ウォリアー初心者質問スレ２

前スレ

ウォリアー初心者質問スレ

つまんないレス付けたら過去スレに飛んじゃいました、スミマセン；；
先の1008に追記したかったけど、もう編集出来ないのでこちらに･･･

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キャンセル用にもう一個スキルを追加するには、
ヲリさんにはキー配置が苦しいですねぇ･･･。

私もバルハラのモーションキャンセルが出来ないかと試しましたが
あることに気づきました
バルのＣＨ→ＣＦみたいな流れのようにはいかないようです
通常攻撃とならモーションキャンセルが可能ですが
バルハラは他のスキルと組み合わせると、普通に力をためるモーションに入り
力を解放するまでの時間が長すぎるのです
さらに力を解放した後は、スキルが発動しない僅かな硬直時間がある気がします
ディレイが長いというよりはバルハラのモーション時間が長いという感じな気がしました
あれは無理ですｗ

他に検証した人で、これならいけるって技があったら教えてください

火力上げて殲滅速度あげたりするより
無駄なＰＢ減らして早く倒すってほうが好きなので
当たり前にバサカの回数は数えてます。
ヲリ１でジャキかマネス倒すときだけですがね。

質問です。
森での先導についてですが、移動中の時にチラホラ居るモンスにPBとシャウトどちらを先にかけるべきなのでしょうか？

それと移動中に居るモンスもなるべく引いた方がいいのでしょうか？＾＾；(これをやってしまうとバルさん達に追いつかれてしまうのですが；；

それともPBやシャウトだけ掛けて後は他のメンバに任せて殲滅ポイントに先に行った方がよいのでしょうか？

初歩的な質問ですが；何卒、ご教授お願いしますｍ(＿)ｍ(既出でしたらすみません

臨機応変
、、あまり好きな言葉ではないが
その時の動きで決めていくことが多いですかね？
死なないPT、殲滅はやいPT、野良主体なら色々です
もちろんその逆もあります
今まで出てきた意見もそうですが、実際～じゃなきゃいけない、とか
～以外は駄目、ってのは無いと思うので、自分なりのヲリでいいとおもう
ここで萎えて辞めてっちゃうぐらいなら、自由にアバウトに考えて、好きに動けばいいのよw

って書くと怒られるかな、、、、

装備によるね、自分に余裕が無いならﾁﾐﾁﾐ削って動く
死なない（片手支援ヲリ？）なら移動重視して先行
まわり見てこのペースなら先行しても支援切れない、とかね
バルが先行しちゃうなら、させてあげればいい、死ぬのは自由
まったりゆっくりじっくりと、好きな動きで好きになってください

モンスがたくさん居る場所が独占出来ているなら、小さな塊やこぼれモンスは基本放置でもいいのではないでしょうか？
放置するモンスならＰＢも要らないと思われます。本隊が来た時にＰＢ切れちゃうかもしれませんから。

他ＰＴがいるなどでモンスが足りないなら、こぼれモンスを引き連れつつ通常とは違うポイントを追加して殲滅ってパターンもあるかも。

あまりヲリを知らないため皆様のご教授を願いたいです。

88歳両手ヲリ
STR200STA284(補正込み)

ｱｷｭ１　ﾂｰﾊﾝ１０　ｼｬｳﾄ・ｿﾆ２０　ＰＢ１３　岩肌４
スタン･足･スピトレ１　ライオン５　バサカ２　ＭＢ１

装備
大魔王
KPN　KPP*３　RR*2　QPB
2次+5セイク鎧　1次+5セイク腕足
+7ジャイアン

自己支援時　
HP6667　防御4185
命中5253

バサカ34K(エリ107)


エンタソロは常にPBを切らさないようにして、気を抜かなければ死にません。
ベノム･エリラミアは削るのに時間がかかります。


88歳だとみんなこんなものなのでしょうか？
ご指摘お願いします。

とりあえず、教授と教示の意味を自分で調べて。

やっぱ火力上げたいなら、+10防具とか+11↑芋・里とかは必要かな。
同じような装備で火力が違う場合は、スク炊いてるとしかいい様がない。
バサカの威力じゃ、残念だけどベノムエリは無視したほうが効率出る。

MB外して、岩とかPBに回した方がソロがしやすいかも。

ヲリの特徴は「タフ」であって、「高火力」ではないはずです。
特にLvは低いし装備も整っていないのですから、そんなものなのでは？
火力上げたければ、前スレ見るといいと思います。（少なくとも非ＫＰＮ）

マナ吸いのジャイアンなのでマナがあがる必要はないうえ、
MBよりライオンの方がHPもMPもごっそりあがるので、
ヲリはMBには振らないことが基本だと思います。

MBに振らないぶん、5ポイントもスキルポイントがあまる。
岩から２ポイント引いて、余ったポイント７ポイントをＰＢにすべてそそぎ、
ＰＢを２０にする。そうすると、エンタソロがもっと楽になると思います。
岩で自分の防御力を３％上げるより、PBでモンスの攻撃力を１％下げる方が、
実際のダメージが大きく減るはずです。
それが、６％あげる（岩）＜７％あげる（PB）であれば、なおさらです。

今後は、「ステ振り」か「装備を１次色→２次色」にするか、「装備を高精錬のものにする」か、
「バサカのレベルがあがること」でしか、火力の上昇は期待できないと思った方がよいです。
あと、、最終的には、「KPP*３→高精錬マタペン*2＆高精錬AP*1」だとよく聞きますがこちらも参考にしてください。
ちなみにヲリは１００歳を境にして、バサカもシャタもごっそりと攻撃力があがります。

えらそうに書きましたが、ほかにもヲリの育て方はあると思いますが
あくまでこれはわたしの想定する一例です。

現在100の攻撃ヲリです。
装備は+10芋･2次色(+12葡萄鎧･+7葡萄腕･+6葡萄足)
+7ジャイアン・KPN・KPP×３・KPB・+6+7ジャキRです。

これから支援ヲリに転向しようと思っているのですが質問です。
HPクラスタムはこれから購入しようと思っているのですが、他のアクセなどの装備品に関しては調べてもあまりいい結果を見出せなかったので、教えて頂ければ幸いです＾＾；
後、ステの振り方等もできればお願いします。

まず腰はＫＰＢから葡萄腰に代えましょう。
セットボーナスが付くので＋スキルも減りませんし、防御とステが上がります。

次にネクは守護者に、リングはルネかプル
支援ならタムはＭＰクラスが良いと思います。支援ではＨＰ吸えません。

ステ振りはエンカもらって命中が８ＫほどになるようにＤＥＸに振り
（アキュで命中確保するのはＮＧ。１振りのままでＯＫ。ただし余ったら振っても良い）
残りは全てＳＴＡでＯＫです。

質問ですが、
ヲリの２次成長での変身時の魔攻のカンスト値はいくつになるのでしょうか？
またどのくらいの攻撃があればカンストするのか教えてください。

エンカのスキル値は、30として命中８Ｋ↑になるようにね。
９ＫでもＰＢミスるときはあるからね。
支援でプルリン、完成長とか言われるけど、財力ない人は本当ないからね。
エンカ35とかMAXを頼りにステ調整すると野良で役に立たないよ。

当方未転生100歳のヲリです。
今までバサカに振ってきましたが
＃12でバサカ弱体化とシャタが強いというのを聞き
バサカ消してシャタに振ろうかなと思っています。

ＰＴとソロの割合は6：4くらい
マタリペアにたまに行く
片手（タム）である。
以上を考慮するとバサカとシャタ、どちらが優位なのでしょうか？
みなさんの知恵を貸してください。

あと岩肌も40に極振りすべきでしょうか？

それは自分も考えてます。

個人的にはバサカ1シャタ極がいいと思います。
ただ今までは確かに、バサカ極よりバサカ1振りシャタ極の方が良いと言われていたのは、
今までのバサカは1振りでも十分な火力を確保できてたからだと思います。

今のバサカ1は修正前と比べて、スピトレ下方修正も併せて100％攻撃力補正分程度は下がっていると思います。
シャタのみ極という手を選んでも、未転100だと正直今までのバサカ極とそれほど大差ない魔攻になり、
結構がっくりくるかも･･･

身勝手な運営の出方が分からない以上、とりあえず今は様子見というのもいいかも。

それとPTメインでなければ、岩40はお好みだと思います。
40ホリでもそれなりに十分防御確保できるし。

バサカ＜シャタが自分的にはお勧めです。
タムなのでBOXで殲滅していき残ったベノムやエリをシャタで叩いたほうが効率はいいかと思います。

岩は４０といってもホリ４０と３％の違い程度ですし先導中にスタンを求められることもあった場合掛けなおしも面倒とは思いますのでPTでは支援さんにホリをお願いしてMBでHPやMP確保のほうがいいかなという判断。
ソロでもタムなら火力不足は否めないと思うのでそのぶん攻撃スキル等にまわしたほうがいいかと思われます。

18です
バサカ１、シャタ極という意味でした。
文章力なくてすいません＾＾；

16です。、18さん。貴重な意見ありがとうございます。
しばらく様子を見つつ、バサカ１シャタ極にしたいと思います＾＾

私の気のせいかもしれませんが

今回岩肌がPスキになったりとウォリの仕様が変更になりましたよね

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

　移動速度20％上昇

スピリットトレーニング ： 能力値約10%下方修正
シャターモンスター： 攻撃力約25%下方修正
バーサーカーアタック： 攻撃力約30%下方修正
ストーンスキン ： パーティー全員に効果付加
バルハラ キャノン： 攻撃力約100%上方修正

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

上記のような変更になったと思うのですが

ウォリの防御力も下がっているような気が・・・

気のせいならいいのですが＾－＾；

ウォリ使いの皆様そのヘンどうですかね？お返事お待ちしております┏○

ステータス画面に表示される数値は変わっていないと思います。

と・・・いうことは
防御は下がっていないと言うことですか！

返信ありがとうございます┏○

97歳ｦﾘです。

今回の下方修正で、バサカの火力が下がってしまったため、バサカ→ｼｬﾀにしようと思います。

エンタｿﾛ中心にしたいのですが、バサカ1振りｼｬﾀ残り振りにするか、ｼｬﾀ極にするかどっちがいでしょうか。

あと、岩に残りを振っているのですが、PBに変えた方がいいでしょうか。
（岩１０、PB１）

よろしくお願いします。

の方と似たような事なのですが・・・

シャターモンスター： 攻撃力約25%下方修正
バーサーカーアタック： 攻撃力約30%下方修正

で修正されたのは仕方がないのですが

今日オクチャで会話しているウォリ様とパラ様がいて
ウォリのバサカ死んでるｗｗ　とか会話なされてて
私はまだバサカやシャタを覚えれるLvではないので
覚えるLｖになったときどちらの方がソロ狩りがしやすいのでしょうか？

ちなみに私は両手です┏○
ソロ主体です・・・こういうのは参考になるのかわからないのですが一応。

まだまだ初心者なもので皆様のお知恵をお借りしたく投稿させて頂きました。
駄文すいません┏○

確かにバサカの威力は以前と比べると遥かに下がりました＾＾；
でも、全然狩れないという感じではないのでソロ主体であるのであればまずはバサカに1振りしてみるのがいいかもです＾＾

はい！わかりました(*｀д´)b

お早いお返事ありがとうございます(。-∀-)ニヒ♪

バサカ１振りで様子みてみます♪

□■□■□■ありがとうございました□■□■□■

シャタ極でＰＢ、岩肌に回すと痛さ軽減で狩りが楽です。
あまり釣らなくてもいいのも有りますが。。。

この前、守護を購入したのですが
KPNと比較すると、攻撃は上がるのですが　防御は下がってしまいます
ヲリの場合は守護よりもKPNの方がいいですか？

KPNと比べて守護にはクリが付いてませんので、攻撃でならばKPNのがいいかとおもいます。

守護者装備でクリが６４以上あれば守護者の方が僅かに強いかもです

しかし昔検証したら、頭は魔王として、守護者、ＫＰＰセット、+13↑ＡＲ×2と
ＫＰＮ、ＫＰＰセット、ルネリン×2とでステを調整しながら比べてみたら
ほぼ変わらないという結果でした
もしリングがジャキやマタリしか無いならＫＰＮで決まりです
守護者はなにかと使いづらいと思います
現在、守護者を使用しているヲリさんは稀ですし

ようは組み合わせ次第です、他の装備がわからないので
守護者とＫＰＮどちらが良いとは言い切れませんが
クリを確保しつつ、一番スキルが高くなる組み合わせでＦＡだと思います

さんのいう通りなのですが、さんが未転生、転生かにもよってかわります。
まず、絶対条件としてクリ64を確保する事です。
当方、転生111ですが、はっきり言ってＫＰＮじゃ物足りません。
エリ25～30（守護者）増えるのは大きいです。さんのレベル装備などにもよりますが、火力により体感できにくい場合もあります。
でもほとんどの場合、削れの違いはわかるかと思います。
高レベル者が1つでもエリを求めてるのもそう言うところからきています。

クジでレッドイビルアックスが出たんですが、盾もてる分使えるんでしょか^^;
ステ振りに悩む「悩みヲリ蔵」です。

ｌｖステスキ、用途が分らないので一概にお答えできません。

ウォリ初心者です┏○ペコ

ソロウォリ仕様にしたく皆様のお知恵をお借りしたくて投稿させて頂きました。

☆ステ・装備・スキル等☆

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

Lv69　　☆補正混みステ→STR117/DEX33/STA197/INT53

　☆装備→　徐晃斧+5　芋冠+4　ヴェプ+4　PP+9が２コ　PP+10が１コ

　　　　セス鎧+5　セス腕+6　セス足+2　KPB　PR２コ（プルR２コに変更予定）
　　　　　　　
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　　
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　☆スキル未使用時→HP2122/マナ175/攻撃力2844～3776/魔法攻撃5119～6769
　　　　　　　　　　　命中2702/防御1261/回避/384
　　　
　　　☆スキル使用時→HP3636/マナ360/攻撃力2844～3776/魔法攻撃5119～6769
　　　　　　　　　　　命中2702/防御1892/回避645

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

☆スキル補正なし値→アキュ１　トゥハン１０　エナジ１　シャウト２０
ソーニー２０　石肌６　ＰＢ６　スタン１　　　足１　　　ライオン１　
スピトレ１

☆スキル補正あり値→アキュ１２　　トゥハン２１　エナジ１７　シャウト３６
ソーニー３６　石肌２２　ＰＢ２２　スタン１７　　足１７　　　ライオン１７　
スピトレ１７

