魂の器

関連スレ：上記で儲からないという情報があったのでテスト鯖で数かぞえながらクジひいてみた。

結果、スケクジ４９本から
魂の器（４）、合成祝福（６）、スレイドの涙（８）、触手（１０）、
シュレ爪（５）、マタ血（８）、呪符（８）
ま、敢えてこれは良しとしよう。

問題は魂の器のほう。かけら合成含みで８個引いたのだが、
カーラ魂（１）、守護者（３）、レウィ腕輪（１）スケイプ腕輪（２）
Ｑベルト（１）
という結果に終わった。
成長の当選確率は１２．５％。実に公称値５０％の１／４しか出なかった。
サンプリング対象が少ない上テストサーバであるため確実なデータではないが、もしこの
ような状況が本鯖でもおきているとしたら・・・

・不当景品類及び不当表示防止法（４条の一）
　「商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、実際のもの
　　よりも著しく優良であると示し、又は事実に相違して当該事業者と競争関係にある
　　他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示すことにより、不当に顧客を誘
　　引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示 」

にあたる可能性がある。
これは
　１）レウィヌスくじが金銭で直接購入できるものである
　２）くじの特性の一部である魂の器の性能が公称値と極端にかけ離れている
　３）くじの特性である成長武器がゲーム内で重要なものである
ということがあり、確立を調整することにより不当に競争を煽っているということである。


・・・とまぁイロイロ書いてみたが。
根本的な原因は運営が現在の成長武器に固執し、新たな魅力を提供しないことにあると思
う。成長武器が実装されてもう２年以上経つはず。当時とは状況が大きく変わっているに
もかかわらず最強武器はそのまんま。いい加減別の武器実装してもいいと思うけどなぁ。

ご意見などﾖﾛ。

>>成長の当選確率は１２．５％。実に公称値５０％の１／４しか出なかった

運が悪かっただけかもしれませんよ

↑参考に

クロノスプレイヤー全体で見たら50%の確率で出ていると思いますよ。

>サンプリング対象が少ない上テストサーバであるため確実なデータではないが

と断ってますけどね。ただ最近あけらさまにPSやこちらでの取引減ってるじゃないですか。あれってひょっとして

　パラが魂の器を使うとルゥorレイ
　マジが魂の器を使うとアイウorジャド
　・・・（以下略）

とかいう偶然が続きまくって市場に流れてないんですかね。私もクロはあるけど成長が手に入んないクチですけどね。

ここまできたら基地外どころの話じゃないな

>サンプリング対象が少ない上テストサーバであるため確実なデータではないが

といいつつ法に抵触してることを指摘するのはマズイと思う。しかし魂の器はガンガン使用するようなアイテムではないため個人で実証するのは無理がある。もしどうしても実証したいなら広く公平に情報を集める必要がある。
一方でダメオンは以前から自己擁護の書き込みを行っている会社。ドメイン表示が出る掲示板でgameon.co.jpとか思いっきり出たのは有名な話。

他にも無意味な煽りもあるしマトモなデータは集まるとは思えないがねぇ。

あ、私も同じように今回のテスト鯖で実験して見ました。実際は１９個引いてのテストですが
ジャド３・レイ５・トール１・タム１・カーラ１
守護２・スケイプ２・防御１・キング１・レウィ１
バル１
でした。
１９個中１１個成長出てますので、５７．８％という結果ですね。
やはり全体を考えると５０％行くのではないでしょうか？

ん～、テストサーバに限ってですが
確かに成長出にくい感じします。
テストで配布の１００００Pointで複数垢クジひきましたが、
９個器開けて成長２個
他はベルトＫ，Ｑ各一個、腕輪スケイプ２、レウィ２，バルデウス１でしたね。

あくまでテストサーバに限ってです。

15本引いて
バゥル(4)ルゥ(2)トール(2)レイ(1)タム(1)ジャド(1)
守護者(1)レウゥ(1)スケイプ(2)

