両方経験値ＭＡＸだと成功しやすいですか？

　成長の完全体挑戦で、ベースを経験値ＭＡＸで、生贄を経験値ＭＡＸ未満にしますが

　２個とも経験値ＭＡＸにしたほうが（どちらかが）完全体に成功する確率が上がる、と聞いたことがあります。

　つまり「片方だけ経験値ＭＡＸだと１回だけの成功確率で、両方が経験値ＭＡＸだと２回分の成功確率だから、完全体を成功させる（だけ）なら両方ＭＡＸが良い」というのですが、本当でしょうか？

運の要素が強すぎてなんとも言えません

テスト鯖で、多くの有志を集めて実験されてはいかがでしょう
１００回ほど実験したら分かるかな？（汗

それを言った人に誰に聞いたのか聞きかえしても答えが帰ってこないようにその問題は答えがないかと
それに両方経験値MAXだとどちらがベースになるのかわからないので同じような補正のものをもってこないといけませんし、生贄補正のものとベースってのが値段的にもいいかと思いますよ

>>それに両方経験値MAXだとどちらがベースになるのかわからないので同じような補正のものをもってこないといけませんし、生贄補正のものとベースってのが値段的にもいいかと思いますよ

あくまで、完全体成功の確率のみをスレ主は行ってるのだと思います。
意図しないほうがベースとなっても気にしないものとしてね

例）　ＬＶ３０ＭＡＸエリートルゥ＋ＬＶ３０ＭＡＸマッドルゥ　で挑戦したとして
エリート（ベース）＋マッド（生贄）＝エリート完全（30％
マッド（ベース）＋エリート（生贄）＝マッド完全（30％
の二通りの合成式が成り立ちますが、この場合
１．二つの計算が行われる
２．どちらか１つの計算が行われる（ランダムかどうかは別として）
のどちらが起こるのか？っと言うことでしょう

もし１であれば理屈上６０％ってことになりますが・・・無さそうですね

　スレ主です。
　No.3さん、私の分かりにくい文章を、的確に補足して頂き感謝です。

　No.1さん、No.2さんも書いてらしゃいますが、確かにこういう計算がどのように行われるかは、運営さん以外は分からない事ですね。

　皆様、どうもありがとうございました。

正確なとこは運営しか分からないんですが
３０％で２回みるとはやっぱり思えないので
恐らく成功、不成功の結果が３０％で判断されその後に補正とかベースとかが判断される形ではないでしょうか

成功だけで考えると、

Ａ：エリート（ベース）＋マッド（生贄）＝エリート完全（30％
Ｂ：マッド（ベース）＋エリート（生贄）＝マッド完全（30％

２通りで60％(厳密には51％かな？)まで考えられるかもしれませんが、逆に
失敗の場合を考えると、

Ａ：エリート（ベース）＋マッド（生贄）＝失敗（エリート残）（70％
Ｂ：マッド（ベース）＋エリート（生贄）＝失敗（マッド残） （70％

同様の計算方法だと140％になってしまいます。

また、
Ａ判定 → 失敗の時はＢ判定の場合だと、
30％＋{(100－30)×30}％＝51％
になりますが、さすがにそこまではしないと思いますし＾＾；

やはり、成功判定(30％)をした後に、ベースの判定をして、両方ＭＡＸの
場合は、ランダム(50％)にするというのが自然だと思います。
そう考えると、死亡状態経験ＭＡＸが完全体になるのも分かりますし。
(本来の仕様から考えるとバグですけどねｗ)

ある条件の時に、意図的に成功率を操作している場合でも、一般ユーザから
は分からないですしね。
同じ方法で２連勝の人もいれば、５連敗の人もいますし；；
あとはジンクスとか神頼み・・・

スレ主さんの言うとおり成功確率が二つの成長武器で重複するとなると理屈上さんの５１％になるでしょう。
しかし、周りの成功談から勝手に予想すると

①エリマス成長ＬＶ３０×デスマス成長ＬＶ３０で　成功率３０％
～～エリマス完全体の成功率が１５％
～～デスマス完全体の成功率が１５％
～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が３５％
～～デスマス成長ＬＶ３０が残る確率が３５％

②エリマス成長ＬＶ３０×デスマス成長ＬＶ２０で　成功確率２５％
～～エリマス完全体の成功率が１５％
～～デスマス完全体の成功率が１０％
～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が４５％
～～デスマス成長ＬＶ２０が残る確率が３０％
もしくは

