パラディﾝ初心者質問スレ２

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前スレ

ゲッツ

片手攻パラを新しく始めようと思っています。　スキル振りとステータス振りが、いまいちわからないので教えていただけたら幸いです。（１００歳までＰＴ等でlvをあげれるステータス振りとスキル振り）
後、できれば理想とするアクセや装備も教えていただきたいです。

ステ：STR極
スキル：ﾜﾝﾊﾝMAX､ｼﾙﾏｽMAX､ｸﾘﾌﾞﾛ37↑､ﾌﾞﾚｲﾌﾞMAX､SLW1振り､ｲﾝｱｷｭ1振り､MB

上げ方
ﾜﾝﾊﾝ､ｼﾙﾏｽをまず上げる
SWはSLWを覚えるとき(lv84)まで1振りで
ﾌﾞﾚｲﾌﾞ､ｸﾘﾌﾞﾛを上げる､ﾌﾞﾚｲﾌﾞはクリ係数MAXが37なのでそれまで上げる(装備での確保は無くてすむ)。

装備：武器は＋９凡庸の良補正で一次､二次､三次合成
1～49　凡庸装備､アクセは+7PP､AR､AN､PC
50～59　精錬ディバ装備or青+PC(芋)+PB　アクセ：ルネ一式or７PP+精錬ｼｪｰﾄﾞ+精錬AN
60～69　精錬ディバ装備or黒+天魔(精錬芋)+Q(K)PB　アクセ：ルネ､Q(K)PP､ﾌﾟﾙﾘﾝ　
70～80　精錬ディバ装備orｸﾗｽ+天魔(精錬芋)+Q(K)PB　アクセ：Q(K)PP､ﾌﾟﾙﾘﾝ､Q(K)PN
80～85　２次精錬セイク＋
86～90　鎧を　セイク→２次精錬嵐
91～95　鎧を　嵐　→　２次精錬雷
100　　　精錬２次葡萄＋天魔＋KPB
※余裕があれば２次＋10↑雷腕､骨盾などでﾍﾞｰｽｷあげるのがいいと思います。

※簡単に書いたのでより良い方法もあるかとおもいますがこんな感じで

No.3様　わかりやすい回答ありがとうございます。参考にしてあげていきたいと思います！

それじゃ恐らく命中が足りない

■ステについて■■のSTRの振り方もありだと思うが、たぶん命中率がたりないと思うので
私の考えた一般的であろうと思われるステ振りをここに書きます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーここから
Lv1～10まではSTRに全振り　STA:STR=0:4
11～20まではSTA:STR=2:2　（よーするにLv20の時点でSTAが34になってればグット
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーここまでは全職共通と考えてよい（※マジはINT　バルはDEX

Lv21～の片手パラはSTA:STR=1:3で振ってゆき、硬いなぁと思ったらたまに0:4でSTR全振りする。
Lv21～の両手攻パラはSTA:STR=2:2で振ってゆき、補正無しのSTAがだいたい100を越えた頃になったらSTA:STR=0:4をする。

Lv85になってセイクを装備したら片手攻パラは、ステを振りなおす必要がある。
なぜなら片手パラはワンハンドマスタリーなので、あまりにも命中率が低すぎるため
その後の高レベルマップでは、せっかくのSLWがモンスターにまったく当たらないという現象がおきるためである。
シャアも言っていた・・「当たらなければどうということはない！」・とｗ

よって、L85でいけるマップのモンスに対しては
どのキャラもだいたい命中率が5000～6000ぐらいないとｽｶｽｶなので
片手攻パラはそのときに最強の装備をして自己支援のエンカを唱えてから、
命中率が5000～6000ぐらいになるようにDEXにｽﾃを振り、余った分でSTRに振るということが必要になる。でSTRに全振りできるのは、シールドマスタリーに10もスキルを振っているためであるけれど、DEXに振っていないため命中が足りず、STAに振っていないため最大HPが足りず最大積載量も少なすぎるという現象が起こる。

一般的にははシールドマスタリーはマジシャンや支援系の職業以外ならば
片手であっても１振りでよいのである。
そのかわりSTAに多く振る必要が出てくるけれど、自由になるスキルポイントが９ポイントというのは大きい。さて。

私は、どの職においても８５歳を目安にしてステを振りなおすべきだと思う。

攻撃パラについて　以上をまとめると

両手攻撃パラは
１振りのホリを唱えて（＝自己支援ホリ）を唱えたのち、防御力が３８００～４０００ぐらいになるようにSTAを振り、命中率においてはトゥーハンドマスタリーの恩恵のおかげで確保できDEXには振らなくてよいので、余ったポイントはすべてSTRに振ってゆく。

片手攻撃パラはSTAにまず100を振り（最低条件）、
１振りのエンカを唱えて（＝自己支援エンカ）を唱えたのち、命中率が５０００～６０００になるようにDEXにｽﾃを振ってゆき、最後に余ったポイントをすべてSTRにそそぐのが正解だと思う。85→90→95→Lv100というように強い装備やアクセがそろっていくにつれて、ステを振りなおすのもアリです。・・というかそれが当然と考えてくれてもおｋです。

よっぽとの寄生をして育った人でないかぎりは、
80歳ぐらいなら資金（クロね）も財産（アイテムね）も貯まっていると思うので
浄化の秘薬と忘却を上手にアレしてね

■スキルについて■■

○絶対必要スキル→ｱｷｭ1、ﾄﾞｯｼﾞ1、ﾗｲﾌ1、ﾎﾘ1、ｴﾝｶ1、
○振るかどうかはお好みｽｷﾙ→ｳｪｲﾄ1、ﾍﾙｽ1、ﾏﾅ1、ﾋｰﾙ1、ﾐﾗ1
○絶対後悔するゴミすぎるスキル→ｺｰﾙｸﾗﾄｩ
○両手ならトゥーハン10。片手ならワンハン10＆シルマス１。
※ワンハン１、シルマス１、エンカ１０を目指してｽﾃのDEXを下げてそのぶんSTRに振るのもアリかもしれない。
私の現在91歳の片手攻パラの場合は、ワンハン１、シルマス１、エンカ１０、アキュ１０振ってマスｗ

ここからはレベルごとのスキル振りを書いてみました。
なお、Lv28までにＳＷ5、ブレイブ5まで振ってあれば、
余ったpointは上のを参考にして、攻パラとしての常識の範囲内で好きなようにどぞ。

Lv28　ＳＷ5　ブレイブ5（※エンカ用１point保存　計１）
Lv29　（※ブレイブ＆エンカ用１point保存　計１　以後省略◆）
Lv30　クリブロ1　ブレイブ6
Lv31　◆
Lv32　クリブロ2　ブレイブ7
Lv33　◆
Lv34　クリブロ3　ブレイブ8
Lv35　◆
Lv36　クリブロ4　ブレイブ9
Lv37　◆
Lv38　クリブロ5　ブレイブ10
Lv39　◆
Lv40　クリブロ6　ブレイブ11
Lv41　◆
Lv42　クリブロ7　ブレイブ12
Lv43　◆
Lv44　クリブロ8　ブレイブ13
Lv45　エンカ１
Lv46　クリブロ9　ブレイブ14
Lv47　◆
Lv48　クリブロ10　ブレイブ15
Lv49　◆
Lv50　クリブロ11　ブレイブ16
Lv51　◆
Lv52　クリブロ12　ブレイブ17
Lv53　◆
Lv54　クリブロ13　ブレイブ18
Lv55　◆
Lv56　クリブロ14　ブレイブ19
Lv57　◆
Lv58　クリブロ15　ブレイブ20MAX
Lv59　ＳＷ6
Lv60　クリブロ16
Lv61　ＳＷ7
Lv62　クリブロ17
Lv63　ＳＷ8
Lv64　クリブロ18
Lv65　ＳＷ9
Lv66　クリブロ19
Lv67　ＳＷ10
Lv68　クリブロ20MAX
Lv69　ＳＷ11
Lv70　ＳＷ12
Lv71　（※ＭＢ用１point保存　計１）
Lv72　（※ＭＢ用１point保存　計２）
Lv73　（※ＭＢ用１point保存　計３）
Lv74　（※ＭＢ用１point保存　計４）
Lv75　ＭＢ1[５point]
Lv76　ＳＷ13
Lv77　ＳＷ14
Lv78　ＳＷ15
Lv79　ＳＷ16
Lv80　グラ鎧腕足装備でスキルpoint+3なので、忘却でクリブロ-3してＳＷ20MAX振り
Lv81　（※SLW用１point保存　計１）
Lv82　（※SLW用１point保存　計２）
Lv83　（※SLW用１point保存　計３）
Lv84　ＳＬＷ1[４Point]

60歳のとき、頭→魔王冠(全スキ+4)、腰→QPBorKPB(全スキ+2)、ネックレス(全スキ+2)、ペンダント(全スキ+3)、リング→プルリン(全スキ+6)ぐらいはそろっているものとして、ｸﾗｽｷ+17と計算した表。80歳でさらにグラ鎧腕足により、ｸﾗｽｷに+3されて、計+20。武器はスキルの計算にいれませんでした。ベースキの成長武器をもったりするので。

なお、まだこれらの装備がそろっていなくても、このスキル振りでいくのがほぼ正解と思います。
なぜなら、いつかはその装備をそろえることになるのですから。

-7
100までならSTR極でも装備が揃っていれば結構命中は気になりませんよ。
>2さんは新しくパラをはじめるのでサブだと思うのである程度装備は揃ってると思うので･･
あと今はPT主体でいくなら自己支援は無くてもOKかと
それと今はPB40の先導がほとんどなのでｼﾙﾏｽ振っていればSTAに振る必要も無いと思います

魔王・プルリンは実装されていない頃の話で悪いが、片手攻撃パラなら
装備云々では無く、DEX０振りだと必ず命中が足らない。
Lv100芋・+10葡萄・ルネリン・DEXルゥの装備でもアキュ10振りしてた。

命中が足りると思うならSTR極でやればいい。もシャアも言っているが
「当たらなければどうということはない！」

私の場合はスカスカだと狩してても楽しく無いので、命中はかなり重視している。
現在私は転生しているがアドルフ装備で素で10000↑エンカ貰って12000程度確保
する為にDEXも振っているしアキュも基本10振りである。

昔と違って神祝・図書・火炎で寄生コースたどれば、のんびりしてても100まで
１ヶ月もかからないだろうから、Lv上げてから考えてもいいかもしれないけど。

それとシルマス10振りする片手攻撃なんて聞いた事も見た事も無い。-8が言っている様にシルマスMAX・DEX０振りでPT参加するも自由だが…

10振りの人も存外いるもんですよ＾＾

だから片手パラって楽しいのですよね＾＾
上記のように色々な考え方、振り方がある。

両手はほとんどみんな同じだろうからね。。。

俺もDEX重視（命中）でした。

アキュにたくさん振ったら他ふれないので。。。

いかに片手で火力を出し、モンスを削るかを考えました。

いくら数値上の火力があっても、当たらなければいみないと思うけど。、

モータルとSLW2つ使ってる人よく見ますが
モータルとSLW2つ振る人はどうやって振ってるのですか？

自分は今55歳片手パラで
シルマス1振り、アキュMAX、ワンハンMAX、

ブレイブ、クリブロ、SWもMAXにしたほうがいいと聞いたのですが
これじゃ、絶対に足りないですよね？

たしか１０４歳ぐらいで両方できるはずです。(１０２だったか１０３だったかも)

最近はモタ振らないでＳＬＷ極ってのも良く聞きます。

クラスルゥならもう少し早くいけるかも？
自分はベースレイですが95で振れました（ＭＢ、ドッジ無し　支援各１）

装備そろってれば１００弱で両方使えると思いますよ。
クリブロ、ブレイブは装備補正込みで、４０ピッタシであれば良いですね。

単純に、片手で武器プロミとして、
魔冠、守護、ＫＰＰ３個、ＫＰＢ、プルリン、ほか雷セイクの場合、クラスキ＋２１

アキュ１、ドッジ１、シルマス１、ワンハン１０　　　＝１３
マナクラ２０、ＳＷ２０、ブレイブ１９、クリブロ１９、ライフ１、ホリ１、エンカ１　　　＝８１
モタ１、ＳＬＷ１　　＝８

ここまでの合計だと１０２ポイント（Ｌｖ１０３）になりますが、
①ベースキの雷腕を、クラスキのグラ～嵐腕にする。
②高レベルにとって大して攻撃Ｕｐにならないので、ワンハンを削るという手もありです。　（両手の場合、ツーハン１０は削らないように）
③あとは、＋１０防具や、里冠、新冠、クラスキつきの成長武器などの場合、もっとポイント削減できます。

ただ、モタ１とマナクラ４０では、そこまで攻撃力に大差ないため、
私個人的には、ＳＬＷ１振り、マナクラ４０をお勧めします。
（マナクラ１ポイント、モタ４ポイント節約できるし、攻撃力も２５％しか変わらないので）


わかりづらくてすんまそん。

クリブロは３７でＯＫ
クリ係数は３７でＭＡＸです

クラスレイ装備で92歳で両方振れました。
魔王、ルネネク(守護)、KPP、プルリンあれば+10装備なくても出来ました。
クリブロ37、ブレイブ40、MB1等、攻パラに必要なスキルは確保、自己支援1振りでヒールはなし。
片手だとシルマス1余分に要るから93歳で確保できるのかな？
ただ、モタ使う機会はそれ程多くないし、火力で劣る片手で両立しても中途半端になるような・・・
個人的にはSLW極の方がいいと思います。

>16
そだったｗ　通りで「こんなポイント使ったかなぁ？」と思ったｗ

でも、クリ係数３７で本当にＭＡＸなのかな？　クリ率はＭＡＸだろうけど。。。
↑何気に新たに質問

>13～18

分かりやすい説明ありがとうございます。

自分はあんまり予算無いので

とりあえずSLW極にしようかと･･･

係数で全文検索して、クリティカル計算式てスレを熟読して
検証するために必要の知識を手に入れて、試してきて。

俺にそこまでする時間がないので、無理。

すいませんレイについての質問ですｍ（＿＿）ｍ

ワールドエキスパンション＃12「砂漠の迷宮」が実装られますが

　　　　　　　　　　　　パラの修正が　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　2.一部スキルの能力値を調整
○パラディンスキル
　ブレイブ（Brave）　　　　　　　　　　　　：　能力値約30%下方修正
　モータルクラッシュ（Mortal Crush）　　 　：　能力値約40%下方修正

となっているのですが、ブレイブ能力値約30%下方修正ということは

ますますトｩｰﾊﾝがあるベース有利になるとゆう事でしょうか？

結局ブレイブ40が必須なのは変わらないと思うので、同じ事では？
単純に今まで通りベース＞クラス、パラ弱体化と。切ないですね…。

ごめんなさい、一言
将来的にメインでやるつもりなら
片手パラは、無駄です
片手パラは、ソロでは育ちません。９２までがやっとでした
両手パラ、レイHp吸収で何とかなる、くらいです
削る力がないので、PTに、片手パラは、要りません
皆さんの思いやりの中で、メイン育てるのは、心苦しいと思います

102歳のメイン片手パラが来ましたよ。(´･ω･`)
サブキャラも無く、ちまちま洞窟に籠ってクロ稼いで、
何とか森・ロンなら立派に火力と呼べる程度には強くなれました。

その経験から語ってみますが･･･、

・確かに片手パラはソロは無理です。まったく無理です。
葡萄になろうが、森ソロはマゾ過ぎて割に合いません。

・PTに片手パラが要らない、というのは間違ってますね。寧ろ片手パラは火力（ロン・森まで）です。
ただ、片手パラで火力を出すには少々クロが必要（プル・魔王・ＫＰＰ他）です。
そういう意味では、確かにメインには向きませんね。
ヲリやバルの方が装備にお金を掛けず、かつPTに参加し易いです。

火炎参加を目指そう物なら、片手パラスタートでは相当な努力が必要です…。


片手パラでスタートするなら、70～90辺りで支援転向するのが一番賢い方法でしょうね。
クロが貯まるか、相応のレベルになればまた攻撃に戻せば良いでしょう。

まぁ、自分はこのままプロミで頑張ろうと思ってますが。

>ヲリやバルの方が装備にお金を掛けず、かつPTに参加し易いです。
この２職は防具にお金かかりますが･･･

片手パラスタートであれ、他職スタートであれ火炎参加はどの職でもそれなりに困難ですよ。
先導ヲリであればタムほしいですしね。。。


サブキャラをお持ちでないのならば他のキャラについて理解してませんよね？
他職の方が・・・云々はコメントしないほうがよいですよ。
まだまだ経験が不足していらっしゃるようです。
全職エンタ↑経験されるなどしてから他職についてコメントしたほうがよいでしょうね。