73.3%で良いほうかな。スレ主は運が無かっただけかと。

さっき５つ引いて
トール２ジャド１カーラ１スケ１
でした。

先日やったときは半々くらいでした

>>一方でダメオンは以前から自己擁護の書き込みを行っている会社。ドメイン表示が出る掲示板で>>gameon.co.jpとか思いっきり出たのは有名な話。

よほど自社を愛してるんでしょうねｗ
私ならそんなことまでして守ろうとはしないがな（無意味だし

どこのゲームだって、そこまでの愛があればやってんじゃないの？
ばればれなのはアフォだがなｗ


んで、スレ主は逆に営業妨害になったりするのかな？ｗ
根拠の無い書き込みで客を惑わす形をとってるんだから

テスト鯖で4回、器開けました。

ルゥの魂
アイウの魂
スケイプ
スケイプ

でした。

複垢や交換等含め10個クジ引きました。
ルゥ2本、レイ1本、アイウ2本、バゥル2本、カーラ1本、トール1本、タム1本でした。
当選確率100%・・・本鯖ででてください＞＜

テスト鯖で二つ開けた結果
ルゥ　防御

>スレ主
確率の意味は理解してる?

当選確率50%で８回試行で魂の出る確率分布は

０回 00.3%
１回 03.1%
２回 10.9%
３回 21.8%
４回 27.3%
５回 21.8%
６回 10.9%
７回 03.1%
８回 00.3%
となる。

公式にすると、
Pat(n,a,i)=nＣi［ａ＾i］［（１－ａ）＾(n-i)］
こうかな?
(くわしくは理系の人よろろw)

100人が同じように８回試しても、確率通りになるのは約２７人しかいない。

50%通りになるなら、みんな職業スロッターになるよw

自分が確率どおり or 確率より上でなければ満足できないのでしょうか・・・
スレ主さんが１２．５％（確率以下）なら誰かが確率以上に成長を引き当ててるはず。
他人の役に立ってると思ってこれからも頑張って下さいね。

６個引いてアイウ、アイウ、トール、バウル、ルゥ、守護者。
テストだから勝率上げてると思ったら私に運があったのですね。

スレ主です。書き方が悪かったです。申し訳ない。

確立に一喜一憂するってのは確かにある。私は確かに（本鯖でも）あまり良い思いをしていない。
だがそういうことじゃないと思っています。

当初の論点は２つ。
（１）魂の器の確立を運営がいじると法律違反
（２）新武器実装が必要ではないか

（１）についてはみなさんが仰るように私の運が悪いだけなんでしょう。まぁ本鯖では既に貯金型
での取得を目指してるので、個人的にクジの結果はあんまり関係ないんですが・・・
ただPSが減っている（特に魂）のは理由がよくわかりません。
だいたい水曜日に成長PSが多いように思われますが、先先週は２件、先週も２件、今週はゼロです。
（１～２時間は張り付いて社宇土しつつ探索という感じですが、常時張り付いているわけじゃない
　んでタイミングが悪い可能性もあります。）
２ヶ月ほど前は売れ残っている未使用ジャドなどよくみかけられました。見かけてから金策しても
間に合うペースでした。

（２）については完全に私の言葉足らずだったようで、だれも触れてません。
そもそも成長武器実装当時からみてプレイヤーの平均レベルが格段に上がっています。防具に関して
はブードゥーなどの実装によりLvに追いついてますが武器はほとんど手付かずです。（装備可能レベ
ル　合成：Lv75が最大、成長：Lv75が最大？　４カ国：Lv65で高レベルで使われることがほとんどな
い）
このため武器に関しては、低レベルユーザーはゲーム内で高レベルユーザーと対等な立場で争わなけ
ればならず、資金的に圧倒的優位にある高レベルユーザーに落札されることが多いように思われます
。そして成長相場にも少なからず影響が出てるのでしょう。（ここはヒガミ入ってることを認めます。）

