中級者～上級者の質問コーナー

初心者ではなくても聞きたいことはあるはず！

ここで質問しましょう。

アイス宮殿・・・

アメのバシリスクは何分間隔で沸きますか?

一度倒すと　かなり間があるような

図書上階の支援の方法はどうやればいいですか?
それと、防御やHPはどのくらいが望ましいですか?
お願いします!

自分は図書上階では安置で支援してます。
防御もHPもなんでもいいです。

表に出るには、最低でもＨＰ防御で２５ｋは無いとあかんのではないでしょうか。
支援が死んだら話にならないので、外に出るのはやめとくのが妥当なのかも。。。
（図書上階は経験値目的じゃないでしょうから）

では25Kとありますが25Fまででしたらそれくらいで問題ありません
26F↑ではモアイがエンカを使うようになるので即死を避けるために
28Kは必要になってくると思います。

どうやってもそんなのとどかねえよ！！って思うかもしれませんが
封魂の伊藤やDNやカニ使えばいけます

30分くらい。
ソロかPTか知らないけど、マップに2組↑いたら狩れる場面は少なくなる。
あと、1周20分程度で済む火力なら、まず合わせられないね。

今は、ジュフの値段が最悪だから、わざわざバジを狩る理由はないよ。
ベノモ・エリバジ狩るくらいなら、そこら辺の雑魚集めて倒してたほうが効率いい。

何年も休止した後、最近復帰した者です。
倉庫に、昔の「秋の味覚イベント」の果物が幾つか保管されています。
忘却を作るために、「まつたけ」を作りたいのですが、レシピを忘れてしまいました。（確か、栗か柿を使ったように思うのですが。。。）
公式ＨＰのイベントページは削除されているし、ファンサイトを見ても、「まつたけ」「さつまいも」を作るレシピは見当たりません。

覚えていらっしゃる方がいたら、２つのレシピを教えていただけないでしょうか？

「クロノスパラサイト」というサイトの
[DATA]→[イベント限定アイテム （装備品以外）]
というところに書いてありますよ。

早速のレス。有難うございます。
実は、そこも拝見させてもらいましたが、栗のレシピはあるものの、まつたけを作るレシピは掲載されていないのです。

それで困って、こちらで質問させてもらっている所存です。
引き続き、ご存知の方、よろしくお願いいたします。

すみせん、勘違いしてました。

まつたけ、さつまいもは合成ではなくドロップのみのはずです。
忘却は葡萄と梨を合成していけば作成出来ますね。

>まつたけ、さつまいもは合成ではなくドロップのみのはずです。

そうでしたか。。。私の記憶違いでしたね；

ほかの果物を使って、忘却を作ることにします。

どうも丁寧に有難うございました＾＾

エリマスについてなのですが、

エリマス１００とエリマス１３０では「クリ発生時に与えるダメージ」は単純に３割増えるのでしょうか？
それともクリ時のダメージ計算式によって＋３割以上のダメージが出るのでしょうか？

また、前者の場合なら
エリ１００　クリ７０％とエリ１３０クリ６０％では後者の方がトータルでは火力が上がるというとらえ方でいいのでしょうか？（魔攻値は同じとして）

１００回攻撃時クリ７０＝１００（クリ一回で与えるダメ）×７０回＝７０００＋α（通常３０回）
１００回攻撃時クリ６０＝１３０（クリ一回で与えるダメ）×６０回＝７８００＋α（通常４０回）　

よろしくお願いいたします。

いや、まつたけも作れた気がする。

栗何個かで･･･うーんよく覚えてない。作れなかったっけ･･･？

数学的には、後者だろうが体感は完璧前者。
理由もなにも、物理攻撃の狩りの前提はクリティカルなわけだから
クリティカルでなければ話にならないわけですよ。
本当に強さと狩場が明らかにおかしい(強さ＞狩場の場合ね)ってなら後者でもいいけど
適正と思われる狩場なら、前者のがいいんじゃないかなぁ。
60%でも俺のリアルラックなら80%を上回るぜとかいう変人なら後者でもいいんだろうけど。合成は、無理。クリ２・ブドウ１で忘却にはなるようだけど。

-12,栗・栗・葡萄＝忘却　にはなるこの場合は理論上も実際の体感も前者
通常はエリよりもクリティカル優先なのはが指摘している通り
しかし、エリ30％も差があって、クリ率70％と60％とでは、エリの差が大きすぎる



※いくつははすでに知っていると思われるものもあるがスルーよろ
○エリマスは最終スキル攻撃力に掛け算
○クリティカル時には×クリ係数倍される
○攻撃力が○○倍になるとその5/3乗倍の伸びでダメージが増える(らしい)
○クリティカル率を考える


○エリマスが加算された攻撃力を考える
まず、元の攻撃力を１０００とする
エリマス１００％の攻撃力は・・・２０００
エリマス１３０％の攻撃力は・・・２３００

○次にクリティカル時の攻撃力を考える
※ここでは計算を簡単にするためにクリティカル係数＝3.0とする
エリマス１００％→攻撃力２０００は、クリ時には６０００
エリマス１３０％→攻撃力２３００は、クリ時には６９００

○ここでダメージ比較を考える
※ここでは計算を簡単にするために攻撃力１０００でのタメージを１００とする
エリマス１００％での考え
　　　　　『通常』攻撃力２０００の時のダメージ・・・３１７
　　　　　　　※（2000÷1000）の5/3乗＝3.17・・・
　　　　　『クリ』攻撃力６０００の時のダメージ・・・１９８１
　　　　　　　※（6000÷1000）の5/3乗＝19.81・・・
エリマス１３０％での考え
　　　　　『通常』攻撃力２３００の時のダメージ・・・４０１
　　　　　　　※（2300÷1000）の5/3乗＝4.01・・・
　　　　　『クリ』攻撃力６９００の時のダメージ・・・２５０１
　　　　　　　※（6900÷1000）の5/3乗＝25.01・・・

○最後にクリティカル率を考慮して期待値計算
エリ１００　クリ７０％の場合
　　　３１７×０．３　＋　１９８１×０．７＝１４８２

エリ１３０　クリ６０％
　　　４０１×０．４　＋　２５０１×０．６＝１６６１


追伸
物理はエリ30％増えると攻撃力が30％増えてダメージが55％増える
魔法はエリ30％増えると攻撃力が30％増えてダメージが30％増える
マジのみに高エリマスつけるべき意見は　この期待値からも納得の意見

コッソリ修正

様様

実際やろうとしている装備はクリ６５前後なので、後者の方で火力を上げようと思います。
わかりやすい回答、ありがとうございました！

コエリスの城で（察してください）とか出してるＰＳの４００Ｍの幻血を
買った人、コメントお願いします。

エリ１００での攻撃力が２０００なら
エリ１３０での攻撃力は２３００では？

あ・・・・・・・・・・・

様様

修正ありがとうございます。
あまり劇的には変わらないんですね。参考にさせていただきます＾＾

元の攻撃力を1,000として計算しているけど、そこんとこ解ってるのかな＾＾；
強い人だと攻撃力100,000とかいき、効果が100倍以上だってことですよ
攻撃期待値が２０Ｋほど差が出るって計算じゃないですか
かなり違うと思いますが・・・

常連ですがなにか？

様
１６８１÷１４８１＝１．１２で、１割ちょいの期待火力ＵＰでいいんですよね？
残念ながら１割ちょいが大きいほど自分はまだ火力ないので･･･orz

ｼｬｳﾄで防御された場合はエリなしの部分のみ攻撃アップって考えたら削り具合がちょうどいい感じかな？

シャウトの場合、エリなし部分のみ攻撃力ＵＰではなく
エリ込みでダメージが上昇します

上記の場合
攻撃力1000でダメージ100　として　5/3乗説を信じるのならば
シャウトで50%防御ダウンならば、ダメージは3.17倍になります

よって
エリ１００　クリ７０％　シャウト５０％↓
　　　３１７×０．３　＋　１９８１×０．７＝１４８２
　　　１４８２×３．１７＝４７１７

エリ１３０　クリ６０％　シャウト５０％↓
　　　４０１×０．４　＋　２５０１×０．６＝１６６１
　　　１６６１×３．１７＝５２８６

さらに
>物理はエリ30％増えると攻撃力が30％増えてダメージが55％増える
>魔法はエリ30％増えると攻撃力が30％増えてダメージが30％増える
の考えにシャウト(50%)とクリ率(70%)、クリ係数(2.0)を仮に同時に入れると

○物理はエリ30％増えると
○攻撃力が30％増えて
○ソロ時のダメージが55%増えて
○ソロ時のダメージ期待値が622%増えて
○PT時のダメージが217％増えて
○PT時のダメージ期待値が2194％増えます

PT時　物理のエリ30％に対するダメージ期待値の恩恵　2194％UP
　対
PT時　マジのエリ30％に対するダメージ期待値の恩恵　30%UP

命中を考え、物理の攻撃が10回に1回しか当らなかったとしても
エリマスの恩恵は物理の方が圧倒的に高いという事になります
また、クリ係数の高いパラは他職の物理よりもエリの恩恵率が高いと言えます
このまま全職共通に平等にエリマスが強化されればされるほど
パラがますます有利になり
クリ係数の低いバルがさらに不利になり
マジはPTにおいて、さらに話にならなくなります

現在その兆候が見えてきている状態だと思います


追伸
あくまでも【5/3乗説】を信じた場合ですので
実際には防御力はどこかで引き算もされているので比例計算ではないので
実際よりも極端な差はでていますが、今後の兆候を図る意味ではあながち間違いとは言え無いと思います。

最近、野良アリPTで思うこと。
同ワールドのPTがいた場合、PKしたくないという方が増えている気がします。
特に知り合いや、ギルメンがいると尚更、PK避けていませんか？

残念に思うのは、PTに奪える程の能力を有しておきながら奪おうとしない事。。
ローカルルールの悪い部分が増長しています。
知り合いに”奪わないで～”と言われ譲るのは、メンタルPKされた事と同じ。。
あなたの、お知り合いでも私には全く関係ない事です。
私はアリーナの募集でPT入った１Playerです。
以前、お世話になった～あの人がいる。。。それで鯖移動？？？
むしろ、奪ってあげてください。どれだけ成長したのか見せるべきです。
ギルメンがいるから。。それで鯖移動？？？
必要ならば、一時的にギルドを抜けて戦って欲しい。

知り合いには、PKできなくて～
知らない人になら～躊躇無くPKできるって変だと思います。。
知り合いだからこそ、PKにも熱が入るんじゃないか～～。

行き過ぎたローカルルールの果ては、退屈な平和だけです。
ボス攻略で、ドロップのシェア希望する方が増えているのも残念です。

アリーナでは実力で狩場を奪うってローカルルールにしたいのでしょう？
単刀直入にそう書いたらいいと思いますが？

アリではＰＫで狩場を奪うべきだって思うなら、単独でも襲えばいいし、
ＰＴ外されるのが怖いなら我慢したらいい。襲うに賛成が多いＰＴなら希望どおりになるだけ。
「普通のギルドの人は」自鯖でのことを考えたらやれることには制限がある。
結果があなたの思惑から外れても、100％課税でウハウハ狙いのソルとは考え方が沿わなくても仕方ない。
（アリーナはＰＫ可だけど、するのもしないのも自由＝固定ルールは無いと解釈）

様
ローカルルールにして欲しいとは言いません。考え方は人それぞれです。
ただ、ＰＫせず諦めてしまうことを残念に思うだけです。

普通のｷﾞﾙﾄﾞの人（あなた様）は、自鯖の人（知り合い）に対しＰＫを躊躇う
具体的な理由は何でしょうか？　
ＰＫした結果、自鯖の人から迫害されてしまうのですか？←これはないでしょうｗ
育った環境（ｷﾞﾙﾄﾞ）が違う為、純粋に疑問を感じてしまいます。




何故、私がソ○だと分かるんだ＾＾；　お手数おかけしました。

またソ○の課税１００％時には、大変お世話になりました。
この場を借りて、皆様に厚く御礼申し上げます。

アリ火炎で転マジが変身して1時間くらいPKしまくって
迫害されたって事件があったとかって聞いたことあるけど

強くなるための変身であり、狩る為の場所であり、
プレイヤを倒す為のアリーナでしょ？まさかそんなハズが・・・

アリーナは人によってとらえ方違うんだよ

ＰＫするための場所
経験値１．２倍で経験うまい場所
他のワールドの人達と一緒に狩れる場所
他ワールドの人を含め取引ができる場所
などなど

どれもそうだけどって人もいれば
経験だけ稼げればＰＫなんかどうでもいいって人もいるんじゃん
だからＰＫ厨うざーってなるんじゃんない。
そういう人達にとってはＰＫなんか狩りの邪魔だけだからって思うだろうし