>ヲリやバルの方が装備にお金を掛けず、かつPTに参加し易いです。
これは、片手パラとしての、PTへの必要性の意味ではないかな？

ヲリには、PB、シャウト、クイステ
バルにはDEがある。
マジは、タゲトリ、火炎では魔盾。

攻パラは、PT必要スキルは、支援パラが全て持っているため、PTスキルは皆無。
タゲトリ速度では、マジに劣り、片手での火力では、かなりの廃装備でも、
他職の火力職の普通装備より↓の火力なんてざら。
お金をかけるというのは、火力という視点でみた場合の話でしょうかね？
いずれにしろ、片手攻ﾊﾟﾗは、火力とタゲトリの間みたいな、中間的な職です。
（どちらかというと、かなりタゲトリ職に近い）。

追記）廃装備でクロかかるのは、どの職も同じ。
個人的な経験で言わせてもらうと、カリス≒神成長、タゲトリ職という意味で、
マジが一番楽だと思います。
ソロ性能も、新氷、範囲、スキル速度、ﾀﾞﾒ計算方法等の問題で、そこそこ。
PTでも、魔盾、タゲトリができれば、必要とされる。

に対する独り言のつもりで、討論するつもりは無かったのですが…＾＾；すみません、さんが仰られた通り他職を経験していませんので無知なだけかも知れませんが、
防具に関しては全職同じなのでは無いでしょうか・・・？
ヲリは先導職なので防御が必要等という事でしょうか？

火力と考えた場合、良い防具が手に入ればその分STAをSTRに回しますので、攻パラもなるべく良い防具は必要です。はい、それは勿論だと思います。
ですが、攻パラから「火力」として参加するのと、支援的役割で参加出来る他職。
どちらがまだ楽かと考えれば、他職なのではないでしょうか？

知り合いの話になりますが、lv102、フル10葡萄、10芋、神レイでもまだ足りないと嘆いておられました。

サブキャラ云々、その通りだと思います。
以後気を付ける事に致します。仰られてる通りです＾＾；
すみません、言葉足らずでしたね。

なるほど、タゲトリだけでも森なら必要されそうですね。
これは今だけの話かもしれませんが、ロンではパラが火力扱いですので、
バインドさえあればPT貢献出来るバル、新氷のマジ、シャウトスタンPBのヲリ…
等に比べるとPT貢献するのが大変です。

勿論他職それぞれ大変な面はあると思いますが＾＾；

PTへの参加のし易さ、貢献のし易さ…　という事では、
まだ他職の方がクロが掛からずに楽では？　と思ったまでです。

＞これは今だけの話かもしれませんが、ロンではパラが火力扱いですので、
察するに、ロンPTではモンスにボックスされながら削りに行けるメンバが少ないってことが原因じゃないかと思います。（ヲリ、バル共に）
防御不足でも削るには離れて削れるって点でパラが求められているのかな、と。

装備の話ですが、普通にやるならパラが一番楽ですね。理由は敢えて書きませんが。

ロン以外では「バインドさえあればPT貢献出来るバル、新氷のマジ」って話は成り立ちませんので、
出来ればそれを基準には語らないのが吉かと。

理由は書かないって、一番大事な部分省いてませんか…？
スレを見るパラ初心者の為に為らないと思うのですが。

ロンは支援スキルでの貢献が分かりやすい、最たるものとして書きました。

元々長々と語るつもりではありませんでしたので、自分は以降レス控えさせて頂きます。
書くべき事は大体書いたつもりですので。

片手攻パラを火力と言う時点で経験不足と判断できるんです。他の職もやってみる事をお勧めします。実際やってみるのと聞いたこととでは隔たりがあります。その経験無くして他職云々は絵空事に聞こえてしまいますよ。


>知り合いの話になりますが、lv102、フル10葡萄、10芋、神レイでもまだ足りないと嘆いておられました。
まだまだﾚﾍﾞﾙが不足しているからです。
その方は火炎仕様にされていると思いますがLv102ではﾚｲﾊﾟﾗの本当の能力（他職を凌駕する)がまだ出ていないです。Lv115↑ともなってくると主攻撃ｽｷﾙSLW・ﾓﾀがそれまで以上に伸びます。攻撃パラは本当に大器晩成なんです。
同程度の装備で考えた場合。LV102程度で比較したならばﾊﾞﾙの方が火力としては出ているでしょうね。

火力ってのは攻撃力があるってことでしょ？
ロンのバインド狩りは、ただでさえ効率悪いうえ、ヲリ、バル、支援（＋マジ）、攻撃の残り２～３人の枠に、攻撃力のない片手パラはかなり狩り効率にかかわります。
はっきり言って、寄生、または、レイパラいないから周りが我慢してると考えた方が良いでしょう。

周りが片手なことを気にしないのは、森で敵集め＆低レベルさんいる時タゲ取りできるくらいかな。　もちろん、火力のあるレイパラのほうがいいけど。

火力っていうのは、その狩場で効率良く狩りができるような攻撃力以上を備えた人のこと。
それじゃなくていいなら、最初から攻撃パラとかにしてるからね。
火力として期待してない場合は、職名明らかにして支援スキルのレベルが高い人を募集とかじゃない。
あくまで、極論だとは思うけど間違ってはいないと俺は思う。

正直ロンは、エンカ極の攻撃パラいれば支援入らないんじゃないかって思う。
ただそれがいない上に、ちょっとした保険程度に支援を入れるだろうけどね。

と２レス程度をザッと読んだだけの通りすがりがレスしてみる。

功パラでエンカ40ってできますか？

エンカの振り方と装備次第でできます。
ただ、攻パラでエンカ４０も要らないのでﾌﾞﾚｲﾌﾞ、ＭＢ、ＳＬＷなどに回した方がいいと思います

魔王or+10芋(4)・守護者orルネネク(3)・KPP×3(4)・プルリン×2(6)
+10葡萄鎧・手・腰・+10雷足(鎧・腰・手・足で+8確保、+10雷・KPB等でも可)
クラスルゥorレイ(5)

上記装備でクラススキルが+30になりますので、エンカ10振れば40になります。
が、35さんの言うように、他に回した方が現実的ですね＾＾；
転生高レベルにならないとポイントが足りないと思います。

片手パラをしているんですが。今武器で困っています。
①＋４プロミネンス（エリ70）
②４９歳　STA、水攻撃、エリ、ベース　完ルゥです。

どちらが強いでしょうか＞＜？

そりゃ②のが強いさ。①でエリ(70)とか記載してるけど
②のエリの％知らないのかな？75だよ。
強い弱いに吸収補正は関係ないだろうし、STRとSTAに関しては
そもそも武器の基本攻撃力が200前後違うわけだから、STAでも②のが強いよ。

まだ先の話ですが、１１０歳用防具の魅力的なセットボーナスを受けるためには、
今パラ装備では標準的なｋｐｐとプルリングどっちか、はずさなくてはならなくなると思います。
代わるものとしては、
ｋｐｐの代わりに＋１０以上マタペン、
プルの代わりにルネリンこのあたりに落ち着くのでしょうか？

以前ｋｐｐを上回るにはマタペンは＋１０程度では無理と言う話も出ていたようですが、（理想は＋１５マタペンと言うのは置いといて）現実的には＋１２が揃えられる程度かなと思っています。
数値の計算ができないのですが、１１０防具のセットを受けながら現状を上回る火力を出す境界線はどこらあたりなのか分かる方ご指南ください。

比較の対象の防具としては
①＋１０葡萄腰、足、＋１０レオ鎧、＋８マスター葡萄腕（１００才用）、魔王冠

②１１０歳用防具　鎧、腕、腰、足　＋１０芋

プル一個外してルネリンがよさそうに思えますが？
①だと葡萄腰もマスター専用にしないといけない修正がはいるかもしれないので
KPPのエリを確保したままのほうが火力的にはいいのではないでしょうか？？
１１０装備の精錬具合にもよりそうですが・・・・・・

ご意見ありです。
少しわかりやすくしてみます。

①＋１０葡萄腰、足、＋１０レオ鎧、＋８マスター葡萄腕（１００才用）、魔王冠
　KPP３個、プルリン２個

　　　　　　　　　　　　↓
　
②１１０歳用防具　＋８鎧、＋８腕、＋８腰、＋８足　＋１０芋
　　アクセ？？？

①から②以降した時の①の火力と防御を落とさない境界線のアクセが何になるのでしょうか？

防御を落とさないのは無理かと思います。
火力はＫＰＰ→１２マタペンでもエリの差であまり変わらないので微妙です。
ただ、②ではｾﾄﾎﾞの経験値UP(幸運の手)と別効果であればかなり良いと思うので
狩りで②に変える価値は十分あると思います。

42様　ご意見有難うございます。

と言うことは防御確保にステをいじる事になり、超廃装備でもなければ
結局火力は落ちてしまうと言う事ですね＠＠；

セットボーナス全スキ＋３でも防具変更アクセ変更によるマイナスもあり
大した効果なさげですね．．．残念　残念
次のマスター防具１１５用に期待かな＾＾；

ローンロードの補正を見てもらえば分かると思いますが、＋９鎧と
+11葡萄鎧が略同補正
しかし、ローンロードは色付けが実装されない限り＋９程度では+11葡萄2次の方が
2次の補正で防御＆火力↑になります。

それが+10レオ鎧から＋９ローンロードに変えると、同じステなら
防御は大幅に下がってしまいます。+15とかを選択肢から外した場合で考えると

①　魔王　+10↑レオ鎧　+10↑レオ腰　+8↑ﾏｽﾀｰ葡萄腕　+10↑レオ足

②　魔王　+10↑レオ鎧　+10↑葡萄腰　+8↑ﾏｽﾀｰ葡萄腕　+10↑葡萄足

③　魔王　+10↑レオ鎧　+8↑ﾏｽﾀｰ葡萄腰　+8↑ﾏｽﾀｰ葡萄腕　+9↑ﾏｽﾀｰ葡萄足

①～③ともルネネク・KPP・プルリン

現状では上記の様な選択肢になるのではないでしょうか。
ローンロード・マスター葡萄に色付けが出来れば選択肢が変わるでしょうけど。

44様

詳しい分析有難うございました＾＾

もともとはロンロードのセットボーナスいいなぁ～
転生してても使えないかな～＠＠
と言う妄想から質問させていただきました。
経験値５％はおっきいですしね＾＾；

やはり転生者は、おおむねマスター防具の方がいいみたいですね。
大変参考になりました。

初心者なのでパラに関しての質問が的はずれかも＞＜

片手支援ヲリを両手攻ヲリに変えるときクリ確保のため守護者をＫＰＮにプルリンをＭＲに変えてクリ６９を確保して削れるようにしたんです。芋しかないので

そこで質問です、両手攻パラはクリブロウがあるのでスキルを３７確保しておけば守護者とプルリンでいいのでしょうか？

スキルＰとエリマス重視の装備編成でいいのでしょうか？

それでＯＫです。

両手攻パラを育てようと思ってるのですが、
レイがLv.50になっていなくとも15Gしますので、
レイのつなぎとしてカリバーンはどうなのでしょうか。

やはりカリバーンを装備するよりもプロミのほうが
攻撃・防御共に強いのでしょうか。

ご意見お願いします

>両手攻パラを育てようと思ってるのですが
って事なので、Lv60から装備出来るカリバーンでLv50レイが装備できる
Lv75まで使うのもいいと思います。但し、育て方にも依ると思います。

例えば、Lv1から神祝投入して40.40.30↑確保している知り合いに支援してもらい
装備も揃っていて、Lv70から図書～火炎コースの様な育て方をするなら
カリバーンも必要ないので、完レイ購入がいいと思います。

しかし、課金もエンタまではしない様な育て方をするならばカリバーンから
装備してもいいと思います。

です。様回答ありがとうございます。
申し訳ないのですが私の質問の仕方が悪かったようです。

完レイといいましても15Gは最低してなかなか手が出せませんので、
コツコツ時間をかけて手に入れようかと考えています。

そこで、レイにするまでのつなぎとして、
カリバーンを考えたのですが、
やはりエリが付いているプロミのほうが強く、
PTを考えるとなるとカリバーンは必要ないのでしょうか。

その辺のご回答もお願いします。

揃っている装備としては

KPN・守護者・+7ヴェプ
魔王、KPP、プルリン、KPB

です。

ネックレスについては+7ヴェプ→守護者を装備するつもりです。

お返事お待ちしております

です

現在のＬｖが分からないのと、上記でも記載しましたが
育て方の記述が無いので、答えにくいのですが、
>ネックレスについては+7ヴェプ→守護者を装備するつもりです。
からLv60～80と考えると、武器単体での強さを考えると
プロミですが、片手と両手の違いがあります。
しかし、カリバーン装備で雨・森・火炎に野良PT入るのは
難しいと思います。
よって、現在Lv75であれば取り合えずプロミを装備して
金策とLv上げを頑張りながら完エリレイ購入を目指す方が
いいかもしれませんね。

余談ですが、昔と違い現在は神祝を使えば驚異的なスピードで
Lvが上がってしまうので、本体Lvに装備が追いつかない人が多いと思います。
中には本体Lv以上に装備揃っている人も居るようですが
一般的には神祝使用者は装備揃えるのが難しいと思いますので
のんびり育てる方が楽しいですよ。

また、火力を求めるならSTR/STAエリベースですが、
ベース補正武器を装備した状態でクラススキルが２０確保出来ない
場合は、クラスレイ装備でもいいと思います。
また、クラスレイ装備の場合両手でも命中が足らないので
DEX・エリ・クラスレイでもいいと思います。

※命中は個人の考えがあるでしょうから、一概には言えませんが
　当たらなければ火力上げても意味が無いので、私は命中には拘ってきました。

こんな感じでいかがでしょうか？

強くなるには装備が必要なゲームです。装備を揃えるには、運かクロが必要です。
運に頼れなければ、いまやってるみたいなイベントを頑張って、
クロを稼ぐのが装備を揃える一番の近道です。

Lv上げはいつでも出来ますので、Lv上げを一時中止してでも、
プルリン（もしくはベガアルリング+10）をたくさん作って売りさばいて儲けておきましょう！

,です。,様ありがとうございます。


先日図書館に登ったとき、7F～9Fでセイク↑装備のプロミパラさんが
なかなか攻撃が当たらず悪戦苦闘していましたので、
片手にすると命中についてとても不安が残ります。


また、今クロノス計算機にかけてみたのですが（多少誤差あり）

+5プロミ時とカリバーン時を比べてみた所、
防御力等、耐久力の開きはあったものの、
自己支援、エリマス込みで10ｋ以上の開きがあったので
とりあえず両手でやってみたいと思います。

PTに入ろうとも、あまり収入は期待できないと思うので、
両手でコツコツソロ、イベント狩りが出来るようにがんばりたいと思います。



長々と失礼いたしました。

質問に答えてくれた皆様、ありがとうございました

攻撃両手パラ
攻撃片手パラ
ステータスの振り方、スキルの振り方など教えてください

かいてありますよ

　にかいてありますよ。

モタとデルフィンに命中率の違いはあるのでしょうか？
難しい質問かとは思いますがご存知の方がおられましたら
ご教授よろしくお願いいたします。

スキル個別の命中はありません

違うのは威力、消費ＭＰ、発動速度、見た目です

うそ～ん　したらバルのアサシネは・・・

モタだってあたらんし・・


スキル固有の命中あるでしょｗ
攻撃成功率といったほうがいいのかな？

マジのメローのｐｖｐ時適用されたみたいなやつね

スキル固有の命中はありますよ。

クリブロを３７確保すれば
装備はクリついてなくってもいいですか？

確かに体感的にスキルによる攻撃成功率？ってのはありそうな気がする。

イベ中になんとなくエンタイス森で命中8.5KでSLWとベニグマを比べてみたけど
20回づつ発動した時のHIT数は
SLW17回　に対しベニグマ12回だった。

たった20回程度ではあまりにアバウトすぎるけど。。。。
これ以上検証する気はないので
興味ある方検証してみて下さい。　　攻パラはアクセによるクリ確保は必要ないです。
あなたの装備やLV等わかりませんがエリ付きのネクとKPP　　　　　　　　　　　　ルネリンor防御確保できるならプルリンでＯＫだと思いますよ。

ルネリンやプルリンがそろえられない場合はマタリンでもいいと思いますが、
いずれはより全スキをあげていく必要があります。

初心者ではないのですが、お聞きします。
ペンダントについてです。

今現在、KPP*3を使用しているのですが、コレを

①+10↑MP*2、+13AP
②+10↑MP*3

どちらかに換えた場合、KPPの全スキ+4・HP50％・エリマス20％を
ステ調整でまかなえるものなのでしょうか？
攻撃・防御はどれほどのものなのか？と書いたほうがいいのでしょうか。
KPP*3から換えてまでの差が出るものなのか？（特に攻撃です。）