なので例えば、最低装備レベル75/最大95ぐらいで既存のものより強力な成長武器を実装すればどう
かということです。
こうすれば低レベルには現成長（レイ、タムなど含む）、高レベルには新新成長（現在ないもの）
と棲み分けができ、サブでない低レベルが身動きできないほどの高騰はなくなるとおもうのです。
また努力すれば手が届く位置にあれば、クジの確立による不平不満も減ると思うのです。（確立は
ともかく、低レベル者が外したときのクリティカル性が減る。）
新新成長は例ですが、そういう存在が必要な時期ではないでしょうか？

全色共通の成長が欲しい・・・

力のないマジ・バルが持てて、尚且つ力のあるパラ・ヲリの能力を引き出せるもの。
う～む・・全職共通した動き・・

光るグローブ(パンチ)？

魂のＰＳ売りが無いのは現在成長がジャド以外１Ｇ↑なのでＰＳできない（ことはないですが＾＾；）のです。

新武器についてはスレの題名に書いてなかったので流してました・・・
７５武器は精錬で少しは底上げできるとしても、
せめて９０武器ぐらいは作って欲しいですね。

防御、守護者、クイーン、アイウｘ2、バウル、カーラ、トール。

数時間後、
守護者X5、スケイプｘ2、レウィヌス、バルデウスｘ2、レイ、ルウ、防御、キング。

一人で器やりすぎΣ

確率いじったら法律違反って・・・正気か？

課金者はゲームを遊ぶための権利に対してお金を払っているのであって、マイレージとかゲーム内でのアイテムを買ってるわけじゃない。ましてアイテムなどは単なるデータで課金者に所有権もないので、バグで消えたから補填しろと訴えても、裁判で勝てるはずもない。

さらにクロノスだけじゃなくて赤石やMuでもダメオンが強力な装備を課金の釣りで使うのに、直接販売しないでクジや確率が関わる方法を使っているか考えたことある？確率が絡む以上、確率通りにでないからと騒いだところで、運が悪かったでしょ、ですませられるからだよ。

例え５０％の確率で１００回引いても全くアタリがでなくても、「偏りがありますから、５０００回ぐらい引けば５０％ぐらいの確率になりますよ」と言われれば、到底実証もできないわけで、それで終わり。確率である以上、たとえ出なくてもそういう事も”ありうる”わけだ。

まぁ諦めて下さい。

>ジャド以外１Ｇ↑なのでＰＳできない
私がシャウトとPSでさがしていたのはそのジャドなんですよ。アイウールも考えていたのですがちょっと前から極端に数が減っていたのでジャドに方針変更したんですが・・・契約の一部として公示した事項を実施できていないなら違反でいいはず。
「ふとん圧縮袋１０枚　今ならもう５枚ついてきます！」っていって２枚しかつけなかったら違反。オプションの部分も含みで公示された契約内容になる。
その上で、

>直接販売しないでクジや確率が関わる方法を使っているか考えたことある？

この方法を使っていいのは具体的数値を公示していない場合に限る。他げーがどうなっているかわからないけど、クロノスの魂の器の場合50%をHP上で公示している。なのでこの契約事項の一部を確立改変など別の公示なしに勝手に改変することは、不当景品類及び不当表示防止法に違反する。

小言になるが「正気か？」はマズイんじゃない？


とにかくジャドほすぃという欲目もあるのでしょうが、一時期と比較すると確実に入手性は落ちています。こちらの取引掲示板を見ていただければわかりますが、マジにいたっては普通長期になるオークも減り、書き込める取引すら消滅している状況で、未使用に限ってみれば他職も似たり寄ったりです。

しかしドロップと魂の比率などデータとしては乏しいものなので一概に器を問題にすることはできません。
当初の書き込みにも入れてますが、「サンプリング対象が少ない上テストサーバであるため確実なデータではないが」としています。
この状況が本鯖で確実なデータとする実証方法は、少なくとも私個人では持ち合わせていません。

が、同じように感じている方いるのかな？　という疑問で書き込みをさせていただきました。
エンタレベルで完全体がないのは致命的に近いものがあるので焦って変な考えになっていたかもしれません。

あまり同意される方がいないようなので、以降レスは止めます。その他レスもあるようなのでロックはしません。