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

見易くしようとしたらかえって見難くなってしましました＾－＾；

このステだとSTA全振りでいいのかPB・石肌などどうすればいいか
今後の装備など教えて頂けると助かります┏○

長々とお書きして申し訳ありません＞ｗ＜、、、

プルリンは確かに強力で魅力的ですが、その装備のまま着けるといささかクリが足りなくなります。

ソロヲリ指向ということで、そのレベル帯で理想的な装備を殲滅力中心に考えると、
頭：魔王
ネク：クジ限定ネク（ヴィスカウン、マルクス等）
ペン：KPP
武器：ベルセルク
リング：ルネ
上記のようになると思います。ネクはルネが理想ですが、高額な為除外してあります。

上記の装備は理想ではありますが問題もあります。
まずクリ確保が武器に大きく依存する為、ベルセルクを入手しなければ成り立ちません。

まず現状から大きく変更できないと言うことであれば、

①このイベントでプルリンをセットで作成し、ペンを全て+5程度のAPに変えてしまう
②KPN入手を念頭にKPPを揃え、リングを+5できれば+6のARに変更する

この辺が現実味のある装備の変更点だと思います。
ヲリバルはクリ確保に難渋するものなので、防御面がおろそかになりがちですが、仕方ありません。
魔王も欲しいところですが、金銭面での心配があるのと、芋で十分代替出来るので、急がなくても良いと思います。
注意点としては、Ar無しでKPPに変更してしまうと、クリが足りなくなってしまいます。


ステのSTAですが、これはこれから装備を揃えて行く段階で、死なない程度に自分で考えて振るしかありません。
仮に冒頭で私が示した理想的な装備が手に入るとしたら、STAはほぼ0振りでも窓ソロは出来ます。

防御が覚束なく、STAにいっぱい振ってしまったら、今度は殲滅力が下がってしまった･･･
というような状態もありえますが、その際は秘策があります。
まず強力な3次武器のジャイアンを入手し、ローリン書で70レベルから装備すれば、殲滅力も確保できます。

もしGEM購入無しで･･･と言うことであれば、徐晃でも十分ソロは出来ますので、75になったらジャイアン装備で。


スキル面は、現時点ではスピトレ、ライオン極で構いません。
スピトレは確かに弱体化してますが、スキル値が低い段階では逆に強化されています。

PBシャウトはお好みですが、個人的にはPt主体でもなければ、そのレベルで極にはしなくても良いかと思います。
その分防御確保に石肌に振るなり、今後MBを振るにあたってとっておくのも良いかもしれません。


私もメインヲリですが、そのレベル帯だったのは4年ほど前の話ですので、いささかおかしな点も
あるかと思いますが、参考にして頂ければ幸いです。

さんカキありがとうございます＞ｗ＜、、、


ここからソロウォリにするには冒頭の装備にしろ②にしろ

結構クロがかかるかと思うのですが

Lv70ウォリでの金策はどのヘンの素材になるのでしょう・・・

前までは太陽の石を売っていたのですが今は４０ｍでもなかなか売れない；３；

成長がでれば話は早いのですが狙ってでるものではないので。゜( ゜^ω^゜)゜。

コエ鯖なのですがKPN400m/KPP700mなので2.5G～3G程必要かと思うのですが

初心者故メインで葡萄装備売ったりとかってのはできないので＞ｗ＜、、、

ウォリ質問から大きく離れてしまいました・・・他内容すいませんorz

今の状態は完全にクリティカルが足りていません
それでは殲滅力はかなり悪くなっています
一番手っ取り早いのが＋１０ＰＰを残して
５～６のＡＰを２つ装備することです

ソロ主体でプルリンを使いたいならＫＰＰ装備はＮＧです
クリ確保は不可能となります
ただし、36さんの言うようにベルセルクがあるのなら話しは別です

私の意見ですが、ヲリでプルリン使用はお奨めできません
確かに装備が整い、クリも確保できればプルリンは最強です
しかし相当な装備が無いと厳しいものがあります
そして強いヲリを目指すなら、一生アヴァロンの呪縛から逃れられないのです
ＫＰＰならＡＲ必須、プルリンならＡＰ必須です

質問です＾＾；

ｼﾞｬｲｱﾝ＋１０と
トール　DEX　ｴﾘﾏｽ　ﾏﾅ　ベース　ﾚﾍﾞﾙ５０　ならばどっちが火力上がりますか？
検討お願いします

確かに金策はつらいものがありますね。
初心者さんですと+5AR程度でも購入に難渋してしまうような状況でしょう。
私もかつては貧乏ヲリ時代が長かったので、非常によく分かります；

現状では、70レベルぐらいの人が狩る場所で落ちる素材に、高額なものが見当たりません。
太陽の石ですと島の魚がドロップしますので、それを売っていたということでしょうか。
ただそろそろ、島で狩っていても経験値の方が乏しくなってくる状況ですよね。


クロを手っ取り早く稼ぎたいとのことであれば、他にいくつか方法があります。

①仰るとおり、レアアイテムのドロップを待つ。
②GEMでトレード可能なコンビニアイテムを購入し、ゲーム内で売る。
③イベントアイテムをこつこつ売りさばく。

③はほぼイベント時のみ限定です。

そう言えば今は丁度イベントの真っ最中。
私も既に+10アル、ベガ作りましたが、今なら2Gで売却できます。

去年のイベントと比べて+10が作りやすくなっている（やりこまなくても3日ほどで出来る）ので、
作っては売り、作っては売りを繰り返すと良いかと思います。


まぁ、現状ではそれ以外にもイレギュラーな手段を用いて強くなる人もいます。
そういう人はそういう人で放っておきましょう。
こつこつやるのがMMOの醍醐味だと思います。装備が揃わなければ、そのレベルでもマルスで十分
経験値を稼げるはずなので、金策に励みつつ、いつか飛躍出来る時を待って力を蓄えましょう。

むしろさんのように地道にやっている人は、今のクロノスでは貴重な存在です。
ギルドなどに入れれば、おそらく先輩の、特にヲリさんなどは助けてくれると思いますよ。
私も不自然に強くなっていくギルメンには素材もあげたくなくなりますが、地道にやっている初心者さんには
いくらでも協力しますし、常にその準備もしています。


色々と手はあると思いますので、めげずに頑張りましょう＾＾

さん
アヴァロンの呪縛ですか。゜( ゜^ω^゜)゜。
ベルセルクはクジ武器なので入手困難ですし
アヴァ系は必要なようですね。返信ありがとうございます＞ｗ＜、、、さん
そうですよね♪イベがあるので金策がんばるべきですよね(。-∀-)ニヒ♪
カササギで+5まで叩いて必死に合成してみます＞ｗ＜
イレギュラーなやり方はしたくないので地道に頑張っていきたいと思います！
ありがとうございました。また何かあったらカキコむかと思いますので
その時にまたお知恵をお貸し頂けると嬉しいです♪

■□コエリス鯖初心者ウォリ□■

101歳　ソロ中心ヲリです。
皆様に　質問があります。
今回　七夕イベントにて　＋１０リング2個製作しました。
ヲリに装備させるか　どうか適正に迷っております。
ヲリの方で　プルＲを装備されてる方　もしくは装備経験者の方
どうか　ご指導願います＾＾＞

現在装備は以下の通りです。
ジャイアン＋７
天使　ＫＰＮ
葡萄
鎧＋１０　１次
腕＋６　２次
足＋６　２次
腰ＫＰＢ
ジャギＲ＋６　２個
完トール　ベノム　ヒル吸い　ベース４１歳

スキル
シャウト・岩・２ハンＭＡＸ
ＰＢ・足・ライオン・アキュ・ドッチ・スタン　１振り
バサ５
スピ４振り

ステ
ＩＮＴ　ＤＥＸ　初期
ＳＴＡ　ＳＴＲ　ほぼ１；１．５
説明不足は　ご容赦下さい＾＾＞
どうか　経験者の皆様　お願いいたします。

ペンは何を付けています？それによって変わるかと思いますが。
もし、ＫＰＰならあまりプルはお勧めできなかと。
ＫＰＰではクリが64確保できませんし。。支援ならともかくですが＾＾；

どうしても装備されたいのであるならば、まず魔王に変えた方がいいかと

返事有り難うございました＾＾＞
ペンはＫＰＰ×３　です。
クリ確保のために　魔王ですね。。
参考にさせていただきます＾＾
有り難うございました！

ﾚﾍﾞﾙ９２　ｼｬﾀヲリです。
装備
頭・・・大魔王
ネックネス・・・KPN
ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ・・・KPP３つ
リング・・・ルネリング２つ
胴・・・無色嵐＋２
手・・・１次ｾｲｸ＋４
足・・・１次ｾｲｸ＋４

武器・・・５０歳　トール　STR　ｴﾘﾏｽ　ﾏﾅ　ベース
ステ振り　現在補正込み・・・STR（１４８）STA（３５３）

ｼｬﾀの火力・・・６０ｋ

エンタソロやってみましたがPB　POTをおこたらなければ普通に狩れます
ソロ主体でする場合は・・・HP吸収の方がいいのでしょうか？
装備のご指摘ありましたらどうぞお願いします。

ソロでいく場合としてお考えくだされば幸いです

プルリンの補正を見れば使いたくなる気持ちはわかりますが
現在の装備でソロ中心ではプルリンは使わない方が身のためです＾＾；

ＫＰＮとジャキリンでクリ７２です
プルリンに変えただけではクリは２０です
頭を魔王にしたところでクリは３５です
プルリンにしたら殲滅力が４～６割は下がると思います
ヲリはクリが出なければ攻撃力は無いに等しいのです

初心者ヲリの皆さん
プルリンの補正に魅了されるのは良いのですが
それ以上にクリティカルの重要性を認識しましょう

の者ですが・・・

ボクもソロですがプルリンは早めに作って売って

KPN・KPPが3コ・PR+6～7が２コにしたほうがいいですよね＾－＾；

ちなみにLv70です┏○ペコ

単体攻撃でＨＰ吸いは思うように吸えないので
シャターでソロならＭＰ吸いが良いと思います
ＨＰ吸いにしてもヒルリカを叩くことに変わりは無いと思いますので

弱体されましたがバサカで狩るならＨＰがお奨め

ついでに、STR　ｴﾘﾏｽ　ﾏﾅ　ﾍﾞｰｽのトールを使うことに関してですが
ジャイアンと補正の種類が同じなので使うメリットがあるのかが疑問です
見た目重視＆どうしても成長使いたいなら仕方ありませんが
トールはＨＰにして、ＭＰ吸いにジャイアンでもいいかもしれません

返信ありがとうございます。
やはりｸﾗｽ　の方が良いのでしょうか？
ヲリはｸﾗｽが良いと聞きましたが・・・

ヲリはどんなに装備が揃い
補正でクラスキが40を超えても
クラストールの方が良いです

理由1：攻撃特化するとＰＢに多く振れない

理由2：ライオンが40を超えることは絶対に無い

転生ヲリの腕は＋１０雷と＋１０葡萄ならどっちが
よいのでしょうか？火力は上げたいと思っています。

マスター葡萄８↑がいいのでは？？
また運営の突発的な考えで転生はマスター装備のみ装備可能になったときも対応できますし(本来はそれが正しいらしいですけど)・・・・

さん

マスタ葡萄腕挑戦してみます
ありがとうございます。

ﾛﾝでのクエストソロ（できるだけ早く）を両手武器でするには２次葡萄＋１０　鎧　腕　足　でいけますでしょうか？

武器　ｼﾞｬｲｱﾝ＋１０
頭　大魔王
ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ　ＫＰＰ３つ
ネックレス　ＫＰＮ
リング　ﾏﾀﾘﾝ＋５　２つ
ベルト　ＫＰＢ

腕・鎧・足は購入できます。（２次葡萄＋１０）

返答お願いいたします。

レベルがわかりませんが、たぶん未転生１００くらいですよね？
腕・鎧・足のみを＋１０にした程度では無理な気がします
ステがＳＴＡ大目になると思いますし
アクセが脆弱なので、火力が足りなく時間切れになるんじゃないかと

装備的にはマタリソロがギリギリか？って感じです

返信ありがとうございます。
ＩＤが代わってるかも知れませんが本人です。

そうですか・・・ﾚﾍﾞﾙは１０６です
やはりクエソロはスクってもきついですかね？

話は逸れますが、+10葡萄（2次の）鎧・腕・足を買うなら、足は+7ぐらいで我慢して+10腰を買った方がいいですよ＾＾
KPBやQPBと比較すると、+10葡萄腰は性能が違い過ぎます＾＾；
+7と+10の葡萄足は、それほど差はありませんし。

ロンソロ≒火炎ソロと考えていいと思います。
（両手でも）ＨＰ＋防御で１９Ｋ、出来れば２０ｋ↑を確保出来るスクり方なら可能かも知れませんが、ヒルポ連打の覚悟が必要かと。
ジャイアンで１０６程度だと、STA極で火炎先導でも時々死ぬ状況だと思いますので。

STAをたくさん振れない状態でイベントソロするなら、ＨＰ吸いが妥当なんじゃないでしょうか。

ロンは防御とPBがしっかりしていれば引きながら狩って行けばいいので
マタリに必要な火力よりロンに必要な火力のほうが少ないです。
バサカ弱体前は知り合いのタムヲリが
バサカ５０ｋ以下でもロンは普通に出来ていたそうです。
57さんが言っているように腰を葡萄にするのがよいと思います。
大魔王KPNのセットならルネリンも選択肢になるかもしれません。

さん
当方、未転生１０４歳のジャイアンヲリです。
魔王　KPN　KPP３個　ﾙﾈﾘﾝ２個　他二次+10葡萄　
＋５ジャイアン(←｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡)
自己支援でシャタ極（Lv６）攻撃68Ｋ　HP11Ｋ　防御7Ｋ　PB２２（1振）
上記でロンソロいけます。
雑魚20分　イルハ５～６分はかかってしまいますが＾＾；
デス↑キラにスタンさえ怠らなければヒルポ連打もあまりしないで済みます。

参考にしていただけたら幸いです＾＾

お初です＾＾早速質問よろです；
ステ振りとスキの振り方がまったくわかりません；
未課金でいきたいのでリセットはﾅｼ方面でシャタ攻撃型作りたいのですがどのように振ればいいでしょう？（’’；
返答よろです。