実際に上記①OR②を使用してる方、わかる方、いらっしゃいましたら
お教えください。

今の装備は105歳で

50歳、ベース・レイ
+10芋
KPP*3、ルネネク、プルリン*2
2次+10葡萄（鎧・腰・手・足）

になります。

パラの攻撃や耐久の上昇は
初期値のステ１４を除いて
STR１につき攻撃力1.4　　　　
STA１につき防御力1.4HP4.0
レベル１つにつきHP8.0です。
ツーマス３８　５０３％　３９　５２５％
ということと公式でMP１０↑の能力を見て
自分のステータスに当てはめてみれば
かなり具体的な値になるはずです。

63さんへ
64さんの計算できれば具体的によくわかると思いますが、もしできなければ
単純にお答えします。
ＫＰＰからＭＰ（ＡＰ含む）に変えた場合
ステの調整がいる様では、恩恵はありません。
ＫＰＰからＭＰにかえると明らかに痛いので、ステの調整いらない装備が必要に
なります。
現在105なので、全スキの確保も重要です。
よくＫＰＰから+13ＭＰ３個に変えてもかわらないと言う人いますが、
それ以外の装備に関係します。
もしＫＰＰからＭＰに変えられる資金あるのであれば、転生に向けて
防具等の充実に当てられるのが妥当かと思います。

パラ初心者で攻パラをやろうと思っています。装備もほとんどありません。
片手と両手で双方とも長短あると思いますが、どちらのほうが面白み？がありますか？皆さんの意見を教えてください。
自分は両手が面白そうかなって感じはしてるのですが・・・。
それと、どのように育成していけばいいでしょうか？？
変な質問でごめんなさい。
よろしくお願いします。

私も詳しくないので、かなり個人的な意見になりますが、
初心者の方ならいろいろやってみて、もうひとつ同じキャラをつくり
ちゃんとしたものを作ったほうが良いと思います。
クロノスはPT組んで育てるゲームなので、楽しむということ＝PTに貢献すること
が私の中での楽しみになっています。チャットもありますしね
（#12？実装でチャット画面が急激に小さくなりますが・・・）

とりあえず、私も両手をオススメします。
人それぞれ楽しめる方法方向違うと思いますが、片手より火力のある
両手が削れて一番楽しいと思いますよ。

両手のメリットは、防御は低いが(盾がない為)片手より火力がある
片手のメリットは、火力はないが両手より死ににくい

というとこですか？かなりアバウトで申し訳ありません・・・。

まぁ色々試してみたり、PTを組んでみるとサブキャラを育ててる人が居たりする
と思うので、色々質問してみてはいかがですか？
街支援なんかしてる人にも、PTに入ってまったり狩りながら
色々質問してみたらどうでしょうか？
ただ、Lvが高くなってくるとどうしても効率が頭に浮かぶので
lvが高くなったら本格的に考えないといけませんね

私は、装備が無いなら　片手をお勧めします。
両手（レイ）は求められる防御をステではなく、装備で確保しないと意味がありません。
両手（レイ）の力を充分に引き出すには、完レイと同等かそれ以上の資金を装備にかける必要があります。

仮に両手で、装備が不十分な場合、STAで防御を確保すると、エリレイでもプロミに毛が生えたくらいの火力しか出ません。
むしろ、装備が揃わないうちは、硬い分、プロミの方が使いやすいかもしれません。

今のクロノスは、装備が揃う前に、レベルが上がってしまいやすい仕様なので、高精錬二次色雷、葡萄を揃えられるまでの間は、片手（プロミ）でも良いと思いますよ。


追記
プロミを持てるレベルになるまでの間は　マンボ武器、村正の選択は有りだと思います。

とつぜんですが・・・

財産がなくて完レイもってないひとたちに朗報です。

100歳までならプロミかなりイイと思うんです。
ワンハン1振り、シルマス1振りするので、
スキルポイントが８もあまり、これをエンカorマナクラッシュに多く振ることができるからです。

まず片手の人は、ワンハンに１０振るのは間違ってます。
トゥーハンとは違って、命中も攻撃もそんなにあがらないので、1振りで十分です。
ただし、命中率を最低でも６０００以上は欲しいので、自己支援の1振りエンカを唱えた後、
６０００になるようにDEXにステ振りしなければなりません。
片手であろうが両手であろうが、STAは最低でも100になるようにステを振ってください。
あまったポイントをすべてSTRに振ります。

ちなみに前述の理由（ワンハンは1振りで十分）から、
片手攻撃パラの理想的な完ルゥは、ベースではなくクラスルゥです。
クリブロ-５、ブレイブ－５できるので、１０ポイントも自由になります。
もちろん同じ理由から、片手攻撃は、装備においても
10嵐腕（クラス２）、10雷足（クラス２）がおすすめということになります。
（一方の両手攻パラはベース40確保が目標となるのでベース付き装備を集めるので、
10雷腕（ベーシ２）、10嵐足or10葡萄足（ベーシ２）ですね。）

また
モタクラに下方修正が入った現在では、よっぽど高レベルのパラ（Lv120とか）でないかぎりは、
モタクラLv１（攻撃力３４０％あっぷ）と
マナクラLv40（攻撃力３２５％）はさほど攻撃力がかわらないので
モタに振るよりも、マナクラ４０になるようにスキルを振った方がはるかにお得です。（たとえばアクセなどの装備で、クラスキ+２５とか確保できるなら、マナクラにはスキルポイント１５を振るだけで４０に到達しますが、モタクラ１に振るには、２４もスキルポイントを必要とします。９スキルポイントも差がうまれます。）

っていうか　両手だろうが片手だろうが
トゥハンに１０、ワンハン・シルマスに１振りしておくのが俺のやり方です。
エリベースレイがもしもHP吸収だったら、イベ図書のときマナポつかって不便なので、
マナ吸収のプロミをもてるようにしてあるわけです。
逆の立場でいえば、、、、将来　エリレイをもったときのことを考えてトゥハン１０振ってあるのです。

よっぽどうれしかったんだろうけど＾＾；
マルチにしなっくてもｗｗ

スキルの振り方教えて下さい^^

現在１０８歳片手支援パラですが
ＰＴの無い時にダメアブでロンソロをしようかと
考えてます。
スキル・ステはＰＴ仕様のままとして
装備やアクセで効率良く狩れる組み合わせを
教えていただきたいのです。
宜しくお願いします。

サブで両手の攻撃パラ育ててるんですが、スキル振りでちょっとアドバイスお願いします。

やの様に質問するなら最低装備にレベルは書き込みましょう。

ベース：アキュ１・ドッジ１・ツーハン極
クラス：支援スキルは1振りにし、ＳＷ極、ブレイブ４０、クリブロ３７
アドバンス：ＳＬＷ極（モタを振るのであれば1振り）

以上です。

支援からレイ攻撃に転向しようと思っています。
私の資金では、+5葡萄が今の限界なのでいろんな方から意見を聞いているのですが、

「攻撃職（両手職？）するなら、全+10葡萄が必要」という意見と、
「全+10葡萄なんて廃装備は揃うの難しすぎだから、別に良いでしょ！」

大体上記の意見に分かれます。
ちょうど半々くらいなので
こちらでも意見を聞きたいと思っています。

よろしくお願いします。

防具は芋他+5葡萄でアクセはプルリン、QPP、守護です。

①ソロする狩場で死なない防御を確保する
②HPをなるべく高くする（アブソの反射ダメはHP量依存）
③回避、ダメ無効を下げる（当たらなければ反射しない）

芋→2次葡萄頭
葡萄腕→雷腕
プルリン2個→プルリン+ルネリン

こんな感じでやっている人もいますが、クラスキ合計が変わるのでさんの要望とは少し違うかもしれませんね

ここのスレのNo.1～20くらいまでのレスに回答が既にありますけれど・・；
ワンハンをツーハンに読み替えれば良いでしょう
エンタ森↓なら＋５程度の葡萄でいいんじゃないですかね？
削れないor削れるけど死ぬ、の択一になるかもしれませんがｗ
１０↑贅沢を言えば１３↑防具、１３↑アクセを揃えれば納得できる結果が得られると思いますよ
どの程度を想定して攻撃をしたいのかがわかりませんけれど
やはりストレスなくサクサク削れ、全く死なない安定した狩りがしたいのでしたら
充実した装備を揃えてから転向した方が無難かと思います

さん さん

参考にしてやってみます。
ありがとうございました

様　
既出でしたか＾＾；
当方の見落とし、すみませんでした。

やはり+10以上の防具は必要なのですね・・・。
見落としていたのに教えていただきありがとうございます。
No.1～20迄よく読んでみます。

ありがとうございます。

今まで支援だったのですが、攻パラにと思って
いろいろと悩んでいるんですが、
攻パラの場合はルネＲとプルＲではどちらがいいのでしょうか？

１１０歳で
現在装備は＋１１芋、ルネＮ、ＫＰＰ×３、＋１０葡萄鎧、腕、腰、足
です。スキル、ステの振り方のアドバイスをおねがいできないでしょうか？

防御は支援スキルなしで５９Ｋほどなのですが、これでいいのでしょうか？

大変素人なことの質問ですいません。

カラ揚げ

ルネＲとプルＲでは、やはりスキル１多い分プルＲのほうがよいと思います。

スキル振りは、
アキュ・ドッジ１振り、ツーハン１０振り（４０まで）
ホリ・ライフ・エンカ１振り、ブレイブ補正込み４０、クリブロ補正込み３７
あとは、ＳＬＷ極か、マナクラ４０で残りＳＬＷが一般的だと思います。

そのほかは、
目的によってＳＬＷ１で他をモタに回したりなどＳＬＷとモタ間での調整や、
片手時のためにワンハン・シルマス１振り、回復のためのヒール１振り、
ＨＰ吸収武器でＭＰ回復を少しでも楽にするためのＭＢに１振り、
などが、調整領域ではないでしょうか?


ステータスは、支援なしで防御５９ｋなら十分かと思います。
いままで支援だったという事なので、あとは操作の慣れしだいで、硬くすべきかもう少し柔くてもよいかの微調整でよいと思います。

調整入ったモタに振るくらいなら、マナクラ40にして
SLWとMBに回したほうが堅実。
110でモタ・SLW極できるって程Pが余ってるなら別にいいけどね。・タイピングだから分からないだろうけど。
絶対あり得ない数値に一切気づいてないのはどういうことだろうか。

・大変わかりやすく説明して頂き有難うございます。

「絶対あり得ない数値」ってなんでしょうか？

　防御の数値だと思うよ。

59Kではなく5,9Kってことね(´▽`*)

現在、52レベの両手攻パラを育てているのですが、
いまいち、今後の装備をどうすればいいかが分かりません。
下に装備とスキル、ステ載せるので、アドバイスお願いします。

装備

INT エリレイ
無色ヴィラJ一式（全て＋５）
ルネペン×３
マドロスリング×２
ヴィスカウンネックレス

スキル

アキュ　1
ツーハン　極
ヒール　1
ホリアマ　1
ライフ　1
ブレイブ　1
ＳＷ　極
クリブロ　1
エンカ　1

ステータス

STR補正込みで170くらい
DEX補正込みで80くらい
STA補正込みで120くらい
INT補正込みで60くらい


狩りは今のところ、ソロでマルスいける程度です。
60になったらマドロスリングをやめて、プルリンにしようか迷っています。
前レス見たのですが、優柔不断なので、皆さんのお勧めする方を着けようと思います。
上にも書いた通り、アドバイスお願いします。

まず、ブレイブとクリブロをもっと振りましょう。攻パラの必須スキルです

それからクリティカルは確保できているのでしょうか？
アクセとクリブロの補正で、クリティカル＋65程度ないと火力が出ません


装備の理想は

55で芋(または60で魔王冠or精錬芋)
58で腰をKPB
60でプルリン
68でKPP

といった感じだと思います

丁寧な回答ありがとうございました。
クリブロの部分はミスです＾＾；クリブロは極です。
ブレイブもやはり振ったほうがいいですか。
前のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで下方修正されたからどうしようかと。。

頑張って金貯めて、理想の装備目指します。

１００に向けて葡萄購入（精錬？）を考えております。

両手　レベル９８　STA込み２７０（ペットで３００）　残りSTR
ＭＰベースエリレイ、ＡＬＬ２次雷、芋１１（４７、９）
プル、守護、ＫＰＰ
ベース２６、クラス２５、エリ１５０程度（ペット込み）

アキュ、ドッジ、ワンハン、シルマス：１　ツーハン：１０
支援スキル：１、マナクラ、ブレイブ、クリブロ込み：４０、４０、３７
スラ：３、ＭＢ１

装備変更するにあたり、２次葡萄＋５程度では、攻撃、防御、共にさがってし
まうと思っております。

２次葡萄１０鎧を入手してから着替え（鎧以外２次+５）れば、攻撃、
防御ともに↑になるでしょうか？（資産３Ｇ　予備装備：大魔王）

雷鎧１０
防御 回避 防御力 最大HP ALLステ vsALL スキル
370 175 +97-100 +185-190 +17 +20-21 +2全て

葡萄　５，１０
防御 回避 防御力 最大HP ALLステ ダ無 スキル
350 170 +91-94 +32-33% +15 +9% +1全て
405 180 +106-109 +37-38% +18 +14% +2全て

火炎で強いと言われても、低レベル時代は装備制限やクリ確保・ステ確保など
あらゆる障害を受けるので、ブレイブといえでも軽視できないはずです。
SLW振れるくらいになりませんと余程の装備がない限り70前後で窓ソロは不味いだけですので。
まぁ、それでマルスをサクサク狩れるなら振る必要はないかもしれませんが
今後ＰＴで窓いくというのであれば、少しでも火力を上げるためにブレイブ極は必然かと思います。装備詳細に2次+10雷があるのなら、そのままでいいかと。
+10葡萄鎧にしても、他が+5とかだと防御は一緒でも火力が下がるんじゃないかと思います。

ベース26、クラス25なら、ＫＰＢ・腕は+10嵐ですか？
火力重視なら100歳↑でも腕は+10雷でいいと思います。
他は+10葡萄揃えられるように頑張って下さい＾＾

支援から転向したんですが、ステ振りアドバイスお願いします。
装備は
＋１０　２次葡萄鎧　腕　足
プルリン
KPB
守護者
エリSTRMPベースレイ
KPPです
火炎PTにはいるにはSTAはだいたいどのくらいを目安にすればいいでしょうか？

今攻パラを育成（70lv）しているのですが、なかなか上がりません＾＾；最近は野良の集まりも悪いので、どんな感じであげればいいのでしょうか。

さん参考にしていただけたら幸いですが
私とは装備が多少違うので単純にSTAの数値ではわかりにくいかと思います。

私はHP吸収レイで支援もらって防御７k確保できるようにSTA振ってます。
火炎でもPB入ってないデス以上キラのクリ食らわなければ
それほど死にません。さんのレイはMP吸収とのことですので
私よりもうちょっと防御確保したほうがいいかと思います。

攻パラはまず死なないHP＋防御を確保して
後はSTRガン振りになると思います。
ガンバってください＾＾

なんでKPBなのかな？？
HP+防 16～17k位から調整していけばよろしいんじゃ
ないかな＾＾

ダメアプ装備について教えてください。
キャラレベルは１００の状態で。（今はまだ９４ですが。。）自分で調べた限りではダ無の無いもの、ＨＰの高いもの、+ステの高いもの、回避の低いもの、ですね。それを考えると
葡萄頭、雷鎧、葡萄帯。嵐手、雷足、葡萄盾
水ペン、KPN、プルR、アルR、
武器はレーバテイン

これで問題ないでしょうか？

防御の数値にもよると思いますが盾無しの方が狩りが早いです。

私は天使、守護者、ＱＰＰｘ３、雷鎧、雷腕、雷足、ＱＰＢ、ルネＲｘ２、セルキス
使ってます。

あまり特化した装備で無くてすみません。
Lv104ダメアブ1000%ですがエンタはそれなりに廻れます。
ただやっぱりＰＴの方が経験値は断然おいしいです。

支援やってる者です。

　　現在１０５歳で装備は　大魔王､KPN､KPP×３､+10ｾﾙｷｽ､+10雷鎧､+10嵐盾
　　　　　　　　　　ﾌﾟﾙﾘﾝ×２､+10雷腰､+10嵐腕､+10雷足
　
　　　という装備です。　　　ちなみに腰は２次色､他は１次色がついてます。

　　　　　これで、40,40,39　自己支援ありで防御１０ｋちょい　HPも１０ｋちょい　です。

　　　　　　　相談ですが・・　これから優先して買っていった方がいい装備を教えてほしいです。　　資金は少ないです・・＞＜

　　　また、支援でもお金をためる方法で・・何か知ってる方いましたら意見お願いします。

さん。
支援でしたら、大魔王を天使に。ＫＰＮは無理してでも守護もしくはルネネク。
ＫＰＰをＱＰＰにといったところだと思います。
転生者も増え、基本ＨＰがかなり高い方が多いと思います。
ご存知かと思いますが、ヒールは魔攻の効果が高いほど威力が増します。
クラススキル＋２９稼げているなら、ヒール１振りでも３０に出来ますから、他のスキルに（例えば、ＳＷをＭＡＸにしてＳＬＷに振るとか、ダメアブを覚えるとか）に回していくように出来ます。
支援としてはＭＡＸスキルが理想ですから、守護かルネネクが一番いいかと。
もしくはＫＰＰをＱＰＰにしてヒールの威力ＵＰですかね。