ＰＫだけ目的に、野良ＰＴに参加する人はいないと思います。。
書き方で誤解されたのかもしれませんが、私ＰＫ好きではありません＾＾；

一時間以上、野良ＰＴの為に働いてくれた転マジ様が迫害を受けた！？
もし、そうなら私にとって由々しき事態です；；
たぶん、悪意あるソロだったのかもね～。

アリーナにまで、譲り合いは必要でしょうか？
廃人様同士の譲り合いによって狩場が独占されないことを願います。
しがらみに囚われずに、ＰＫできないのでしょうか？

リーダーがオクチャで「PKおｋ」とか「PKいつでもどうぞ」とか
明確にPKしてきていいよって意思表示しておくのはどう？

確かにそうだね。

でも、アリーナ自体はそもそもPKサーバーで、PvPに勝ち得た勝者に経験１．２倍の恩恵があるわけで。

アリーナに居ながら（行っておきながら）PKしたくないという主張のほうがどうかしてると思う。

PKしたくないならアリーナ行かなければいいし、野良ならアリPTはいらなければいいだけだし。行くって話しになったら自分はPK嫌いと主張し、必要ならPT抜ければいいだけだよね。

アリーナでPvPを回避しようとすることこそおかしいような気がする。

そもそも、PKされるのが（するのが）嫌だけど、アリーナの経験１．２倍は欲しいってのは虫が良すぎるんじゃないかな～。


スレ違いになってきてるから
必要なら討論板にスレ立てたほうがいいかも。

＞でも、アリーナ自体はそもそもPKサーバーで、PvPに勝ち得た勝者に経験１．２倍の恩恵があるわけで。

狩場の勝ち得方には色々あるってことだけでしょ？
ＰＫで奪う、非PKで奪う、話し合い、譲り合い、etc
アリーナは「ＰＫで奪う」の選択肢が増えるってだけで、それが唯一なんてことはあり得ないｗ

ボスの順番待ちとほぼ同じ議論にしかならないと思うから別スレはいらないでしょうね。

転生マジのスキル振りとステ振りはどんな感じなんでしょう。

綺麗ごとは、だめです＾＾；
人気MAPに於いて、PKが大前提にあります。
いつも殺されてるから、間違いないｗ
アリーナは、PKも選択肢の一つって、そんな低い位置づけではありません。
（私も、そんな言葉言えるくらい強くなりたいぞ＾＾；）
改めて、質問します。
相手の意思を確認しないとPKできない理由は何ですか？

PKに対して、少なからず罪悪感を持ってるからかなあ。
悲しいことに私は、それを全く感じません。
私にとってPKとは『悪』ではなく、『愛』なのだから・・・。



ｵﾊｽﾞｶｼｲ　ｽﾙｰｼﾃｸﾀﾞｻｲ＞＜

自分は知り合いでもルート上にいたら
挨拶代わりにＰＫですね。
アリですから。
楽しみ方は自由だと思いますがＰＫするのも自由です。
悔しかったら強くなればいい。
みんなそれで強くなったのでは？（ＰＫが）。

ＰＫのためのＰＫ（力比べ）と、狩場を奪うためのＰＫをごっちゃにしてないか？

逆に意思の統一は不可能じゃないですか？
相手がどういう目的でPK仕掛けてくるのか分からないし、仕掛けた相手がどういう気持ちかも分からない。


何でもそうですが、極端な例を持ち出したら駄目だと思います。
一回PK仕掛けられたからってウダウダとシャウトしまくる奴とか、ご丁寧にクロトレに書き込む奴とか、
逆に変身してひたすらPK仕掛けまくる奴とか･･･

ＰＫすると中には何十回もＰＫし返してくる方がいます。
そうなるとアリで狩りにならなくなってしまうので
私の場合はＰＫを自らするという事はあまりありませんね～

どこいってもそうだが、横殴りとPKは荒れる原因だからスルーしろ。
できなければ削除依頼か、雑談か討論行って勝手にやってくれ。
そういう場があるのに、ここで質問として書いていつの間にか賛否両論の討論化。
どこのゲームでもそうだが、１００％こういう泥沼状態になる。
提案しても、拒否or批判。また提案してものループ。そして喧嘩。
見てて普通に不快に感じるわ。

それを理解して、これからもここに書きこむやつらは、荒らしとして俺がトレ管様に報告してやんよ♪

ＰＫ論の内容はともかく確かにさんが言うとおり
荒れる内容のひとつだと思いますね

ここの表題はあくまで
『中級者～上級者の質問コーナー』なのだから
上記討論は別板でも立てておやりになった方がよろしいかと思いますね。

やめろとか言われてもやめないのがここの住人

ドロップする緑武器につく補正一覧ってどこで
見ることができますか？

火炎での命中について質問です。
支援ヲリ・攻撃可ヲリ・攻パラで火炎にて必要な命中は最低いくつあればいいのでしょうか？

クロパラにあったきがする。7000～9000。10Kあれば最高。大体8000てことで。

ちょうど一年前に引退したんだけどそのころと今でどのくらい変わった？
また１からキャラ作って楽しめる？
あといまだにヲリ最強？

もう終了間近「

ソロできるって意味ではやっぱりヲリが一番やりやすいかな。

今まで以上にRMが必要だから、金払って優雅に楽しむか、金払わずにちまちまやるかどっちかだね。

どこかのスレで既出かもしれませんが、
ｐｔにおける経験値の分配の計算はどのような仕組みなのでしょうか？

例えば
火炎ｐｔでLv.１００が５人にLv.１２４が一人の場合と
Lv.１００が６人の場合どれくらい違いが出てくるのでしょうか？

又、Lv.１００が５人にLv.１２４が一人の構成で水、火等の兵書を使用すれば
Lv.１００が６人の時（兵書未使用時）の経験値の分配量を超える事はできるのでしょうか？
（兵書の使用者のパワーが多少左右しますが、極端なケースは考慮しないと考えて）

詳しい方、教えてください＠＠？

検索の仕方くらいは覚えましょう。-27

55様有難うございます
知りたい事の半分くらいは、わかりました。　(o_ _)ｏ))

ところで検索方法って全文検索の事？　Σ(￣◇￣;)

この場合はまず全文検索で｢経験値｣と検索します。
すると｢経験値｣という言葉が含まれてるスレッドがずらりと並びます
その中で、めぼしいスレッドを見つけクリック（スレッドタイトルに経験値と書いてあったり、初心者用の質問板だったり）
そのスレッドが表示されたらサイト内検索のCtrl＋Fキーを押して
再度｢経験値｣と入力して検索すると見つけられます。


>火炎ｐｔでLv.１００が５人にLv.１２４が一人の場合と
>Lv.１００が６人の場合どれくらい違いが出てくるのでしょうか？
噂ですが、LVの二乗数値による分配らしいです
この噂が正しければ
LV100が5人、LV124が1人の場合
10000:10000:10000:10000:10000:15376　で分けられます
例えば経験値が10000という数値の場合
LV100*5人+LV124*1人　LV100の人は1529.6　取得
LV100*6人　　　　　　　　LV100の人は1667　取得(上と比較して約1.09倍)


>又、Lv.１００が５人にLv.１２４が一人の構成で水、火等の兵書を使用すれば
>Lv.１００が６人の時（兵書未使用時）の経験値の分配量を超える事はできるのでしょうか？
>（兵書の使用者のパワーが多少左右しますが、極端なケースは考慮しないと考えて）
すみません、水使用時の現在の経験値分配の計算が良く判らないです
ただ、少なくとも水使用時は体感で全員が1.1倍以上は確実に増えている気がするので超えるような気がします。

バンダナケン様
いつも詳しく説明有難うございます。
全文検索は使えない機能だと思ってたので勉強になりました＠＠；

経験値に関しては高レベル者のいるｐｔの場合、体感できるほどマズイ事が
多々あるので約1.09倍程度とは少し驚きです＠＠

とにかくスッキリしました＾＾
ありがとうございました。(o_ _)ｏ))

実際高レベル者がいれば体感できるほどのマズさが
発生することはありますよ。
どこかで見たことがあるけど実際はその計算だけでは
当てはまらないようなことが起こってるので
実際のところはよくわからないという書き込みもあったはず。

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

「クロノス質問掲示板の留意事項」 にもありますように、「クロノス質問掲示板」 は、眠らない大陸クロノスに関係した質問と、それに対する回答を投稿することのみを目的とした掲示板となっております。 のような内容の記事の投稿は、「クロノス総合掲示板」 に行っていただきますようお願い申し上げます。

今後も同様の行為が行われた場合には、記事の削除や投稿規制等の対処を検討させていただきますので、ご注意下さい。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。

ローン装備の５％って本当に反映されているのだろうか？
同じ狩場で１周した場合で比較したら葡萄装備と同じか、むしろ葡萄装備の時が良かった＾＾；

誤差といっても葡萄の方が良い時が多くみられたし
それ以外はほぼ一緒（０．０５％位の差）

盾つけたときのセトボも公式ではシールド＋３になっているのに、ゲームでは＋４と表示されている（スキル画面では＋３しか反映されていない）

ローン装備もっているかたどうですか？

同じメンバ、同じルート、同じ役割、その中で装備だけ入れ替え・・・程度の条件は整えた上での比較ですよね？
葡萄⇒ロンロードで火力ダウンしてたとして、その分自分に入る経験値が減ってるってことはないですか？（何職の方か判りませんが）
正確に調べるなら削りも全て被験者が行った方がいいと思いますが。

火炎の先導時の事について質問ですが、野良PTで自分PBとシャウト両方かけているのですが、たまに他のメンバに抜かされてしまします。先導時はPBだけかけて殲滅ポイントのモンスも一通り掛け終わった時点からシャウトをかけると言った方法でも大丈夫でしょうか？＾＾；

まだあまり慣れて居ないもので、初歩的な質問ですいませんが、何卒ご教授お願いします。

私の場合は、山で移動することでシャウトの補助にしています。

山移動→キャンセルPB→シャウト→PB

を繰り返しています。

後気をつけている事は、モンスの流れですね。

PBかかっていないモンスがどっちから流れてくるか判断して

頃合を見て山でその塊に突入しています。

もしかしてなんですが、全てのモンスにＰＢ当てようとしてるってことは無いですよねぇ？
ご自分でおかしいな？と思う動作をしてないなら、追い抜いてく人はほっといてもいいように思います＾＾
（集めを手伝ってくれてる可能性もありますから）
もしくは、狩り後にでも抜いてく人に「どう改善したらいいですかね？」と質問するのも良いかと～

私はシャウトでジャンプしてるときに
モーション無でＰＢできることを利用してました。

>同じメンバ、同じルート、同じ役割、その中で装備だけ入れ替え・・・程度の条件は整えた上での比較ですよね？

はい、その通りです＾＾
職はマジなので装備によって大きく削りに影響はなかったと思います。
火炎奥で書く１０周ほどの比較で、レポの通りです

計測条件了解しました。
経験値って、
　①自分で削って稼ぐ分
　②ＰＴからの配分
に分かれますが、セトボの経験値ＵＰは②には適用されないってことなんじゃないですかね？
時間があったらなんですが、①についての効果を調べた方が良いと思います。
②には適用されないとしてもおかしくないと思いますので。

通常１００％に神祝つかって＋１００％で合計２００％。

↑通常の１００％が１０５％で神祝＋１００で合計２０５％って考えも出来ませんか？

神祝使用せずに実験したらわかりやすいのかもしれませんが。

さん、さんありがとうございます＾＾
お二方の意見とても参考になりました＾＾

しかし、どちらにせよ体感できるほどの効果が得られなかったり
支援パラ、支援ヲリ、マジには削ることができない職に無縁な装備だったら悲しくなりますね；；

もうすぐ80になる支援なんですが、
80になってすぐに火炎とか行くのは、
やっぱりあまり効率よくないでしょうか？

野良は論外ですが、ギルハンなら別に問題ないかと
ただあくまでそれは寄生であることをお忘れなく。。ちゃんと88↑になったら森行ってPスキ付けましょうね。まぁ本来なら雨やフレで付けるものですが