スキルは
ベース：アキュ1、両手極
クラス：エナスト極、シャウトPB石肌お好みで、足スタン各1、スピトレライオン極

でシャタ極にしていけば問題なし。

ステは装備によって変わります（というかスキルも）ので、まず自分がどのような装備かを
公開しないと、的確なアドバイスは得られにくいですよ。

ついでにどこで狩りをしたいかでもステは変わります
上でも出ているけど、ロン＆火炎でソロがしたいならＳＴＡ極です
エンタ＆森なら装備によってはＳＴＲ極でも可能

にお答えいただいた皆様ありです＾＾
ＩＤは毎回変わるのですが本人ですｗ

やはりまず装備をそろえないときついということですね。

マタリソロはいくつあれば可能でしょうか？
返信お願いしますｍ(＿ ＿；)ｍ

聞くだけじゃなく自分でも調べたら？
初心者スレだけでもたくさん出てくるよ。
甘えたいだけならギルメン相手にしとき！(゜Д゜)

私はエリマス159％シャウトMAXバーサーカー43K強で
アイドラがスクったりしなければ攻略できますので
エリマス110％程度でシャウトMAXならバーサーカー53K程度で出来ると思います。

返信ありです＾＾
ﾊﾞｻｶは４０ｋしかありません＾＾；
ｼｬﾀなら８０～１００ｋになりそうなんですが・・・やはり範囲攻撃のﾊﾞｻｶの方が早く終わりますかね？＾＾；

ｼｬﾀについてのマタリのことはここには書いてないと思いますが・・・ありましたら参考になるレスをお願いいたします・・・

クロノス総合掲示板　ウォリアーについて討論するスレッド Part**

探してみようよ･･･ﾊｧ


と書きましたが、↓によると「過去の情報は参考にならない」そうなので見ないで下さい。
ﾜﾗｯﾁｬｳｹﾄﾞｲｲﾔ

ID:MvrroEYcさん
マタリ等各ボスモンスターについては#12で硬さなど仕様変更が行われてますので
過去の数値などはあまり参考にならないかと思います。

ﾊｲﾌﾞﾘのｦﾘを育てようと思うんですが・・・

ステータスの振り方、スキルの振り方、

ソロ主体、持っている装備は侍+２　大鎌+９　ﾃﾞｨﾊﾞのハンマー+１などなど

持っているクロは、200,000です。

アドバイスなども教えてもらえたらうれしいです。

宜しくお願いします。

ﾊｲﾌﾞﾘのｦﾘを育てようと思うんですが・・・

ステータスの振り方、スキルの振り方がわからないので教えてください。

あと、付け加えて、ソロ主体、持っている装備は侍+２　大鎌+９　ﾃﾞｨﾊﾞのハンマー+１などなど

持っているクロは、200,000です。

アドバイスなども教えてもらえたらうれしいです。

宜しくお願いします。

転生済みヲリです

頭は、＋１０芋冠と魔王冠のどちらがいいのでしょうか？

他の部位は、
腕　＋３マスタ葡萄腕
鎧　＋５タイタン
足　＋１０葡萄

アクセ　＋１０MN　KPP　＋１３ＡＲ（クリ計６４）
です。
アクセ　＋１０MNはルネネクに変更する予定です。

補正幅があるからなんともいえないけど、
防御足りてるなら、魔王で攻撃UP。
防御が魔王じゃ足りないって思うなら芋。

ハイブリってのとソロ主体ってのがアンマッチ。
察するにまだ低いLvなんだと思いますが、60才くらいまでならココ参照がお奨め。
今では装備アイテムが随分変わってるけど、基本的な考え方とかは充分かも。

ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpftu005/　勝手リンクすいません。

極支援ヲリ93歳では、どういった装備が最適でしょうか？

また抽象的な質問ですね＾＾；
+15装備で固めろとレスされてしまいますよ

９３歳支援なら武器はＭＰクラスタム
アクセはＫＰＮ、ＫＰＰ、ルネリン
防具は魔王冠、嵐鎧、セイク手足盾、ＫＰＢ
死ななければこれで充分

も、間違いではないけど、のいう極支援という事なら
魔王・守護・KPP・プルリン（防御に不安があるならルネリンの防御補正23％）にSTA/MPクラスタムで決まりです。

上記武器・アクセで97の支援ヲリで死ぬ事無く先導しています。

タムがたけーって言うなら、ジャイアンでSTA極でOK。
ツーハン振ってれば、命中に困ることはないよ。火炎未満は。

魔王冠と守護者は無いと思いますが
魔王冠とＫＰＮならセットボーナスでスキルも同じになります
ＡＬＬステもあるし、防御補正も守護者より高い

ルネリンとしたのもクラススキルが２５の補正が掛かり、４０を軽く超えるからです
４０を超えるなら防御が高いほうを選んだほうが良いと思いました
ルネリンなら攻撃もしたくなったらクリ確保済ですし
プルリンもＨＰが高くなるから好みの問題ですけどね

はｾﾄﾎﾞ消失を防ぐための守護では？

ALL雷ってのはなさそうだけどね・・・

２年かけてゆっくり成長してきた９３歳ソロ専門ヲリです。
ソロなので仕方ないのかもしれませんが、ここ最近、クラス調整のせいもあり、狩りがつらくなってきました。
思い切って、貯めていたクロでの装備の購入を検討しています。
スキルはＭＢを岩肌かＰＢに振り直そうと思っているのですが、装備はルネネク＋１３ＡＲの購入が良いのでしょうか。
このあたりのレベル＆資金力でのヲリ強化について、アドバイスよろしくお願いします。

ステ（補正込み）
　ＳＴＲ：２４６
　ＳＴＡ：２９３

スキル
　極振り：ツーハン、シャウト、ソーニー、スピトレ、ライオン
　１振り：アキュ、ドッジ、スタン、クイステ、ＭＢ
　その他：岩肌４、ＰＢ２、バサカ３

装備
　＋７ジャイアン
　大魔王冠
　２次色＋５嵐鎧、ＫＰＢ、２次色＋５セイク腕足
　ＫＰＮ　ＫＰＰ×３　＋５ＭＲ×２

自己支援時
　ＨＰ：　７，２３６
　攻撃：２９，１７６
　命中：　５，７００
　防御：　４，４６９

貯クロ
　４０～５０Ｇ

魔王冠って段階で防具のセットボーナスが付くはずもありませんが・・・

ＯＫ？

です
魔王、KPNでｾﾄﾎﾞ（+15クリ発生率 +1全スキル）
KPP×3でｾﾄﾎﾞ（+20%エリートマスター +50%最大HP +4全スキル）
ﾌﾟﾙﾘﾝ×2でｾﾄﾎﾞ（+15%ダメ無効 +10%防御補正 +10%エリマス）

8個か・・・

ﾌﾟﾙﾘﾝの移動速度+2のｾﾄﾎﾞがなくなったんでしたっけ？
てっきり9個になるから守護選んだと思ったの；；

テラの海とびこんできまつ(ﾉ_＜｡)ｸﾞｽﾝｯ

無くなりましたね～そのままリングの補正に付加されました。

です。さんが言うようにセット外す為でした。
私が育ててる時はKPNだとOUTだったもので・・・
プルの移動速度が外れてたんですね；；

ソロならエリトール買ったほうがいいかと
ネクはＫＰＮのままでリングをルネリンにしたほうがいいと思います
ルネネクとＡＲにすると大幅に防御面が落ちますから。ストームぐらいだとかなり苦しいです

鎧を+10程度に変更。（+5雷より硬い）
後は『装備で火力を稼いで』、HPと防御はなるべくSTAで稼ぐ方がお得と思います。

エリ（HP）トールにするか、ジャイアンで行くかは、
主狩場やPOT操作や立ち回りの得手不得手で好き好きかと。

いやいや、ＫＰＮなんて早く卒業するべきです。
そんな物を使っているから狩がつらくなるのです。
ジャイアンから中途半端補正のエリトールにしたところで大きな差は出ないですし
ルネネク＆ＡＲを入手してからＳＴＲ ｏｒ ＳＴＡのクラストールの入手を考えたので良いと思います。
その後で＋１４ＡＰ×２を入手してプルリンというプランですアクセを変更すればステ振りなおしは必須です。
防御が下がってもその分ＳＴＡを増やせば良いのです。
アクセを変えたいがステは変えないなんて考えは甘すぎです。

です。-88さんいろいろなアドバイスありがとうございます。さんの+10程度の鎧への変更はすぐに実行するつもりですが、
ルネネク＆＋13↑ＡＲ×２とエリ（クラスＨＰ）トールでは意見が
分かれるところみたいですね。
＋14ＡＰ×２＆プルリンへの変更は考えたこともなかったので、
検討してみようと思います。
みなさんのアドバイスを参考にもっと検討してから、強化方針を
決めたいと思います。
ありがとうございました。

当面ジャイアン継続なら、ＭＢ捨てて岩に振った方がトータルはいいかもですね。
ソロ専門ってことなので、ＨＰダウン分より防御アップ分が勝るはず。
最大ＭＰ減ってもジャイアンなら影響無いし。

ＭＢは削るつもりでいますが、実は岩とＰＢで迷っています。
岩のほうがいいのでしょうか？

ソロ主体なら岩
PT主体ならPB

１００％ソロなので岩で行きます。
迷いがふっきれました。
ありがとうございます。

えぇ～
ソロでもＰＢに振った方がいいのに・・・

自分の防御あげるより
敵の攻撃下げたほうがかなり感覚的に狩りやすかったですよ





エンタｐｔなどで中継しない支パラがいる場合
「中継お願いします」
それでも中継してくれないときは
あきらめたほうがいいか
それとも
何回も「中継お願いします」
を伝えるかどっちがいいですか？

中継をしないなら
ＰＴを抜けるか、先導をしないと言えば良い

ＰＴのために先導しているのに、経験値入らないならやる価値は無い
中には経験値を度外視で先導しているＭな方もいますがｗ

あきらめてPT範囲内ギリギリまで先導をする。
中継をしてって言っても他の職できちんとした中継を見たことがないと
掲示板等で中継をわかったつもりでいてわかってない支援がいるので
中継自体をきちんとわかってないことがある。

ヲリさん自身以外に「中継してあげて」って言う人がいないようなPTなら、
無理に範囲外まで先行してもらわないで良いと思います。


PBか岩かの件ですが、当てないと効果が現れないスキルに数振り追加するより、常に効果を発揮するスキルを優先のがお特かと。
（PBなんて５個程度振っても５％っきゃ上がんないし、マナ吸い武器なんだし、と。）

なにを言うｗ
ＰＢで５％違えば被ダメが全然違う
岩は１５％うｐしても体感しづらい

>当てないと効果が現れないスキルに数振り追加するより、常に効果を発揮するスキルを優先のがお特かと。
命中が足りなくてＰＢが当てれない人と判断しました。
普通ならＰＢも常に効果を発揮しているように立ち回りをするはずです。

攻撃力2万の弱体化と防御4000程度に強化
どっちが強いと思うかね。
防御2倍にしたところで、被ダメ12000貰うところが
攻撃力を半分にしたら、防御4000で6000で済むんだぞ。

敵の強さはアメ辺りから飛躍的に上がる事を考えたら１％も軽く見れないはずだぞ。

被ダメ計算はそう単純じゃないけどさんの意見は正しい

一度ヲリ以外のキャラで、支援パラとペア、岩無支援ヲリとペア、２通りの組み合わせで狩りに行ってみるといい
支援ヲリと行った方が楽に感じるはず

-101
PBの計算方法はしっとりますよ～
話が長くなって見えてないかもですが、93才のソロのみヲリさん向けの話なんですがねぇ。。。

バサカ弱化に対処したいみたいなんで、ステの面ではSTA⇒STRを意識。
となるとPB増より岩で普通と思うんですが？（元々PB２振りで狩り出来てるし）
装備充実、HP防御余ってますってならPBに回して楽するのは理解出来ますが、
ヲリでPB当てること前提にHP防御を調整って聞いたこと無いんですが･･･？

>ヲリでPB当てること前提にHP防御を調整って聞いたこと無いんですが･･･？


　　　　　　　　　・・
ヲリでPB当てないこと前提にHP防御を調整って聞いたこと無いんですが･･･

まぁ人それぞれ好きなスキルに振ればいいけど

ヲリやったことある人ならPBの方が効果体感出来るのは

知っているはず。岩なんか１振りで十分だと思いますよ。

>ヲリでPB当てること前提にHP防御を調整って聞いたこと無いんですが･･･？

>ヲリでPB当てないこと前提にHP防御を調整って聞いたこと無いんですが･･･

ステはＰＢ無しで即死しないギリギリで調整が目安です。
で、本題の岩かＰＢですが、狩りが楽になる程度で考えてください。
岩に振るよりもＰＢの方が楽になると
例えば、ＰＢ１振りで死んでいる人は問題外です。
防具かステを見直してください。
当てる当てないの話は少しずれていると思います。

です。

やはりＰＢと岩の比較でも意見は分かれるんですね。
現状では森やエンタで狩りをしているのですが、最初にも書いたように
狩りは辛くなっているものの、死ぬことはほとんどありません。
ということは、狩り効率の改善のためには防御より攻撃の強化が優先と
いうことですよね。

もしかしたら、ＰＢでも岩でもそんなに違いはないのかもとも思います。
実際に振って両方試してみれば、はっきり体感できるのかもしれませんが、
試しに某計算機で計算してみると、私の場合、岩を１上げると補正後の
防御力は４６上がりました。
私の現在の防御力は４４６９ですので、ほぼ１％の上昇です。
単純に補正後の防御力の上昇が１％より大きいかどうかの計算で、
私の場合はほとんど効果が一緒ということにはならないのでしょうか？
（ソロだと敵も見やすいので、ＰＢもれはほとんどないと思います。）

現状でほぼ効果が同じなら、ＰＢ派の方のほうが多数？ということもあり、
より高レベル＆良装備の場合、ＰＢの方が効果が高いと思い込んで、
ころころ考えが変わって申し訳ない気もしますが、今後のためにも
ＰＢに振ってみようかとなってきました。さんへ
試した方がわかりやすいのかもしれませんが、ヲリ以外のキャラはいるものの
ソロ１００％なので試せないんです。
それが一番の問題というのはもうだいぶん前から気づいているんですけど…