支援に関しては、支援スレがかなり下に落ちてますがあります。
そちらでも私は書き込みしています。
どうぞご覧になってください。

あっ、すみません。
ＫＰＰとＫＰＮのセットボーナスを忘れていました＾＾；
今の状態ではＱＰＰにして、クラスルゥが一番でしたね。
クラスルゥはＳＴＡのものが理想ですが、難しいようならＱＰＰをそろえるのが一番楽で早いかもしれません。
交換で出せば、意外と交換してくれる方いると思います。

セットボーナスのこと忘れて書き込み、失礼しました。

はじめまして＾＾

介鯖で90歳両手パラをしています。
リングをＭＲorジャキＲにするとセットＢでクリが付きますが、
他の装備でクリブロ３７が確保できる場合、セットＢのクリは意味が無いのでしょうか？
意味が無いのであれば、現在ＫＰＢ＆ＫＰＲ×２を持っているので当面は他の装備
の充実に回そうかなと思っています。
最終装備ではなく、あくまで育成途中と仮定してお答えお願いします。

又、最終的にジャキＲを装備した場合、クリボーナスを念頭に入れてクリブロを削ったりも出来るのでしょうか？

質問が２個になってしまいましたが、よろしくお願いします。

　クリティカルには２つの数値があります。
　　①クリティカル係数
　　②クリティカル発生率

　クリブロ３７を確保する事により上記２つの数値がMAXになると言われています。
　クリティカル係数(MAX3.6)、クリティカル発生率(MAX75%)。

>>他の装備でクリブロ３７が確保できる場合、セットＢのクリは意味が無いのでしょうか？
　→マタＲ、ジャキＲでのクリは上記②の発生率の事なのでクリブロ３７の場合に意味が無くなります。

>>最終的にジャキＲを装備した場合、クリボーナスを念頭に入れてクリブロを削ったりも出来るのでしょうか？
　→クリブロを削った場合は上記①の係数も下がりますので、クリブロを削るのはＮＧです。


　また、私の経験から攻撃パラのリングは、
　プルＲｘ２＞ルネＲｘ２＞マタＲｘ２＝ジャキＲｘ２＞ＱＰＲｘ２＞ＫＰＲｘ２　となります。
　　
　基本的にスキルが多くなるリングを選ぶのが定石です。

　但しＱＰＲ、ＫＰＲには防御補正、ＨＰ増加が無く９０歳程度の狩り場（エンタ）ではマタＲ、ジャキＲの方が
　前述のリングより優位かと思われます。
　更に言うとクリブロ３７が確保出来ている状況でしたらブレイブよりツーハンのスキルが優れている為、
　今後はブレイブの上昇よりツーハンの上昇を優先させる事になります
　よって、ベースキの確保出来る「全スキルリング」または、「ベーススキルリング」が理想となります。
　
以上です。がんばって下さい＾＾

支援100歳のキャラを
イベント用に片手攻パラに変更しようかと考えています。
そこでステータス・スキルの振り方を御教え願えませんでしょうか。

一応ギルハン等でエンタ・ロンでも狩れるくらいが目標です。

装備　芋冠・守護者・ｋｐｐ*3・プルＲ*2・+5程度の葡萄装備

武器　+6プロミ

宜しくお願いします。

とりあえず支援込みでHP・防御・命中各5000くらい確保してSTR極

108です

109様ありがとうございます。

命中確保する際アキュとＤＥＸとどちらの方が
効率よくいけますでしょうか？（後ほど火力増やす為に）
試したことある方居られましたら御教え願えませんでしょうか

因みにﾏﾅｸﾗ・ﾓﾀは外す予定にしてます
ｽｷﾙ余りそうな感じがしますので、私はｱｷｭの方が良いのかと
思っているのですが如何なものでしょうか?

　様

　　ありがとうございます＾＾　ＱＰＰがいいんですねｗ

　もうひとつ質問ですが・・クラスルゥか+10葡萄鎧　どちらも値段は変わらないくらいですが・・　どっちを優先しればいいのですか？

さん
クラスルゥと＋１０葡萄鎧であれば、＋１０葡萄鎧をお勧めします。（出来れば２次色付き）
理由は全スキル＋２・鎧本体の硬さ・ＨＰの％上昇・ダメ無効化の４つが挙げられます。
支援としてまず重要なことは、支援スキルをＭＡＸに出来るようにすることがあげられますが、これと同じくらいに重要なのが「死なないこと」だと思います。
火炎・試練は高レベル転生者も増えてきているため、一時的に支援が無くなっても何とかなる人も出てきています。
でもそれはほんの一部の方々だけです。
基本的に、支援が死ぬ＝ＰＴ全滅だと思っておいたほうがいいと思います。

支援本人の生存確率をあげるためにも、＋１０葡萄鎧を優先したほうがいいと思います。

ついでですがクラスルゥのＳＴＡであればということも考えられますが、５０ルゥでＳＴＡ３５しか上がりません。
ＨＰの上がりは＋１０葡萄鎧のほうが確実に上です。

ちなみに、私の場合の装備も書いておきますね。（ホリ・ライフ・エンカ　ＡＬＬ４０になります）

頭　　　　　　大天使
ネク　　　　　ルネネク
ペンダント　　ＱＰＰｘ3
鎧　　　　　　＋１０葡萄鎧（２次色付き）
腕　　　　　　＋１０葡萄腕（２次色付き）
リング　　　　プルリンｘ2
腰　　　　　　＋１０葡萄腰（２次色付き）
足　　　　　　＋１１雷足（２次色付き）
武器　　　　　ＳＴＡクラス　ルゥ　５０歳　もしくはＳＴＡクラス　レイ　５０歳
盾　　　　　　＋１０葡萄盾（２次色付き）

以上です。　この装備だと、レイ支援でも火炎や試練・アルカディアでも十分に対応できます。
片手支援は、ＵＷか図書館上層部・ジャキエル用ぐらいと考えています。
支援掲示板でも書き込みさせてもらっていますが、大切なのは「ＰＴを如何に死なせずにすむか」だと思います。
攻撃パラさんとは方向性が違うため、装備の特化が重要ポイントになります。
大変かもしれません。支援はそのものではほとんど経験値を稼げない為、茨の道でもあります。
でも、極めることの楽しさは攻撃パラと同等にあります。
支援の仕方もいろいろですからね。
がんばってみてください＾＾

久々にプレーするので、相談です。

現在支援105歳(自己支援込みでHP11021/防御9623)
頭：大天使
ﾈｸ：守護者
ﾍﾟﾝ：QPP×3
ﾘﾝ：プルリン×2
鎧：+10葡萄2次
盾：+3葡萄無色
足：+4雷足無色
腕：+4葡萄無色
腰：QPB
武：+10セルキス

ホリ・ライフ40/エンカ37/シルマス33/MB5/余り9

予算6.8G

前より装備品がずいぶん増えてこの予算の中で何を優先して買おうか迷っています。(モンスターも強さ変わってるようなので)
スキルについては、エンカが37ありますが野良PTで嫌がられますか？
前は火炎でもこれでよかったんですが今では404040が当たり前でしょうか？

スキルは問題ないと思います。
嫌がる人がいないとは言い切れませんが、極まれではないかと。

今の予算ですと+10 2次雷足の購入が可能ではないでしょうか。
スキル＋１になりますし。

さん
正直申し上げますが、今の予算で考えるなら、盾・足・腕の色づけが一番現実的だろうと思います。
１次色で構いません。　それだけでも防御やＨＰの上昇に貢献できるからです。

私個人の意見ですと、ＱＰＢから+10葡萄腰に変えるのが一番ではあると思います。
私もＱＰＢ使用していましたが、＋１０葡萄腰のメリットは防御が格段に上がること・壊れることがあまり無いの２つです。
逆にデメリットは、マナが減少する・修理代が高いの２つです。
この防御ＵＰがかなり効果あります。　マナはＭＢ５振りとのことですので、マナ不足はあまり考えなくてもいいと思います。
ですが、予算的には厳しいですね＾＾；

スキルの余りは個人個人で違いますが、計算からするとホリ・ライフ・エンカ・シルマス・ＭＢで８１。余り９という事ですから１４ほかのスキルに振っていることになると思います。
ヒールはいくつ振りしているのでしょうか？
大天使・ＱＰＰ・守護・プルリンでかなり魔攻力あると思いますので、ヒールは１振りにして、ダメアブやＳＬＷに振れるようにすることをお勧めします。（ちなみに私はＳＬＷ派です）
１振りでも２８にできるわけですからね＾＾
ワンハン１振り・マナリチャ１振りは必要としても、２１余ることになります。
それならばダメアブの為にミラーに振ることも、ＳＬＷの為にＳＷに振ることも可能と思います。
もう少しレベル上げれば、どちらの上位スキルも使えますしね＾＾

後、火炎でエンカ３７あれば十分だと思います。今の支援の方は３５～３６前後が最も多いようです。
ただし、支援スキルＭＡＸにするのが支援の最終目標ではあります。

どのくらい前からプレーされて無いのか解りませんが、今は火炎の上位マップも出来、支援が死亡しないことが必須となります。
支援本体の硬さをまず求めていくほうが、賢明かと思います。

あと余談ですが、支援用のスレッドがあります。
ここに私も書き込みしています。　１１５支援とかＬｖと支援で名前書き込んでいるものがそうです。
今後はそちらを使われることをお勧めします＾＾

様

　毎回、親切にありがとうございます＾＾　防御が重要なのですね・・
+10葡萄鎧を優先して狙ってみますｗ

とりあえずアキュ１振りでDEXで調整すればいいんじゃないかな。
とりあえずSTA200STR100くらいは確保できるから、残り100どう使うだね。
ついでにマナクラなしでＳＬＷだけで削ろうなんて思わないほうがいいよ。

特に野良でそんなの来たら邪魔なだけだし。ギルハンとはいえ
効率良ければ楽しいし、自分だって喜んでもらえて嬉しいでしょ。

イベならイベで割り切ったほうがいいと思うよ。
片手でエンタ以降攻撃張ろうなんて総計300Gくらいの装備しないと無理だよ。

108です

109様117様ありがとうございます。

参考に調整してみます。

そうだったのか…
片手攻撃で自己支援でSLW極が２８ｋしかないオイラは
ほんとは野良参加しちゃいけなかったのか…
DEと支援の演歌もらえば結構削れてると思ってたけど
実は気のせいだったんだな…
装備の総額なんて50Gもいかないもんな…

今まで野良で組んでくれた人、ごめんよ

バサカ60Kのヲリ使っててやっと効率よく狩れてるからなぁ。
エリ高いからって28Kじゃちょっと強い片手パラくらいだろ。
片手にしては火力出してるとは思うけどね。

さんさんその他レスを読みました。

カリバーンの購入と、ステ振りについて、質問、及び経験談をお聞かせ頂ければと思います。

------
現在65歳　攻パラ（サブキャラです）

防　具：魔王、+8侍、黒手、ヴィラ足（移動速度目当て）
アクセ：RN、RP×３、プルR×２
武器：＋９鎌（エリ２２、総攻撃は覚えていません＞＜；）

ステ：１～５９まで２：２（STA：STR）
　　　６０～６５まで３：１（STA:STR）

ベース：ツーハン10、アキュ1、ドッチ1
クラス：ブレイブ22、クリブロ11、SW残り（KPPでブレイブ40、クリブロ37確保予定）

----本題----
【１】将来、レイ（エリ、STRorSTAorDEX、MP）の購入or育成を考えていますが、
ただ、低レベルでの成長育成はきついので、森までのつなぎの武器を何にするか悩んでおります。

以前、さんはカリバーンを選択されたようですが、
再度、攻パラの諸先輩方の経験を聞かせて頂ければ助かります。
つなぎ購入とするか、完レイ購入まで75歳で攻パラを休止するか･･･。
なお、攻パラは初めて育てるので寄生上げは考えておりません。
また、防御の脆さ等も体感したいので、片手も考えておりません。
基本ソロかPTでレベル上げを行う予定です。（ギルハンあり）


【２】 ステ振りについてですが、60～70歳は１：３（STA：STR）で振ろうと考えておりましたが、↑レスを見るとSTA100振り程度で調整と･･･
65歳時点で158程振り込んでいます。（70歳まで振り込むと172）

今後の装備は、
　無色グラ(支援用だったので精錬なし)、
　85～99歳まで2次＋5前後のセイク～雷、
　100歳以降2次＋10↑葡萄
を予定しております。
支援なしで窓ソロはPOT連打で死ぬことはありません。

今後、STR極でもフレ、雨、森で死なずにSWorSLWを打ち続けられるでしょうか？
フレ以降とても痛いイメージがあるので･･･諸先輩方のご意見、アドバイスを聞かせて頂ければ助かります。

以上、よろしくお願い致します。

７５歳で休止がいいかと思います
カリバーンでは削り役としてはきついですし
かといってタゲ取り役としては
盾が持てるプロミパラの方が安定します

プロミを選択肢として入れないとの事なので
野良ＰＴは実質絶望的でしょう
そんな中途半端で来るのであれば
プロミ持つかレイ購入まで休止か選ぶ方がいい
となると休止しかないと思います

２についてですが
８５歳まで２：２（STA：STR）で
セイク装備でＳＴＡを再調節する方がいいと思います

ちなみにフレ、雨は死なずにＳＬＷ（ＳＷ）にＳＴＲ極でも
立ち回りをしっかりとすれば普通にいけます
ですが森はタゲを取った時点で恐らく蒸発するでしょう

最近支援不足なんで支援じゃだめなの？
資産少ないうちは支援で頑張ってＬＶ装備そろってから攻パラでもいいと思いますよ。

です。さん
早速のレスありがとございます。
なるほど。やはり、そんな感じですか。
参考に育成をしてみたいとおもいます。
アドバイスありがとうございました。さん
私宛のコメントでしょうか？
既に各ワールドに火炎レベルの支援がおります。
他職も攻パラ以外、火炎レベル（転生含む）です。
ですので、今度は攻パラに挑戦しているところです。
一見単調に思うＳＷ，ＳＬＷですが
散らさず、うまく引き、まとめ上げるのは他職に比べて一番難しい職だと思っています。
腕を磨くためにも、敢えて寄生、妥協をしないで育てる予定です。

キャンペーンで育て、ヴィラ装備を着たまま８８歳。
このまま９０歳にして＋５の嵐装備を着せるつもりなのですが
（頭は魔王も芋もないのでプラス１０嵐になります；；）

スキル？ステータスの入れ替えのことなんです。
どこのページを見れば載ってるか？
リンクを教えてくださいませ＾＾；

すみません＾＾；お願いいたします。

　支援パラだか攻撃パラだかわからんが、自分でスキル振り考えるのも面白いよ＾＾

　スキルの能力一覧ならクロノスパラサイトで見れるのでそちらを参考にして下さい。

有難うございます＾＾
クロノスパラサイト・・みてみます＾＾

>散らさず、うまく引き、まとめ上げるのは他職に比べて一番難しい職だと思っています。

こんなこと言ってる間は、一生ソロしてたほうがいいと思うよ。

こんにちは９５の支援パラです。
狩りで支援も飽きて自分ソロでも多少狩りでも出来ればなぁ～と思いSLWのスキルを入れたのですが、起動できない状態です。
SWの様にマウス右クリックして動作しません。
装備なしの裸状態でSW２０振ったのに～

何方か解決策を教えて下さい。
宜しくお願い致します。

起動ってスキルがって事だよね？
スキルはショトカに入れて該当キーを押して
画面右下の青い球の中にＳＬＷのスキルマークが出てる状態で
右クリックを押して出てないの？
そもそもＳＬＷはきちんと習得できてるの？

>装備なしの状態でＳＷ２０振ったのに～
からだと習得できてないように考えられるし

>SLWのスキルを入れたのですが、起動できない状態
からではスキルは習得したのに使えない状態と考えられる

どっち？

NO.130さん　こんにちは

＞スキルはショトカに入れて該当キーを押して
　画面右下の青い球の中にＳＬＷのスキルマークが出てる状態で
　右クリックを押して出てないの？
　
　その通りです。青い丸の中に表示した状態で猛獣を指しながら、マウスを右クリックし　て、起動発射出来ない状態です。

　また、教えて下さい。お願い致します。

立ち位置による、どこで狩りしてるか分からないけど
方向に障害物があったりすると撃てない場合がある。
特にSLWは弓並に範囲がでかいため、序盤の狩場だとそこら中使えなくても不思議じゃない。
クリックしても撃てないだけじゃ曖昧すぎる。

どこで狩りしようとしてるのか？
周りに障害物などがあるのか？
もっと色々他にもあるんだろうけど、詳しく記載てもらわないと答えようもない。
とはいえ、SLWは攻パラの生命線使えないてなるとワールド全体で騒ぐはず。