③エリマス成長ＬＶ３０×デスマス成長ＬＶ２０で　成功確率３０％
～～エリマス完全体の成功率が１８％
～～デスマス完全体の成功率が１２％
～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が４２％
～～デスマス成長ＬＶ２０が残る確率が２８％
　　　　（※これは勝手な予想です）

③が正しければ、生贄はＬＶ低いほうが良いと言う事になるので、やはり①②だと思います

>②エリマス成長ＬＶ３０×デスマス成長ＬＶ２０で　成功確率２５％
成功確率ってＭＡＸ３０％で不完全ＬＶ３０ＭＡＸだから
ＬＶ＝確率だと認識してましたが違うのでしょうか？

さん＝バンダナさん

①は分かるのですが・・・
②、③の意味がちょっと分からないのですが・・・
両方経験ＭＡＸ(ベースになり得るもの)以外のパターンな気がするのですが、
どうでしょう？

ベース＋生贄と仮定して、、
②を例にとると、（さんの言うとおりレベル＝確率と認識していたのですが）
仮に生贄のレベルが20の場合の成功確率が25％とします。
レベル差の比率を考慮したそれぞれの成功確率を出しているのでしょうか？
（純粋にベースの残る成功率ではなく、ベースと生贄のレベル差の比率から
見た目の成功率と違う、真の成功率が存在するということ？）

ベースはエリマスだから(デスマスはレベル30ではないため)、完全体になり得るのは
エリマスであり、成功確率は15％ということでしょうか？
> ～～エリマス完全体の成功率が１５％・・・・・・・ありえる
> ～～デスマス完全体の成功率が１０％・・・・・・・ありえない
> ～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が４５％・・・ありえない
> ～～デスマス成長ＬＶ２０が残る確率が３０％・・・ありえる

存在しうる確率のみ取り出すと
15％：30％ ≒ 33％：67％ → 成功確率 33％

となってしまい、確率が矛盾してしまうような仕様という意味？


>～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が４５％
>～～デスマス成長ＬＶ２０が残る確率が３０％

ここが反対のような気がするかも。。
でも、もしかしてここがポイント？(^^;)


もし、反対の場合は、結局存在しうる確率のみ取り出すと

>～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が３０％（デスマス成功の反対）
>～～デスマス成長ＬＶ２０が残る確率が４５％（エリマス成功の反対）

15％：45％ ＝ 25％：75％ → 成功確率25％
となり、結局25％(基本値)に落ち着くような気がします。


やはり、純粋に両方ベースになり得るパターン以外は、確率がそのまま
適応されていると考えるのが自然ではないでしょうか？
それとも、根本的に意味を捉え間違えていたらごめんなさい(^^;)

ちょっと意味が分かりにくいかも。。すいません；；

さんの指摘している通りです。数値が矛盾というより根本的に変でしたm(__)m
コピペでどんどん下に加えていったので、無関係な項目がある事に気づかず数字を割り当てていってしまいました。ご指摘ありがとうございます。これはかなり恥ずかしい・・・
実は、
①エリマス成長ＬＶ３０×デスマス成長ＬＶ３０で　成功率３０％
～～エリマス完全体の成功率が１５％
～～デスマス完全体の成功率が１５％
～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が３５％
～～デスマス成長ＬＶ３０が残る確率が３５％
②エリマス成長ＬＶ３０×デスマス成長ＬＶ２０で　成功確率２５％
～～エリマス完全体の成功率が２５％
～～デスマス完全体の成功率が０％
～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が０％
～～デスマス成長ＬＶ２０が残る確率が７５％
もしくは
③エリマス成長ＬＶ３０×デスマス成長ＬＶ２０で　成功確率３０％
～～エリマス完全体の成功率が３０％
～～デスマス完全体の成功率が０％
～～エリマス成長ＬＶ３０が残る確率が０％
～～デスマス成長ＬＶ２０が残る確率が７０％

と書きたかったのでした
生贄のＬＶが成功確率に関係するなら②で
片方がＭＡＸで二つの成長武器のＬＶ合計が６０で初めて成功確率３０％になるという考えです
③の場合は生贄はＬＶいくつでも無関係という考え方です。
③の場合だとスレ主さんの『お互いがＭＡＸ』の時に成功確率が５１％になるかも知れません