でもあるように、防御が１％上がるのと、ＰＢが１％上がるのでは効果がまるで違います。

自己支援時
　ＨＰ：　７，２３６
　攻撃：２９，１７６
　命中：　５，７００
　防御：　４，４６９
ですよね？

モンスターの攻撃力が10,000だとします
防御が4,469でダメージが5,531だった場合
岩に１振っても防御4,515、ダメージは5,485です。
次にＰＢが２振りなら補正で２０ですね？攻撃が34％ダウンです。
つまり攻撃が6,600になるということです。ダメージは2,131です。
岩＋１でダメージは2,085です。
ＰＢ＋１で攻撃35％ダウン、ダメージは2,031です。

まとめますと、岩＋１とＰＢ＋１ではＰＢ＋１の方が５４軽減できます。
実際のダメージ計算とは違いますが、ＰＢの方が大きくダメージを軽減できるのは間違いありません。
数値が高くなるほど、効果の差が更に大きくなります。

僕の考えてたこのあたりのレベル＆装備でも『ＰＢ≒岩』ではなく、
『ＰＢ＞岩』は間違いないということですね。
過去ログなどでもＰＢ派が多いような気がしていたのですが、
明確な結論が出ていなかったようなので再度、自分で質問してみました。

ちなみに実際のダメージ計算とは違うという点が気になるので、
参照すると良いＨＰなどあれば教えていただきたいです。
また、過去ログはある程度読んだつもりでいましたが、出てるはずだぞ
ということならもう一度探してみようと思います。

追記
あ、自分の勘違いに気がつきました。
私はダメージ計算の方法が良くわからないからと
『基礎防御力×岩３～４％』と『基礎防御力×防御補正×ＰＢ１％』を比べていたんですけど、
実際にはダメージ計算の方法はどうであっても
『基礎防御力×（防御補正＋岩３～４％）』と『モンスの攻撃力×ＰＢの１％』
を比べないといけないということだったんですね。
それで皆さんは経験上、ＰＢの方が効果アリという体感をされていると。
こうなった以上、ＭＢ分といわず、岩は１振りに削ってしまおうと思います。
皆さん、アドバイスありがとうございました。

俺は90の頃岩１振り、PBシャウトマックスのバサカ極でソロしてたがｗ
93の話だろうと何レベルだろうと敵の弱体化せず岩で狩るっていうのは
+10ALL雷でもない限り無理。

PB振って火力が上がるんならど～ぞ(^.^)

ＰＢ振らずに雨以降、ストレスなくソロ狩ができるならどうぞ～

ま、ＰＢ1振りじゃＰＴ入れないけどねぇ～ｗ

ヲリ同士あらそわないで～　最低限死なない防御＋出せるかぎりの火力ってことで

自分のスタイルにあったほう(ｐｂ１　岩多目)　or　(ｐｂ多目　岩１)えらべばいんじゃね？


ソロすんならｐｂも岩も１で十分じゃないの？
それより確保すべきHP、防御、火力(バサカ/シャタ)の数値と、持っているクロ５０ｇでそろえるべき装備をおしえてあげてくれ～

教える分にはＰＢシャウトは１振りでいい。

今回は、ＰＢなど弱体スキルを軽く見てる人が現れて
俺みたいな弱体スキルを重視してる人が反発しただけの事。

それに森なんてある程度装備揃えばＰＢなしでソロしてるヲリだっているしな。
最初からヲリでＰＢシャウトに感謝してるヲリもいれば
パラバルマジをやってある程度装備が揃っていて難なくソロしてるヲリもいるってことだな。

火炎ってなると、皆意見が揃いそうだけどね。
レスの流れからして、エンタぽいからちょっと荒れたんだろ。
バルはＰＢＭＡＸでも普通に昇天してくれるからな。

一振りでいいのはPB「岩」ですよね。　　ﾜｶｯﾃﾙﾄｵﾓｳｹﾄﾞ

弱体スキル軽視←って私のこと言ってるのかもだけど、流れ読んだ上でコメントつけてくれないからそうなっただけ。
軽視って言われて黙ると認めるみたいなんでコメントしますよ、と。

そもそも「クラス調整のせいもあり、狩りがつらくなってきました」が問題としていた点。
クラス調整（バランス調整？）されたのはバサカ・シャタ・スピトレの弱体なんだから、ＰＢ振り増ししたってその点が楽にはならないと思ってます。
（ＰＢ増やすからＳＴＡ減らすなら別ですが、そんなこと推奨するのかな？）
無茶な試行錯誤（装備の大幅変更とか）させるのは除外して、防御上げてＳＴＡ⇒ＳＴＲがお手軽と思うのでＭＢ分⇒岩がいいかもと書きました。

「具体的に」アドバイスがあるなら、教えて上げて。

防具で防御を上げてＳＴＡ→ＳＴＲにして火力アップは良いのですが
岩で防御を確保してＳＴＡ→ＳＴＲにしようという考えはＮＧ

岩、ＰＢもソロなら基本は１振りです（転生していれば両ＭＡＸも可能）
ＨＰ吸収の武器なら２以上振る価値はほとんどありません
ＭＰ吸収で楽がしたい、ＰＯＴの節約をしたい人がＰＢに振ればいいだけ
１振りで死ぬのならＰＢを増やすのではなく、防具ステを見直してください
ＭＡＸ振りにしてもＰＢが外れれば死にます

>バルはＰＢＭＡＸでも普通に昇天してくれるからな。
わかってないとは思うけど、そういう仕様だからさ・・・

です。
ＭＢを削った分を岩とＰＢのどっちに振るかという点で、にも書いたとおり、ＰＢの方が意見が多そうだったので、
ＰＢ重視で振ってみようかと思っています。

火力に関してはのとおり、別に検討しています。
体感では、死ぬことはほとんどないので、防御より火力優先だと思います。
もし、２次色+10嵐鎧への変更とＭＢの振りなおしで、防御に余裕が
できるようだったら、ＳＴＡ→ＳＴＲへのステ調整もすると思います。

なので、どちらかというとエンタと森のソロにおける必要火力を教えて
いただけるとありがたいです。
うろ覚えですが、バランス調整前は確か火力４０Ｋに届かないくらい
（エリ１０７％）だったと思うのですが、
エリと足して７０Ｋ↑くらいで狩りをしている方はいるのでしょうか。

正確ではないと思いますが、装備とスキルを変更した場合を計算機で
試してみたところ、ＨＰ＋防御が足りないのかなとも思います。

ステ（補正込み）
　ＳＴＲ：２６１
　ＳＴＡ：３０８

スキル
　極振り：ツーハン、シャウト、ソーニー、スピトレ、ライオン
　１振り：アキュ、ドッジ、スタン、クイステ、岩
　その他：ＰＢ１０、バサカ３

装備
　＋７ジャイアン
　大魔王冠
　２次色＋５嵐鎧　→　２次色＋10嵐鎧
　ＫＰＢ
　２次色＋５セイク腕足
　ＫＰＮ　→　ルネネク（エリ33、防御33で計算）
　ＫＰＰ×３
　＋５マタリン　→　＋13ＡＲ×２（ＭＡＸで計算）

自己支援時
　ＨＰ：　７，２３６→６，５４６
　攻撃：２９，１７６（エリ１０７）→３１，０８０（エリ１４０）
　命中：　５，７００→５，９１８
　防御：　４，４６９（ＰＢ２０）→４，１０１（ＰＢ２６）
　クリ：　　　　７５→７３ＰＢと岩を１振りのときは、代わりに何に振ればいいんですか？

当方は117さんのようなレベ時に117さんの想定されている恵まれた装備は持ち合わせていなかったので少し感覚がずれてしまうと思いますが、ＨＰ・防御数値から推測するとＨＰ吸いの武器を持たないとかなりきついように思います。

バランス調整前ですが、レベ104でバサカ６２Ｋ（エリ１０６）、ＨＰ７．２Ｋ、防御５．５ＫでソロしていましたがＰＯＴ代結構かかった記憶あります。
レベが低い分経験値の入りが良いのでまた違った感覚になるとは思いますが、その装備・ステでいくならばＨＰ吸収武器をお勧めします。

バサカ６２Ｋ（エリ１０６）、ＨＰ７．２Ｋ、防御５．５Ｋでのソロでも
ＰＯＴ代が結構かかるんですね。参考になります。
本当はＨＰトールもルネネクと一緒に購入できれば良いのですが、２年かけて
貯めたクロでは同時購入はできません。
今までの優しいヲリの兄さん達のアドバイスを受けた私の感覚では、
トールは防御アップの効果が高いように感じています。
もちろんいつかはトールも購入したいのですが、無事レベル１００に
到達できたときには葡萄をそろえなくてはいけないと考えると簡単にはいかない
ですよね。

を書いた本人です
なぜソロなら岩かってことなんですけど
ＰＢを当てて狩りするよりそのまま攻撃したほうが殲滅が早いからです

実際に狩ってれば体感できると思うんですがＰＢあてながら狩りするのは
意外と時間をくいます（経験値の時給でいうと１．３倍くらいにはなります）

ただＰＢをあまり当てないこと前提にした狩りスタイルはＨＰポットの消費が
激しいのでポット代を抑えたいならＰＢ多めで良いと思います

自分としてはソロなら殲滅が早いほうが良いってことで
岩重視でＰＢ１振り（むしろなくてもいい）と言っただけですので
岩１振りＰＢ重視が決してだめなスキル振りだとは思いません

ソロ狩って、モンス1体ずつ狩るって言う意味じゃないよね？

防御4100位じゃ、ＨＰそこそこあっても、モンス３,４体に囲まれたらＰＯＴ追いつかなくない？

問題ないならスルーしてね。

私の防御＋ＨＰではＰＢ当てないと死んでしまいます。
葡萄を着れるようになったら、岩↑も効率が良さそうなので
試してみようと思います。さすがに１体ずつではないです、４～５体ずつ狩ってます。
変更前のステですと、ＰＢ当てたラミア５～６体ぐらいで
いっぱいいっぱいという感じでしょうか。

>実際に狩ってれば体感できると思うんですがＰＢあてながら狩りするのは
>意外と時間をくいます（経験値の時給でいうと１．３倍くらいにはなります）

いや、理解できません。
ＰＢだけで１．３倍変わるって、いったいどんなＰＢの当て方をしているのか不思議でなりません。
普通ならはじめに２～３発撃って、シャウトして、後はひたすらバサカ
ＰＢ１発が１秒間隔で撃てるので、大まかにですが、モンス殲滅に１０秒かからないって計算ですか？
すばらしい殲滅力ですね～ｗ
それと、９３歳でＰＢ無しで狩るのは無理がある

95歳の支援ヲリです。
森PTで殲滅中にPBかける為に、すぐ近くの敵にPBを掛けようとしてカーソルを合わせるのですが、どうにも発動しないことが多々あります＾＾；すこし移動すればそのモンスにも発動するのですが、何か改善する手はありますでしょうか？；

常に固定ポイントで即沸き続けてたらその計算でいいかもしれないけど
実際には移動＋集めがありますよね、PB当てながらだと時給にして
１．２～１．３倍くらい変わってきますよ
例：PB当てながらだと時給５％程度、PBなしでシャウトのみ時給６％程度

９３歳ではきついと言いますけどさんの装備なら雨ソロくらい簡単にできますよ
PBなしエンタソロは無理でしょうけどねｗ

とりあえず自己支援時のステ晒し希望。
一般的な93歳前後の数値なのか知りたいわ。
お前の話は、完璧に流れを脱線してる。
お前の話なんぞ、誰も聞いてないよ？ｗただのラグ。そこにいるようで、PB範囲外ってのもよくあります。

ここの人たちを馬鹿にしてるだろ？
雨ソロの話なんてしてない
解っていながら最後に
>PBなしエンタソロは無理でしょうけどねｗ
は腹が立った(# ﾟДﾟ)

勝手にエンタいけるからってエンタソロって決め付けてるだけでしょ
そっちこそ９５歳まで雨ソロしてたこっちを馬鹿にしてます？
雷鎧装備するまでは雨ソロかPTでエンタかロンでちまちまやるのが選択肢でしょう

レベルに合った話してるのに馬鹿にしてるとか言われるほうが心外だわ

>雷鎧装備するまでは雨ソロかPTでエンタかロンでちまちまやるのが選択肢でしょう

並装備で８８から森ソロやってました。
痛かったですが、雨ソロとは比べものにならないくらい経験効率良かったですね。

２～３匹ずつ狩り。
ＳＴＲ：ＳＴＡ＝３：２位。
痛い、堅いモンス来たら逃走、放置。

自身の体験を絶対と考えていませんか？
Lv95までアメソロ乙です。

雷装備するまでは+10↑防具揃えたとしてもソロの効率っていいとは思えないですが・・・
時間的な制限などがあって止む無くソロってのなら話は別ですけどね。

押し付け合いはほどほどにしましょう。
建設的にいきましょ。

９５歳までアメソロ乙です。
はっきり言いますが、９５歳までは馬鹿ですよｗ

嵐鎧着てエンタソロがきついはあるけど、アメソロがつらいってことは無いでしょ
自分が９５歳までやってたからって、途中からアメ前提のレスなんてしないでください。

-131
ソロメインの場合はPTでギリギリの狩場から１ランク落としたほうが効率が良い
PTで火炎行ける人ならエンタ、エンタ行ける人なら雨、雨ならフレ
ポット補充する頻度も少なくサクサク狩れる
１匹あたりの経験は少なくても１時間単位で見ると少しよくなる
スク入れて狩るならともかくスク入れないなら狩場を落としたほうが良い

＞はっきり言いますが、９５歳までは馬鹿ですよｗ
この発言はソロのみで上げたことない人の戯言だと思っときます
防御の数値ははっきり覚えてないけどSTR:STAは1:1で装備は
ALL+5二次セイク（鎧のみ嵐）、KPB、+6ジャイアン
芋（当時は魔王がなかった）、AP10AP10ルネペン、ルネリン
これではエンタソロはきつく狩れないことはないが遅い
またエンタでデス・エリ・ベノムいたら狩りにならないうえに
PB漏れがあったらデス・エリで２匹で即死じゃソロできないのと一緒

現在のロンでの経験の入りはわからないけどもエンタと比較するなら
PBしないで狩る雨のほうが経験の入りは良かった（あくまでソロの話）

さんと一緒なのかな？
先導ヲリしてます
バージョンアップしてから、うまくは言い表せないんだけど
マウスの操作感覚がなんとなく以前とちがう
＆ＰＢが発動しないことが多い