NO.31さん　こんにちは、質問の回答ありがとう御座います。

狩場は一応、雨や窓また、システラの周りで（障害物はない所）試しているのですが、起動出来ない状態です。
そこではSWとSLWを交互に試そうとした所、SWは起動発射しますが、SLWは起動できませんでした。


こんな説明の仕方で解って頂けたでしょうか。
起動準備は出来ているが、起動発射させために、何かスキルなどが足りないのでしょうか？

また、魔法攻撃に数値を見ると、SW：７５００に対してSLW：７２５０
SWの進化したのがSLWなのに何故SLWの数値がSWより低いのでしょう？”疑問”


再々の質問ですが、教えて下さい。お願い致します。

忘却を使用したりしてませんか？

《例》
ＳＷ20　ＳＬＷ2　を振っているとします。
この時はＳＷもＳＬＷも使えます。

　　　　　↓忘却使用

ＳＷ19　ＳＬＷ1　になりますよね？
この時はＳＷは使えますがＳＬＷは使えなくなってしまいます。
再度ＳＷを20にする必要があります。


ＳＬＷは範囲と速射性に優れておりますが、１振り程度ではＳＷより攻撃力は低いです。ＳＷ40だとすると、ＳＬＷに4ぐらい振らないと攻撃力は追いつきません。

NO.134さん　こんにちは　質問の回答ありがとう御座います。

SLW1＜SW（MAX）　⇒　SLW4＞SW（40MAX）であることは了解致しました。
ありがとう御座いました。
　

＞忘却を使用したりしてませんか？
忘却でSWを20にして、SLW１振りして、装備しました。
結果、SW（MAX）,SLW1でスキル振りを行って降ります。

う～ん。どうしてこうなるのでしょう（起動発射しないの？）？
何かバグですかネ。ＰＣ上の何か？
わかりませ～ん；；。

さんさんが言ってるのは、装備品の補正によるクラススキルが２１以上ある時、
SWを２０振りしてSLWに振ったあとに　忘却を使用した場合、
SWの表示はMAXのままだけど、スキル振りは１９振りになっていることを言っている思う。
（１９＋２１＝４０で　MAX表示ってこと）

上記の状態で、SLWに２振り以上してる場合、忘却するとSLWのランクが１下がるが、
一見使えるように見える。
しかし、忘却によってSWが１９ポイントになるため（見かけ上はMAX表示）SLWが使えない状態に陥るってことを　説明してると思う。


めんどくさいかもしれないが　もう一度　裸になって　SWが２０ポイント振ってあるか確かめてみることをお勧めします。

NO.136さん　御投稿ありがとう御座います。

素っ裸で確認した所、SWは１９でした。

解決致しました。
有難う御座いました。

また、今までご回答頂いたNO.130さん、NO.132さん、NO.134さんには、ご迷惑お掛けして申し訳御座いませんでした。

また、質問する再は、宜しくお願い致します。

こんな匿名掲示板で丁寧すぎるのもどうかと思うぞ。
別に悪くはないんだけどね。

あげ

です>>散らさず、うまく引き、まとめ上げるのは他職に比べて一番難しい職だと思っています。

>こんなこと言ってる間は、一生ソロしてたほうがいいと思うよ。

まったく意味がわかりません。
どういう意味でしょうか？
パラは散らすのが当たり前ということでしょうか？
私はパラに向かないとおっしゃりたいのでしょうか？

片手職のメリットを活かしながらPTとしてどのように立ち回りたいかにもよります。
ギルハンがメインであれば、その構成にもよります。
例えばシャタヲリや、両手パラﾏﾅｸﾗ有りがいるのであれば、ﾏﾅｸﾗは振らずともいいかも知れません。

装備を変えたりしても火力の上昇値はいかんせん片手の為微量ですが、それでも葡萄腕より雷腕でベースを確保するなりで、火力・命中を上げるほうが良いかと思います。(装備が整っていてﾜﾝﾊﾝ40いくなら雷腕も別の話ですが)

ロンなどでは、PT構成によりますが、真ん中にたってPB無しでもPOT連打で生き残れるくらいだと他職のフォローができたりします。
PBシャウト中のヲリの為にタゲをとって上げる事もできますし、外に逃げる両手パラのﾌｫﾛｰ等もできます。
森であれば先導補助として動くのも面白そうです。

スキルが余っているのであれば、アキュ、シルマスをあげてその分のステ調整もできます。
個人的な好みですが、火力での上昇を求めたい気持ちはありますが
命中を重視して演歌込で7.5Kくらい振ってもいい気はします。もーちょい多くてもいいですしｗ　頑張って下さい＾＾

パラは他職に比べモンスを引くのが１，２を争うくらい適していると言いたいのだと思います。
１はマジさんかもしれませんが、
私個人の意見ではパラも同等の集める力を持っていると思います。

森以降の話になってしまいますが、
ＳＬＷを覚えると広範囲に渡ってモンスを引くことが出来る為
モンスを引くのに適していると思います。
またパラを育てていく上でモンスを引くＰスキは重宝されます。

集めるのが難しい職としては
バルキリーかなと思います。防御が低い・足が速い・他職と比べ攻撃範囲が狭い等

＊防御が低いと死にやすい為迂闊に動けない・ＰＢ無しモンスを集められない
＊攻撃範囲が狭いとモンスのタゲを取りづらい
＊足が速いとモンスのタゲが外れやすい・違う人へタゲが移りやすい


最後に、ぜひパラを育てる方はモンスを引くことを意識して欲しいと思います。

です（注意）私はロン村は特殊マップで、パラがＳＬＷを打ちながら集めるＭＡＰではないと考えています。
　　　防御がそれなりにあるＰＴなら別ですが、野良ではご法度だと考えています。
　　　（ＰＢなしのデカロンを方々に散らすことになるので）
　　　ここでは、森、火炎が前提です。さんのおっしゃるとおりだと私も思います。
全職経験して、パラがモンスを引くのに一番適している職だと体感いたしました。
（他職からみるよりも、自身でＳＬＷの効果を体感しての範囲の広さにびっくりしています）
ただ、ただ引くだけでは他職に大変迷惑をかける職だとも考えています。

モンスは、ヲリより後ろで後ろ向きにＳＬＷを当てないと〉〈；
四方八方に闇雲に撃つと、結局纏まらずにバラけるだけ。

ですので、殲滅ポイントまでＰＢ済み、サイドのモンスを引きながら
殲滅ポイントで、マジの氷の中に沈めてあげる。
（ただし、ＰＢなし、ＰＢ切れがいた場合どうするか？）
またはマジなしの場合コンパクトにバインドできる範囲に纏め上げる。
１パラの場合の動き、２パラの場合の片方のパラさんの動き
マジなしＰＴの動き、バルさんへのダメの散らし方（エリキラには先にモタを打つべきか？）
ＳＬＷを駆使しながらやること考えることがいっぱいあると思っています。

ちなみに、私自身火炎↑のマジ職を持っていますが、
火力の乏しいパラに進行方向にＳＬＷを打たれるとクリムでも引きづらいと感じます。
ヲリをやるとＰＢはまったく当たりません。
後ろ向きに綺麗に引いてくれるパラさんの引きにはマジでも脱帽します。

それに実際自分で攻パラをやると、たまに思わぬ方向にＳＷＬを打ってしまいます。
自身でコントロールが必要だとつくづく感じました。

ただし、ＳＬＷが１００Ｋを超える超火力さんなら、前向きにＳＬＷを打たれても
モンスが蒸発してしまいますので、この限りではないと考えます。

私は↑のように考えています
ですのでがなにが言いたいのか全く理解できなかったのです。さんに折角して説明頂きましたが
　>>散らさず、うまく引き、まとめ上げるのは他職に比べて一番難しい職だと思っています。
このコメントに対しての
　>こんなこと言ってる間は、一生ソロしてたほうがいいと思うよ。
このコメントは何がいいたいのか分かりません。

　えーと・・・＾＾；

レイ購入を考えてる攻パラ（LV73）です。

マナ吸いとＨＰ吸いのどちらにするか悩んでます。
基本、ソロでの引き狩りがメインです。
ソロはエンタまでを前提として考えた場合には
どちらが良いのでしょうか？

現在の狩場（窓やフレ等）ではＨＰが使い易いと感じてますが
一般的にはマナ吸いが人気なので、う～ん…と悩んでます。

両方使った感想ですが、一度もマナ吸いを使ってないのであれば、
ｈｐ吸いでも感動します。確かにｈｐが回復しますので死亡率は減少するかもしれません。
しかし、マナ吸いを使ってみると、実際ソロ時でも１振りヒールで間に合うことが多いですし、ｈｐ吸いでも命中が足りてないとＰＯＴ叩きます。なので、装備揃ってきたらマナ吸いの経済性にびっくりすると思います。ｐｔでもその経済性は抜群です。
参考になったら幸いです。

さん
ﾜﾝﾊﾝ一振りして（ｼﾙﾏｽは必要ないかも？）
ﾌﾟﾛﾐとHP吸収ﾚｲで使い分けるのがいいんじゃないかな？
ﾇﾙｲ狩場はﾌﾟﾛﾐでPOT節約にもなるし。

あと、低レベルのうちは　ｸﾗｽも使いやすいですが、
ﾌﾟﾛﾐがﾍﾞｰｽなので　ﾚｲもﾍﾞｰｽにした方が　ｽｷﾙ振りを気にしないで済むと思います。

・147さん

経済性を考えればマナ吸いって感じですかねぇ。
村正でHPは経験しているので
プロミでマナ吸いを体感してみます。

ありがとうございました＾＾

現在３８パラです。
鎌もって、スキルは、ツーハンMAX、アキュドッジそれぞれ1振り、
SW、ブレイブ、クリブロは、振れるだけ振ってます。

しかし、これだとマナクラに振れなくなってしまうのですが
SW、ブレイブ、クリブロは優先してMAXのほうがよいのでしょうか？

また、ステ振りですが、Lv.20までSTR極振りで、Lv.21～2:2と聞いたのですが
それでよいのでしょうか？

クロブロは３７を目指します。
しかし後半になり装備でスキル確保がよいと思われるため初めはあまり振らないほうが良いです。
自分なりの最終装備(次に揃えたい装備にクロや時間がかかる)を意識することが大切です。
今年から始めた方はクロが集めるのが大変難しいと思いますので、
目標装備として全身セイク・魔王・ＫＰＮ・ＫＰＰ・プルリン・ＫＰＢが一番目指しやすいと思います。
武器は両手ステ不問エリベースレイが１０ｇで買える時代なので両手ならばそれを目指しましょう。またプロミが安く手に入りやすいですが片手攻パラ専用になります。

上記装備となるとクラスキは２０を稼ぐことが出来ます。
さらにクラスキは稼ぐ事が出来ますがクロがかかります。

以上を参考にしていただくとクリブロは１０程度で止め、
ＳＷをまずＭＡＸに、支援系(ホリ・ライフ・エンカ)は1振り
ブレイブは様子を見ながら少しずつ振っていく
７５からはＭＢに1振りする為スキルポイントを５は残しておくと良いです。
最後に余ったマナクラをＭＡＸまで振っていくのが序盤は安定していると思います。

☆ＳＷ*MAX＞ブレイブ＝クリブロ(10程度まで)＞マナクラMAXをお勧めします

マナクラが最後の理由としてあまり使う機会が少ないと思うからです。
しかし最終的にMAXにするのが良いです。

注意：間違いが含まれると思いますので参考程度にほかの方の意見も聞いてください。
STR：STAは私は防御確保が出来てＰＴ狩りがメインなら3:1
ソロメインは2:2が良いと思いますが、途中からソロではレベルが上げられない為、3:1振りＰＴ狩りメインに切り替えでも良いと思います。

Lv20までSTR極ってのは一昔前までSTR振らないと武器が確保できないからかと。
基本+9エリ付きの鎌あればある程度の装備があればLv50までSTA極。
Lv50以降の装備も豊かなら一生STA極でもやっていけなくはないし。
サブなら現在どの程度の装備が揃ってるのか？新規で何もないのか？
を書いてくれないとアドバイスの仕様がない。
基本+9鎌が装備できる今はSTR:STA=1:3かなぁ。

スキルは、ソロするんだったらホリアマ・エンカにも１振りするべきかなぁ。
SW・クリブロ・ブレイブはMAX(クリブロは装備による最終的に37になるように)
スキル・ステ再振するようなら、調整とか面倒なことせずMAXにしておくべき。
SWは上げても微々たるものだから、クリブロ・ブレイブ最優先。
それからSW上げればいい。
マナクラは、正直マナクラ40にして余った雑魚殲滅に使うくらいなので
モーションが見たいなら１振り、実用化するには90↑からだね。
あってもなくてもいいけど、あれば少し殲滅速度に貢献できる時があるくらい。

さんとレス時間がかぶってしまいましたね＾＾；
意見が食い違うところがありますがは軽い参考程度にお願いします。

所詮低レベル帯はすぐに通過するのだから、ＳＴＡ振りすぎて狩り効率落とし過ぎない意味でも、あまり気にせず後々のこと考えたステ振りでも良いと思います。クリブロ１０でとめずに２０まで振っといて、装備変わって補正込み３７超えるようになったらその都度忘却で修正するほうがよくないでしょうか？
いい装備揃えて３７になるまで、クリ時の攻撃係数下がったままなのはもったいないかと。私個人の考えになってしまうかもしれませんが、
クリブロ、ＳＷ、ブレイブに振れるだけ振るような形で良いと思います。
マナクラは９０↑でポイントに余裕できるまで、０か１振りでＯＫです。ＰＴでもソロでも使うのはＳＷなので。（マナクラやモタは、ボス狩り用みたいなものなので後々）
ステ振りも、両手功パラなら後々の目安がＳＴＲ：ＳＴＡ＝２：２と言われているので、いまのままで、自分で必要に感じたら微調整する程度でいいと思います。

です。へ
「クリブロ１０程度で止め」の意味はどの程度の装備持っているか分からなかったので＾＾；
もし装備でクラスキ２０以上稼げる方なら最終的に３７になるように、未然に振りすぎをなくす為、１０程度と行ってみました＾＾

一応「初心者で何も無い状態」と「違う職で装備が揃っている状態」の２パターンを想定した結果のレスです。
今までの共通意見として、

☆ブレイブMAX→ＳＷMAX→クリブロ17上下→マナクラMAX
☆STR：STA　2:2

がよさそうな流れですね。
私的な意見ですが両手攻パラは武器に一番困ると思いますので(例：カリバーン2～2.3ｇ　レイ：31歳エリ１０ｇ)
初心者の方は片手攻パラが良いと思いますね。(プロミ200m~　エンタまで可能)
支援は育てることは出来ますがソロでクロを稼ぐことは無理に近いですし
何かしら参考になればよいです。

おまえらなんもわかってねえな
ＳＷなんつーもんは８４歳までにＭＡＸになってりゃいんだから、
ＳＷ５ぐらいでとめておいて、ブレイブとクリブロに最優先で振っていくのが
そのレベル帯でもっとも火力の出るパラだっつの　に全部載ってる

あとLV1から９鎌を装備できる今のクロノスでは、
少なくともLV20ぐらいまではSTA極でＯＫ！
そっから1:3にするなり2:2にするなりSTR極にするなりやればいい。
命中を気にするのは、LV84ぐらいから。
片手なら最低でも大体6000になるようにステや装備を調整すればいい。
片手でいくひとはクラス確保優先の装備をしたほうが火力があがる。
(ベースを上げても、ワンハンは36だろうが40だろうが33だろうが、たいして変わらない。クラスをあげることにより大量にｐがあまり、ＳＬＷのレベルをあげたり、モタクラ40が容易になる為)
両手でいくひとはトゥハン４０確保優先のベース優先型の装備を。

以上！

モタクラって40もあったけ？＠＠

110歳の両手攻撃パラなのですが、ステの振り方が今一わからないのですがどうすればよいでしょうか？

「防御＋HP＝16000程度」を目安にSTAに振って、あとはSTRで桶では？

これで死にまくるようならSTAを増やしていくか課金スク使うかかなぁ。。。

男は黙ってＳＴＲ極。
防御足りない分を装備や課金スクで補うべし。
攻撃防御スク、STR、STA、DEX+50スク、HP50%スクがデフォルト。
決してSTR以外に振ってはいけない。

昨日８４になったばかりの未転村正パラです。
1年半ほど空いた復帰組みなのですが攻パラ初心者です

プレイスタイルは、ほぼ１００％２PCソロ（とは言わないかも；；）
で３７－４０－２７の78歳支援も同時育成しています

そろそろ村正ソロもきつくなってきたのでレイの購入を検討しているのですが、
休止前の火炎３PCソロカーラバルの経験から、ソロならHP吸いしかありえない
と思っていたのですが、スラが使用出来るようになってびっくりしました！！

