ＲＭＴ反対

有り得ない金額の成長を次々買ったり
○日までにクロが必要など、ＲＭＴやってるだろ？
って方が最近増えています。

明らかに倉庫キャラでの取引は禁止にしたらいかがでしょう？

骨董↑クラスの人が手持ちのアイテム処分すれば、１Ｇ位までなら、普通に買える値段だとおもいますよ。今インフレでクロの価値ないですし、完全体成長の強さだけが際立ってるので、必然と高額となってるだけでは。一概に全てがＲ○Ｔではないと思いますよ。

というより装備品全て処分して完全体買うってのおかしくないですか？
アクセなどが揃ってないといくらいい武器があってもきついと思いますがねぇ
やっぱりRMTなんでしょうねぇ
運営も黙認してるみたいだし、やるなら堂々とやればいいのに

かなりの廃な人でしたらインフレ時の今にアイテムを処分すれば４G行く人もいるでしょう。
第一回マンボでレベルが高ければ高いほど高レベルアイテムが手に入った為、クロはディバ以下の人の数倍は手に入れられたと思います。
そこで100M貯まっただけでも、パンプキンで買いあさり、Fリンゲットし、それだけで１Gは軽くいきます。
当時20M程度だったパンベルが120M、50～150Mくらいのキンベルが500M～900M程度にインフレしてる今（公式発表前）売ったなら第一次マンボの100Mから１Gは軽く超えます。
完全体売るだけで１Gはいきますからね。あまり詳しくは知りませんが、某ヲリさん(多分この人かと)課金前＝β時代に骨董でしたからねぇ
全財産たたけばそれくらいいきそうな気もしますが・・

以下追加
すいません。人違いだったみたいです。

まぁまぁ皆さん、運営に調査して貰えばいい事でしょう
幸いにも、取引キャラは明記されてますから

叩かれるの分かってて本キャラで高額取引するのってRMTerじゃないと思ってしまう＾＾；

実際のところどうなんでしょうね？
高レベルの人はどれくらいクロ持ってるのでしょうかね？
同じような90↑の人に聞いてみたいですね。倉庫キャラでもアカウントが同じなら運営さんなら調べることは可能でしょうしね。

リアルもクロノスも貧乏な人はどうすればいいんだΣ(･ω・`)

ん～倉庫には４Gまでしか入らないんですよね（現金
それを考えてこの取引はあり得ないと皆さん感じているのではないでしょうか？
買い物もしゃれになってませんしね・・・

今まで、拾ったアイテムを売ったとしても（使わなかった場合）
自分の場合１Ｇ行くか行かないかだろうなぁ、ちなみに成長１個入ってるよ
でも、いろいろ合成すること考えるとねぇ

前回のクロバグ発生時も有り得ない金額の取引でしたね。
地道に貯めれば貯まると弁護してる人もいましたが、見事にその人たちは犯罪者でした

今回もＲＭＴかバグ関連者じゃないんですか？
単発で高額取引なら凄いで終わりますが、こうも連発で高額取引ができるとなると何かあるはずでしょう

いい加減消えて欲しい物です。
こいつらのせいで相場上がってたまりません。

まぁ、人のことは放っておきましょう？調べるのは運営の仕事ですしね。ちなみに引退するのに資産処分しただけで、３Ｇ↑いきましたよ。

装備残して倉庫の中身売れば２Ｇくらいなら楽勝でいきますよ？
人のこと言う暇あったら金貯めたら？と思うんですが。負け組みがほざくと見苦しいよ

まぁ、反対だのなんだの言った所で、世の中に金がある限り無くなりません。自分の楽しめる範囲で遊べばいいでしょ、所詮ゲームなんだからね。

革命後３日間で４ヶ国ディバが３つ出て３日で６００Ｍたまりましたよ

やるな、おぬし。

別に俺はＲＭＴしてないけど、いいんじゃない？
そんなとこにしか、使い道が無いんだってｗ
キタゾー(;｀O´)o/￣￣~ >゜））））彡パタパタ

運営が禁止しているものをくだらない俺論理で正当化しようとするのはやめた方がいいですよ。
自分の利益の為なら平気で規約を破る人間っていうのは、自分の欲の為なら平気を法律を犯す人間になり得る可能性は十分にある。
つまり、犯罪者予備軍っていう事ですね。
実際、そういう素養がなければ規約を犯してまで自分の欲を満たそうとしないでしょ？