ソロしかしないヲリです
アクセと防具の組み合わせについて教えて下さい

KPN　魔王冠　KPP　ルネリン
+13葡萄鎧　+13葡萄腰　+13葡萄腕　+11葡萄足
+7タイタン鎧　+8マスター葡萄腕
クーパー

鎧と腕はロンとマタリで使い分けています
これらの装備を前提にどういう組み合わせに変更するのが良いと思われますか？
ヲリ初心者スレ2にKPNさっさと卒業しろの意見もありますし。。；
貯金が2G程度ですので鎧と腕はどちらかを売らないとアクセの変更は厳しいとは思います

そこそこ装備も揃っているためそれくらい自分で考えろとレスがつきそうですが
売って買い替えて試したあと買い戻すというのも困難なため質問させていただいた次第です

すみませんが私ならこうするなどの意見などありましたなら教えて下さい
よろしくおねがいします

もしメインでプレイしているのでしたら
やはりフレ→アメ→森の順にＰスキを磨きながらプレイした方がよいと思います。
また、サブでしたら火炎での動き等は大体把握していると思いますので
80でも火炎で良いかと。（ さんが言うように野良は論外 ）
装備がグラ装備だと思いますがノーマルだと支援でも即死します。

私のサブ支援は80から友達と火炎行ってましたが
やはり死ぬ事もありました。（ノーマルグラ装備）

参考までに＾＾

ご存知の通り、狩りにはエリマスが重要で、しかもエリマスのつく部位は限られています。
せっかくエリの付けられる部位なので、他の防具でクリ・防御が稼げるならネクにはエリ付きの方が狩りには良いって意味ですね。

具体的な装備の提案は控えますが、魔王で行くなら葡萄腕は必要ない品揃えですね。
ルネリンも中途半端なので、今ならＡＲかプルリンじゃないでしょうか。

LV80でセカンドで支援パラなら、野良で飛びつく人いると思いますよ
全部のタゲを奪えばいいのだから、転生マジとペアで火炎移動とか

ルネネク　プルリン２個　ＡＰ１３↑２個　ＭＰ１３↑１個はどうでしょうか？

エリもあがりますし　防御はその装備なら確保できるでしょう

ルネネクがむりなら守護者でもＯＫ

質問！と言うかみなさんの意見を聞きたいのです。

現在１１２歳　完全支援パラ

装備内容：

＋１１芋　＋１０葡萄腕　＋１０葡萄盾　＋１１葡萄鎧

＋１０雷足　守護　ＱＰＰ×３　プルリン×２　

LV50ｸﾗｽﾙｩ（STR/ﾃﾞｽ/MP)
LV47ｸﾗｽﾚｲ（STR/ﾃﾞｽ/MP)

予備装備：

＋１０ロン鎧　ルネリン×２　ＫＰＰ×３　

魔王冠　天使の輪　ＫＰＮ　ＫＰＢ　ＱＰＮ　ＱＰＢ


装備等でクラススキルが容易に確保出来る様になった現在、
ベーススキルの武器を装備して完全支援スキル40･40･40
を確保し、尚且つソコソコの攻撃も可能・・・

いわゆるハイブリ化というものは可能なのでしょうか。

当方、今まで３年近く支援ばかりでプレイしていた為、
攻撃に関して全くの無知状態なのです。
ﾌﾞﾚｲﾌﾞ・ｸﾘﾌﾞﾛ等等・・・・

最適な状態というものが中々把握できません。
これだ！という振りをご教授願えませんでしょうか。

宜しくお願いします。

攻撃したいのなら、両手でベーススキルもそこそこ確保する必要があるので、
エンカ４０を諦める必要ありますよ＾＾；

もしくは葡萄足＋１０、雷手＋１０揃えて装備変更で支援・攻撃を両立させるのなら、
エンカ４０を確保できます。ベースレイもいるね。

どちらが好みでしょうか？

名無しさん 有難うござます。

装備変更＋ベースレイを購入した場合でのアドバイス頂けますでしょうか。
宜しくお願いします。

です。こんなんでどうでしょうか？

【攻撃時】
　・ベースレイ(ベース＋５)
　・芋冠＋１０（全スキ＋４）
　・守護者（全スキ＋３）
　・ＫＰＰｘ３（全スキ＋４）
　・プルＲｘ２（全スキ＋６）
　・葡萄鎧＋１０（全スキ＋２）
　・葡萄腰＋１０（全スキ＋２）
　・雷手＋１０（ベース＋２）
　・葡萄足＋１０（ベース＋２）

　ベース＋３０、クラス＋２１


【支援時】
　・クラスルゥ(クラス＋５)
　・芋冠＋１０（全スキ＋４）
　・守護者（全スキ＋３）
　・ＱＰＰｘ３（全スキ＋４）
　・プルＲｘ２（全スキ＋６）
　・葡萄鎧＋１０（全スキ＋２）
　・葡萄腰＋１０（全スキ＋２）
　・葡萄手＋１０（クラス＋２）
　・雷足＋１０（クラス＋２）
　・盾（お好みで）

　ベース＋２１、クラス＋３０

【スキル振り】
　アキュ　　　１
　ドッジ　　　１
　ツーハン　１０
　シルマス　　１(←お好みで)
　ワンハン　　１(←お好みで)
　マナリチャ　１(←お好みで)

　ヒール　　　１
　ホリ　　　１０
　ライフ　　１０
　エンカ　　１０
　ＳＷ　　　２０
　ブレイブ　１９
　クリブロ　１６

　ＭＢ　　　　１(スキルポイント５)
　ＳＬＷ　　　１(スキルポイント４）←残り上げれるだけ上げる

------------------
　　合計　１１０

　攻撃寄りにしたいなら、シルマス、ワンハン、マナリチャ無しでＳＬＷ２にする。
　(ただ完全な攻撃パラの場合、１１２歳でＳＬＷ８まであげれるのでこの差をどう考えるかは
　　ご自分で考えて下さい。)

【ステ振り】
　ＳＴＲ　ＳＴＡの残り全部ＳＴＲに振る。
　ＳＴＡ　支援装備時で防御＋ＨＰ＝２０Ｋぐらいを目処に。

【コンセプト】
　①火炎での支援を基本に残りのスキル、ステを攻撃に振る事としてのデザインです。
　②攻撃スキルはＳＬＷのみとしました。（マナクラ、モタ棄てた）
　
【所感】
　ハイブリの場合どちらにせよ、完全支援より支援能力(硬さ)が劣り、完全攻撃より攻撃力が
　劣ってしまうので、どのあたりの調整にするかになってしまいます。

　最終的には自分の好みだと思います。がんばって下さい＾＾

以上です。

--
ちなみにロン＋１０鎧の性能分からないので、考えに入れていません。

おお！なんて詳しく有難うございます！

早速保存＆印刷して参考にさせていただきます！

　魔王、天使より芋冠の方が良いですね＾＾；
　訂正しておきます。

　有難うございます！
　　　わざわざすいません＾＾；

>78

ハイブリパラと言われてしまうスタイルにはいくつか種類
があるようです。

1.支援時は盾を持ち攻撃しない、攻撃時は両手で攻撃する
　（支援時と攻撃時で装備を使い分けるタイプ）

2.支援時はヒールを混ぜつつ攻撃、攻撃時はそのまま攻撃
　（支援時と攻撃時を同じ装備でこなすタイプ）


1.は俗に『軍艦ハイブリ』などと呼ばれるややネタ風味な
ハイブリのスタイルです。

支援時は支援特化パラより軟らかく、攻撃時は攻撃特化パラ
より貧弱な攻撃力となるため、どっちつかずのキャラになり
ます。

ルゥとレイ、両方を必要とするため、資金面でも負荷が高く
なります。

ツーハン・（ワンハン）・シルマス、へスキルを振り込む
ためスキルポイントに負荷が高いのも弱点です。


2.は一般的に『ハイブリ』と言われる王道スタイルです。

支援時は支援スキルを提供しつつ、ヒールと攻撃スキルを
混ぜて戦います。

PTの人と相談し、ヒールの量を減らすことが出来れば、その
分だけ攻撃回数が増えてPTの殲滅能力が上がります。
６人目の攻撃担当、と言ったところでしょうか。

他に支援パラがいる場合は、ひたすら攻撃します。
支援パラがスキルを切らす（回線落ちなど含）場合に即時
代理支援できます。


他にも『ダメアブハイブリ』など、いろいろ種類はあるよう
です。



一例として勝手に紹介。

スキル振り
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaokamo/diary/200807270000/

性能
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaokamo/5012

関連コメント？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaokamo/diary/200804010000/


ハイブリパラはプレイヤーのセンスが大きく出る職だと思い
ます。

キャラクタのステ振り・スキル振り・装備の選択などはもち
ろんのこと、PTでの動き方が重要になります。



78さんの装備面はかなり充実しているので
エリクラスレイ、ルネネク
を手に入れれば上等なハイブリパラになると思います。


素敵なハイブリを目指して、楽しく頑張ってください。

おそらく85 様　貴重なアドバイス誠に有難うございます！　早速印刷！

２通りのハイブリスタイルですか・・・思ったより奥が深そうなんで
慎重に検討したいと思います。

叩かれるかなぁと思いながらも書き込みした訳ですが
こんなに丁寧にアドバイス頂けるとは思ってもみませんでした。

本当に感謝です！有難うございました！

さんの意見を参考に・・・


【攻撃・支援両用時】
　・クラスレイ(クラス＋５)
　・芋冠＋１０（全スキ＋４）
　・守護者（全スキ＋３）
　・ＫＰＰｘ３（全スキ＋４）
　・プルＲｘ２（全スキ＋６）
　・葡萄鎧＋１０（全スキ＋２）
　・葡萄腰＋１０（全スキ＋２）
　・葡萄手＋１０（クラス＋２）
　・葡萄足＋１０（ベース＋２）
　・セトボ　　　（全スキ＋１）

　ベース＋２４、クラス＋２９

【スキル振り】
　アキュ　　　１（２５）
　ドッジ　　　１（２５）
　ツーハン　１０（３５）

　ヒール　　　１（３０）
　ホリ　　　１１（４０）
　ライフ　　１１（４０）
　エンカ　　１０（３９）
　ＳＷ　　　２０（４０）
　ブレイブ　１１（４０）
　クリブロ　　８（３７）

　ＭＢ　　　　１(スキルポイント５)
　ＳＬＷ　　　１(スキルポイント４）←残り上げれるだけ上げる

------------------
　　合計　　９３


【ステ振り】
　ＳＴＲ　ＳＴＡの残り全部ＳＴＲに振る。
　ＳＴＡ　支援装備時で防御＋ＨＰ＝２０Ｋ？ぐらいを目処に。


--

【攻撃・支援両用時(赤鎌Ver)】
　・赤鎌(全スキ＋４)
　・芋冠＋１０（全スキ＋４）
　・守護者（全スキ＋３）
　・ＫＰＰｘ３（全スキ＋４）
　・プルＲｘ２（全スキ＋６）
　・葡萄鎧＋１０（全スキ＋２）
　・葡萄腰＋１０（全スキ＋２）
　・葡萄手＋１０（クラス＋２）
　・葡萄足＋１０（ベース＋２）
　・セトボ　　　（全スキ＋１）

　ベース＋２８、クラス＋２８

【スキル振り】
　アキュ　　　１（２９）
　ドッジ　　　１（２９）
　ツーハン　１０（３８）

　ヒール　　　１（２９）
　ホリ　　　１２（４０）
　ライフ　　１２（４０）
　エンカ　　１０（３８）
　ＳＷ　　　２０（４０）
　ブレイブ　１２（４０）
　クリブロ　　９（３７）