そんな方ほかにいますか？

ですから、人それぞれですよ。
あなたと同じ装備・ステ調整ならいざしらず。
あなたと同じじゃないんですから。
あなたの話は目安程度に思ってもらえばいいじゃない。
装備が充実していれば間違いなくエンタ行ったほうが効率がいい。

元々さんを前提に話してんだから装備が充実してたらなんて話は無意味

こっちの過去の装備を書いたのはあくまで比較する程度のものでさんとさほど強さの差がないだろうってことで書いたまで

馬鹿とか、他者を無用な誹謗する人はクロトレから出てって。違反報告対象だよ。マップの拡大状況と、モンスのクリック判定に対しての感覚が微妙にズレたのでは？
画面を回転させるなどして、他のモンスが邪魔にならないようにしないと狙ったモンスに当たらないことは良くあります。
（モンスのクリック判定自体は、スペースキーでドロップ拾う仕様に変わった時からかなりアバウトに「選択」してしまうようになってますね）単に「他者を無用な誹謗する人は･･･」と書いても一般的で伝わらないので具体例書きました。
もちろん誹謗以外に使えることも存じてますm(__)m

ソロで１００まで上げたことがある者です。
９０歳↑でのアメソロのマゾさを知っていますが、
私には９５歳までやれる精神力が信じられませんｗ
いくら殲滅に時間がかかっても、死にまくっても、
エンタソロの方が経験値効率は良いはずです。
それでもあえてアメソロの道を選んだ>132さんに対して言います。
>136さんには悪いですが、良い意味で>132さんはクロノス馬鹿だと言っておきましょうｗ
いぁｗ尊敬にも値しますｗ

馬鹿って言葉も悪い意味だけじゃないよ

今は、90↑ならエンタソロが普通なのか？

装備がどうのこうのいろいろ考えるのも楽しいけど、
Ｌｖ95～100までエンタＰＴで１週間位で上がらんかね？

夜だけ２、３時間ＰＴ狩りなら１ヶ月位かな？

なんでマゾイソロするのかわからんが、ＰＴのほうがよくない？＾＾；

あぁ、ＰＴ集まらないのね、昔とは違うのね・・・

ソロ派＝マッタリ系
PT派＝本格系

それだけかと（’’

たぶんｱﾝｶｰﾐｽかな？さんの装備と過去のあなたの装備ではやっぱりさんのが良いように思いますよ。貯ｸﾛもあるし。
あなたの当時のネクの記載が無いようだけどﾙﾈN？ﾏﾀN？守護？
そうすると防御・HP・ﾀﾞﾒ無効において81さんの方がかなり優秀じゃないかな？

ﾙﾈN？ﾏﾀN？守護？、+10AP×2、ﾙﾈP、ﾙﾈRよりもKPN、KPP×3、ﾏﾀR×2の方がかなり優秀な気がするんですけど？当方の認識が悪いのかな？

特に防御がかなり違うと思う。
その当時芋は精錬ができなかったでしょうけど、芋の防御って精錬しないとかなり悪く感じませんか？（盾持ちならそれほどじゃないけど）
魔王の方が防御、攻撃力共に結構いいですよ。


当方はｾｶﾝﾄﾞｷｬﾗがヲリでしたが、さっさとＰＴでLV95目指しました。
PT入るほど時間がないときはｴﾝﾀｿﾛしましたけどね。
ｼﾞｬｲｱﾝ実装前、その当時唯一ｴﾘ付合成武器で・・・
その後、すぐにｼﾞｬｲｱﾝが実装されたので助かりましたｗ

です。さんのようにレベル８８からは、キメラのみを狙ってのエンタソロでした。
レベル９１まではあっという間に上がったのを覚えています。
ソロしかしないのは、不定期にしかインできないのとのんびりプレイが
好きというのが理由だと思います。
ＰＴに入れば当面の問題は解決ってことは気づいてるんですけどね。

質問です。
私のヲリが最近LV80になりました。
そこでリングについて質問なんですが、現在ルネリンｘ２を装備しています。
その装備をＪＲもしくはＭＲに変更したほうが良いのでしょうか？
ぶしつけで申し訳ございませんがご教授頂ければと思います。

死にたくないなら雨でも自己満足でおｋ。
否定してｴﾝﾀ行って死んでもＬｖ上げ！も
それはそれで自己満足。

考えようによる。
自己キャラに思いやりがあるなら前者。
「周り」が気になるなら後者。
たった、それだけｗｗ


だろ？

何も気にすることは無いです
ローリンの書でも使わなければ80歳ではＪＲやＭＲは装備できない

87歳になってから現在の狩りスタイル
全ての装備を晒してから質問してください
単にリングだけを聞かれても誰も答えられません

クリック押しっぱなしでバサカが発動しないことがあります。
アップデート前まで、右クリックしたまま途切れる事なくバサカが発動してましたが、現在は数秒～数分間隔で途切れますので何度もクリックしてます。

不都合を連絡帳から報告した結果、そのような症状は確認出来ませんでした。
正常に動作しております。と回答がありましたので諦めてる現状です。

同じような症状のある方はおられますでしょうか？

マウス酷使してませんか？心当たりあったら別のマウスでチャレンジしてみて。

様

回答有難う御座います。
自分もそう思いましたが、マウスは購入してから三ヶ月ほどなんで関係ないとは思いますが念のため別のマウスを購入して試してみます＾＾

有難う御座いました。

【追記】
ヲリのバサカだけでなく、他の方でマジシャン・パラディンスキルも発動が止まる症状が今回からあるようです。

【追記】
マップによって正常に動作したり、途切れたりするようです。
まだ図書館とエンタ森の２二箇所だけでしか試してませんが、
図書１０Fまでは正常に動作しますが、エンタ森ではスキルが途切れますので症状に気付かない方が居られるかと推測してます。

様
わかりました。今の装備で様子見てみます。

ご回答有り難うございました＾＾

わたしも同じ症状に悩んでいます＾＾；
先月PCを変えたばかりなのでマウスがおかしいっていうのは考えにくいのですが・・・vistaだから？

約3ヶ月ぶりに復帰した95歳の両手ヲリです。
現在、バサカの火力の無さに嘆きつつエンタソロを中心にやってます。

このスレの最初の方で出ていたのですが、＃12によるバサカの弱体化に伴い、バサカ１
シャター極というスキ振りの仕方があるようですね。
このような振り方ですと、スピトレやＰＢも１しか振れなくなるし、シャター極というのも現実的に困難かと思われますが、実際どうなのでしょうか？
バサカの火力が下がりすぎているので、当方本格的にスキルの振り直しを考えてます。

それと、アクセに関して質問です。
現在は kpp×3、kpn、ルネリン×2 ですが、これと
kpp×3、守護者、+13AR×2 ではどちらが良いでしょうか？

ご指摘の方、どうぞ宜しくお願いします。

エンタソロ中心ならバサカ極のままがいい
シャター使うくらいならエナストで狩りするのもありかもです

アクセの方は、頭が何装備なのかわかりませんが
魔王or大魔王ならＫＰＰ×3、ＫＰＮ、ルネリン×2のままがいい
頭がそれ以外の物ならルネリンからジャキリンに変えた方がいい

ＫＰＰ×3、守護者、+13ＡＲ×2をアクセの選択肢にする人が多いですが
ネクが守護者ではアクセを変えるメリットは皆無です

ルネ、デューク、高精錬マタネクを入手出来てからアクセ変更を検討してみてください
つまりは、現状維持のままが良いかと思います

有り難うございます。
現状のまま行こうと思います＾＾

カリアゲ

経験値upイベに伴い98で止まったｦﾘを火炎で上げようと思ってます
タム購入はおそらくﾑﾘなのですが、現状を改善することで火炎仙道できますでしょうか？
現状手持ちは以下です。

+5雷2次セット
芋、魔王
KPP、KPN、MR*2、ぷるﾘﾝ*2
ジャイアン
３G

ご指導お願いします

無理です。あきらめましょう。
+5雷で先導は不可能です。
課金ドピをしても無理です。

策としては、２次色＋１０葡萄セットをローリン書を使って装備する。
又は、タムを購入するしか無いと思います。

防御確保と命中確保のためにSTA極、スピトレ極、アキュ１、ワンハン１、シルマス１にする。

両手では無理ですので片手にしてください。

装備は魔王　+5雷2次セット　盾：＋5セイク2次　KPN　KPP　プルリンでいいと思います。
武器はレッドイビルアックスがオススメです♪

この装備で支援をもらえばHP１０ｋ、防御８．５ｋ、命中４．６ｋくらいになります。命中が低いのでPBの当たらなさにイラッときますが、頑張りましょう！

野良参加希望ならさんの言うとおり。

ギルハン・友人で寄生ならさんのもありでしょう。
しかし、命中4.6ｋって火炎ではありえないでしょう。

自分なら、たとえギルハン・友人であっても、下記くらいのことはするかな。

装備・武器はさんのアドバイス通りで。
ツーハン・攻撃スキル全部消してアキュ・ワンハン・スピトレ・シルマス・シャウト・ＰＢ・ライオン極　＠は１振りで山とＭＢを取るかな。
ＳＴＡは防御+ＨＰで１９Ｋ確保できるだけ振って、残りがあればＤＥＸに。
これで命中が８Ｋ確保できれば・・・・・・・・・。

-----------------------------------------------------------
アンカーミス　修正しました。

その装備で「ソロヲリ」を考えるような装備・ステ・スキ振りをしたい両手ヲリなら、「先導」は森までにした方がよいと考えます。

ですがロンや火炎ｐｔで役に立ちたい、先導ヲリをしたいなら、
少なくとも100歳まではSTA極支援ヲリが基本です。
盾をもってください。武器は最低でも+7NOSです。最近はイビルアックスもいいですね。
2次+5雷一式装備でも、HP１０ｋ、防御８０００あれば死なないです。
余談ですが、今は１０雷と１０嵐が安く手に入るので、色つき+５葡萄を装備してる人よりも
１０嵐手、１０雷鎧、１０雷足、プルリン２つを装備してる支援ヲリさんの方が、かなり役に立ちます。
STA極し、まずシルマスを１だけ振ってみて、岩４０をとなえてみて防御が８０００に満たなければ、シルマスにスキルを振ります。

ちなみに命中率についてですが、前述でSTA極が基本といいましたが、
ロンならば命中率はどんなに低くてもかまいませんが（へたすりゃ1.5kでもいいくらいｗ）、
ＰＢを次々と当てていくのが使命となる火炎では７ｋ～８ｋないと「先導」は無理です。
ロンはバインドでとめたあと攻撃が開始されてからデカロンになった後、
「中に入ってからＰＢを当てまくればいい」ので。
（接近専門の人がいない上にバインドの上手なバルさんがいるならばPBもほぼ必要ない）。

岩４０、PB４０、シャウト４０になるようにスキルを振り、１０雷や嵐装備がそろってきたら忘却で削るなりして調整します。
ヲリはライオンがあるしもともとHPが高いのでHPが500しか増えない（全体HPのわずか５％ぐらいにしか相当しない）MBには振らないほうがいいです。（スキルｐｔ５もお得）

STA極
シルマス１、ワンハン１、アキュ１
岩（４０になるように）、PB（４０になるように）、シャウト（４０になるように）、
ライオン１、スピトレ１、足１、スタン１
バサカ（ソニー２０）かシャタ（エナジー２０）かはお好みで。
ただし支援ヲリなのでたぶんスキルポイント足りなくて1振りしかできないと思う。

HP１０ｋ、防御８ｋぐらいになるような装備。

命中が低くてもロン先導はいつでもいけるが
火炎先導は命中７ｋ～８ｋになってからじゃないと迷惑かけるかも。
かといって、命中を優先して確保し、STAを削りすぎて死にまくるのもまた迷惑。
結局は、装備がそろっていない自分自身に気づくことになる。

とりあえず100歳になりたい、かつ、両手ソロオリのままでいたいなら、ロンにいって、盾もって死なないように心がけ、
デカロン全体にシャウトだけかける、というスタイルに徹するのが懸命。
それができなければ地道に森でがんばー！

火炎ＰＴで先導すると、火炎ＰＴに参加するは別次元-158は火炎ＰＴに参加するためアドバイスです。

先導とはその意味のとおり、単独で先行してモンスターを集めてＰＴをリードするものです。
死んでしまったら狩りがストップするのでＰＴメンバーに対して迷惑になります。
死んでしまうからという理由で２～３匹だけ集めてチマチマやられても迷惑になります。
防御確保のためＳＴＡ極にして命中を疎かにしても、ＰＢが行き渡らず死人が続出して多大な迷惑になります。

火炎で先導したい気持ちもわかりますが、自分の働きによってどうＰＴに影響を与えるかを考えてから先導してください。
今言える事は「まだ先導は無理です。」
ＰＴメンバーのことなど知らないと思うなら、どうぞご自由に

ｿﾛ両手ｦﾘはどうやって育てたらいいですか？
ｽﾃ・ｽｷﾙの振り方教えてください。

この質問何回目だろｗ&l=1-

ここを一通り読んできてください
それを踏まえた上で質問ヨロ

154です
いろいろ回答ありがとうございました。
アドバイス参考にして計算機で計算してみました。
結果が下記です

雷セット（ｾﾄﾎﾞｱﾘ）：まるっきし不可　HP防御で１４ｋ命中５ｋ↓

体10腰5足5手7 雷2次、魔王、KPN、ﾌﾟﾙﾘﾝ、ﾚｯﾄﾞｱｯｸｽ、セイク盾；HP防御１９ｋ命中７ｋ（ぼちぼちPBあたるかな？）

ｽｷﾙ振り：（ｱｷｭ、ｼﾙﾏｽ、ﾜﾝﾊﾝ、ｽﾋﾟﾄﾚ、ﾗｲｵﾝ）MAX、（ｼｬｳﾄPB）補正込みでMAX
　　　　（ｽﾀﾝ）1、（岩）振らず、（MB）２、余り３

計算機代入値：dex52振り（148）、STA336振り（420）、装備防御値1100、最大HP+310
　　　　　　　最大HP%125、防御補正%122

備考：支援フルで計算（40 40 37 ﾗｲｵﾝ27 MB2）

雷10体は無理かもしれませんが手持ちの+6だとHP防御１９ｋにすると命中6.5ｋ位でした。

パイロットさえまともであれば、何とかなりそうなのでがんばって見ます＾＾

山に振るか振らないかで迷っているので意見を聞かせてください

山を振った場合はどんな利点があるでしょうか？？先導する際に役に立ったりしますか？

様

利点
・図書館に歩いて行く際に近道通って移動しやすい
・図書館ソロする場合に攻撃的なスキルとしても役にたつ（雑魚ﾓﾝｽ用）
・図書館で鈍足になった場合に早く移動できる
・特定のﾓﾝｽにスタンする時に飛びつける
・ﾓﾝｽに囲まれた際に簡単に脱出できる（先導さんｵｽｽﾒ）
・シャウトが薄い場合の補助的な役割（先導さんｵｽｽﾒ）