マナ消費しすぎ＞＜　マナポ叩きが追いつきません。空討ち連発です；；

そこで質問なのですが
☆この先LVが上がってもマナ吸いでないとスラを使うとPOT叩きまくりなのでしょうか？

現在マナポLを使っているのですがMPリカバSやMを使える頃になるとPOT操作楽になるのでしょうか？
それともいつまでたってもPOT叩きまくりなのでマナ吸いでないと忙しすぎてお話にならないのでしょうか？

戦闘中は完全にソロ状態でタゲ集中しますのでHP吸い以外だと余裕の装備でないと１ランク狩場を落とす必要があるのでしょうか？

現在の在庫は２次＋５フルセイク　２次＋５嵐鎧　２次＋５フル雷
２次＋葡萄１０鎧＆２次葡萄頭腕腰足各８か９　JR＋５～７複数、MR＋８＊２（ですが全て別ワールドにあります）

上記在庫のような通常装備＋マナ吸収以外の武器でソロされてる方や経験豊富な方のアドバイスお願いします

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちなみに不要かと思いますが一応

●村正＋７パラ　８４歳
魔王　KPN（守護予定）　KPP　KPB　シェード＋４＊２
侍＋１０　無色セイク＋２腕　無色未精錬グラ足

ステ　込み　STR２３３－STA１５４ 余り３７（８５でセイク鎧着てから振り分け予定）　
スキ　込み　ツーハン２６　マナクラ２４　SW４０　ブレイブ４０　クリブロ３７
　　　　　　他　ベース1振り　ウエイト　ドッジ　アキュ　各１７　クラス1振り　ライフ　エンカ　ホリ　各２２

HP約４０００（ライフ３７時）マナ２９１
防御３３００（ホリ４０時）
魔攻SLW１７７００　SW１８８００　命中５５００（エンカ２７時）

●街支援パラ（時々追尾）７８歳
＋５PC　QPN　KPP　QPB　汎用R全＋２スキ＊２
ホリ＋３骨董鎧　グラ腕　骨董足　シルマス＋３骨董盾
３７－４０－２７

８５迄はフレで以降は耐えれたら雨、その先は…また課金廃人にならないように森でフル１０を目指すつもりです

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

またはエリHPレイを狙っていたのですが私のプレイスタイル、装備の場合、POT操作の忙しさゆえにデス、ベノムに
変てもMPの方がよいのでしょうか？（価格的にエリMPに行くステップとして）

よろしくお願いします

武器はマナでも装備しだいで狩場を落とす事は無いかと。
ヒール無しですが支援もいるようですし、現在はｾｲｸ＋10も比較的手に入れやすい為
マナでも森は楽に狩れると思います。

>２次＋葡萄１０鎧＆２次葡萄頭腕腰足各８か９

とありますが余計な物を売ってでも２次＋10腕と帯は欲しい所です。
■腕は<５ｇ>前後と安いうえにダメ無効が10％ほどつくため『必須』
■帯は<９ｇ>前後で全スキ２＋STAと防御がKPBと比べ300以上変わる為『あれば良い』
＊＋８～９売りさらにセイク等も売ってよいと思います。

>POT操作の忙しさゆえにデス、ベノムに変えてもMPの方がよいのでしょうか？

デス・ベノムとエリの<価格差は４～５ｇ>前後です。
またベノム等ではマタリソロは相当厳しい為、エリはやはり金策面でも必須と言えると思います。装備を以下変更すれば、支援あり＋スクればマタリソロ可能かと思いますので是非エリを確保するほうが良いと思います。
結果エリMP＞デスHP　エリHP＞デスMP　吸収がどちらにしろエリ優先
使い勝手はMPが優秀ですのでお勧め、狩れないと感じたら売り、HP購入を検討するのがベストです。

現在シェードを装備していますが、
■リング→(補正不問)プルリン２個セット<２ｇ>は是非手に入れて欲しいです。『必須』
＊防御はシェードと比べると多少落ちるかと思いますが、エリ＋10全スキ＋6足の速さ＋2のメリットとは比べ物になりませんので。

上記「■」『お勧め度』で装備点にてレス致しました。
狩場に必要な攻撃・防御数値面は触れていませんのでその他諸々補足宜しくお願いします。

>160

MB1振りで最大mp700↑くらいになってくればﾏﾅﾘﾁｬ1振り&ﾘｶSorM使用で普通にスラ連打して戦えますよ＾

なぜかmp吸いに人気の集まるレイですが、、HP吸のほうがSTAからSTRに振れる＆即死がないところならスラ撃ってれば死なない等のメリットから安定した狩ができると思いますよ。

HP吸いのほうが火力もあげられるし死ににくいってことです。


レイ持つぐらいの人がpotけちってMP吸いなんてえらぶ理由がわかりません・・。笑
MP吸いが似合うのはSTR極ってても防御１０ｋとかあるパラｓぐらい。(allレオ+10↑かマスタローン+7＆冠な人ね。)

>MB1振りで最大mp700↑くらいになってくればﾏﾅﾘﾁｬ1振り&ﾘｶSorM使用で普通にスラ連打して戦えますよ＾


あ、↑これ、プルリン2個つけてMB発動すれば１００才前後で７００超えますからね～＾＾

まぁ90歳くらいで最大mp６００～６５０でもﾘｶSで十分です＾　とりあえずマナポLをﾘｶs↑にすればプレイに支障はないかと思います。

吸収は今やお好みだと思うんですけどね
個人的には再度言いますがMP購入→不満が残ればHP切り替えがいいです。
MP吸収だから狩れない狩場は案外少ないですし、HP吸収に切り替えても辛いです。
ポットのディレイが昔より早くなった気がするので(嘘！？)

HPは減り次第連打でも十分かな
MPは狩場を落とせばポットいらずで金策できます。

HPポットと比べMPポットの方が値段が高いですし
今のデフレ時代貴重ですよ。
私は実際１週間で２００ｍ程度変わりました。

>164

デスベノムにおとしてでもMPがいいのん？
質問者にこたえてあげようよ笑

↓ここが肝心なのかな？
１６２のいうとおりリカｓ以上にすればHPレイでスラうっててもpotたたくのは苦になりません＾
マナポLではぜったいきついです＾リカｓにしてみてください＾ぜんぜん楽になりますよ＾


MBとマナリチャは１ふりでね＾

１６０です皆様丁寧なアドバイスありがとうございます

＞１６１、４様

＞余計な物を売ってでも２次＋10腕と～

以前は全てこだわりの自作派だったので膨大な量の葡萄叩き壊したのですが
そうですよね…やっぱり＋１０↑でないと意味ないですもんね；；　とはいえ愛着があるので思い切って叩き壊したいと思いますorz

＞エリはやはり金策面でも必須～
マタリやボスマップのことをすっかり忘れていました；；
豚やKトレ、ジャキは最早お金にならないようですが…

＞プルリン
検討しているのですが防御に不安が出そうなので成長を購入してからと思いまして今は貯クロしております
しかしとりあえず１G稼ぐのにこれほど苦労するとは…　去年一昨年と比べドロップもかなり悪いような気がしますし＞＜

＞POT代
経費面大きいですよね　多少無理する価値は後々の事を考えればありますね


１６２、３様

＞MB1振りで最大mp700↑くらいになってくればﾏﾅﾘﾁｬ1振り&ﾘｶSorM使用で普通にスラ連打して～
＞安定した狩ができる～

やはり今だけですか＾＾ﾘｶを使い出したら軽減されるのかどうか聞きたかったところです
今はフリポのみでやってますが神祝のキープありますので９０まではそう時間も掛からないと思います

とはいえプルリン2必須ですか＞＜　エリレイと同時期に…　貯クロがorz

＞HP吸いのほうが火力もあげられるし死ににくい

私もそう思い過去の遺産が数GあるのでエリHPなら何とか購入できるかなと思ってご質問いたしました

・・・・・

お二方の仰るとおりエリレイとプル優先→貯クロと相談してなるべくMP購入あとは
→ダメなら売り、逆の吸収購入を目指します。

１６１、４、１６２、３様
お二方ともありがとうございました

１６５様レスありがとうございます

＞リカｓ以上にすればHPレイでスラうってて～
早々に90歳代にしてギガツーで（笑）試して見ます

＞MBとマナリチャは１ふりで

マナリチャがいるとは意外でした
リカｓに変更する頃に振って見ます

＞デスベノムにおとしてでも～
１６２様に金策面でマタリソロの必要性からデス以下は論外とのことなので
エリ必須と了解しました＾＾

＞マナリチャがいるとは意外でした
＞リカｓに変更する頃に振って見ます

マナリチャは要らないと思いますよ。１０振りしても回復は追いつきませんし、
スキルポイントの無駄になるだけです。いくらかの節約にはなるかも？ですが。

装備ではプルリンを最優先で手に入れるべきだと思います。
ＨＰ＆ＭＰが１８～２０％増えるのは、防御が下がる分を補って余りあります。

マナの量が増えればマナリカで回復するマナの量も増えます。結果マナポ代の
節約になり、貯クロも上手くいくんではないでしょうか？

>168

一見そう思うかもしれないけどね＾計算してごらん。
20秒に一回mpは自然回復します。
マナリチャにふっておくと最大mpが７００ぐらいあると１００～１５０くらい回復します。

1時間の狩をした場合の計算は以下のとおり。
60分÷20秒×１２５(自然回復の中間値)＝２２５００

マナリチャを振らない場合は一回の回復が２０～３０
同じ計算をすると４５００となります。

かなりかわってきますよっと。

私も長い事クロノスをしていますがマナリチャはいらないかなと思います･･･

まず２０秒と言う間隔が長すぎて気づかない事が多いほどです
さらにはその回復時にマナが減っているかと言うと必ずとは言えず
＊大抵ポットで回復していたりマナ吸収などで満杯ぎみな時もあるので＾＾；

２２５００最大自然回復ですがポットに置き換えるとマナリＳ(4000クロ)　マナ７００時の２５％で１７５回復　
(1時間の最大自然回復量２２５００)÷(マナリＳ1個１７５)×(ﾎﾟｯﾄ1個４０００ｸﾛ)＝514285.7クロ　これって緑骨董３個分の値段なわけで･･･
１時間の狩りでこの節約量は微妙かと。
狩りし続け６時間でも実際は２～３ｍ未満になると思います
マナ吸収武器は丸々節約できたりしますので節約量は大きいです

攻撃職はLv100以降、ＳＬＷなどポイントが１でも欲しい状態になります
その時の為にとっておいた方が良いかもしれません。

あくまで個人的な意見なのであしからず＾＾；
たしかに長い事を考えるとマナリチャにも意味がありますし。
装備面は既出の内容と同意見でプルリン優先がいいと思います

はじめまして。
現在、サブでパラを育ててるのですが、
スキル、アクセ等の選択に困っています。
ご指導いただければと思います。

現在、レベル９０　両手攻パラ
武器：エリレイ
防具：＋１０芋、＋５二次嵐鎧・腕・腰・脚
アクセ：ルネネク、ＫＰＰｘ３、プルＲｘ２

レベル１００になれば、＋１０二次葡萄が装備できます。

ポット代が気になるのであればだんぜんマナ吸収武器がお勧めです。
個人差もあるかもしれませんが、半年以上前に買ったマナポ９９個が今やっと６０個くらいになりました。マナポの必要性を全く感じません。まったくカラッポの状態でもモンス通常攻撃で叩けばすぐ満タンになりますしね。

170氏も言ってますがレベルが上がるほどスキルポイント足りなくなってくるので
マナリチャに１でも振ってる余裕が無くなると思いますよ～＾＾；

あとHP吸収は火力が上がるとの記述もありましたが両方使った経験上、体感できるレベルの差はありませんでしたね。マナ吸収であれば少なくともスラが途切れる事はまず無いですので一定時間の削り量と言う意味では安定してくるのではないでしょうかね＾＾

スキル振りはしかしLv.90ならまだSLWが弱いので、ソロ主体ならモタ極でちまちま狩って行った方が早いかもしれません。
PTプレイ主体ならSLWは必須です。
装備、アクセは問題が無いと思います（攻パラならベースですよね？）。
余裕があれば芋→髪飾り、レイ→紅連鎌へ。

Lv.100になってフル+10葡萄は一般的な装備ですが、
自分は腕を+10↑2次雷腕にしてベースキを稼ぎツーハンMAXにしています。+10↑2次葡萄腕より圧倒的に安いですしね＾＾；

余談ですが自分はソロ主体でLv.96からSLW極に切り換え、+50STR･+30％攻撃力でドピって魔攻40k程度(守護)で
エンタのキメラを狩りまくってレベル上げしてました。

完ｴﾘﾍﾞｰｽﾚｲMP吸収が人気の本当の理由

それは　たぶん勘違いですよ。


MP吸収を所有している人が、試しに、HP吸収に持ち替えても、
ｽﾃ調整しなければ、まったく　強くなったとは感じられないですからね。


MP吸収所持の人は　HP吸収所持の人よりもSTAに多く振っているはずなので、防御とHPが高く、
POTをあまり叩かないで済むことから、経済的だと　勘違いしている。
（実は火力を犠牲にしているに過ぎない）

このことから、HP吸収は必要ないと言われている方が多いのかと思います。



それに対して、HP吸収所有者は、ｽﾃ調整しないで　MP吸収に持ち替えると、
とたんに　死にやすくなることを実感できる。
また、ｽﾃ調整してSTAに振りかえれば、それまでより火力が落ちてしまう事も　容易に察しがつく。




経済面では　POTの部分だけを比較すると、一見して、MP吸収が優秀に見えるが、
ﾄｰﾀﾙな意味においては　HP吸収のほうが　経済的なこともある。


たとえば、両者が　それぞれ、ｷﾞﾘｷﾞﾘ耐えられる条件で　ｿﾛ狩りをした場合、
殲滅の早さにおいてHP吸収に軍配が上がる。

実際、HP吸収でギリギリ耐えられるｽﾃ振りで　MP吸収に持ち替えると、
POTが間に合わず、死にやすい。（当たり前ですね）
仮に、死なない程度にSTAに振り込んだとすると、
火力が落ちた分、長時間、ﾋﾙﾘｶ連打を強いられる。

POT連打を避けるために、より多くSTAに振り込めば、かなりの火力損失につながる。

つまり、ｽﾃ調整して防御を確保すれば、その分火力が落ちて　
殲滅に時間がかかってしまい　狩り効率が落ちるってことだ。


よって、MP吸収が経済的に有利な場面は、ﾇﾙｲ狩場でのｿﾛや　PTに限定される。
（ﾇﾙｲ狩場をｿﾛ狩りといっていいかどうか疑問だがｗ）
もしくは、既出だと思いますが、→※STR極でも耐えられる　装備やﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞで防御を確保されている方※



なので、自分のプレイスタイルに合わせて　選ぶことも重要。

PT主体なら、MP吸収orHP吸収　お好みで。
ｴｺﾉﾐｰ優先ならMP、少しでも多く火力で貢献したければHP。
ただしPTの場合、火力の差がわかるかどうかは微妙ｗ


ｿﾛ主体なら、HP吸収のほうが有利ってことになる。

※←の人は　好きにしてくださいｗ



更に、一般的にはｿﾛのほうが、貯ｸﾛしやすいことを考えると、
ｿﾛ向きとも言えるHP吸は、ﾄｰﾀﾙで見ると経済的にもMP吸収に劣っていないとも言える。


また、見方を変えて、両者の火力を　揃えて比べてみた場合、
HP吸収の方が　死ににくい分、安い装備で済むという　経済効果も期待できる。
（攻撃職として　少しでも高装備を目指すのは言うまでも無いが。）


POT代は　定価であること対して、現在ﾄﾞﾛｯﾌﾟ素材は　ﾃﾞﾌﾚで安くなっているため　
経済的な差は微妙。


火力最優先で無いならMP吸収でもいいとは思うけど、
昔よりだいぶ装備やｱｸｾが良くなっているので、MP吸収を選ぶなら、
ベースMP吸収よりクラスMP吸収の方が色々多彩なｽｷﾙ振りがあっていいかもしれない。（ま、このへんも微妙）

少しでも火力重視なら、やっぱりHP吸収じゃないかな。

最終的に　ここまで書いて思った事は　どっちが優れてるとかじゃなくて　好みの問題になってしまいますねｗ

え＠＠
そうなの？

HP不人気、MP人気は
ＨＰ吸収だと両方叩くのメンドイからなんじゃないの？

そんなに深くない気がするな．．．

ぇ？　そうなの？
そんな薄っぺらいことで　人気不人気語ってたの？みなさんｗ


まぁ　いろんな人がいるってことでｗ

に同意。
マナ人気の理由はそんなに深くありません。全否定するようで悪いのですが
ＰＴ参加中は支援やヒールをもらえるのでポット消費がおさえられる
低狩場でもマナを気にせず狩れるので図書成長狩りやイベ狩りに適している
これだけです。