また何か事件がおこっているみたいですね。成長スレ。出品および買いのスレ出してる人など迷惑してるだろうな。
また、～氏のようになりたいのかな。わけがわからない。絞り込まれないとでも考えてらっしゃるようで･･･。
禁止されてることしてる人、さっさとクロノスやめて。
楽しもうよクロノスを。
利用者よりも管理人さんに大変な迷惑がかかるので、お願いします。

でもまあ即決７００とか８００Ｍって落札が多発
してるのは増殖バグ以来ですしね。
もちろんイベント後で潤っているとはいえ。
少しだけ不安になりますね。見えないところで何か
起きてるんじゃないかって。。。

クロ自体安くなってる。
成長自体ドロップしてない。
だから高いのだ。

そう信じたい・・・
だけど、未使用で800ｍ↑を現金一括で買うって・・・orz

まぁ良いステータスがついてデスマス以上ならば800M↑考えられるのですが、普通に考えると、未使用は現在800Mのものはせいぜい500Mなどぐらいでしか私ならば買えません。
何人かで協力して、つりあげ行為の助長をされている方がいて、それにのってしまっているのかなとか考えたことがありますけど、
実際四ヵ国武器などを拾って財を築いた人が購入している、あるいは引退者からの譲渡による、その譲渡物の売却益など、いろいろ考えられますね。
その方々が買える金額がいまの800Mとか何とかMだとかだと思います。自然なのかな。凄まじいけど。
今後の運営様も考えていただけるかななんて少しの希望を抱いている貧乏人でした。。

古参が飽きて引退ＲＭＴや遺産を
あげるから潤う人がかなり増えてる
それに加えイベントで金も増える
結果成長が沸騰てなわけです

アイテム消失で成長２本帰ってきたりレアが２つになった人がうはうはして売買しあってるのでは？
と思ってしまうとアリーナ行けば良かったと少し思う・・・

>38
中には何人かいるみたいですね
けど知り合いが運営に成長が２つになってました
ってメールしたら
そのような事実はありません
とか否定文がきたそうです
そのバグ？？（２つになる）
得する人多いし運営にメールしてる人少ないんじゃないかな
運営も自分側の非を認めないだろうし
２つになって戻ってきた人はウハウハだわな

いま、１００Ｍが６５００ＲＭまで下がってる模様

2chに　バグ使って700M稼いだという　人が…。

友割りをひたすらつぎ込んだら軽く稼げるよ＾＾
なんたって運営公認RMTだからね。

しかも取引相手は運営だから詐欺の心配もないし

サイト見てきたけど・・・あり得ない金額でやってますな。（成長完全体とか）
本当に買う人いるの？
人の事とやかく言う気はないが、俺ならどんなにほしくても買わない。
たかがゲームにバカバカしい。

私も見てきましたが・・・・頭がクラクラしてきましたｗ
私が予想していた現金換算の10倍でしたｗ

なんかゲームの楽しみ無くなっちゃいますよね。
あんなの買う人は、まさにクロノスが
現実世界なんでしょうか・・・
それとも土地転がしのごとく値を上げて儲けてるだけ？

まあ、友割りに何十通も出せる理由が分かりましたよｗ

土地転がし・・・なるほど、成長武器は不動産なのね。
アイテムの転売でリアル潤ってる奴っておるんかな？
まぁ値の上限もすぐ決まってしまいそーなので、これでの金もうけはおいしくないな。
最後に買った奴が馬鹿を見る。くすくす・・・

昔に比べたらRMT相場もだいぶ値下がりしてるみたいです。
昔は１００Mが１７０００円とかでしたから。

でも、クロノスでご飯食べてる人は少数ですがいるみたいです。
確定申告もしてるって聞きましたｗｗ

素人なので教えてください。
ＲＭＴサイト見ましたが
アカウントごと買いたい人って
どうゆうことなの？

そのまま遊んでも友達やギルメンに中身違う人って
ばれてしまうのでは？

それとも別の使い道があるのですか？

> そのまま遊んでも友達やギルメンに中身違う人って
> ばれてしまうのでは？

そういう人は最初から友達を作らないじゃないんでしょうか？
それかRMT軍団みたいな構成か
リアルで知っているもの同士がRMTのために構成されたギルドや友達団体みたいな