　ＭＢ　　　　１(スキルポイント５)
　ＳＬＷ　　　１(スキルポイント４）←残り上げれるだけ上げる

------------------
　　合計　　９７


【ステ振り】
　ＳＴＲ　ＳＴＡの残り全部ＳＴＲに振る。
　ＳＴＡ　支援装備時で防御＋ＨＰ＝２０Ｋ？ぐらいを目処に。


こういうの考えるの楽しいですね＾＾

やっぱり赤鎌が一番強そうに見えるｗ　どれも計算はしてません。ごめんなさい。

さん

赤鎌Ver　全スキってのはすごい魅力ですよね！

ただ・・・とても手が届きませんｗ

しかし・・・みなさん詳しい・・・私も、もう少し自分で頑張らなくては＾＾；

今、気づいたけどの
　芋＋葡萄セット、ＫＰＰｘ３、赤鎌、プルＲｘ２だとセトボがオーバーする気がする。

都合のいい解釈するなら、芋＋葡萄セットのALLステが消えることになる。
（正確には、セトボの内どれか一つは適用されていない状態ってこと）

色々優先順位があるらしいけどね。装備しなきゃわからねぇ。

消えるのはKPPの全スキ＋４が優先のはず
聖冠　紅鎌　葡萄　KPP　プルリンでは全スキ＋４が消えました。

も～いいかな上げ

エンタにて
３９の隔離はどれぐらいその狩場から離すのですか？

とりあえず、コースから外れてる場所の一番隅っこがいいね

四隅がいいといわれてるが、出来るならば左上と右下。
南の39は右下。通常ルートの39は左上。
墓抜けたＵ字ルートはちょい左の門や壁の右端でもいいけどね。
壁越えた辺りの森の39は壁の右端。右上でもいいけどたまに出てくるから危険。
北を通って谷だけどそこの39をたまに北奥に放置するやついるけど、論外。
普通に集めようと北奥にいったバルとかパラが連れて来るから、なんとか左上に。

転生してLV125になった場合、赤オーラなのでしょうか？それとも青オーラのままな
のでしょうか？知っている方、ちょっと気になったので教えてください＾＾

多分転生で125の方はまだおられないのでは？＠＠

韓国では実在するようです。
そのSSでは、どちらのオーラも纏っていましたね。

質問です。
105歳未転攻パラです。
ソロマタリでクロ稼ぎをしたいのですが、
未転生限定でどのくらいのLv・ステ・攻撃＆防御力、そして
どの様な装備でクリアできますでしょうか。
マタリの動き方はなんとなくですが分かっております。

因みに今現在の装備は、
魔王　守護者(ﾙﾈNは入手不可)　KPP
ｴﾘﾍﾞｰｽﾚｲ　10二次葡萄鎧　ﾌﾟﾙR　KPB
10二次雷腕　10二次葡萄足
ｽﾃは　STR350前後　STAは280前後　DEX･INTは初期値

今現在マタリを出現させた時点でﾀｲﾑｵｰﾊﾞｰになってしまいます。
クリアされた方いらっしゃいましたらご教授願います。

私の場合は、未転成１１２ＳＬＷ８ＭＡＸでモタ無しでクリアしました。
ちなみに装備＋１０↑葡萄＋１２芋ＫＰＰ・ＲＮ・ＰＲ・ペット・エリベースレイ
でエリ１７２位確保ＳＬＷ５１ｋでギリギリでしたね、スクれば楽でしょう。

大変参考になりました。ありがとうございます＾＾
モタなしってのが意外でした。
スクは貧乏なので出来そうもありません。
とりあえずLvをあげてからチャレンジしたいと思います。

99さん同様
マタリクリアーしたい転バル１０２再です

現在バロンでマタリに挑んで
一番進んだ時でマタリ赤ゲージ位までで時間切れになってしまいます。

そこで、弓1フリ・ＣＨ1フリでどうなる物かと考えているのですが
何方か試したことある方居られましたら、アドバイスお願いします。

以前試算した記憶だと、神バゥルのＣＨーＣＦでバロンのＣＦに殲滅力で並ぶのは１０８才程度（ＣＨ極）だったと思います。
「弓1フリ・ＣＨ1フリ」では試していませんが、火力がガタ落ちになるのは目に見えていますので試すまでもないと思われます。

転生してるならバロン＋ＣＦで充分行けると思うんですが、狩り方が悪いのではないでしょうか？
火力なども書いてくれないと、その辺の判別もつきませんよ。

攻撃力のみだけど
バゥル・カーラで試した結果、最大威力は確かにバゥルだけど
最低威力や全体の安定率を考慮すると圧倒的カーラだった。
その強化版といえるバロンから弓１・CH１の変更は圧倒的に劣化すると思われる。
マタリもCFで狩りしてるの？ボス系は、シグマとか単体でガツガツ削ったほうがいいと思うけど。

103様・104様
アドバイスありがとうございます。

今出先なので、正しい攻撃力不明ですが
自己支援で
ＣＦ８６ｋ位
シグマ１３０ｋ位だった様な気がします。
エリマスは　今ザット計算したところ１４８だと＾＾；

借り方はミュータオなんかを引きながら出来るだけ集めて
狩るようにはしてるのですが、最終的に何匹かあちらこちらに
残っている感じになってしまいます。

あと、ステフリが経験値ＵＰイベデ水書使用の為１００↓装備でも
死なないステフリに変えていたので、ＳＴＡかなり多くなっているはずです
そこの修正で幾らかは火力増すかとは思います。
（ＳＴＡ３０～４０↓れるかと）

STA⇒DEXが３０程度だと大して火力は伸びないですね。

＞最終的に何匹かあちらこちらに残っている感じになってしまいます。
これは論外なので、これを無くせるようになってから火力で悩めばいいと思います。
（一箇所を探しに行くだけで２０～３０秒ロスりますよ。殲滅の確認にもう数秒使った方が賢いと思います）

102です。
アドバイスありがとうございます。

帰宅後ためしてみますね＾＾

葡萄手＋１０がなぜ鎧と足よりも値段がこんなにも違いがありますか？
頭と盾の値段の低いのは分かりますが

マスター葡萄腕が出たからですかね～？
最近は転生さんも増えてますし、性能が段違いにいいので。
+10葡萄腕＜＜+8マスタ葡萄腕

ちなみにチキンの私は+7ですorz

何方か詳しい方教えてください。

マスター円は　祝２０は存在しているのでしょうか？
（クロトレで見かけないので）
又、祝マス円+紫玉の合成は可能なんでしょうか？

知っている方居られましたら宜しくお願いします。

マスタ祝２０は、現在ありません。

ただ、こちら↓の公式に･･･タブンこちら↓と同じグラなので誤植だと思っています。（ここも誤植ですね；；）

様

ありがとうございます。
+8までは中々難しそうですね＾＾；

＊2008年9月30日（火）発行の「クロノス通信」の「５．読者様からのお便りコーナー」で
プルが・・・エリマスはボスには効果がないと言っているのですが。
本当ですが？

ご存知の方いらっしゃいましたらお教え下さい。

ペットをドラコに合成する事で「移動速度」が付くように
なるかと思いますが、この「移動速度」はLv50時には必ず「+5」に
なるのでしょうか？
それとも、他の項目(エリマスなど）の様にランダムでしょうか？

現在、移動速度が欲しい為だけにペット合成を考えていますが、
Lv50で「移動速度+1」となる可能性があるのであれば、
無理に合成しなくてもいいかなと悩んでいます。

※ クロパラ様の育成結果では「Lv30～Lv40」の間で
※ 増えたり減ったりしている様なので...。

まぁそうなんじゃないかな？
ボスにエリマス適用されてたら2次成長でサカン相手でも更にゴリゴリいけそうだしね。

昔、デスSTAベースジャドの変身だとマタリ時間内に倒せなくて
エリDEXクラスジャドの変身で倒せたので
ボスにエリは有効だと思います。

クロノス通信や公式発表ではエリートマスターの説明について
エリはエリにしか効果がないような事が書いてありますので
運営としては、アルファが実装されてから約5年間続いている現在の仕様は
本当はバグで、本来は公式の説明通りであるという意味を込めて
書いているのかも知れないです。
このエリマスがボスに無効というのも、もしかしたら本来の仕様なのかもしれません

ボスにエリマスが無効になるような仕様変更があったならば
エリ成長とデス成長の相場差はもっと縮まると思います

（といっても最近ボス相手にエリ実験してないから何とも言えないけど＠＠）最近、ようやく二次ペット成功した者です＾＾
LV44ぐらいだったか忘れましたが、そのLVになるまでは移動速度の補正には幅があるみたいで
LVがあがって移動が+2→+1に減ったりしていました。
しかしあるLVを越すと、移動は+5で固定になります。

ただ、LV50になった時のエリ数値は結構幅があります
せっかく作ってもエリ9％とかになる可能性も・・・・

-116さんです。

情報ありがとうございます！
私も体感的にエリを高くした方が、ボスを削れると思っていたのですが。
ボスへのエリ効果はバグですか＠＠；
こっそり修正されてたらいやだなあ・・・・。さん
ドラコのエリの最低補正は８％みたいですよ。

>>バンダナケン殿

ご回答ありがとうございました。
安心して合成致します＾＾

こっそり修正されてたら、誰もボス狩りできなくなりますよ。
エリ１４０とか確保してる人は、普段の半減どころじゃないですからね・・・。

葡萄盾＋１０（色関係なし）
これが取引掲示板にほとんどないのはなぜですか？

又相場も教えて欲しいです。

作っても売値が安いから精錬士が作ろうとしないので流通しない
また、マスター防具の素材にもならないから
転生して盾が不要になったら売りに出るくらいだと思います

相場は３．５Ｇ程度？

あ(￣○￣)り(￣◇￣)が(￣△￣)と(￣0￣)う

相場はしばらく停滞のままですか？
もう昔みたいに号円が２００ｍの時代は来ませんか？

質問なのですが、
現在考えられる装備でエリマスは合計で最高いくつまでですかね？

クロバグの再発でもない限りは相場のバロメーターである合エンや忘却等の
消費率の高いアイテムが、高騰する事は無いかと思います。アバター：デスナイト(9%)
ペット(15%)
ジャキエルの首飾り+15(45%)
ノルンペンダント×3(27%)
プル=ラヴァスリング×2(10%)

鎮魂の大鎌 or 紅蓮の大鎌（76%）
フォルトゥナの聖冠 or フレイヤの髪飾り or サトヴァクラウン+14↑(25%)
※上記2アイテムのセットボーナス(20%)
上記装備の場合・・・・合計227%

追記；；
鎌→二次成長武器の場合、二次成長のエリが100%なら【231%】が最高

ネクでマタネク４５％あるのでは＞

あ　忘れてたｗ

修正しておきました

マナクラの説明に

>通常攻撃に無属性魔法攻撃をプラス。

とありますが、マナクラは魔法攻撃なんでしょうか？

現段階で未解明な部分もありますが
マナクラに限っては結論は物理攻撃という認識で間違いないです

じゃぁバルキリーのクラッシングフォールは火属性なのか？
となると、ここは未解明な部分でして
物理攻撃計算に若干の火属性の計算が含まれている可能性がありまして
（素手殴り攻撃1000　と　素手クラッシンフォール1000　とではダメージが違うらしい）
厳密に言えば物理と魔法の両方の性質を持つ攻撃という事になりますが
どの程度魔法の性質が含まれているのかは未解明です。
また、大きなアップデートで無告知修正されているようなので
真実を知る人がいるかどうかも不明です
現段階での仕様はまだ調べていません

サカンに耐えれる防御HPはいくつでしょう？
PB４０を入れたとして

と、質問内容がかぶるのですが
マネス：
ジャギエル：
サカン：
で必要な＜６人ＰＴ時＞防御・ＨＰを知りたいです。
またよければそのときの装備もお願いします

未転成Lv100　２次葡萄+１０鎧・腕
あとは２次葡萄+５足・帯・魔王・KPP・ﾙﾈﾘﾝ・完バゥル装備をしています。
余談ですがSTA250(ペット込み290)
予備装備としてプルリン・2次+10雷セットと支援80歳+10↑セルキス装備がいます。

マタリではＰＴでは平気なのですがそれ以上はいまだに行った事も無い状態です
攻略の鍵として是非知りたいです
今後として葡萄+１０足の購入を検討しています。

ベガリング、アルタイルリングのセトボで確か２０％つくような・・・
プルリングより上じゃない？

転生１００過ぎのパラです。

・マネス（龍Ver.）
アドルフの２次変身で
防御とＨＰがほぼカンスト状態（32k+32k）で
なんとか耐えられる程度で死にはしないです。
マネスにPB撃ち込めにいける屈強なヲリ様がいればより楽になると思います。
ボスモンスの能力が大幅上昇修正が入ったので６人ＰＴでも攻略は技術を要すると思います。
⇒防御＋ＨＰ６０ｋ以上推奨（２次変身でしかできないかと。