低狩場ではマナ吸収武器だと右手のマウスだけでも狩りができますが、
ＨＰ吸収武器だと必ずマナ回復アイテムを使用する必要があるので両手を使うのでめんどいです。
ＨＰ吸収武器に人気がないのは、低狩場だというのに、マナ回復アイテムを消費していく感じが、
なんだか損をしている気になってくるというのも関係してます。

そもそもパラディンという職は
火炎をソロれるようにはできていないＰＴ参加型なのに
ＨＰ吸収がソロ向け、の意味がわかりません。
ソロ向けなのはマナ吸収だし（低狩場ってことになるかな？）、
ＰＴ参加したときもマナ吸の方が･･･あ･･･あれ？

僕にはＨＰ吸の長所がひとつも見当たらないぽ。

あぁ。。。自分は　低狩場はﾌﾟﾛﾐ握ってましたｗ

174の意見にも半分は同感できるかな。

火炎での話だが、STAが20～50くらい差がでると思う。もちろん装備、アクセで違うだろうけど。

火力、死ににくさ、求めるならHP　使い勝手なら MPかな。

結局好みだよ！

まず、何で火炎限定の話にしようとするのか　わからんｗ
もともとの流れは　さんに対してのレスだと思うんだよね。

つまり、LV84の人の悩みに答えるわけなんだよね。

ｱﾒ、ｴﾝﾀﾚﾍﾞﾙで、ｾｲｸ～雷くらいの悩みだと思うんだ。
今だとロンも入るのか。。
もちろん、火炎も見据えての悩みなんだろうけどね。

正直、ｾｲｸﾚﾍﾞﾙだと　MP吸収で森ｿﾛはきついと思う。
当然、で　自分がしているｿﾛの話といえば、森ｿﾛを前提にして話してる訳。

具体的には、　５０ｌｖｴﾘﾍﾞｰｽﾚｲHP吸でﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ無しでの話だけど、
自分の場合、ｴﾝﾀ森だと95歳の時にトゥーﾊﾝ40確保してやっとｿﾛらしく狩れましたから。


で、自分はの　最後の5行に、こだわる最優先が火力で無いならMPでもいいんじゃ？って　締めくくっているのに、噛み付いてくるMP派の人の心理がわからんｗ


POT叩くのが面倒と言う人と話しても　価値観が違うので意味が無いし、別に自分はMP吸収を否定してるわけでも無いのｗ

自分は自分なりに考えてHP吸収を選んでいるので、その理由を書いただけなんだよね。

まぁ　こういう人もいるよってくらいの　参考になればってことです。

噛みつくだけの人と議論するつもりは無いので　この辺で終わりにします。

もっと短く確実に伝えるスキルを磨こう。

HP吸収は、パラならマナ消費はそれほどでもないのでまだ使える。
だけど支援もらってHP吸収でないと狩れないとなると、それは
ちょっとやり過ぎじゃないかとも思える。
パラが逃げ回っているようじゃ他のメンバーどうなるの？？
PB未処理のパラキラにも耐えようってならまずはSTAで調整でしょ？
でないとHP吸収でも運しだいになっちゃうよ。

一方HPでもMPでもHPリカはクリもらったら必ず叩くもの、MP吸収で
片手で出来るというのもまたまったくヘンだよね。

いつも長くなると言うか改行しすぎで読みづらい＾＾；
３行ずつくらいにまとめてくれる方が目を通しやすいな、と独り言

噛み付くわけじゃないけど･･･
レスしてくれた人には悪意はないと思うので･･･あなたも参考程度にすれば良いと思います＾＾

火炎の話が良く出てくるのはマナ吸収とＨＰ吸収で回すSTAなんて微々たる物で
変化があるとすれば火炎以降～になるからだと思う。

Lv７０以降～魔王・KPPなどの装備はすべて(クロしだいで)装備出来るわけで
STAやSTRが３０程度変化しても気づけないと思いますね

金策面で狩場Lvを落として大量にモンスを倒し、素材や合円狙いの人が多いと思う。その時にMP吸収は経済面も兼ねて『使い勝手』が良いのも人気なの一つと出てますね。

吸収の結論はでFAかな

見やすいか分かりませんが流れをまとめておきます。

ソロは好きなの使えばいいじゃん。
どの道人の言うことどうせ聞かないんだから。
もっと経験積むべし。

んー某ブログでも言っていたが私はHP使いづらいですな～～
移動中とかにダメージ食らった場合どっちにしろPOTおさんと死ぬしｗ
吸って回復しようなんてこと考えちゃったら吸う前に死ぬこともたびたび


まぁヲリでソロする場合は確実にHPってのは断言できると思う。
ただ、人それぞれなんだよね結局は。
MPのほうが高いのはMPのほうが需要が多いから
逆にトールがHPのほうが神トールっていわれるのはHPのほうが需要が多いってことじゃないかな

パラの場合吸収の如何にかかわらず、行きたい狩場のモンスのクリ
もらったときに一発で死なない防御があること。
防具やLVはみんな違うのだから、STAの数値ではなく実体験で調整
していくしかない。

ここで個人的な好みをいうけど、パラ・バルはMP、ヲリはHP。
ぜんぶ実体験済みの意見。
HPレイ、HPバゥル、MPトール･･･生贄やサブ成長育成で使ったけど
なかなか辛いよ。＾＾；

どの職も狩場にあわせてステ調節

死なない防御・ＨＰ・回避など攻撃面以外にも目を向けませんか？
その上で攻撃職は火力数値上げていけばいいだけじゃないかな
キャラ死亡でその間離脱＝その分削りが減る＝ロス
の部分考えると結局・・・

各自好みの吸収でいいと思いますが
最低限必要な部分はしっかり理解すると今後の展開があるかと

ＰＯＴ連打といいますが連打しないとダメな状態ではもともとダメってことでございます

私も未転生の時はＨＰ吸収を好んで使ってました。
ＭＰとＨＰの好みの差は人それぞれかと思いますが
ＨＰですと未転でもマタリソロができました。
（一回のマタリでマナリカＬ150個　ヒルリカＬ10個くらい消費）

転生してアドを装備してＭＰ吸収になってから
未転でＨＰ使ってた時とほぼ同じHP＋防御にしてマタリソロに
挑戦してみたら・・・悲しいことにマタリ出現前に即死・・・。

私の個人的な意見ですが未転でマタリソロするには
ＨＰも捨てたものではないかと思います。
まぁ人それぞれかと思いますが＾＾

うまい人はHP好みますね。私の周りではまちがいなく。
MP好むのはstaたっぷりのしょぼぱらばっかりですわ。
私のまわりでは、、。


まぁHP安いままのほうがありがたいんだけどねｗ

>パラの場合吸収の如何にかかわらず、行きたい狩場のモンスのクリ
>もらったときに一発で死なない防御があること。

てことは火炎では守備力13k確保しろと？
PB無しのキラで即死するのはOKじゃない？

だ・か・ら・・・もうすでに好みだって結論でてるじゃん！

人それぞれ考え方、プレースタイル違うんだから！

個人的な意見なので悪しからず。

全職経験して、攻パラの吸収はMPだと思ってました。
最後に育てたのがパラだったので、他職と一緒と思ってました。
（バル（バゥル・バロン）、ヲリ（タム、ジャイアン）はMP吸収を使っています）

レイは実際両方の吸収を握ってみて、↓が私のプレースタイルに合った選択でした。

　・低レベル狩場：MP
　・高レベル狩場：HP

防御7K弱、HP9Kですが、
HPレイなら火炎で逃げ回ることなく（パラエリデス以外）
多少のPBが抜けてもなんとか耐えられます。
MP吸収だと最低でも防御8.5Kぐらいまで上げる必要がありました。
（安定させるには9Kは必要かもしれません・・・）
ちなみにSTAはHP：310とMP：400ぐらいでした。
（多少の誤差はあります↑おおよその数字です）

多少のPB抜けにも耐えるべき。
未PBパラキラは無理せず離れて。

あとSTAいくつだから云々というのは比較にならない。

火力ばっかでPTメンバーのこと考えないパラなんて。
面と向かっては誰も言わないけど、募集のとき近くにいると
みんなコイツ来ないでよーとか思ってるよ･･･。

まぁ結論は人それぞれ

火炎で装備そろってない人はHPおすすめするくらいかな


自分の考えおしつけようとしちゃだめよ

まぁ、火炎ならＨＰ＋防御１７Ｋ以上ならＭＰ吸収だな、使いまわしの良さで！

マナレイを持ってる93歳の功パラです。
教えていただきたいのですが、
まだ火炎を体験してませんが、吸収がＨＰの場合、
ヒルポの連打はせずに済むということなので
しょうか？現在、マナ吸収なので、マナポを
使うことがほとんどなくなったので。

>196
なんとも言えませんが93歳ではMPでもHPでも即死だと思われます
まずALL２次葡萄+５で両手としたならばHP吸収が死にづらいとは思いますが
HP吸収でもHPポットを叩きます。加えMPポット連打です。

MP吸収の方は意外とHPポットを連打しませんが
連打すればあとはMPポット不要です。

よくHPの方が死にづらいと言われますが
MP吸収武器の時、無駄(全快時)でも良いのでHPポットを連打さえすれば消費は格段と増えますがHP吸収と同等の死にづらさを得られると思います(不安)

ヒルリカMで食らったダメージを一発で回復出来る状態にすればマナ吸収でも(使い勝手を含め)良いかと＾＾

最終的にお勧めするのはＨＰ吸収ですがｗ
ＭＰ吸収はあくまで金策面や狩りがしやすいことが利点なので･･･
一意見ですので参考程度に

８８の両手攻撃パラです。
現在リングについて試行錯誤しています。
プルリングにするかルネリングにするかで迷っています。
現在装備が、ルネリングとプルリングなのですがルネを売ってプルをかうべきなのか？
それともこのままでいくのか迷っています。
装備は現在セイク+5セットと守護者とＫＰＰ*3となっています。
武器は一応レイですが、生贄扱いです。

防御足りない場合はルネのほうがいいですがプルのほうが安いのでルネ売ってプル買って90歳になったら嵐１０を買ったほうがいいと思います。

プルのほうが火力エリマスともにあがりますので＾＾

プルリンは一般的なパラの最終装備。必須。
ルネリンは転生後かサブキャラ用にとっておいたほうがいい。
売って買い戻すでもいいけどね。
嵐は足以外は最終装備にならないから無理して＋１０にしない
という手もあります。葡萄未満で＋１０にしてもよいのは
嵐足（ベース）、雷鎧、雷腕（ベース）、雷足（クラス）。
（攻パラならクラスはいらないはずだけど。）
嵐足は足遅いから自分は好きではありません。
基本は葡萄で＋１０を目指すべき。
いずれにしても１００歳までは悩む必要ないんじゃないの？
という気がします。なんでもＯＫ。

なるほど～
お二方　アドバイスありがとうございます。
とりあえずプルリン購入をめざしてがんばります。

転生された方に質問です。

転生スキルの「ベニグマブラスター」ですが、ダメージ量はSLWの
2倍近くあるのに、ほとんどの人がSLWを使っている様に思います。
何かネックとなる部分があるのでしょうか？
（連射速度が遅い、射程距離が短いなど）

御存知の方、いらっしゃいましたご教示願います。

ベニグマは攻撃範囲が狭くてクリック連打しないと発動しないからだと思います。
その点スラは遠距離で且つ右クリックおしっぱでいいからだと思います。

様

ご回答ありがとうございます。

・・・連打ですか。

腱鞘炎になりそうなので、素直にSLWに振る事にします。m(__)m

なおかつなぜか当たらないこと多いので使いにくいです。

様

・・・当たらないとは...。

このスキルに振る気が1㍉もなくなりました。

アドバイスありがとうございました。m(__)m

命中のせいではないのですか？
私の周りにはベニグマ振ってる方結構いますし命中もしています。
どういう使い方かは、使い分けです。

大量の敵にはスラで　少量４・５匹はベニグマで　１・３匹はディルフィンで

という風にしているみたいです。
クリックが面倒というのはありますけどね…

教えていただけたら嬉しいです

現在LV５５の両手パラです
＋９大鎌
＋５ヴィラセット
＋３アヴァロンリング×２
ペンダントとネックレスは緑色です；

カイヌゥスで狩るのが精一杯で
装備やアクセサリーの見直しを考えてます

なにか良い変更案を
教えてくれませんか？

>カイヌゥスで狩るのが精一杯で

火力的に精一杯ならＳＴＲを多めに振るかペンダントとネックレスをアヴァにしてみる。
防御的に精一杯ならＳＴＡを多めに振るかペンダントとネックレスをパンプキンにしてみる。

情報が少ないと返答も大まかしかできないので
ステ、スキ、予算、装備○
を乗せるといい回答が得られると思います＾＾

ネックレスやペンダントの補正も載せた方が、より良いアドバイスが出来ると思います＾＾

なお、もし手持ちのクロに余裕があるならば････
アクセを　バロンネクorヴィスカウンネク・ルネッサンスペンダント×３・マドロスリング×２orルネリン×２
上記に変えればかな～りの攻撃＆防御力UPになります。島どころかマルスでも何とか狩れるはず。
ただ全部揃えたら、最低でも２Ｇくらいは必要となりますが････


ちなみに208さんが初心者なら、むしろそのレベルの装備としてはまあまあでは無いかと思います。
緑アクセがどの程度の補正か分かりませんが、もし変更するのであれば
リングを＋５まで精錬する、アヴァネク＋５を揃えるくらいでしょうか。
それで島くらいまでならソロでも何とか狩れると思います。

もしそれでも島での狩るのがキツイのであれば、むしろ装備よりも
ステータス・スキル振りに問題があるかもしれませんね。

ペンダントとネクが緑なのは勿体無いですね
『はじまりの町』から『三又水門』へ行き３つそれぞれの通路の最奥にいるボスを倒し、「ホブゴブリンの血」「クルクルーの歯」「デストラクンの心臓」を集め合成
手数料不要の100％成功でアヴァネク＋４程度の装備が手に入ります。

ぜひそちらを装備してみてください。
またペンダントはアヴァペン＋３を３つ揃えてみてはいかがでしょうか

先ほどの『三又水門』のボスからエンチャントストーンも時々落ちますので
それを使いアヴァペンを＋４にするなども有効です。
またパンプキンペンダント+７(全スキ１)なども良いと思われます。

ここで初心者が強い装備をする為の秘訣を一つ述べておきます。
『テラ』から『ピュリカ隧道』へ行きミューカスをひたすら狩る
ミューカスは水辺にいます。それから稲妻のグラス(売り値100～130ｍ)が手に入れば･･･

５０歳から装備できるマドロスリング(500ｍ程度)やバロンネックレス(500ｍ程度)を買う為の一歩になります。またKPPやKPNを買うための資金でも良いかも知れません。
６０歳からヴェプレスネクやシェードリングなど合成し＋５まで叩くと格段と狩りがしやすくなると思われます

さん

防御が厳しいのでSTAを見直してみます

確かに大雑把な情報での質問でした；
アドバイスありがとうございましたさん

初心者です
クロを貯めるのが大変なのに気付き始めました；

ステータス・スキルも調べながらやってはいますが
難しいですね
参考になりました
ありがとうございましたさん

まず三叉水門に行ってきます
それからミューカスですね！

地道にLV上げしながら
クロ貯めてみます
すごく勉強になりました
ありがとうございました

質問です。現在１１８の支援パラなのですが１１８で転生するのとその他１２０、１２５で転生するのではどの程度強さに違いが出てくるのでしょうか？
相当違うのであれば１２５まで遊ぼうと思うのですが･･･。大して変わらないのであれば早いうちに転生したほうがいいのかな～と考えていたのですが

詳しい方どうか詳しく教えてください＞＜
＾＾よろしくお願いします

現在LV６８の両手パラです
武器についてお聴きしたいです

いま＋９大鎌を使っていますが
＋４村正を使うことがあり
そのアタックスピードにびっくりでした
HP吸収でPOT連打も少なくなったし

そこで
＋１０↑村正か
未使用レイを購入検討していますが

どちらの方が
使い勝手がよいのでしょうか？
べつにお勧めの武器があれば
教えていただけないでしょうか？



*追伸
レイの
従順と反抗の違いはなんでしょうか？

未使用を買うよりは完レイ(補正はﾍﾞﾉﾑ↑INT以外＠不問)HPMPは好みで購入が良いかと。
※６８だと装備はできません

従順と反抗はコメントが違うだけです。

その答えなら　ムラマサ＋１０　の方がオススメ
装備レベル＋安さ＋未使用レイの不必要さ
ムラマサは値段がそこまで高くないけど
未使用レイは高い（約２ｇ）
しかもエリ以外＋ＩＮＴが付くと価値が生贄価格に下がる