まぁ、何はともあれ
感心できることじゃないってことは確かです＞No.62さん

RMTは他人に迷惑がかからない？
そんなの嘘です。

○相場が本来とは異なる値に変動する
　→アイテムが高くなり一般プレイヤーに迷惑

結論から言うと、クロノスの世界にクロの総量が増え、
成長武器などの取引の相場が高くなります。
「あんたアフォ？　ゲーム内だけで考えれば
クロをあげただけなんだから、総量は変わらないでしょ。」
と思うかもしれませんが、違います。

（理由）
RMTで売りをする人は、極端に平均レベルを超えた高いレベルのキャラクターでかり、一般人の１０倍以上の効率でクロを手に入れる。
つまり、一般人が１０時間かかる量のクロを、１時間で入手して、それを渡せば、本来、その低い効率でクロを貯めていた状況にくれべ、クロの総量が増えてしまう。
良く考えれば明確。


○RMTの売り専門はマナーを守れない
現金を手に入れるために、自分の効率だけを重視して、狩りのマナーなんて守りもしない。
迷惑行為、POT詐欺（PS詐欺）も増える。
ゲーム内の詐欺で低リスクでリアルのお金が手に入るのだから。



○何より規約違反
以上の理由により、規約で禁止されている。
規則違反なのでやらないで欲しい。
守れないならクロノスやるな。

見苦しい言い訳はするなよ。
クロノスの規則が守れないなら、
クロノスやるな、それだけ。

横殴り論と違い、ローカルルールではなく
GameOnが公表している規則なのだから。

それを理解せよ。

66は押し付けがましいとは思うが
禁止行為をやるなよってのだけは同意
このゲームの法律にあたる規約で禁止されてるんだから他人に迷惑とかそういう問題以前のことだろ
やるなら運営公認RMTの友割だけにしとけよ

>66
長文お疲れ様＾＾理解します。
じゃあ、友割りやってみたらどうですか？
宝くじ１本500円ですし、次の課金も500円割引ですよ。
なんたって公認ですから＾＾

文句言ってる暇があったら、自分も動いたほうがいいよ。
RMTにしてもばれなければ何のペナルティも無いし
せいぜい垢バンだからね。
現実問題、取り締まることなどほぼ不可能だし、
RMTしたければすればいいし、抵抗があるならしなければいい。
それを止めることなどほぼ不可能だし、文句言うだけ無駄、てかのぼせ上がってるだけか・・

RMTすればべつにいいと思うけど
友割り自分もよくやってますし…
ただ　ＲＭＴサイトで取引は考えられませんね
詐欺に合うこともあるんじゃないのかな？
成長完全体とかみてたら１０万とか越してたけど
詐欺に合ったらどうします＠＠？
自分なら徹底的にＩＰ検索して住所しらべますが…
まあ　詐欺しようとするやつはたいがい生串しっかり通ってますがね(´･ω･`)

１日２時間くらいしかﾌﾟﾚｰできないんですが成長買おうと思って、
今までｸﾛ貯めしてたんだけど、夏休みと言うこともあり狩場混んでてなかなか貯まらない・・・。
で、いい事思いついたΣ(･ω･｀)　
狩場混んでてｸﾛが貯まらないなら、いっそINするの止めて
その分ﾘｱﾙでﾊﾞｲﾄしてRMTで成長買うって手があることにｗ　
でもRMTって詐欺が怖いですよねー・・・どうしようかな。　
実際RMTして取引無事完了した人や、詐欺に合った方の話が聞きたいです(´д｀;)　

◇私はRMT（非公認）も友割（公認RMT）も同じような物だと思ってます。
№65さんと同じ様に、①RMあるけど時間無い→RMTor多量友割　②時間あるけどRMない→ひたすら灰狩りですよ。
所詮ｹﾞｰﾑです。相場が変わるから困るのは分かります
が、逆にRMTの世界も相場変わってますし（完全体数十万は出せねぇ(´⊿｀)
だいたいの人は①や②に当てはまるわけではなく、無い時間の中、地道に貯めてらっしゃるのはわかってます。
でも①②の方もいらっしゃる。私はRMTを肯定しませんが否定もしません。
自分の範囲で遊べばいいのではないでしょうか。
これはあくまで私の考えです。賛否両論とは思いますが・・・ι