・ジャキエル
モンスター生成所の上部に行く為にまず超高位のモンスの攻撃をくぐらなければなりません。また、内部でキングベガと戦闘する際にも多大な攻撃を受けることになります。　私が支援だった頃防御とＨＰが約３０ｋほどあったにも関わらず即死。ジャキとの戦闘に関してはＰＢがなければ２次変身でも耐えられません。　ゴルゾンとアザゼルの隔離さえうまくいけば幾分は楽になりますが、それでも苦戦は必至です。　支援スキル系のヲリ様がいなければ廃人でない限り攻略は厳しいです。
⇒支援ヲリ様(ｽﾀﾝ)と隔離係がいればそこそこで平気
　スタンが切れると壊滅必至

・サカン
こちらは先日、私がソロで攻略しようと試みましたが変身の防御ＨＰｶﾝｽﾄ状態で即死を強いられました。こちらも支援スキル系のヲリ様が必須となります。
ＰＢがあるのであれば防御＋ＨＰが５５ｋほどで耐えていたことを覚えています。
遠距離攻撃はないので新氷やバインドで止めておけばさほど防御面は気にしなくてもいいと思います。
⇒支援ヲリ様(ｽﾀﾝ)がいればそこそこで平気
　スタンが切れると近距離戦闘の者は壊滅必至

マタリエルは上記のボスに比べればそれほど強いとはいえません。
攻撃でボス狩りに参加するのであれば転生は必須とも言えます。
支援職でボス狩りに参加であればそれほど辛くはないと思いますが・・・

それと、+10装備は次に腰を買うことをオススメしますよ＾＾
スキル重視でなければ足でも構わないと思います♪

最後に、長文失礼いたしました。
何かミスがありましたらご指摘ください＾＾

パラはそうとう厳しいようですな

サカンは
マジの場合　防御12Ｋ　ＨＰ+マナ　13Ｋ　ほどで　ＰＢ40あれば大丈夫です
クリティカルがきた時に魔盾が貫通しますが
運悪くクリ二連続とかさえ来なければ魔盾が間に合います。
（ダメ無効は75％ほどあればまず二連続は喰らわないでしょう）

ハイブリパラをやっているものです。
皆様にハイブリの印象？について伺いたいと思いご質問します。

なぜハイブリをやっているかと言うと、ギルド事情で支援が少なく、もともと攻パラも支援も振り替えてやっていましたが、装備がある程度揃ってきたので、攻撃もできて支援も出来るハイブリをやることにしました。
ここで、自分的に何が不安かというと、攻パラで野良ｐｔに入った時の自分の火力です。

現在106歳で、ある程度の装備が揃ったこともあり、支援スキルは40:40:38を確保できているので、両手のままで支援することも可能です。（火炎くらいまで）

攻撃スキルについては、スラ（４）のみで、自己支援で31k、DE10で46k程度しかありません。野良ｐｔで攻パラに求めている火力がどのくらいかわからず、最近不安になってきております。このレベルではモタは厳しく、演歌を落とせば（30くらいに）マナクラ38くらいは振れると思います。

今のところ、野良ｐｔのみなさんには、快くｐｔに攻パラとしても入れてもらっておりますが、実際のところをお聞きしたいと思いレスしました。

やはり黙って支援やってたほうがいいというご意見があれば、もう少しレベルが上がるまで支援でやろうとも思っております。

みなさんのご意見よろしくお願いします。

一応、装備ステ等をさらします。

芋、2次+10葡萄一式、ルネネク、ｋｐｐ、プルリン、DEXエリクラスレイ

ステ
STR309　DEX122　STA340　
　
HP8900　防御7200　命中10k　全て自己支援（40:40:38）ペット込み

ブレイブやクリブロが,おろそかになってませんか？

ブレイブ４０　クリブロ３７確保は攻パラの基本です。
これが出来ていないなら攻撃としてはギルハンまでに留めておいた方が
無難ではないかなと思いますよ。

@ツーハンを裸で１０振りね＾＾；

（火炎の場合）最初からまったりPTや、超火力さんがいてストレスなく狩れるPTならいいですが
パラさんには火力を期待していますので、やはり支援で参加してもらいたいです

エリレイだし46Kなら並の攻パラよりは強そうな気がしますが・・

芋の+か不明ですが+10↑だとすると

クラスキ７
ベースキ２
全スキ２２

なので、モタなしならブレイブ40,クリブロ37は
確保出来ている気がしますが・・

今は、転パラいっぱいいますから、
火炎ではどちらにせよ火力になれないけど

ロンあたりなら火力かな？

皆様、レスありがとうございます。
情報が少し足りませんでしたね＾＾；
クリブロ・ブレイブ・ツーハンは40：37：34と確保しております。
芋は+11でした＾＾；申し訳ありません。

はやり、今の火力ｐｔでは役不足ですよね＾＾；今までのｐｔの皆さんに申し訳ないことをしました。
まだまだハイブリでの攻撃参加は時期尚早と考え、もうしばらくは支援に勤しみます。転生したら、新のハイブリとして頑張ります＾＾

ちなみに、皆さんはどのくらいの火力があれば、ああ、この人火力だなぁって思いますか?
やっぱりスラで最低60ｋとか80ｋとかなんですかね？

最近思うことですが最近目にする火力様・攻撃様募集の壁ってどこらへんなんでしょうか？

支援もらってＳＬＷ８０Ｋでてれば火炎でも結構削れるほうだと思いますので胸張って火力？
ドピ入れて１００Ｋ↑だと廃火力？
６０Ｋ程度だと攻撃様としてＰＴ参加になるのでしょうか？

スラだけの火力で、単体もなけりゃヲリの邪魔ばかり、
マジさんバルさん死んでも何とも思わない。
スキルも糞もない人ばっか･･･

転生してればドルフィンあるのでは？

80k以上が火力ですかぁ。
夢のまた夢ですね＾＾；
おとなしく支援することにします＾＾；
皆さん色々ありがとうございました。

未転生80K出せるパラさんてどんな装備ですか？
スラＬＶはいくつなんでしょうか？
仕様変更前の数字のような…マジがエリデスキラ以外で死ぬのは本人に問題が多いと思います。

スクってる可能性がありますね
マタネク・フレイヤ・エリベレイでスクれば出ると思います･･･
そんな装備は無理って言う方は転生すれば間違いなくでますし

攻撃力を大分こだわる時代ですが、
少し昔と比べればＫＰＰ・魔王・マタネク・プルリン装備で攻撃職としてアクセは揃っていると思います。
スクればもちろん火力は上がりますが･･･お金は大切ですし＾＾；

ただアクセ以上に２次葡萄+１０を揃え防御確保の方が私は攻撃力より大切だと思います。死んでしまえは攻撃もなにも無いんですから･･･
ソロやペア以外ではＰＴメンバーがいるわけですし頼ってもいいと思います＾＾
どこかの某誰かがゲージの４分の１を削れなければ火力じゃないと言っていましたがそんなことは無いと思います。

さんです
(T△T)ですよね
ありでした(;_;)/~~~

火力の定義があいまいですからね・・

まず、火力＝攻撃 or 火力＞攻撃なのか

超火力or火力を使い分けている人もいる。

SLW 80K↑が火力で火力＞攻撃だとしたら
80K以下のSLWの人は攻撃の募集があるＰＴに
入ればいい。

30K以下は攻撃どころか寄生とか言われたらあれですが・・orz

どこから火力かわからないですが・・

火炎の火力＝２次変身各職？、転生パラ、バル、ヲリ etc
火炎の攻撃＝未転生ＣＦＣＨバル、未転生レイパラ、転生マジ、変身マジ etc
その他＝未転生マジ、ヲリ、片手攻撃パラ、支援パラ

かな・・

俺の火力の定義は、やっぱ削り方を重視するなぁ。の場合だと転生ていうだけで装備カスってても火力になるていうことになる。
転生になって貧相なわけないっていうかなり偏見が入ってる気がする。
カスってる転生になるかもしれない俺みたいな奴に対して喧嘩売ってるのか？と思われるぞ。

なので、俺はベノムのゲージ1本↑削る人＝火力。
半分↑は削れるけど1本↑削れない人＝攻撃。
ベノムの4分の1↑削れるけどゲージ半分未満の人＝いないよりマシな攻撃。
それ以下＝場違い。
かな。俺は勿論場違いなタイプだから支援にしようかと思ってる。

ちょっとお聞きしたいのですが、
自分が見た中で最高レベルの火力は
シャタで３００Ｋでした。
皆さんが見た中で、一番火力が出てた人はどのぐらいなものなのでしょうか？

職種と何のスキルかを書いて頂くとありがたいです。

１０１歳の転生パラ持ってますが、
エンカ３０↑＆ＤＥ１０で、
６５Ｋくらいにしかなりません。
ペット装備すればＳＴＲ極でも狩れますが、
７０Ｋ少し超えるくらいですね。
今のＬＶで８０Ｋ↑行くには、
スクないと無理です。

ＤＥ10 自己支援でＣＨ110Kなんですが寄生になりますか？

装備にもよりますがフル支援もらってスク一切無しで転生ＳＬＷ８０Ｋ↑可能です。

転生前でしたらＳＬＷ６５Ｋ↑で結構いいほうではないでしょうか。

ＳＬＷ数値も大事ですがエリマス確保に気を使ったほうが実際の削りは違うと思います。

PT募集時
自分が攻撃職と思っていれば～攻撃様。
PTが攻撃職と認めれば～火力様に。
超火力。。。フルドピで廃装備で～愛想のない人ｗ

火力様＞攻撃様　で間違いないはず。
平均攻撃力が上がるに伴い、火力様への期待値も上がっていきます。

勝手なイメージですが
火力様は、攻撃様の2倍の仕事量
超火力様は。。。。3倍なのかな？（不明）
火力、超火力募集時は
現在PTには、削ってくれる人が乏しい切迫した状態
※火力とは、差別用語です～PT編成上やむを得ない場合以外、使用しない方が良い

かなりの装備でしょうね。

現在、１０１歳転生パラ、エリ１７６％（ペット＋１０％）
アド、魔王、１０レオ鎧、８マスタ葡萄腕、２次+10葡萄腰＆足
ルネネク、ＫＰＰ、プルリン
ＳＴＡ１００振り残りＳＴＲです。

これ以上は１５ＭＰ等ないと上がらないと思うのですが。

>超火力。。。フルドピで廃装備で～愛想のない人ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

わかる
うん、わかるぞｗ

攻撃＝攻撃する人
支援＝支援する人

これ以上どうすりゃいいんだか
火力？
自己申告でどうともなるし、結果論でしょ？
自分の頭の中で勝手に効率想像して思い通りにならなきゃ
ＯＯは寄生だ！とか
ＯＯｲﾗﾈ、とかね

なにがしたいんだ？

支援パラの方に質問です。

最近、やることがなくなってきたのでダメアブでマタリがクリアできるのかと
思い挑戦してみたところ、ドラがホリったため失敗しました。

装備は天使、+５マタペン×３、２次+１０雷鎧、クラスルゥ、２次+５葡萄盾
QPB、プルR×２、２次+１０嵐腕、２次+１０雷足です。

ダメアブのレベルは７です。

ダメアブのみでクリアできた支援パラ様、私はこうしたらクリアできたという方法、装備等ありましたらご教授お願い致します。

超火力で募集してるのはエクだけだと思うんだな～　
一応参考までに

PKについて
火炎を余裕で動き回る方を即死させようとしたら
どのくらいの火力が必要でしょうか？
職、クリの有無でも変わるかと思いますが、
よろしくお願いします。

防御は人それぞれ違うのでなんとも言えませんが
シャタ３００ｋあれば大体死ぬかな（稀に死なない人も）
火炎で必要とされる防御とHPの合計20K程度ならシャタ１５０ｋくらいでも死にます

図書寄生について分からない事があります

よく入り口の横の机に待機って聞きますけど

机のそばで待機なんですかね？上には乗れませんよね？

あと、入り口付近　モンス側と階段側に机二つありますけど

どっちの事なんでしょうか？

対人(PVP?)攻撃時の効果について教えてください｡
エリは対人攻撃時に効果はありますか？

例)
①完ジャド INT エリ ベース
②完ジャド INT マッド ベース

①と②は対人に関しては同じ削れかたでしょうか？
よろしくお願いします｡

エリもマッドも同じです。
対人では反映されません。

様
有難う御座います＾＾。参考になりました｡

机は乗れません

机横とは入り口向かって左側です

＊机横にいてもらえるとモンスの攻撃される範囲狭い・攻撃されにくい
＊タゲを取りにくい
＊モンスが来た時、守りやすい、タゲを取り外しやすい
＊すぐ安置に避難出来る

などの理由があります。

もっとも注意すべき点は「全沸き」時の対応です
気遣いのある方は沸くときに合図(チャットなど)をしてくれます
自分で様子を見るには視野が届かないと思いますが、
安置へいったん避難し安全の確保しながら確実に階を上がることが重要です