他にありましたらどなたか付け加えて下さい＾＾

（レベルがわかりませんが）ベヒ狩りの時楽です

私は使ってませんが、先導で飛びながら移動しているヲリさんもいるようです

欠点？
調子こいて、山でモンスの中に飛び込むと（PBかかってないので）
逝くこともあります；；

モンスに囲まれた時脱出したり、あれば便利ですが
お好みだと思います

他の方に加えて急な横湧きのときにPTメンバー守るのにも使ってます。
先導で併用するならば狩場のエリ・デス等に囲まれてもすぐに死なない程度のHPと防御あれば先導でも使ってる人おおいですよ＾＾

-166
丁寧にありがとうございますm(__)m

やはり便利といえば便利なのですね。しばらく使って様子を見てみようと思います

マックスになれば、シャウトより防御を落とせます。
支援ヲリくらい火力を落とすことになりますが。

先導で普段から山を使うのはとても有効　
PB当てに行くとき、最初ターゲットになるモンスターが進路方向をふさぐようになる場面になると思います
その群れにPBシャウトしたらその先に次のモンスターが見えるので、そこで山→PB→シャウト(山発動のグラが見えたら即画面中央にカーソル移動と同時にPBにスキルチェンジ　着地と同時にPB発動)　
上に慣れてきたら　山→PB→シャウト→PB→山(次のモンスター)としたら若干キャンセルっぽく使えます　
使っていくと走りながら当てるとこと、　山から当てに行くところが自然に掴めると思います　
使えたほうが断然有利になるのは間違いないと思います。　
私も人の見て使うようになりましたが、結構ムヅイです　先導するなら頑張って体得しましょう
古参の方が居たら実際に見る事ができますが、最近は転生されてる方が多いので、野良ではなかなか見れないかも(;^_^A

火炎ヲリ１で先導する場合は、山ないとツライってか無理。
できる人は、馬鹿の勘違いか本当の神かの二択。

油age

ドラコの＋５移動速があれば、山無くても先導できるけど。。。
勘違いかなぁ。

実際山→PBだとPB入りやすいから

山なしでいけるのは勘違いか神かだと思うｗ

先導さんだけじゃなくてみんなで敵をあつめるときは山あるにこしたことないでしょｗ

不要だと言い切る必要もないかと・・

先導してる者としてはどんな討論してたのか気になるわ～。
ひとつの参考意見として残しててもよかったかも・・・

けど昔は、山が未実装時代にエンタでＰＢキャンセルシャウトワープ乱用してたよね
今でもできるのかな？
あれが出来なくてヲリ辞めた人いっぱいいた

荒れてしまって削除しましたが
たいした内容じゃないですよ

狩場の混雑状況やＰＴによっても変わるので一概には言えませんが
先導で集め中のときは山を使わない方が集めやすく
後続の攻撃要員が追いついたときは山があった方がいいと思いレスしただけです

なぜ集めているときは使わない方が良いかと言うと
山で飛ぶことによりタゲが切れて散らばる可能性があるからです

そして殲滅中はＰＢ漏れを見つけたとき山が無いとＰＢを当てに行きにくいからです

上記のことから個人的には、集めているときＰＢ漏れが無く完璧に行き渡せられるのなら、山は不要と思っただけです
ですが不要と言ったのがまずかったらしく、荒れてしまったわけですよ＾＾；
私はＰＢ漏れを出す自信がありますから山振っているとレスしてあったのですが
私のレスは先導が上手な自信過剰なレスに見えるらしく更に悪化させたわけです。

リクエストにお応えしましたが、状況を見て削除の必要があったら削除します。

　勉強に成りました＾＾そのまま残しておいて下さい。

山が不要という点に関しては個人の意見でしょうし特に問題ありませんでした。

ですが、後半部に書かれていた＞先導うまい人は山使わない。下手な人は使うって事でいいかな？っと、貴方が書き込んだ所に問題があったんですよ＾＾；
これって必要時に応じて先導で山を使ってる自分が駄目な奴みたいに思われてるみたいで不愉快でしたので反論させてもらっただけです。

まぁ確かに、そちらに悪気は無くこちらも被害妄想だったのかもしれません。
ですが、できる限りそういう発言は抑えたほうが宜しいかと＾＾；

支援ヲリ95歳です

諸先輩方にお聞きしたいのですが、下記盾のうち一番いいのはどれですか？

ちなみに今は２次色＋６セイク盾を使っています。

葡萄を着ても足は雷を使う予定なのでセトボは考えていません。

どれを買おうか迷っています。どうかご教示下さい。

・＋１０ ２次色セイク盾
・＋１０ ２次色嵐セイク盾
・＋１０ ２次色雷セイク盾
・＋１０ ２次色葡萄盾

宜しいお願いします

不愉快な思いをさせてすみませんでした
自分の先導にプライドと誇りを持っている人なら不愉快に感じるかもしれませんね

私は自分で自分の先導には満足していないので自分視点でレスしてしまいました盾の＋１０を狙っているって事は
他の防具も＋１０↑と言うことで良いんですよね？
なら防御は問題無いので、命中を確保しやすい２次色＋１０セイク盾がお薦めです

様

ご教示ありがとうございます。現状盾以外の装備は＋10雷鎧足腕となっております。

セイク盾の購入を考えてみます。ありがとうございました。

今一番しりたかったことです。(けっこー初心者とかいえない歳なんですが…)
ヘタレ先導だと自負していましたが、そのキャンセルがずっとわかんなくて…

本題としては
先導２とか、転生ヲリ様とかとPTをした時に
たまに「走りながらシャウト」を見かけます。
自分ではずっと出来なかったので、見なかったことにしようと思いましたが。

先日諦められずにPB⇔シャウトをぐちゃぐちゃタゲ変えながらやっていたら自分でも1回だけ画面で確認できちゃいました…(ラグならいいんですけど…)

全然再現ができないのですが、どのような操作かどなた様かご教授頂きたく。

１．PBをうつ ⇒　移動方向をきめる？ ⇒　キャンセルでシャウト？
２．PBをうつ ⇒　キャンセルでシャウト？　⇒　移動方向をきめる？

どちらかだと思いたいのですが…全然出せないヘタレなんです。
宜しくお願いします。

ＰＢ・キャンセル・シャウトですが、ポイントが幾つかあります。

1.武器はタムファーです。確かジャイアン・トールではできなかったと思います。
　クーパーは使ったことないので分りません。

2.右クリックでＰＢを打つと、キャラは右手を振り下ろす動作をします。この間に（クリックした瞬間から振り下ろすまでの間）シャウトにスキルを切り替えておき　ます。で右手を振り下ろした瞬間に右クリックでシャウトを打ちます。

移動方向を決めるとありますが、移動方向は決めるというか、左クリックは常に押しっぱなしで、キャラはポインタの方向に常に走り続けているはずです。

今更ですが
久しぶりにヲリを使用するのでお尋ねします

未転ＬＶ１０９、バサカ極
２次＋１０葡萄フル
＋１０芋
ルネネク
ＫＰＰ×３
＋１３ＡＲ（クリ３２）×２
ＬＶ５０エリトール

これで今の時代でも攻撃としてＯＫでしょうか？
また別の組み合わせ等あればご教授願いたいです
（＋１４＋１５以外で＾＾；）

↑全然ＯＫです、オリ不足ゆえ存分に腕お振るってください＾＾

現在はバサカ弱体化されてますが、森では攻撃として十分やっていけるはずです。
ロンでも何とかいけると思います、

しかし、同じくらいクロをかけると攻パラのスラの方がよっぽど削ります。
火炎ではヲリは転生し、ある意味では強化されたバルハラと弱体化の少なかったシャッターとを使い分けでもしないと、PTに由ってはパラとの比較から攻撃職とはみなされない可能性はあります。

付け加えれば、クロがあるのでしたら上記装備でもけして悪い装備ではありませんが、転生して+10タイタン鎧とクーパーがあれば、STR結構振れますので火炎でも攻撃として今でも十分通用すると思います。

他の人がタゲとってしまった場合は山有効ですね。
しかし、自分が最初にタゲを取れるような先導時に山を使うヲリは下手っていうなら間違ってない気もします。

本当にうまいヲリはジャイアンだろうがタムだろうが、1ヲリでほぼ完璧にPBシャウトかけますからね。順滅速度にもよりますがね・・。

あとヲリしかやったことないヲリさんの先導は下手な場合が多いですね。
というのは、火炎で１ヲリとかだと他人の先導を見れないので、うまい下手がわからんのでしょうね。私の意見としてはバサカはかなり弱くなって（２０ｋ～３０ｋダウン）ますので火力さんとしては入って欲しくないかもですね。
攻撃さんor物理さんとして入って先導の補助をしつつ、たまに攻撃くらいがいいと思います。
転生も増えてPTの火力も底上げされてる場合が多いので、先導してレベルあげて転生してしまうという考えもありだと思います。

さんに賛成です。
以前の仕様であれば充分火力として参加できたんですけどね。
今の仕様では残念ながら転生前では火力でないと思います。
里、+15装備でもない限り・・・

ありがとうございます。
pbｷｬﾝｾﾙｼｬｳﾄはやっぱりジャイアンだとできないですね＾＾；
シャウトからシャウトのキャンセルを見間違ってただけみたいです・・・・
タム持つような資金もなく。実体験はできずじまい。
本来なら借りてでも練習しておきたいが。。。。orz自分はどんな人でも野良組んじゃうのですが、基本的には未転のヲリは火炎では火力としてみてもらえないのが現状っぽいですね。
+15系の装備は見たこと無いのでわかりませんが…

あとは転生増えて全体的に火力が上がってる感もあって、火炎でも借り方が引き狩り気味になる事なども増えてる気がします。バサカが使いやすいポイントも減ってくるかもです。
年齢的に100以下の集まりやすいロンになってしまいますが、ここでならかなりの活躍っぷりが出来そうな気はしますが、、、
ロン行くならソロやるか。この装備なら。

例外でダークナイトやイトウに変身すればトールとかでもできなくないかなｗ

どこから火力でどこまでが攻撃かよくわかっていないのですが・・
バルだから火力とか両手パラだから火力とかではない気がしますね・・

一応、個人的には・・

最近の火炎の火力っていう募集は・・

装備が廃でドーピングしている100↑の転生パラと転生バルのことを
指しているのかと思っていました・・

未転生99歳ヲリです。
質問があります。
このたび完トールを購入しようと思っていますが
トールLV50で他の補正が一緒だとして
ベースとクラスどちらがいいでしょうか？

現在の装備は、
魔王
KPN
KPP×３
ジャキリン＋５×２
ジャイアン＋７
雷2次＋１０鎧
嵐1次＋１０足
嵐1次＋１０腕
100歳から2次葡萄＋５SETを使用する予定です。

たまにＰＴの先導で入ることもありますが、基本的にロンでソロ狩しています。
この先、火炎での先導も考えた場合、
クラスとベースどちらがいいか迷っているのでご教授お願いします。

火炎の先導を中心に考えるのでしたらトールよりもタムがお勧めですが。
トールの場合はクラスの方がいいかと

早速の回答有難うございます。

今の所片手は考えていませんので
クラストールで検討してみます^^
有難うございました。

様

+5葡萄ｾｯﾄの両手で火炎の先導はかなりきついですよ。
STA極でも逝ける時あります。
本気で火炎先導を考えられるならDEXﾀﾑをお勧めします。
ﾍﾞｰｽでもｸﾗｽでもよいですが、ｼｬｳﾄ40、PB30(最低ﾗｲﾝ？）、足21は確保しておきたいところかもです。

質問です
現在　１０４歳エリタム使用シャタ極ヲリをやっています
（マイナーなヲリだと思われますが・・・・）

ギルハン専門で先導もする必要がないので問題はないのですが
少し気分を変えてみようかなって思っています

そこでお聞きしたいのですが
両手用に振り替えた場合
　
武器はジャイアンか　紅蓮の大鎌か　鎮魂の大鎌どれがいいのでしょうか？
（紅蓮より鎮魂はかなり安い理由もイマイチわかってません＞＜）

またスキルの振り方もできれば教えて頂きたいです

装備は下記です
大魔王　KPPｘ３　KPN　＋１０MR
オール＋５葡萄２次

メイン狩場をどこにするかで返答は変わる

火炎で両手なら２次＋５程度の葡萄なら死ねる
もちろんロン＆砂漠でも同じ

エンタなら問題ないんだが
>武器はジャイアンか　紅蓮の大鎌か　鎮魂の大鎌
この選択枠にトールが入ってないのが意味不
＋１１ジャイアンなら完エリトールはなくても分かるけどね

参考までに
未転１０４ヲリで火炎両手なら
＋１０葡萄でもスクなしなら逝ける

紅蓮の大鎌と鎮魂の大鎌は物理職かどうかで変わる

紅蓮を入手できる余裕があるのなら
まずは全身を+10葡萄で固めなされ
気分を変えたいのならまずはそこから

鎮魂はスタマス依存のマジ用です

100歳支援ヲリです。

ヲリの装備がいまいちわからないのでアドバイスお願いします。
現状下記のとおりですが、これより良い組み合わせがあれば
教えてください。精錬は別としてお願いします。

・芋（＋12）
・MN（＋12）
・KPP＊3
・プルリン＊2
・＋10葡萄鎧・腕・腰
・＋10雷足
・＋6 2次色セイク盾
・STAクラスタム

防御が5,6%下がっても痛くないなら
MN（＋12）→　守護者　で全スキ１多く確保する

ベースキupにより命中向上(ワンハン・アキュ振ってるよね？)
クラスキup　当然

様

守護者って＋3全スキなんですね・・・今知りました。
防御はたぶん問題ないので守護者購入したいと思います。

ワンハン・アキュ振ってます、命中は7500位だったかと・・。

すごく良いこと教えて頂きました。
ありがとうございます！

出来れば、ルネネクの方がいいんじゃね！↑

様

出来ればルネがいいですがクロありません＾＾；

ｿﾛ重視のｦﾘです
ｱｸｾの質問です＾＾；
頭：魔王
ﾈｯｸ：KPN
ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ：AP＋１３　AP+11　MP+10
ﾘﾝｸﾞ：プルリン　２個
鎧：２次葡萄鎧＋１０
腕：ﾏｽﾀ葡萄腕＋８
腰：KPB
足：２次嵐足＋１０（葡萄足が買えないためベースが＋２になる嵐を買いました）