RMT賛成派の言い分もあるだろうけどわざわざここに載せなくてもいいんじゃない？

RMTが規約違反である限り『取引サイト』としてここを提供してくれてる管理人さんに失礼だと思うよ

に賛成です。

とも割りのほうがよっぽど悪い。
RMTはユーザとユーザの取引だから売りのほうはそれなりの苦労がある。またゲーム内のアイテムの総量の変化もないのでRMTしないユーザに影響はすくない。
逆にとも割りは運営がアイテムを出す。当然ながらそれにはなんの労力も伴わない。また金と引き換えにゲーム内のアイテムの総量は増える。やらない人は取り残される。
というかやってない人に言っておきたい。周りはみんなやってる。やってないとおもってるやつもやってる。それを認識した上で続けるならがんばってごださい＞＜

↑
じゃあ、取り残されてろ＾＾

当方は5000円で計10通
呪符2枚、ホウイ１個、笛１個、メディ１個、他出てます。成長出てないな～

↑
じゃあ、取り残されてろ＾＾

当方は5000円で計10通
解剖図１枚、他月版とナビタス、ビーズ･･･　もうやんねーーYO

スレッドの趣旨に関係ない現実社会の特定の職業に関する中傷などの一部の方の記事を削除しました。
今後、論点に関係なく相手を推測で中傷する発言は行なわないようにお願いします。

　　【不適切な発言の例】
「偉そうな事を言ってるけど、お前はリアルでは無職だろ。」など。

(2004/08/03 19:04 修正しました)

某リネ○ジュⅡをやっていた時思ったこと・・・
ＲＭだしても強い武器欲しい・・・

クロノスやってて思うこと・・・
成長欲しいけど、ＲＭだすほどのことか？

まあ、やるゲームのバランスやプレイヤーのリアル事情によりＲＭＴに手を出す気持ちはわかりますが

クロノス程度では必要ないでしょ（＾＾

ＲＭＴはどのＭＭＯだろうと周りのこと考えたら
やらないほうがいいよね　禁止行為だし
一般プレーヤーと土俵違うなら交流もするなって言いたいね
ところで
クロノスの成長って強すぎじゃない？半端じゃなく
リネ２だとＣ装備までだったらＳＬＳ持ってなくてもデリュ剣で十分だよ
１．２：１ぐらいの力の差に収まっている

でもクロノスじゃ完全体成長武器を持っているか、持っていないかで狩り効率が２倍ぐらい違うでしょ
横で自分の２倍の殲滅見させられたら、残念ながら妬むよ　だからＲＭＴして成長を買うのかなと思った

追記
祝福システムが実装されたらますます差がつく感じがするので　自分は今月で引退します
ちょっと今のクロノスは同レベル内で装備の強弱に差がありすぎだ
プレイスキルとかＰＴスキルとかがＰｖＰに活かされず、一発即死型ＰｖＰになってて面白くないね

つかさー　クロノスってゲームなんだろ？
ゲームっつーのはそのフィールドで平等にやりあえるから面白いんじゃないのかね？
俺もやるやつは勝手にやっとけば？って思ってたけどよ。
こんなにまでゲームの公平性が保たれなくなってくっとゲームやること自体ばかばかしくなってくるぜよ。

それによ。友達を紹介したらプレゼントってのにも萎えるわな。
最初見たときぜってー自分で送りたおすやつ出てくるってのが目に見えてたもんな。ありゃー割引だけにすべきだったわな。
ん？そうすっと誰も友割なんてしねーよだって？
それでいいじゃん。ダメオンは安易に利用者増やそうとしすぎ。もっと知恵しぼりやがれ！って心底思うぜ～ったく。