分かりやすい説明ありがとうございましたｍ(＿＿)ｍ

しかし、その行為は寄生というのものです

最初に図書寄生についてと言っていますね。

(；ﾟ(OO)ﾟ)ﾌﾞﾋｲｲｲｨｨ-

教えてください。
支援のダメアブでマタリクリアできますでしょうか？

参考になるかどうかわからないが

≪実測≫
盾無し（回避600ほど）、ダメ無効0％、HP10Ｋ、ダメアブ3（800％反射）
でマタリの１ゲージを減らすのに8分消費した


≪推測≫
ダメアブ10（2000％反射）→攻撃力2.5倍
最大HP15K→攻撃力1.5倍
予測されるダメージ比率→→→→(2.5*1.5)^5/3=9.051・・・約9倍
・・マタリのＨＰゲージって７つかな？（自信ない　白黒黄水緑青赤　かなかな？）
予測される必要時間→→→→8分÷9倍×7ゲージ＝6.2分

≪結論≫
3分ちょいで雑魚を全滅させないといけない
無理だと思われる
ただしシャウトがあればいける

んと、前シャウトなくても普通にダメアブ10で1分と少し残してクリアできたけど。
ダメ無効0にして盾外してダメ10あれば然程難しくはないでしょ。
ようは装備次第ですね。

-お二方、ありがとうございます。大変参考になりました。

やっぱ１０まで上げないとダメなんですね。
ダメアブ１０に至るまで頑張ってｌｖ上げをします。

私は天使・守護者・マタP・１０雷鎧足・１０葡萄腰・１０嵐手・プルR
（盾無し）を装備しまして、HP約13ｋﾀﾞﾒｱﾌﾞｌｖ７で何回やってもスレまで（ドラホリったらOUT）いき、青半分赤しかいけません。

プルはダメ無効ついてるのでリングは他に変えるべきなのでしょうか？？

プル一個＋他のリング一個で
確かダメ無効などのセトボは消えます。

なるほど＞＜
アドバイスありです(ﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

えっと成長の経験値吸収についての質問なのですがキャラが１２５になれば本体に経験入らないので成長に１００％入るんですかね？＾＾
くだらない質問で申し訳ありません。。

本体が125歳の時にペットを育成しても
ペットには30％分しか入らないので
成長武器も一緒だと思います

質問なんですが、＋８ＰＣを
お面と人形の合成で失敗したらどのくらい減りますか？

どのくらいとはランクですか？　失敗確率ですか？

すみません。
精錬のことです。

まぁよく分からんが、たまには「調べる」ということも世の中には必要かと思うが・・・
クロノスパラサイトのハロウィン特設ページに載ってるがな

クロトレ来れたならパラサイトも行けるだろ・・・

すみません。
以後気をつけます。

ありがとうございます＾＾
助かりました。

ただでさえ過疎ってるのに
質問に対して調べろと言うｗｗｗ

＼(^o^)／

どこに書き込みしたらいいのか悩みましたがこちらの方で

先日、育成所にて本体死亡時ペットも一緒に死んでしまいました

体力ＭＡＸ　お腹は半分くらいの状態です

一瞬でペットが死亡したので、恐らくバグと判断し運営に連絡帳にて書き込み

それから６日経った今、なんの返事も無く、何も対応されていない状態です

蘇生使ったら済む話なのですが、運営から何の反応もない為に少し怒りが出て来

ています

私と似たような事に遭われた方いらっしゃいましたら、どう対応されたのか、どう

対応してきたのか、はたまた仕様なのか

書き込みよろしくお願いします

さん

自分も似たような状況になりました
本体も死亡しませんでしたしＨＰや満腹度は残っていました
連絡帳にて問い合わせてみたところ３ヶ月近く経った今でも放置状態です
もう一度問い合わせましたが何の返答もありません
ちなみにペットは消えてなくなりました・・。
ＧＥＭに余裕があるようでしたら自分で生き返らせておく事をお勧め致します

さん　レスありがとうございます
運営は全く無関心なのですね・・・

後２日待ってみますが無駄なのでしょうね＾＾；

私、鈍感なので今まで運営に対して悪く思ってなかったのですが、今回の件は頭にきています（だからってどうもならんけど＾＾；）

売るだけ売って知らん振りですか＾＾；

さすがダメオンｗ　←初めて言っちゃったｗ

でも現実放置されてる事知ってマジで悲しくなってきた；；

自分も同じようなことが煉獄でありました
フルディバとペット装備でほとんど被ダメがない状態でしたが
一瞬で本体とペットが死亡しました

連絡帳への問い合わせも返信なしです

ペット消失までに生き返らせるのがいいです

少し動き変えてテストサーバー報告のところに書き込みしてみました＾＾；

さすがに目を通すと思い狙ってみたのですが　無駄ですかね＾＾；

こちらも防御21ＫでLV50のドラコが即死した
場所は生成所のＤＭにエンカがかかってクリが来た
と、ここまではわかるが
本人元気なのになんでペットだけ即死？？
しかもよくみるとペットのＨＰ残ってるじゃん
という現象

さらに
蘇生薬で復活させたらペットが消えた・・・
しかたなく、新しいペットを購入

しかし
翌日インして合成をしようとカイラにいったら不思議にも
消えたはずのドラコがカイラの合成欄に入っていた
結果的に無事には戻ってきた

まぁ、ドラコのエリが元々9％だったので
新しいペットはいつか買おうとは思っていたので良いのだが
そうじゃなかったら、これって詐欺じゃね？

ドラコでエリ９％はいただけないな。

生成所にDMはいないような気はするがするーしとこうか。

ＤＤだった・・・・

マタリの順番待ちって下のステージの所でしょ？
ボスの湧くポイントにフリポ登録している方が多いと思います。
私を含めマタ専様ｗは下で２箇所　二階に１箇所のフリポ登録をします。
登録しないのが上。。上で待っていても、お互い気づきません。
私は、下で前者が終わるのを待ってから始める派です＾＾
で、カウント８１出現する前に狩り始める。
下のステージで順番待ちしてくれませんか？
気が向いた時だけ、微力ながら前狩り者のお手伝いしながら待ってるｗ
順番待ちの、待ち時間短縮と～次狩ることの自己アピールね＾＾
緑色のドロップ、安コイン、タルタル、拾わないのはなぜだろう
１回２ｍ違ってくる。。マタリ１０００回で２Gの差＾＾

皆さんペットは大体どの位の期間で50になりました？自分火炎で支援しながら育ててるんですが、48から一向に育たないんですよね＾＾；
知り合いに聞いた時はそんなにかからないと言っていたんですが。。
一回のPTでミリ単位しか入ってないような；

48のペットですと48の成長育てるのと変わらないですよ

あと公式では神祝の効果はペットに適用されないとかかれていますが
あれは嘘でしっかりペットにも効果があります
その知り合いの方は神祝を使っていたのではないでしょうか

中級～上級の問題か分かりませんが質問です。

しばらく引退中でしたがレベルアップキャンペーンにつられて復帰して
ＬＶアップを目指してＰＴ狩りにて水書を使おうと思ったのですが、
水書って支援パラ(自分)が使っても効果ってありましたかね？？

水書は敵のＨＰを削った人の経験値が加算されます。
ＰＴであれば火力があり死ににくい人にお願いするのが良いかと。
ちなみに死亡すると効果が切れます。

なるほど、やっぱりそうでしたかぁｗ

ご教授どうもありがとございました＾～＾ｂ

防御　HP　いくつ程度あればPB１振り（２２）でもサカン耐えれるでしょうか？

へご参考に結構な廃装備が要求されると思います。

URL内の>5さんが
>>ＰＢ無しだと１１ｋの防御でも即死です。
>>ＰＢ有りだと９ｋの防御でも即死です。
ともありますね。

さんへ追記
マジならPB有りで防御7.5Kで耐えられました（※HP5500　マナ6900　魔盾31）
けどクリが二連続来ると死にます・・・

PK用の武器は下記の中でどれが一番使えるのでしょうか？
手に入れられそうな物の中で選んでみました。

①鎮魂
②神ジャド
③神アイウ
④＋１０アイザック
⑤＋１０カリス
⑥＋１５笛
⑦フォビアン

⑦ファビアンでの変身が最強だと思いますが、
変身ナシだったらスタッフ４０も狙える
⑥笛＋１５じゃないでしょうか。

④アイザックは所持したことがないので
よくわかりません。

207様　回答ありがとうございます。
やはりそのあたりですかね＾＾
アイザックのオールステと防御、鎮魂の全スキ＋４と防御あたりが気になってたんですが．．．笛かな＠＠

ロンのクエストについてちょっと質問です。
ヲリのバーサーカーが弱体化されるちょっと前のことです。
ロンクエストの最中に、ロン族の戦士を倒していると、

｢どりろんちゃん、守ってあげられなくてごめんね。ああ、いとしのどりろんちゃん。どりろんちゃんを傷つけないで!！｣
のような台詞を吐いて倒れた奴がいました。
ちなみに上のせりふは、完璧に正確ではないのですが、内容はこんな感じです。
隠しクエストか????？と思って
そのどりろんちゃんとやらがいるかどうか探そうとしたのですが、その時まだ、
めちゃくちゃ弱かったので、死にまくって結局見つけられない上にクエストも失敗してしまいました。以来、何度もクエストにはチャレンジしましたが一度も同じ状況に出会うことも無く現在に至ります。
もし、この後どのようになるのか(特にドロップｱｲﾃﾑ)知っている方いましたら
教えていただけませんか?


にょりーーん、にょりにょりーんんっっ
どぅわっっ!!!だぁあああああああああああ!！づああぁぁ＞＜
うきょーーーーーー＞＜
うんがぁあ・・・・
ああああああああああああああああああああ＞＜

「ビルロン守ってあげられなくてごめんね。
ああ、愛しのビルロン。ビルロンを傷つけないで」
そのセリフは間違いなくタリアのセリフですね
これは特に隠れたクエストではなくて、ごく稀に起きる、ボスの擬態バグではないでしょうか
はるか彼方（勇士の川ヒドラ体内）にいたタリアというボスが
ロンに擬態化していた可能性があります

他にも
輪廻のウィクドピック　→　その辺の雑魚
火炎のウィクドピック　→　イフリート
試練のＫトゥリーント　→　フェアリー
などの報告がありまして
もしかしたらボスの逃亡バグと関係がありそうです

バンダナさん、ありがとうございます。


なんと、試練の川のボスですか。

今まで
クロノスをやっていて、
この手のドラマがありそうなイベントは、見たこと無かったので、
ものすごく気になっていました＾＾；；

是非タリアとやらに挑んでみたくなりました。
もうちょっと先の話になると思いますが・・・

Ｌｖ１００位のマジさんでＳＴＡ極の方
いらっしゃいますでしょうか？

次のテスト鯖で試してみようと思うのですが
もしやったことあるもしくは現状そうだと言う方
いらっしゃいましたらＳＴＡいくつくらいか
教えていただけませんでしょうか

そのときの光や氷の数値も教えていただければ
幸いです。

よろしくお願いいたします。

STA極でLV100だったら単純にSTAに400近く振っている事になるが？
聞きたいのは、STA極のマジではなくてSTA多めのマジの事ではないかな？
あと防御的な質問ということは火炎なのだろうか？
どちらにせよぶっちゃけ、自分で計算するのが一番良い
理由は装備、テクニック。回線速度が人それぞれ異なるから
良い機会だから、基本防御、基本ＨＰ、基本魔攻の知識も勉強すると良い
マジは魔攻とダメージが比例するから、狩りをした場合を想像しやすいしね
某マジのブログから切り取りだが
職業係数について
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bandanaken/4001
最大ＨＰとマナの計算式
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bandanaken/4002
防御力の計算式
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bandanaken/4003
魔攻の計算式
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bandanaken/4005