転生ヲリ　レベル１０４ﾚﾍﾞ

武器：クーパー
この装備でﾛﾝｿﾛなどは可能なのですが・・・ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄでの質問があります

現在AP+13　AP+11　MP+10　（これでｸﾘMAX）
　　AP+13　MP+10　MP+8（これでｸﾘ６５）
この２つのどちらにしようかと迷っています
ｸﾘMAXをとるか１ｋ火力上がるMPをとるか・・・
皆様の返答お願いいたします＞＜

クリは補正値で６４％あれば大丈夫です

裸でのクリ発生率が６％だと言われています
補正値との合計で７０％↑ならクリ発生率に違いは出ません

返答ありがとうございます＾＾

ネックレスでの質問もお願いします＾＾；
現在MN+11　ｴﾘMAXなのですが・・・守護者ｴﾘMAXとどちらがいいのでしょうか？

ちなみにMN+11だとｼｬｳﾄ３９、守護者だとMAXになります

ｴﾘﾏｽの多いいMN+11のほうがいいですかね？
返答お願いいたします＞＜

さん
単純に火力比較なら守護とMN装備して攻撃力に10%差が有るかどうか見れば問題ないかと。
守護者装備時がMN装備時に比べ10%以上高かったら、守護者
(あくまで概算としてみてください)

他は、PT時支援スキルあがる守護者の方が好まれるって程度の差だと思います。

介鯖でヲリをやっている者です
目標がマタリソロなのですが
仕様変更後のマタリソロに必要な火力等の情報が無いので
教えていただきたいです

何分介なので資金面・他ﾙﾈ等の装備を手に入れにくい(無課金)です
この辺りも考慮してお願いします。

返答ありがとうございます＾＾

MN+11と守護者では守護者のほうが火力が上がるってことでしょうか？
同じこと２回も聞くようになりますが・・・理解が少しできないので詳しい説明をお願いしたいです＾＾；

単純な計算です、付け比べたときに火力が守護者１００ｋ、＋１１MN１１０ｋ↑
このような場合はMNのほうが火力高いです。
正確な計算ではないですけどエリ１０％分のおおよその火力差だと思えばいいです
MNが１０９ｋ以下だったらスキルも守護者のほうが高いのでMNのほうが弱くなります

さん

マタリソロに必要な火力との事ですが
私もギリギリの火力・防御、課金スクなし、街支援等なしで
ソロしておりましたので参考になればと思います。

武器・・・＋9ジャイアン（エリ74）

防具・・・全身2次葡萄6↑装備
　　　　　芋+10（エリ14）

アクセ・・ヴィスカウンネク（エリ35）
　　　　　AP11・AP13・MP4
　　　　　プルリン・プルリン（エリ10）

ペット・・ドラコ（エリ10）

貧乏ウォリですが、この装備で　エリ合計143です。
このエリ・装備を前提に

バサカを５５ｋにすると比較的余裕があります。
　　（はげしく痛いのでマタリではポット連打になります・・・）
・・・雑魚を引き狩りながら殲滅しスレイド倒し終わる時点で残り1分～2分
　　　マタリを倒し終わる時点で残り1～2分

バサカを５０ｋにすると全然余裕はないですがソロ可能です。
　　（ベノムミノタウルス防御オーラが２匹とかの場合、うまくまとめないと
　　　失敗することがありました・・・）
・・・雑魚を引き狩りながら殲滅しスレイド倒し終わる時点で残り1分ないことも
　　　マタリを倒し終わる時点で残り30秒ないことも


なお、上記ソロ時の命中は7400です。
命中6000程度では上記攻撃力では足りません。
また、エリが110前後の場合、上記攻撃力ではかなり足りません。

挑戦するうちに気づくとは思いますが、若干のアドバイスを。

１．PB打つのはダークナイト・ミノタウルスのウォリキラ、マタリくらい。
２．ミューは灯台付近に一旦待機して、集まり密集してくるまで待つ。
３．硬い敵は引きながらモンスにBOXされている状態を保ちながらバサカ。
４．ドラがスクったら深呼吸して諦める。
５．連続してソロしたい場合はサバ変え等して同じサバでやらない方がいい。
６．転生さんが無言で手伝い始めたら「助っ人ありです」で牽制をｗ
７．500kで売れる素材は率先して拾う（オカクリ・金アド・ラピュタ秘）
８．タルタノは100kだから微妙（しつこry

以上、長くなりましたが少しでも役に立ったら幸いです。

の装備に対して派生してご質問したいです･･･

アクセ：ヴィスカウンネク（エリ35）
　　　　　：AP11・AP13・MP4
　　　　　：プルリン・プルリン（エリ10）
　　　　　：芋＋１０
とありますが上記装備を以下装備と比べた場合はどちらが良いでしょうか？
アクセ：ＫＰＮ
　　　　　：ＫＰＰ
　　　　　：ＡＲ＋１２×２　(＋１２の理由は単に今持っているからです)
　　　　　：魔王MAX
現在はレベルが低いため防御確保がまるでなっていないのでマタリソロは不可能ですが、アクセがこれで十分なら嬉しい誤算となるので･･･
ご教授宜しくお願いします。

さん
AR12が2個有ればクリ60確保できるので、KPNは恐らく必要ないかと思います。
そこを守護者などに変えてエリ確保したと仮定して比較すると
前者・・・全スキ１３　エリ53～61　
後者・・・全スキ１１　エリ60～65　
　(武器PETなどのエリ分は未考慮)

む～　火力はいい勝負しそうね

後は防御がどうかって点かしら

どうみてもＡＲを使うメリットはありません
ルネリンに代えてみてはどうでしょうか？

ネクはＫＰＮのみですか？
守護者以外でなにかあればＡＲを使うメリットも出てくるかもしれません
ルネネク、高精錬マタネク、くじ限定ネクなど

ＡＲを使う最大の理由は、ＡＲでクリを確保して、エリ付き（クリ無し）のネクを装備するため。
装備整わないでＫＰＮを使うなら、ＡＲ１２⇒ＭＲorＪＲの方がいいはずです。
（ＨＰ防御が確保し易くなるので、の装備に応じ余ったSTAをSTRに回せる）

ルネリンは投入するクロの割りには効果が低かったと記憶。
プルリンは一定の装備が揃った上で火力を求めるアクセ。（ソロの場合）

　　有難う御座います！
頭いいですね＞＜

今まで単にクリ確保しやすい為だけにＡＲ装備していました。
今後エリ重視のネクやＲを変えてみます。

守護エリ30・芋+10装備で鎧腕足帯の葡萄セトボを狙ってみようかなと少し考えています。
もしかしたら反映されないかもですが･･･さんのようにプルリンでスキルを稼いでＰでクリ確保も参考にしてみます。さんへ
一応ネクは他にエリ30守護を所持(支援が装備しているのを忘れていました＾＾；)
予算として５ｇほどがすぐ動かせるクロです。
ルネネクは当分手が届かなそうです

守護者ではＫＰＮから代えるメリットが無いかもです。
そうなるとリング変更が一番早いですね。さんはルネリンの効果を体感できなかったみたいですが
ルネリンの方がＪＲよりも命中、スキルが上がります。
両手、片手でも変動しますが、両手なら命中ＵＰの恩恵が大きいです。

現状の組み合わせでいくと
①魔王、ＫＰＮ、ＫＰＰ、ルネリン（クリ６５）
②魔王、ＫＰＮ、ＫＰＰ、ＪＲ（クリ８７）
③＋１０芋、ＫＰＮ、ＫＰＰ、ＪＲ（クリ７２）

①攻撃重視
②過剰クリ、命中ダウン、スキル－２で中途半端
③防御重視

223です。
私がルネリンを試したのは随分前のことなので正確ではない可能性がありますが、の②の状態からステを弄らずに①を試したんじゃなかったかと思います。
ＪＲのお陰か魔攻・ＨＰ防御共にほとんど変化が無かったと記憶しています。
ルネリンが一個６Ｇ？はしていた時期で（ＪＲは２Ｇとか？）、
期待したような効果が無くがっかりしてクロトレで即売りしたことは覚えています。
※当時はお気楽ソロ専で、スキル減は大した問題じゃなかったです･･･

ソロがしたいのか、ＰＴに参加したいのかで重要視する点が異なると思うので、
質問される場合にはそれをはっきりしてもらった方が良いかもですね。

２番のKPNをQPNへ変更するのもあり？

レベル67のヲリで
ソーニーの魔攻が13Ｋって普通ですかね？

　さん
御返答ありがとうございます。
参考にしながら頑張っていきたいと思います。
ソロできるようになるまでは友人の力を借りて
地道に頑張っていきますｗ

LV90の両手ソロ主体ヲリです。
現在
頭　魔王
腰　キングベルト
それ以外　＋５セイク鎧（二次色）
なのですが、
ストームに着替えるべきでしょうか？
クロがあまりないので、優先的に変えるとすれば
どこからでしょうか？

装備、ステ、スキルによりますが、Ｌｖ67ヲリでソニ13Ｋは、高い攻撃力だと思います。

その昔（ルネ前）は、Ｌｖ67だと、ヴェプネク、ＡＰ、全+2スキＲなどの装備を
やりくりして、ソニ6500～7500出すのがやっとでした。ｗ

ちがってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ＰＴ主体であっても、ソロ主体であっても、Ｌｖ90↑狩場では格段に死に安くなるので、
それに見合った防御が必要になります。

なので、クロがないとしても、がんばって鎧だけ+5嵐1次色（できれば２次）にしましょう。
+1クラススキル→+1全スキルや、+ＨＰ、+防御、+ＡＬＬステの増加による防御ＵＰは
かなり大きいです。

安いセイク鎧を買ってストームに挑戦するよりもよし、出来合いを買うもよし。
（出来合いを買うのをお勧めします。合成はなかなか確率通りに成功しません。ｗ）

１０５歳ヲリです。
完タムを手に入れたのですが、今までずっと両手ヲリだった為
ステ・スキル振り等が良く分かりません。
ソロメインの場合と、支援ヲリの場合の
おすすめのステ・スキル振りを教えて頂けないでしょうか？

装備は
完タム（エリ、ＳＴＲ、ＨＰ、クラス）
２次葡萄＋５（鎧・腕・足・盾）
ＫＰＢ、ＫＰＰ、魔冠、ジャキＲｏｒプルＲ

よろしくお願いいたします。

私の場合はステ振りは演歌無しで命中6～7KになるようにDEX振って後は全てSTAに振っています。大体STA:DEX=3:1くらいですかな？(これでもシャタに振ればソロのべヒ狩や亡者の安息地くらいはできた筈です(勿論楽ではないですが；；

スキルはアキュ10･ドッチ1･シルマス(必要に応じて)･ワンハン10･シャウト20･足1･スタン1･ライオン5･山１
PBはPTの時、防具の補正込みで40あった方がいいのでさんの装備ですと17振りでいいかと。(プルR装備の場合
岩肌ですが、片手ソロも考えているのでしたら1振りでも構いませんが、支援に特化するのでしたらPB同様に防具補正込みで40になるように振るのがいいです。

後、MBですが正直あまり要らない気がします。上記の通りにするとまず5振りなんて無理ですし何よりライオンの方が優秀です。ポイント余った時に1振りするくらいでいいかと
あくまで私個人のやり方ですので、他の方の意見も参考にした方がいいです。

スピトレに振ってないのが気になった
アキュに１０も振るなら９ポイントスピトレに振ったほうがよくないか？

追記：
ソロメインとPTメインでスキル振りはだいぶ変わってくるので私のおススメで

ベースキ
アキュ１、シルマス１、ワンハン極
クラスキ
岩１、足１、PB１、シャウト補正込４０（無理なら極）、スピトレ極、ライオン極
アドバンス
MB１

とりあえずこの振り方を基準に考えて攻撃タイプは好みで良いと思います

[ ソロメインの場合 ]
オススメはバサカですがシャタだと短時間の狩りの場合は楽です
攻撃タイプが決まったらとりあえずその攻撃を極にする
残ったポイントで岩を多めにするかPBを多めにするか好みで良いと思います
[ PTメインの場合 ]
ソロは完全にできなくなりますが基準の振り方にさらに磨きをかけて
シャウト＞PB＞岩＞足の優先順位で４０にしていけば良いと思います
足は補正込で最低でも２１は確保してるのが前提ですけどねｗ

だいたい233さんの通りに。
あとライオンは１振り、MBも１振り。HPタムだしMBは欲しいトコです。
スピトレ極は必須。ポイント余るならシャタも振りましょう。

ステは、この状態でエンカもらって命中８ｋ確保までDEX振り、残りはSTAへ。
出来れば１０ｋあると非常に楽ですが、装備的にきついかも知れないので。

スピトレ書くのわすれてましたorz

ｱｸｾについての質問です。

マタリｿﾛをしています（マタリしかほとんどいきません）

そこでｱｸｾの質問を・・・
転生ｦﾘ（１０４歳）
武器：ｸﾊﾟ
頭：魔王
ﾈｯｸ：守護者（ｴﾘMAX）
ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ：AP+12 13　MP＋１０
鎧：２次葡萄鎧＋１０
腰：２次葡萄腰＋１０
足：２次嵐足＋１０
ﾘﾝｸﾞ：プルリン

今の装備です。

そこで・・・ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄをMP+10（２個）AP+13にﾘﾝｸﾞをMR+10（２個）にしようかと思うのですが・・・どっちが火力が↑になるかの返答をもらいたいのです。。
宜しくお願いいたします＞＜。

私の方が装備が揃っていないのでアドバイスになるか分かりませんが･･･
たしかＭＲ＋１０は性能はあまりよくないです。

プルリンで『エリ』と『ベースキ』確保の方が削れるはずです。
クラパラ見て頂くと参考になると思いますが、ヲリの場合ツーハンの火力上昇値が異常なほど強いので。
ＭＲ＋１０とプルリンでベースキ２変わるのは結構大きいです。