生贄にする成長型アイテムは、同じ種類のものでなければなりません。
完全体になる確率は最大３０％です。
生贄にする成長型アイテムの状態は、なんでも良いですが、生贄にする成長型アイテムのレベルが高ければ高いほど、完全体になる確率はアップします。

だいたい30と29とかでやるからなぁ

～～ｴﾘﾏｽ完全体が欲しい～～
ｴﾘﾏｽ30とﾍﾞﾉﾑ29で合成した場合
　　　　　　29％ぐらいの確率でｴﾘﾏｽ完全体
　　　　　　36％ぐらいでｴﾘﾏｽ生存
　　　　　　35％ぐらいでﾍﾞﾉﾑ生存

～～とりあえず完全体が欲しい～～
ｴﾘﾏｽ30とﾍﾞﾉﾑ30で合成した場合
　　　　　　15％でｴﾘﾏｽ完全体
　　　　　　15％でﾍﾞﾉﾑ完全体
　　　　　　35％でｴﾘﾏｽ生存
　　　　　　35％ﾍﾞﾉﾑ生存

たしかにｽﾚ主の言うとおり、2回分の率になったら面白いな

あとさんへ質問
　　その場合ｴﾘﾏｽ成功率は25.5％なの？
　　それとも30のまま？

さん
あとさんへ質問
　　その場合ｴﾘﾏｽ成功率は25.5％なの？
　　それとも30のまま？

２回成功判定があるものと仮定した場合ということを前提にした
話ではあるのですが・・・


現実的に考えると、片方(Ａ)を見て(ベースの場合)成功判定をし、
その後残り(Ｂ)を見てまた(ベースの場合)成功判定をするという
ことは考えにくいと思います。

1．Ａがベース → (Ｂは確認せずに)完全体の成功判定の処理
2．ＡがベースでなくＢがベース → 完全体の成功判定の処理
3．ＡがベースでなくＢもベースでない → 合成できません；；

この３パターンに分かれると思います。
1.2の場合にベースにならない方のレベルから成功率を算出し、
合成を行う。

また、(経験した人は周りにいませんが)レベル30経験MAX死亡状態
の場合に、(ベースにならないはずなのに)完全体になってしまうと
いう話がホントならば、合成時にベースはどちらなのかを確認せずに、
成功(or失敗)したあとにベース(or生贄)になるものを確認している
ように思えます。


あくまでも、２回判定がある場合の話ではありますが、、
↑にある理由で考えると25.5％の可能性が高そうに思えます。


また、さんに質問なのですが、
> ｴﾘﾏｽ30とﾍﾞﾉﾑ29で合成した場合
> 　　　　　　29％ぐらいの確率でｴﾘﾏｽ完全体
> 　　　　　　36％ぐらいでｴﾘﾏｽ生存
> 　　　　　　35％ぐらいでﾍﾞﾉﾑ生存

上記はエリマス(30)＝ベース、ベノム(29)＝生贄
ということですよね？
その場合に、合成が失敗してエリマス(＝ベース)が残ることはある
のでしょうか？

※ 公式から抜粋
> 完全体の生贄合成は、失敗することがあります。
> 失敗すると、生贄にした成長型アイテムだけが残ります。

とあるように、生贄＝ベースになり得ないもの
と認識しています。（レベル30 経験MAX 死亡状態は例外？）

エリマスが残る可能性があるのならちょっと嬉しいですが＾＾

余談ですが、

※ 公式から抜粋
> 完全体になる確率は最大３０％です。
> レベルが高ければ高いほど、完全体になる確率はアップします

とあるように
・生贄はレベル１～レベル30
・レベルがあがるほど成功率は高くなる
・最大30％

から、生贄のレベル＝成功率と捉えるのが自然だと思います。
※ ソースコードみないと検証出来ませんけど。。

ＬＶ３０の成長武器は合成に挑戦すると、完全体になるか灰になるかのどちらかだったと思います
それよりも、両方ＬＶ３０で合成に挑戦した場合、両方灰になるって事あったりして；；

Lv30同士(経験MAX)で何度かやりましたが、両方消えることは今のところありません・・・って涙;;

２度失敗しましたが両方無くなる事は無かったです。無くなったら・・・・引退