あとは防御レベル、狩り方、自分のＰスキがどれぐらいなのかで必要な防御やHPが決ってくる
例えば一般的に火炎ならば、ホリor岩40で防御が9K、HP+マナが10Kほどあれば
未PBのマジキラさえ気をつければ死ぬ事はない
それでも死ぬのならば、Ｐスキを磨くか、STA多めにして硬くするしかない
防御11Kあっても火炎で死ぬマジもいる
しかし、ダメージを食らった0.1秒後にはPOT叩いてやるぐらいの集中力があったり
もしくはダメージを食らうタイミングを見切ってるマジなら
防御6.5KもあればPTで充分にタゲもとれているマジもいる
つまりPスキの有無によって必要な防御は5K近くも離れてしまう
個人的にはSTA多めに振る＝操作が下手　という印象を受けるので
マジはINT極でやってる奴の方が操作は上手い奴が多いのではないだろうか？
（※PKを考えると別）

さんへ
一般的な装備↓で計算
全身葡萄＆セイク盾+4程度（1次色）、カリス、QPP、守護者、プルリン　

LV100

INT極の場合
防御6742　HP4668　ﾏﾅ4956
光=13817
氷=13713

STA極の場合
防御8750　HP7786　ﾏﾅ2093
光=8041
氷=7937
※数値はすべてホリ・ライフ40で計算

STAは重要ですが、STA極まで行くと仮想HPが下がって弱体化
PTの仲間を護衛するどころか自分の身を守るのに手一杯に
それどころかPTが見つからなかった場合、ソロがマゾすぎます・・・・

火炎は防御7KあたりからPB済みマジキラを耐えます
まずは支援つき防御7Kを目安にSTA調整をして
残りをINTに振り仮想HPを上げるのが良いと思います

あと細かい理由は除きますが
私は↓のように結論づけています（火炎を対象）
ソロが多い→INT極
PTが多い→STAで防御7Kに調整

213様 214様貴重なご意見情報ありがとうございます。
知りたいことはまさにそこでした。
ありがとうございました。

それを元に、今現在ダメアブ特化支援、体力多目ヲリ
それと私のパーティー（家族なのでほぼ一緒にいる）
なのでタゲ能力に優れていると思われるマジが
ＨＰが多いと面白いのでは？
などと言う発想からの質問でした＾＾；

ダメアブも体力１２Ｋ超えないとうまみも薄そうなので
もう少しレベルを上げて楽しんでみます。

やっと３人でナルシャ攻略出来るようになったこのごろ
テストサーバーがあれば試してみたりしながら
更なる楽しみを探してみます。
ありがとうございました＾＾

どなたか上位ｲﾝｺﾞｯﾄの作り方を教えてください。

↑探したら分かりましたー＾＾

質問というか、相談です。

現ギルメンが元ギルメンに装備を借りパクドロンされて
しまいました。それ自体はよくある話ですが
大胆にもパクった本人は同じUID使ってクロトレで
そのアイテムを売りさばこうとしています。

借りパクに関してダメオン運営が殆ど動かないのは
承知していますが、このクロトレ取引板が使用されて
知り合いが大事にしていた装備が目の前で売りさばかれていくのは
正直、見ていられません。

あくまでもクロトレルールに従い、晒しは行わないで
解決したいのですが、なにか良い方法はないでしょうか。

長くてすいません。

取り戻したいならば買い戻しては？
購入レス入れれば良いでしょう
払ったお金は授業料です。

後は見て見ぬふりでしょうか

解決するかは分かりませんがゲーム内で一度お話を持ちかけるのも良いかもしれません。

最後に、どんまいです。
あまり深く聞いてしまうと荒れてしまいそうですが何の装備でしょう？

本人をとっ捕まえて話すしかないのでは？
取引日時が決まったら、そこに行ってはっきりと返却しろとの意思を示すとか。
もちろん購入者にも見える形で伝えないと、さっさと売ってインゴをＲＭＴされて一巻の終わりになりますね。

取引スレにアイテムを返してもらえるよう書き込みをして良いか、トレ管に確認してみたらどうでしょう？
（メールで問い合わせれば晒しにはならないので）

授業料ではあるけど、他の人へ被害を拡大させないためにも、ある程度の晒しはありだと個人的には思う。
（自ワールドでオクチャ出すとかね）

回答ありがとうございます。
他にも被害に遭われた方がいるようで、その人の
装備は既に取引されて流れてしまったようです。

なお、運営と連絡帳での直接協議に入りました。
パクられた装備には成長武器も含まれていますので
ログから被害を確認できれば、永久アカウント凍結も可能なようなので
少なくともアカウントの売り逃げだけは阻止できそうです。

１０月～１２月にかけてラピスにて同様の被害に遭われた方は
連絡帳での報告をお勧めします。

# 既にアカ譲渡していたとしたら、アカ買った人乙です。
# こういうリスクもありますのでアカ売買はやめましょうね。

様
不届き者は、晒し首になさい！

つ　

クロノスで強い敵ランキング作るとこんな感じですかね？

マネス ＞ サカン ＞ ジャキ ＞ ＤＭ・ＤＤ ＞ 女王 ＞ イルハ

女王は単体だと火力無いです。
なので「単体で強い」だけならイルハの方が↑かも？


マネス ＞ サカン ＞ ジャキ ＞ ＤＭ・ＤＤ ＞ イルハ ＞ 女王

マネスってそんなに強いの？頻繁に図書クリアしてる人いるから登るの面倒なだけでボスは弱いのかと思った

なるほど、ありがとう！

クエスト（BOSS討伐）の難易度でいうと・・・
ＤＭ・ＤＤは時間で直湧きだし、バグも考えなきゃいけないからなんともいえないかｗ

シタ＞マネス2＞サカン＞ジャキ＞ＤＭ＞ＤＤ＞マネス1＞＞＞＞
　＞ヒドラ＞イルハ＞タリア＞マタリエル＞アイス女王

単体だと女王はかなり弱い

クエスト難易度（所要時間・会いにくさ・倒しにくさ等の総合評価）

ラスティゴブリン＞＞＞＞＞＞＞シタ＞ＤＭ＞＞＞マネス２＝マネス１＞サカン＞ＤＤ
　＞アイス女王＞ヒドラ＞タリア＞イルハ＞マタリエル

質問じゃないけど、
ラスティゴブリンくそ吹いたｗ
あれまだ直ってなかったんスか。

鎌のエリ20とKPPのエリ20はどちらかしか反映されないってﾎﾝﾄですか？

ダナダナに検証依頼出したら？
装備も持っていそうだし

やってみたけど、よく判りませんでしたｗ
時間的に二回ずつぐらいが限度だった＾＾；
毛の無い所にはなんとやらですので噂の出元も知りたいですね～

一応どんな感じで調べたのかはブログにて
他にも参考意見ありましたらブログにレスよろです＾＾；

KPPと紅鎌、芋10↑セットですがエリ20きいてますよ＾

上記セットと芋10を魔王に置き換えたセットでイルハクエを100回以上やってますが
芋10セットのほうが3分ほどはやいです。

魔王のallステ＋3,+24％攻撃を抑えての芋10セットの速さなので間違いないとおもいますが、、。

体感なら自分も同意ですね
サカン戦では
カリス＋フォルトゥナ＋ＱＰＰ　で５０分↑
鎮魂＋フォルトゥナ＋ＱＰＰ　で４５分を切ります
魔攻はほぼ一緒でしたので差はセットのエリ２０％のみだと思います
魔法なので物理ほどの差は出ないですが
個人的には二つのセットの２０％は有効だと思います（有効であって欲しいｗ）

基本攻撃力64K-64Kのカンストさんがいれば
二回ＳＳ撮るだけで確実に実証されるとは思いますが
そこまでしなくとも、たぶん効いていると思いますよ。。。たぶん

それに、もしも　どちらかがカットされていたら、これは大事件だと思いますｗ

色々ありがとうございました＾＾
ということは、
芋装備パラの最終装備（＋１５を除く）で一番火力が出るのは

芋、鎌、ルネネク（ＭＮ＋１３↑）ＫＰＰ　プル　葡萄鎧、腰、足、雷腕
ってことですかね？

他におすすめの装備ありましたら教えて下さい＾＾

ＬＶ１１５を目前にしたヲリです。
ＬＶ１１５で転生するのとそれ以上のＬＶで転生するのとどう違うんでしょうか？
教えて下さい。

115歳を超えたばかりではあまり意味がありませんが
120歳を超えたあたりから115歳で転生した人には得られない火力を手に入れられます。

転生システムが導入される前から100歳の方は上を目指す方も結構いましたが
現在はそこまでする方は中々いませんね。
今から125歳を目指すより115歳転生で遊び尽すのが良いかもしれません･･･
また後悔したくないとの事でしたら120歳を目指すのもお勧めです

ちょっとギルマスの方にも聞いてまたレスしてみます

一応転生時のLVのボーナスです
115 ステ +0 スキル +0
116 ステ +3 スキル +1
117 ステ +6 スキル +1
118 ステ +9 スキル +2
119 ステ +12 スキル +2
120 ステ +15 スキル +3
121 ステ +20 スキル +3
122 ステ +25 スキル +4
123 ステ +30 スキル +4
124 ステ +40 スキル +4
125 ステ +50 スキル +5

スキルについて
ヲリは125転生でもスキル足りないぐらいでして
スキルが非常に強い職業だと思います
個人的にはスキルの必要度は
パラ＞ヲリ＞バル＞マジ
と４職中ヲリは２位だと思います

ステータスについて
ヲリはSTR係数が1.6と全職No1
（※↑STR+50だと基本攻撃力80UP　つまりクーパーの武器攻撃力の最低値と最高値が共に80上昇するのと同じですので1ランク上の武器を持っているようなものです）
STA係数が防御が1.2、HPが4.0とパラに次ぐ優秀値
命中と回避の係数は低いけど、ツーハンと武器（クーパー等）が優秀なのと
ダメージ無効（マスター防具等）の仕様が優秀なので殆ど無視できます
その他の係数についてはこちら↓をご覧下さい個人的にはステータス係数による依存度は
ヲリ＞パラ＞バル＞マジ
とヲリは１位だと思います

総合的に見てスキル面、ステ面においてヲリとパラは恩恵が大きく
特にSTR係数が優れているのと、狩りにおいて必要性の高いスキルの種類が多いので
ヲリ程125転生に向いているキャラは居ないと私は考えています
なので出来ることなら125転生が良いではないでしょうか
逆にマジは125転生してもヲリやパラほどの恩恵を受けることができないのと
狩りでの必要性の高いスキルが少なくPTの需要も低いので
125までの茨の道のりを考え、115転生を選択するマジが多いです
また経験値ですが120までと121からとでは経験値の入り方がずいぶん違いますので
121→122を耐えられれば、必ず125になれます
まずはLV121にしてみて考えてみてはいかがでしょうか

名無しさん様
ありがとうございます。
ＬＶ１２０以上がんばってみようと思います。


バンダナケン様
詳しいご説明ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

無課金で火炎PTに入ってみたいと思ったのですが
所属しているｷﾞﾙﾄﾞに人が居ない+ｸﾛﾉｽ内に知り合いが少ないので
火炎PTに入ることが出来ませんorz
仮に飛空船をｿﾛかﾍﾟｱで攻略して火炎奥でｹﾞｽｸ登録して
火炎野良に入るのは迷惑なのでしょうか？

あと自分はﾏｼﾞｼｬﾝなのですが
飛空船ｿﾛで攻略するために必要な防御を知っている方がいれば
情報お願いします。

多分未転の方だと思いますが、ソロで飛空挺は無理かと＾＾；
あと東ならともかく、奥で狩る場合は一度フリポ使って最初の場所までもどらなくてならないのですがさんの場合ですと、徒歩で戻るか一度帰還書で町に戻ってそれからまたゲスクを使わなくてはならないので大変かと思います＞＜

早い返信ありがとうございます
やはりｿﾛでは無理ですか；
火炎での狩りをした事がないので
街か何処かで聞いた奥という言葉を使ったのですが
東ならまだ大丈夫なのでしょうか？

120歳で転生しようとしているバルですが、120歳で転生した場合スキルポイントは足りるんでしょうか？よろしくお願いします。

東でしたらゲスクを使わないので、大丈夫だと思います。
ですが、普通野良PTでは奥で狩るのが主流ですので、奥が空いてない場合にのみ東で狩るっといった程度です。(鯖を変えて奥が空いてる所を探す事の方が多いですが