けれどＭＰ＋１０上から性能が変わっていきますので･･･
もしもＭＰ＋１３↑セットなどになると結果は変わりそうです。

話の結果ですが現状維持または
さらなる高精錬を揃えることをお勧めします。
言うならば＜守護→ルネネク＞、＜魔王→フレイヤor芋＋10↑(エリ14↑)＞等
ルネネクが強力です。
Ｐが昔と比べ比較的手に入れやすいので
ＡＰ＋１３↑やＭＰ＋１３↑を狙うのも手かと思います。

私も238さんと同意見です
単純に+10MRとプルリンを比べた場合の差は違いすぎます
プルリン相手では+15MRでも勝てません
ただし、+15JRなら防御が優秀なのでプルリンに匹敵するかもしれません
クリの兼ね合いもあるから単純にはいかないですけど
+15JRが2つ手に入らなければ238さんの言うとおり
ルネネク、又は相当品を入手することを薦めます
２つ目に+14↑APの入手または+10↑芋や里、フレイヤですね

ペンダントとリングだけならKPP,ARセットよりも強いので自信持って良いと思いますよ

プルリン装備の場合の装備選択肢はクリを考慮してAPAPMPになるので
防御がMR15に比べてだいぶ落ちますので+15MRがプルリンに劣るというのは言いすぎ
とはいえ+15MR2個装備して初めてプルリンよりも強くなるのは確かです

皆様の返答ありがとうございます

ﾈｯｸをKPNにすればｸﾘMAXになるのですがマタリ中心なのであればMAX確保が優先ですかね？

クリＭＡＸは７０ですよ
つまり補正で６４確保すれば良いのです
現在は６２くらいですよね？
あと２確保するためにエリマス捨ててＫＰＮですか？-240の返答を見て逆にとるとは・・・
火力上げるには、よりエリマスの高いネクをって言っているのにｗ

もしかしてエリマスの効果知らなかったりします？
最終攻撃力が1000でエリマス100％だったら、対モンスなら2000の攻撃力になるってことです
アクセの攻撃補正とはまったくの別物です
簡単に言えば攻撃補正は通常攻撃に加算
エリマスはスキル攻撃に加算と思ってもらって良いと思います

様の書き込みにクリMAX70とありますが、

初期値6　最大で70から75
耐性が75がMAXなので　75が有力視されているように思っていたのですが、
クリMAX70は確かですか？

クリMAX70説と75説がありますのでどちらが正しいのかは不明です
自分の体感ですと初期値を無視した状態でAR2個のクリ64より
MRMRつけてAPをつけたほうがクリが出やすいような気がするので
75説が正しいんじゃないかと思ってますが「気のせいだ」と言われたら
そんな気もしないので答えはないと思います

クリMAX70説・75説　どちらが正しいのでしょうかね～。。

もし、多いほうの、クリMAX75％が正しいとしたら、

パターン１：+15AR×２個（68％）＋自己クリ（6％）＝７４％
パターン２：+15JR×２個（52％）＋ +15AP（33％）＋自己クリ（6％）＝９１％

　クリだけ見ればパターン１でもいいような気がする。。。


ふと思ったのが、パラがクリブロLV37（クリ74％）まで上げてるのは、
やっぱり75％なのかな～
係数のためってのは知ってるが、係数がMAXで、クリ率70％なら、
パラもクリ率70％で止めるだろうか？？？？


真意が知りたい、ヲリでした＾＾；

いままで数々のクリ率の検証実験の内容を見ると
補正で８０％以上でも７５％発生するのは少ないです
平均で見ると７０％前後をキープします

武器について質問です

レベル３クーパーと紅蓮の大鎌ではどっちが火力↑でしょうか？

クーパーには変身があることをお忘れなく。

変身をなしと考えてです。
変身しないならどっちが↑なのかを・・・

紅ですね、火力が高くなるのは

ただ装備次第でどちらが使いやすいかというのは代わってくるのであくまで参考です
知り合いにいたら両方借りてみるといいかもです。

変身しても強くならないからなあ・・・ソロだけど

髪飾りとセットでないとエリマスに大きく差が出るのでクーパーに軍配が上がるじゃない？ついでに変身も出来るし

先導もするとかソロとかするなら便利さで言うと鎌だけどねー

知り合いに一回つけさしてもらいました。

ｸｰﾊﾟｰより３ｋほど火力が落ちるのですが・・・頭は魔王で装備しました
芋だと火力が上がるのですかね？＾＾；

紅蓮のほうが強いと思われがちだがクーパのほうが火力高いですよ
パラだと紅蓮のほうが強いから勘違いしてるんだろね＾＾；

武器の基本攻撃力の差です

ですが、おっしゃる通り転パラの時と勘違いしておりました；
転ヲリではまだもったことないので今度借りてみます

クパって優秀なんですね～

吊ってきます。。。

お詫びついでにどぞ

基本攻撃力(レベル３)
アド：５２３－６２３
クパ：４５９－８６２
紅　：４２０－６６０

アクセについてご質問させていただきます。

現在転生107ヲリ

ステ　　STR508、STA402　他初期値

自己支援で
命中　6808
防御　9685　（岩40です。）

装備　魔王、ルネネク、KPP、AR12と13（クリ69で1足りません＾＾；）
　　　+8マスタ葡萄手、+11タイタン鎧、二次+10葡萄腰、+10二次雷足、クーパで
　　　エリは170になります。

この装備とステで

バルハラ　106ｋ
シャタ　　125ｋ　です。バルハラとシャタは現在のレベルで極です。

今後の予定ですがARを二つとも+15にして攻撃、命中を約25％ずつ上げて最終アクセとするかどうするかを迷っています。

私の考えでは
①プルリン、AP+15二個またはクリ確保できるくらいの精錬、高精錬マタペン
②高精錬ジャキまたはマタリン、AP、マタペン二個
こちらを考えています。

プルリンは持っています。
単純にKPPをはずすかどうかなんですがHP+50とエリ+20、防御で悩んでいます。

①のプルなら+40HP確保できますが防御面で弱くなります。

AR+15が16ｇ、AP+15が22ｇほど、+10マタペンが3ｇくらいを考慮すると①のアクセでいこうと思うんですが、防御が落ちるためお勧めしないとギルメンにいわれました。

①ならKPPよりもスキルが+3上がるため火力的には今よりも出ると思います。
あとギルメンから葡萄足借りて岩38で防御同じくらいでした。雷足と岩40との比較です。なので現状ではクラスが20補正ですが+3全すきあがると葡萄足にできるため防御も多少上がるのではと予想しています。（葡萄足にすると+5ベースなのでもっと火力あがると予想しています。）
また、スタイリッシュでマスターが二次色まで実装になるかどうかわかりませんが、仮になったとしたらタイタン鎧と手で+14％防御とHPが上がるためそれほど多く
ステフリでSTRからSTAに振りなおさなくてもいいような気がしますがいかがでしょうか？
この話もしたんですがまだ、低くてだめじゃないかとのことでした。
お互いに上記理想アクセを持っているわけではないので空想でしかありません。
ぜひ皆さんにお教えいただきたく思います。

ちなみに狩場は火炎PT、ソロではアイス、ロンが多いので防御を他の方よりも削っているのかもしれません。

精錬はどれくらいあったらいいかもお教えいただけるとありがたいです。

初心者なので、初心者板のほうがいいのか？こちらでいいのか？悩みましたが
ヲリなのでこちらに書かせていただきま。

現在レベル60両手攻ヲリ　ステは大体ＳＴＲ：ＳＴＡ＝2：2くらい（若干の誤差あると思います）ソロメイン　ちょ～貧乏です＞＜
現在は+3ディバ装備
シェード
ヴェプ
アバペン+3が3個
すべてドロップ品でリング・ネクは作りました
（現在パンプイベがんばっております）

スキルは、ここなどを参考にやってますが、
装備をどのようにしていけばいいのか・・・
ソロでがんばってドロップ品を売ったりしているのですが、+10等の夢の装備はなかなか難しいのが現状ですので、貧乏でもがんばれば比較的なんとかなりそうな現実的な装備をお願いします。（昔のＨＰ等を見たりもしましたが、現在の装備とかなり変ってきているようなので）
レベル70代　80代　90代と順に最低このくらいを目指せばいいという装備を教えて欲しいのです

レベル　　代ならこれを目指せ　
頭：
鎧：
腕：
帯：
足：
ネク：
ペン：
リング：
武器：　

長くなりましたが、上記教えていただきたく思います
それを参考にがんばって稼いでいきたいと思いますので、どうかよろしくお願いします

装備揃えるのは大変ですよね。
私も貧乏なのでよく分かります。
一応私の貧乏な経験を踏まえて貧乏人用に書いてみますが、
おそらく後でもっと詳しい方が書き込みしてくれると思いますので、私のは参考程度にｗ

頭：セス→＋５ＰＣ↑頭(＋１０まで作れれば良いのだけど)
　　防御が気になるようならＰＣ→コニュ→葡萄
　　クロに余裕ができたら芋冠、魔王を入手しましょう。
鎧：セス→(黒、骨董はお好みでセスのままでもいいかも)→コニュ→セイク→嵐→
　　雷→葡萄
腕：セス→黒(アキュ付き)→骨董(アキュ付き)→コニュ→セイク→葡萄
帯：セス→ＫＰＢ必ず今回のイベで作りましょう＾＾
足：セス→黒(足付き)→骨董(足付き)→コニュ→(セイクお好みで)→葡萄
ネク：ヴェプ→ＫＰＮ
ペン：ＡＰ→頑張って＋７＋９ＡＰ位を目標に(＋７ＰＰ↑も使えますよ)
　　→ＫＰＮとＡＰ２個でクリ６４が確保できたら１個をペチュ
　　→できればリングをマタリンにしたらＫＰＰに、もしくはペチュをマタペンに
リング：シェード→マタリン
武器：徐晃・１次・２次合成(お好みで)→ジャイアン

１００歳で
芋(魔王)＋葡萄鎧腕足＋ＫＰＢ＋ＫＰＮ＋ＫＰＰ＋マタリン＋ジャイアンを目標にするといいと思います。

アクセ関係はクリ確保状況で変わってくるので、その時のｸﾘの状況と予算を見ながら柔軟に対応した方が良いです。
防具には色付けしましょう。
あと合成品はできるだけ叩いて＋５を目指しましょう。

お互い貧乏にめげずに頑張りましょう＾＾

リングですがシェード→マタリンは道のりが長いと思いますので
値段も考慮してＫＰＲのはさんでも良いと思います。
ＫＰＲはセトボでベースが１つくので<２クラス×２+ベース+１>と総合的にスキルが増えます。

武器は最終的にジャイアンが装備できればかなり良いですが
難しいと思います。ＰＰ+１０をがんばって作ってください！きっとそれで、ぐっと近づくと思います。

Ｐについて上記にあるようにクリは十分確保出来ているため
ＡＰ×３からＰＰ+７↑（全スキつき）に一つ変更することで火力ＵＰにつながります。

258です
お二人様さっそくのご回答ありがとうございます

とりあえず黒や骨董の補正つき確保を目指していけばよさそうですね（ドロップでまかなえるのは非常にありがたいです＾＾）

ＰＣ　ＫＰＢ　ＫＰＮ　ＫＰＲはイベントがんばらないと・・・
箱を開けると+5のネクやペンが出るので材料としてはなんとかなりそうなんですが
（+7は大丈夫そうです）その後のＫＰＢ　ＫＰＮは確率の問題で簡単にできそうにないですね＞＜　ＫＰＲは素材のリングがどうすることもできないけど・・・
課金して合成確率のあがるやつ？を買えばいけるのかな？
いっぱい課金する事もないと思うので難しいかな・・・

合成品を+5まで叩くのは普通にドロップのエン石で叩いてできるのでしょうか？
それとも+○％とかいうのでないと無理なのでしょうか？
ディバ装備も4にしようとして2に戻ってってなったので5自体が夢の数値です＞＜

とにかく今はイベントでＫＰ装備を作る事と補正付の黒・骨董装備を目標にがんばっていきます

　様
259です。
KPRは私も考えたのですが、
ｿﾛﾒｲﾝと言うことだったので防御補正とVS補正があるｼｪｰﾄﾞをとりました。
以前、私もｿﾛﾒｲﾝでKPR使っていたことがあるのですがHP・防御が少ないうちはけっこうきつかった思い出がありまして・・・　様
クロ欠のうちは無理にLV上げせずにじっくりと装備を揃えた方がいいですよ＾＾
地道に狩りしてクロを貯めれば買えない金額の物ではありませんから。
ただ、できれば今回のイベでKPB、+5PCは頑張って入手するのをお勧めします。
KPBは確かに合成確率は低いですがその分の効果は十分あります。防御もある程度ありますし、ベルトで＋２全スキは大きいです。
上記にありますがもし課金クラフト買う事ができるのなら、Ｋクラと言われている物をGEMで買ってPS等で売ってしまえばすぐにでもKPB等は買えますが、それでは合成の楽しみが無くなってしまいます。その辺はよく考えて決めた方が良いと思います。この手の金策は癖になるので個人的にはお勧めしません・・・

あと、エンチャですが＋５まででしたら特に＋％の付いていないエンチャでもいけます。ただ１回ではなかなか行かないと思いますので、ドロップした物を貯めておいて叩いてみましょう。今回のイベで作れるサモン本からも合円ノマ円出ますので作って倒してみて下さい＾＾

上記の質問でベルトがKPBとなってますがQPBの方が
マナが上がるので使い勝手はいいんじゃないかな？

１０５歳転生ヲリ
ｸｰﾊﾟｰ
頭：魔王
N：KPN
P：KPP３つ
R：ﾙﾈﾘﾝ
鎧：ﾀｲﾀﾝ鎧＋７
腕：ﾏｽﾀ腕＋８
腰：２次葡萄腰＋１０
足：２次嵐足
HP:１２ｋ　防御：１０ｋ
バルハラ９０ｋ　シャタ１０６ｋ

これで火炎先導・ﾛﾝｿﾛは可能ですが・・・火力が低いので防御９ｋにして火力を１０ｋ上げようと思っています・・・

防御９ｋ　HP１１ｋ（ｽﾃ変更しての数値予想）　の場合火炎先導　ﾛﾝｿﾛ　は可能なんでしょうか？
PBは４０％ﾀﾞｳﾝ確保です。
宜しくお願いいたします＾＾；