ＨＰ吸収の安定した狩りならムラマサですかね

さんさん

回答ありがとうございました
LV上がるまではムラマサでいきます

しかし
＋７ムラマサをエンチャする勇気がありませんｗ

もうひとつ質問なのですが
両手パラで

バロンネックレス
88　85　23　34　＋2

守護者
80　78　21　25　＋3

どちらがよいのでしょうか？
エリマスはバロンですが
＋１スキほど守護者は優れていますし；

どなたかよければ教えてください

守護者がいいと思いますレベルが足りれば
ツーハンへの１アドバンテージは結構高めなので
何より守護者の方が安い
バロンをかうならもう少しがんばって
ヴィスカウン？ネックレスを買ったほうがいいと思われ

今更ですが、未使用レイや+10村正よりもカリバーンをオススメします。

カリバーンはエリマスがついてるけど
ＨＰ吸収とかがない分若干ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞでは劣るかもしれない
（吸収重視の場合）

支援パラのヒールについて質問です
アクセは攻撃より魔攻のほうがヒールの回復量が多いと聞きますが
ヒール30の場合
魔王冠・KPN・KPP・プルRと天使冠・QPN・QPP・プルRとなら
回復量にどの位の差があるか　
火炎などでは魔王冠・KPN・KPP・プルRではHP全回復するのか
回答お願い致します。

100歳前後を想定しています。

Ｑ系ですと回復量HP12000を一発で回復できます。
私はヒール33ですが今の所一発で回復出来ない方はいなかったと記憶しています。
(転生含む)

Ｋ系ですと回復量3000～4000ほどで自分のHPの半分回復するかしないかだと思われます。火炎レベルの方は一発で回復出来ない量です、余談ですがバルは(支援こみ)6000～7000ほどそれ以外攻撃職の方のＨＰは～9000ほどですのでやはり物足りないと思われます。

↑若干HP数値に不安が残りますが･･･だいたいこんな感じだったと思います。
ちなみにＱ系アクセにした場合回復量が十分な為、QPN→プルネクなどでダメ無効と防御を増やすのも手だと思います。
ダメアブ狩りにはダメ無効はまったく必要ありませんけど

222さん
とても参考になりました
分かり易い回答ありがとう御座いました。

125転生105歳攻パラをやっている者ですが質問したい事があります

私は125までを支援で過ごし殆ど我流で攻パラをやっているので狩りの時の動きが
あまり良く分かりませんのでアドバイスをお願いします


ステはSTR極振りで
メインはタゲ取りとしています

自己支援
HP　　　　6200
防御　　　6000
スラ　　約60K
デル　　約120K

現在の装備()内はエリの数値

大魔王(15)＋11JN(40)KPPセット(20)プルリンセット(10)アド(100)ドラコ(12)
15葡萄鎧・＋10葡萄腰・＋5葡萄足　
8マス葡萄腕

狩り時の動き方としては
基本は
殲滅時スラ2回打ち→モンスからチョイ逃げの繰り返し
移動時スラ2回打ち→先導さんのチョイ後ろに移動の繰り返し

スラの打ち方はPT全員がスラの中に入り、バルが真ん中に来る感じです
先導追越は余りしませんが、ヲリキラの時だけ1回スラ打ちます
デルは転バルも転ヲリもいない時にモスが出た時とボス以外には使ってません

どうかご指導お願いします

質問です。
昨日から攻撃パラを久々にやることにしたのですが装備で悩んでおります。
以前はずっとヲリしてました・・・。

現在
レイ（ＳＴＲ、エリ、マナ、ベース）
魔王（＋１０芋買うか悩み）
ＫＰＰ×３
マルクスＮor守護（悩み）
２次＋１２葡萄鎧
２次＋１０葡萄（腕、足、腰）
プルリン×２

基本火炎行ったり遊んだりしたいだけなのでよろしくお願いします。
・悩みは芋買ってセットボーナスつけるかどうか。
・ネックレスはどっちのがいいのか。

上記の２点です。よろしくおねがいします。

今のその装備であれば、ステ振り次第で火炎でも充分狩れるとは思いますが
+10芋にすると、魔王冠に比べて防御確保がかなり楽になります。
セトボが付くならなお都合も良いし、もし資金的余裕があるなら間違いなく+10芋をおススメですｂ

またネックレスに関しては、現状でツーハン極になってないなら守護で充分だと思います。
「低レベのサブキャラでも使うから」とかなら、マルクスもいいですが＾＾；
後はもう少し頑張って、MN+11↑購入を目指すとかの方がいいかもしれませんね。

ご参考までに＾＾

ダメアブの実用度ついてご質問です。

以前、３～４で「一応」森ソロ可能と書かれていたのですが
５～６ほどで他に何が出来るでしょうか？

３で試した所、火炎ではﾐﾘ削りですしマタリも何も出来ない
マニタスボスも倒すのに時間がかかってしまい
実際皆さんはどんな使い道があるのか知りたいです。

９～１０で装備しだいでマタリソロ可能と聞いたのですが
本当でしょうか？
ダメアブに有利な装備などございましたらそちらもとても知りたいです
宜しくお願いします。

さん

ありがとうございました＾＾

支援もらって守護とマルクス入れ替えてみて攻撃ではさほど差はでなかったですね＾＾；
命中を見ると２００↑変わったので守護を選びましたｗエリもMAXなら５％しかかわらないですしｗ
エリの計算いまいちわからないので５％がでかいのかは不明ですがｗ

やはり＋１０芋のほうがいいですよね～＾＾；
現在クロにあまりが３Ｇしかないのでがんばって貯めて購入したいと思います＾＾

「DA6」の頃からコツコツとロンクエで稼いでいました。
「DA7」からは、ソロで「アイス女王」もやっています。(時間掛かりましたが)
今は「DA9」ですが、未転シャタヲリ(Lv.100)よりも削れます。

DA狩りのコツは以下です。

　・STA極（残りHP量によってダメージ量が増加する為）
　・回避を可能な限り下げる（ドッジ不要）
　・シルマスを　〃　（死なない程度まで）
　・ダメ無効を　〃　（反射しづらくなる）

通常であれば「ダメージは受けない方がいい」なのですが、
DA狩りの場合は、ダメージを受けないと反射できません。
「ダメージをいっぱい受けつつ、それでも耐えられる程度の装備」
を念頭に構成すると良いかと思います。

自分の場合は

■支援時　　　■DA狩り時
プルN　　→　守護N
プルR×2 →　プルR、ルネR
QPP×3 　→　MP(+5)×3
葡萄鎧 　→　雷鎧(+12)
嵐盾　 　→　ディバ盾(+10)

としています。
これだけでロンクエ（イルハ撃破まで）が「20分→15分」に短縮出来ます。
(エリキラとか沸くとかなり痛いですが...)

「マタリソロ」については最近やっていませんが、
「DA5」の頃でもスレまでなら到達できました。

その際は、回避・ダメ無効が上がってしまうような装備を
ほとんど外して、裸に近い状態でやっていました。

また機会を見つけてやってみようと思いますので、その際には報告します。

様
素早いレス本当に有難うございます。
是非、報告の方楽しみにしていますのでお時間ある時お願いします(^_^)

QPPとﾌﾟﾙﾘﾝのセトボをくずすとかなり良さそうです。
現在107歳でDA5ですが6になったらロンクエ試してみます

がんばってください＾＾

>>QPPとﾌﾟﾙﾘﾝのセトボをくずすとかなり良さそうです。
>>現在107歳でDA5ですが6になったらロンクエ試してみます
→
　最初はかなり痛いと思います。

　QPP→MPへする事によって、最大HPが極端に落ちますので
　「ダメ無効が無い良い盾」を持ってやるのも良いと思いますよ。
　またプルR→ルネRにする事で、スキルも１減りますのでご注意を。
　ホリアマ１、ライフ１減るのは結構痛いです＾＾；

　「ロンのゴリラ４匹くらいに囲まれても狩れる」
　
　という状態が目安かと思います＾＾ｂ

＞９～１０で装備しだいでマタリソロ可能と聞いたのですが
本当でしょうか？
ダメアブに有利な装備などございましたらそちらもとても知りたいです
宜しくお願いします。

私はダメアブ９でマタリクリアできました。
装備は
10芋　守護　MP×３　2次10雷鎧足　2次嵐腕　2次葡萄腰（K、QPB可）
プルリン+ヘルモッドR　盾は装備しない　ドラコ
で　STA極
スキルは229さんのでいいと思います。

雑魚モンスにもよりますがマタリを2分から3分残せてクリアできました。

以上、がんばって＾＾

ＱＰＰは、ダメ無効２１つきますが、最大ＨＰ５０％ｕｐで狩り速度補えるので、
慣れるまでは死んでタイムロスするリスクを考えてつけていた方がいいと思います。（狩り速度大差なし）

プルリンは結構狩り速度変わるので、死なない程度に片方付け替えを推奨。（イルハの時は特に）

別に、Ｌｖ１０８にＡＬＬ２次葡萄＋７・ＱＰＰ・プルリンでも、
狩り残しなければ（番人倒す前に残党処理すれば）２０分で殲滅できたので、雷＋１０なら時間は余裕のはずです。

火炎に行きだした101歳両手ﾊﾟﾗです。
諸先輩方に質問です。

①SLWしか振ってないのですがモタも振らないと
PTでは嫌がられますか？

②エンカ40・DE9でSLW54ｋくらいなんですが
火力として十分なのでしょうか？
いまいち削れてない気がして気になってます。

③現在下記の装備ですが火力UPのアドバイスを
頂ければ幸いです。

＋12芋・＋13MN・KPP*3・＋12葡萄鎧・＋11腕・
＋10腰・＋10足・プルリン*2・STRエリベースレイ

STAはペット込み200
残りを全てSTRに振ってます。

さん

今のクロノスでは未転者は火力として見られてないような気がします。
私も１０９未転パラ（両手攻ﾊﾟﾗ）してますが火力としてはやってません。
タゲ取り感覚でやっております。

私はＳＬＷ（１）モタ（４）で最後に残ったモンスをなるべく早く倒し次のポイントにいけるよう心がけてます。なので私なりの答えです。

１）嫌がる人はほとんどいないと思います。

２）未転では十分だと思います。

３）装備も十分だとおもいます。クロに余裕があるのでしたらネクを強化するといいですね。

気になったのですがＳＴＡ２００（ペット込み）で死にやすくないでしょうか？
キラ関係なしにデス、エリで逝きそうな気がするのですが・・・。

ＰＴでは死なないほうが喜ばれる方が多いと思います。

個人の発言ですので参考までに。

さん
SLWは108.112.116にいくにつれ攻撃数値がかなり変わってきます。

①モタなしでSLWをあげていくことをお勧めします。
(火炎ができてからは両立する人も少なくなったと思います。)

②今のLVだと十分だと思いますよ。

③今の装備でも十分だと思います。全スキかﾍﾞｰｽをｸﾛがあれば上げるのもいいですが、ここからはかなり高額になるとおもいます。
防御に難があるように思うので、転生後も使える葡萄足を+12か+13にするぐらいでしょうか。
＋12芋・＋13MNが良補正でなければ補正ハンマを

個人の発言ですので参考までに。

様 様

アドバイスありがとうございます。

モタ無しでがんばろうかと思います。火力も問題なさそうなので
安心しました。

STAなんですがやはり200は低いですかね？
PB無しデス↑だと即死します＾＾；

未転生の攻撃パラさんは大体どのくらいSTA振ってるものなので
しょうか？（火炎を狩場と考えた場合）

ちなみに岩40で防御6700位だった気がします。
防御もうちょっと上げたほうがいいですか？

一般に両手パラはSTR/STAは5:5だといわれますが、101歳で火炎ではたぶんそれでも結構死ぬはずです。
スラ５４ｋというのはその時点では十分な数字ですが、PTでは火力にはなれないのでもう少しSTAを増やして良いと思います。タゲ取りや引き中心なら死なないに越した事はないので。
支援をもらって防御＋HPで16kというのが、未PBエリまで何とか耐えられるぎりぎりの数字です。Pスキによるところが大きいですが、個人的には15kは最低欲しいなぁと思います。
未PBデス未満なら耐えられるなら、腕でカバーするという手も大いにありです。
うまい人は防御＋HP14kでも死にませんし、12kで周れるという人も中には居ます。

私も転生前はモタは振りませんでした。火力重視にしていましたので。
しかしスラはタゲ取りで残ったモンスを早く始末するようにモタ多く、というのもひとつの方向だと思います。どちらの方向でもPスキが備わっていれば十分PTに戦力になりますので。
ご自身のプレイスタイルに合ったスキルを選んで、それを上達させていけば問題ないはずです。

です。様アドバイスありがとうございます。

タゲ取り・引き中心でＰＴ参加になりそうなので、
STAにもっと振って死なないようにしたいと思います。

アドバイスありがとうございました。

パラ初心者です

９０歳攻パラ、装備は魔王　KPN　KPP　プロミ　KPB　プルリン
現在は片手ですが、９０歳になってロンなどに行くために両手に振り替えようとおもっています＾＾

そこでまず両手武器が必要になりますが、現在ギガトゥーハンデットソードと、村正＋７しかありません。
これでは森PTすら行けないので、レイ購入を考えています。

成長武器は持ったことがなく、よくエリレイと聞きますが
最低限PTの火力として使えるレイを購入するにはクロはいくら必要でしょうか？

また、完レイやエリレイでなくては削れないのかなど、どんな補正のレイを購入したらいいかわかりません。

現在資金は１Gとすこしあります。

これで足りなければ貯める予定です。

>240
レイの相場についてはこちらで実際にいくら位で取引されているかを見れば分かると思います。モンスターには弱い順にマッド、ベノム、デス、エリート
というモンスターがいる事はご存知でしょうか？
エリレイというのは％分だけエリート以下（すべてのモンスター）に対してダメージをより多く与える事が出来るようになります。
デスレイであれば、デス以下（デス、ベノム、マッド）に対してよりダメージを与えられるという具合です。

成長の種類
未使用…ドロップされたままの状態のもの
未完…ある程度育てたもの（育てていく過程で徐々に補正がついていきます）生贄…あまり良い補正ではなく完全体を目指す際に生贄とする物。
完全体…成長同士をかけあわせ成功した物。

成長を選ぶ際に主に気をつける点はスキル（完全体の場合）と吸収ですね。
スキルにはクラスとベース、吸収にはマナとＨＰがあります。
未完ではあまり使い物にはなりませんので完全体をお勧めします。（成長武器以外に負けます）

レイの場合ですと攻撃職ならばベーススキルが良いと思います。
ソロでも狩りたいというような場合にはホリ、ライフなども自前であげるためにクラススキルが重宝されます。
吸収については使い勝手がいいのはマナ吸収
より死ななくなるのはｈｐ吸収
最初から最高級の成長は必要無いかもしれません。

初心者には「未転攻パラ」はハードル高いです。

パラには上位レベルの両手装備が「レイ」しかありません。
「攻撃職」として位置するのであれば、最低でも以下の
「レイ」は必要になるかと思われます。


■がっつり削る(参考：8～10G)
　・エリベース

■まぁまぁ削る＆使い勝手が良い(参考：4～6G)
　・エリクラス

■まぁまぁ削る(参考：3～5G)
　・デスベース

　※エリート以外の敵(デス/ベノム/マッド/ノーマル)は
　※「エリベースレイ」と同様に削れますが、
　※エリート＆ベヒモス＆BOSSキャラ 等は削れません。


これだけの金額を揃えるのは、初心者には厳しいと思います。
なので、方法としては

　1. イベント時に廃狩りして稼ぐ
　2. このまま片手パラを貫く
　3. 友人などに借りる
　4. 支援パラへ変更する

の、いずれかが良いと思います。

1. はイベント内容によっては数Gくらい簡単に稼げます。
但し、イベントの内容によっては全く稼げませんので、
運営任せ＆時間勝負の金策となります。

2. は野良だと風あたり厳しいです。断られる事も多々ありますので
それに負けない精神力が必要です。ギルハンメインをお勧めします。

3. は借りてる間に金策をして、金を稼ぐという方法です。
但し、トラブルの元となる事も多いので、あまりお勧め出来ません。

4. は攻撃を完全に捨てるという選択肢です。
支援は野良でも需要が高いので、PT参加にはまず困りません。
現在の装備だと、
　・プロミ→セルキス+10(400m程度)
　・浄化＆忘却代
くらいで変更可能です。
但し、高レベル(ダメアブ覚える)までは、ソロはほとんど出来ません。


ちなみに私も同じ状況で「支援化」し、現在125転生の一歩手前です。
支援だと、例え自分が未転生でも「廃火力PT」に参加出来てしまう為、
行ける狩場の範囲が広がり、経験値が非常に美味いです。
また、ダメアブが高位になればロンクエ、アイス女王、マタリなども
ソロ撃破できる為、金策手段も出来てきます。

自分の場合「攻撃は転生後のお楽しみ」として、未転の現段階では
ひたすら金策して装備を揃えています。(葡萄+10↑は入手完了済)

240です

お二方、回答ありがとうございます
レイはいい値段するのですね。

支援パラになる道を考えてみようとおもいます。
片手パラはほんとに削れないですねｗ
サブのバルより削れません；；

葡萄10はまだまだですが地道にがんばります＾＾