PT募集中に事情を話して東で狩らしてもらう手もあるかと思います＾＾
奥に比べてモンスの量の差はどうかわかりませんが、経験値的には全然不味くは無いですし東でも嫌がられる事はないかと思いますので、がんばってみてくださいｍ()ｍ

運営がサービスでばら撒いたヘルズゲート（一日）とかで一度登録されたらどうですか？
２４時間だけは自由に登録ポイントに行けますし、その間にPTに入れてもらうとか。
ただし、マジさんは野良での募集対象には入らないことが殆どなので、ギルハンしてもらうか、ギルドを移るか、自力で募集することが必要だと思います。
必要な防御値だのはマジ初心者板で聞くのがいいと思いますよ。（Lvや装備を書いてね！）転生後何才でどんなスキルを振りたいのか、自分の理想を書き出して足し算してみたら？
足りる足りないはどんなスキルを振りたいのかで全然違うでしょ。

244さん245さん返信ありがとうございます。
一度迷惑になると思いますが
無料配布された1日ﾌﾘﾎﾟとかで
火炎野良入って見ますｗ

ジャキエルについての質問です。

前回のテスト鯖のときにペア（転生ヲリ、転生パラ）で挑んでみたのですが、
シャタ１５０ｋで全く削れませんでした。

転パラはゴルゾン、アザゼルのタゲをとっていたので攻撃には参加していません。

ジャキエル討伐には、最低どれくらいの火力があればいいのでしょうか？

できれば、３０分以内に狩りたいと思ってます。

よろしくお願いします。

現在120歳の支援パラです。
125歳までギルメンが火炎水変身をしてくれると言ってもらえているので、
目覚ましを購入してお願いしようと思っています。

経験者の方に質問です。
大体120から125くらいまで常時火炎水変身で目覚ましは何個くらい使うでしょうか？ご存知の方おられましたらご教授願います。

目覚ましはトレード不可アイテムだったんじゃないでしょうか？

成長を248さんに渡して、生き返らせてから転生さんに返すのだと思います。
ギルハンなら出来ますが、野良では持ち逃げが恐くて仲がいい人以外やりにくいですね＾＾；

ごめんなさい。説明不足でしたね。

＞成長を248さんに渡して、生き返らせてから転生さんに返すのだと思います。
この通りです。
ギルメンと言ってもリア友なんで・・・。

どのくらい使うのでしょう？
ギルメンや知り合いの方にも125転生は一人もいないので見当がつきません。
それだけ大変と言うことは分かっております。
宜しくお願い致します。

マジでも飛空挺ソロは可能です。

防御７Ｋ弱・光１６Ｋあれば１０分程でクリアできます。

光16K程度だと、かなり高いエリ確保してないと間に合わなくない？

１２５歳まで時給４％～１％程度として。

目覚まし使うほど価値あるかな。
パラかどうかわかりませんがアド６本買ったほうが効率いいと思います。

２５０程度×３００ＲＭ＝７５０００ＲＭでしょうか？
計算式違ってたら修正おねです・
アド複数より目覚ましのほうがいいか判断付きません。

時給４％で４００％稼ぐとして、１００時間。
１００時間で３００回は変身だから、３００回×３００ＲＭ＝９００００ＲＭ。

時給１～４％の中間値２．５％で４００％稼ぐと考えたら、
１６０×３×３００ＲＭ＝１４４０００ＲＭでは？

イベント有無とか、アリ鯖とかアバターで変わるでしょうから、
参考になるようなならないような～

一日に何時間狩りをするつもりなのか判りませんけど、
そんなに必死にLv上げてもらう必要とか価値ってあるのかな？＾＾；

248さんへ

答えになっているかわかりませんが
私の場合は１２５転生するまでに１００レベ前後の転生パラさんに
野良にて担保を渡して目覚ましを使用し変身してもらいました
ですが、すべてイベント中の事でした(全部で１０個程度)

私は120歳以降イベント時以外はレベル上げをする気が起きませんでしたので
イベント時に集中的に狩りをするという感じでした

248さんのイン出来る時間帯にもよりますが
目覚ましを使うにしてもアリ火炎が空いてる時間帯を狙うとか
工夫すれば使う個数を減らせると思います。

125転生目指して頑張ってくださいね＾＾

以上少しでも参考になれば幸いです＞＜

皆様、大変貴重なご意見ありがとうございました＞＜

そもそもなぜ125まで頑張るのかと言うと転生したらしたで
だんだんやることなくなってくるよ＾＾；と転生さんから聞くので
そうなってしまったら、嫌だなって思って未転で頑張れるだけ頑張ろうと
思いまして125まで行こうかと思った次第です＾＾；

時間はかかるとは思いますが、頑張ってみたいと思います！！

248様　参考にさせていただきます！ありがとうございました！！

253さんレスありです＾＾
一度飛空船乗ってみたら
第一波は楽なのですが
第二波のﾐｭｰﾀﾆｫが居る所で瞬殺されました；
現在防御は4.3ｋ程しかないので7ｋくらいないと厳しそうです；

さん
ギルド移籍か、サブを他のギルドにいれて火炎LVの知り合いをつくればいいかも。
完アイウ2本くらいと支援パラがいればいけるかもしれませんが・・・。
同じワールドの人手伝ってあげてホシス・・・。

240さんへ
防御5.5ｋ　光12.5ｋでクリア出来ました。
時間ギリギリでしたので引き残しが無い、エリキラやベノムが沢山出現しないなら行けます。

暫くクロノスから離れていて最近復帰した者です。


今更な質問かもですが、

防具は精錬度（＋値）が＋１０↑で光る（葡萄など旧来の物）のは
分かっているのですが、最近増えたマスター葡萄やロン系の装備なども
＋１０から見た目（光り方）が変わるのでしょうか？
（クラス別マスターまでは分かっています）

以前は（＋１０精錬↑）＝（スキル＋補正↑）＝（見た目が光る）で
非常に分かりやすかったのですが、最近の装備は＋１０でスキル補正が
変化しない（＋８とかで変わる）ので、見た目はどうなんだろう？
と疑問に思ったしだいです。

芋・里冠以外の10↑装備は光りますよ＾＾

なるほど。
ありがとうございました＾＾

どこかに記述があったと思って検索したのですが、答えが見つかりませんでした＞＜；

水書の効果なのですが、神祝を入れている人と、そうでない人が使った場合
効果に変化はあるのでしょうか？


使用者の削りが同じだった場合10％の経験値を得られたとして

①神祝あり
　使用者→20％（神祝あり）
　PTメンバ→20％（神祝あり）

②神祝なし
　使用者→10％（神祝なし）
　PTメンバ→20％（神祝あり）
　（PTメンバへの分配は使用者と同じ10％？）

基本的なことで申し訳ありません＞＜；
ご存じの方教えてください＞＜；

さん
９８歳　INT極　一般装備マジです
ソロで飛空船に挑戦してみました。
　結果ですが、光４０で２０分ギリギリ攻略しました。

　HP回復ポット　９９セットｘ２消費　
　MP回復ポット　９９セットｘ２消費

　ホリスク　　単価１ｍほど　　　３枚消費
　ＰＢスク　　単価500kほど　　　５枚消費
　封魂ｳﾞｨｼｬｽ　単価１ｍほど　　　２枚消費
　
　【ステ】
STR：９０
　DEX：９０
　STA：１１３　 （LV46ペット　STA＋37）
　INT：４９４

　防御：６６９７（ホリスク　防御約６０％UP使用）
　HP　：３３９１（封魂ヴィシャス使用　HP＋５０％UP）　

　【アクセ・武器】
天使　　　エリ１５
　QPN　 　　エリ２０
　QPP　ｘ３ エリ２０
　プルRｘ２ エリ１０
　+5カリス　エリ７１
　ペット　　エリ　７　　合計：エリ１４３

　【防具】
２次１０雷　鎧 腕 足 盾
　QPB

　光：１４３２６

　【スキル】
　　　　　　　裸　　　装備後
ウエイト　：１　　　２９
　ドッジ　　：１　　　２９
　ヘルリチャ：１　　　２９
　マナリチャ：１　　　２９
　シルマス　：９　　　MAX
　スタマス　：１０　　３８

　氷　　　　：２０　　MAX
　雷　　　　：１２　　３５
　マナコン　：１　　　２４
　魔盾　　　：１　　　２４
　光　　　　：１７　　MAX
　テレポ　　：１　　　２４

　ＭＢ　　　：３
　新氷　　　：１　
*************************************************************************

ホリスク・封魂ヴィシャスを使用しましたが　
封魂ミューカス（防御＋５０％うｐ・＋３０％HP）を使用すれば　
防御７０００は超えます

挑戦するのでしたら、お手ごろ価格のホリスクと、封魂を準備すればいいかと思います。

　【参考までに】
　ヴィシャス：HP＋５０％UP
　ミューカス：HP＋３０％UP・＋５０％防御UP
　オービティ：HP＋５０％UP・＋１０ALLステ
　ゾンビ　　：HP＋４０％UP
　クローカー：HP＋３０％UP
　クルーク　：HP＋１０％UP・＋５ALLステ
*************************************************************************

飛空船　攻略がんばです＾＾
　攻略できましたら次は　輪廻のブタさんを攻略ですね。
　ブタさんは、新氷で足止めして　雷攻撃で　約１時間かかりました。

まったく自信はないが
３ＰＣで狩しているときの経験値の増え方から考えると
ヲリ、パラ、バルでパラとバルは追尾のみで全く攻撃しない
ヲリが水を使用した場合

３人とも神祝あり→３人とも等しく経験値が入る
ヲリのみ神祝あり→ヲリだけ倍の速度で上がる

モンスの経験値を100としたばあい
３人ならPTボーナス80％UPなので
100×1.8＝180
これを３人で分けるので、一人あたりは
180÷3＝60

そしてここからは全くの予想だが
水と神祝では掛け算のタイミングが違うと思ってる
水を使った場合ヲリが100％のダメージを与えていたならば
モンスの経験値が100→200になるので
一人当たりは
200×1.8＝360
360÷3＝120
そこで神祝は個人にしか効果がないので
使った人は240　使っていない人は120

またヲリが70％のダメージを与え、他のキャラが30％のダメージの場合は
100×0.7×2＝140・・・ヲリが生み出した経験値
100×0.3＝30・・・他キャラが生み出した経験値
140+30＝170・・・みんなで分ける前の経験値
あとは神祝の人は人数割りされた経験値に最後に掛け算されると思う

さんへ

水書と神祝の違いは下記のように解釈すると分かりやすいです。

・水書＝水書を使ってる人がモンスターを倒したときに発生する経験値を二倍にする。
・神祝＝プレイヤーが得られる経験値を二倍にする。

ですので、②の場合、神祝なしの水書使用者が10％の経験値を得られたとしたら、
ＰＴメンバーが神祝を使っていれば（二人が同じレベルとして）20％の経験値を
得ることになります。

実際には成長やペットの有無で違ってくるかも知れませんので悪しからずm(_ _)m。

さんさん

丁寧な、分かりやすい回答有り難うございました((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ
神祝が入ってない状態でも大丈夫なんですね。
ほっとしました。

亡者クエで雑魚倒したんだけど
デスナイト現れませんでした；；
どうなってんの？バグ？
誰か教えてください

マスロンの鎧だけ安いのはなぜでしょうか？

クラス別マスター鎧（タイタンとか）が優秀だからだと思います。
装備出来るレベルも違いますし、クラス鎧は+7位でもかなり防御高いですからね。
マスロンセット狙わないなら鎧はクラス鎧で十分なのでマスロン鎧はそこまで需要が高くないのではないでしょうか？

１年振りの復帰を考えている者ですが
未転生支援パラLv100でのアクセ・武器・装備を
最低予算で揃える場合何がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

最低予算で揃えるというのは、エンカ３０あればいいってことなのかな？

天使
ＱＰＮor守護者
ＱＰＰ
＋１０セルキス
プルリン
ＱＰＢ
葡萄鎧・腕
雷足
防具は２次＋５程度。

とりあえず、この装備で４０　４０　３６になります。
あとは防具を＋１０に、武器をルゥにすれば４０　４０　４０確保できます。
もう少し詳しく書き込んだ方がいい回答得られると思いますよ。

275さん　
ご回答ありがとう御座いました
とても参考になりました。