ま、要はダメオンが諸悪の根源なんよ。
ここで俺達がやいのやいの言い合ったところでな～んも解決するわきゃねーんだよ。

No90ミスったごめんちゃい。

ついでに書くと、
個人的にゃーアリーナ鯖も復活させるよりはこのまんま無いほうがこういった支持できねー裏技使ってるやつらがよけい便利になりそうでいいんじゃねーかとも思ってるんだべさ。

つかダメオン！
アリーナサーバーの復旧にこんなに時間かかるんだったらはよう諦めて友割の是正やＵＷの是正をはよやらんかい！！

もう２ヶ月くらいたつか？アリーナ閉鎖から

まぁおれは引退するからいいんだけど。

クロノスの終焉は近いな

友割りから成長当たるのやめればいいのになぁ。
リアル友が２０通くらい出したのを知って、
哀れでなりません。しかも当たってないし。
1500円のゲーム・・・外に遊びに行くより安いから
という理由で始めたのに。
友人が友割りをする前に、「万札出して成長持てたところで、
現実で使う訳じゃないだろ。」
と言うと、たいそう機嫌悪くされました；；そうですね。何よりゲームバランスが心配です。
RMTよりタチ悪いですよね。
革命も高レベル＆クロ（金）持ち向けのことしかしてくれないし。

公式ルールというより、リアルマネーでゲーム極めようとする時点で負けだと思います。

眠らない大陸クロノス内のアイテムなどは運営管理会社に帰属するんですが。。利用者が売り買いなど。。
言うまでもないので
それはさておき、現金買いした高価なアイテムで利用してる人が必ずしも言わば強いとは限らないと思うのですね。

変わった例を出すと対戦ゲームで、年齢層の比較的低い人と社会人とで身体的にも金銭的にも有利な社会人が必ずしも勝たない。
何故金銭的にかと申しますと、実際労働などをし自ら所得があるので
「お金さえ出せば回数がこなせ習熟が早いと見込まれる」からです。

現実はそうではないようですね。

現金での売買をし高価なアイテムを買うなどしないと満足できないのか・・・
と言う即ちこのゲームでは現金出しても自分が操るキャラクターを強くしたい。
その願望の表れと言い切ってもいいかと思います。

次回からPK可能になるようですが、これらの行為の方たちは内心冷や冷やしているかも知れませんね。
何故なら、現金出してまで手に入れた高価なアイテムで強さを言わば自慢し、優越感に浸れてきたでしょう方たちですので。

FAMEがβ時代の頃のようにPKの復活により機能始めると大変お困りになられる方いらっしゃると思います。

公式からの「友割り」には賛否両論あるようですが。
「プレゼント」の形で販促活動をしているわけで
それを利用者が反対だ賛成だと言うのもおかしいかと思います。
「運よく目当ての品を当選し入手の方も多数いるでしょうし」

冒頭述べたように帰属は運営管理会社のもので利用者個人ではないのでご注意を。

↓での91さんの指摘に答えます。
「友割り」はただの販売促進行為で利用者が鯖内の物価変動が崩れるから～など意見するのも変かと。
それに実装される予定の誘惑の森でのDROPなどには答えないしゲームに支障を来たすのででしょう。
尚、エンチャントシステムの導入により「偶然」か「意図して」かは不明ですが
所謂80防具や80アクセなどの素材も多数「友割り」の賞品として扱われている事。
「成長の武器」は大きな餌のようなものですが、「素材」乱発（？）で困ったって人。。。
本当なんでしょうか・・・自分たちの80防具80アクセが揃うのにも一役買った人いるのでは？
ましてや、「エンチャントシステム」で失敗すると「消滅」か「性能が下がる」なら
素材が溢れててくれると助かる人もいるはずなんじゃないですか？
確かにRMTではこれはないんですよ。「友割り」に「RMTは成立しません」が。
色々公認のRMTなどと言う人がいるもので付けたし程度で書きました。

ＲＭＴってさ
売る側＝勝ち組み
買う側＝負け組み
って事かな？

でもさぁＲＭＴやってる奴なんて
大多数の一般人から見たら
売る方も買う方も
リアルでは負け組みだよねｗ

リアルでと言いますか・・・
98さんに同意ですねぇ＾＾；

>公式からの「友割り」には賛否両論あるようですが。
「プレゼント」の形で販促活動をしているわけで
それを利用者が反対だ賛成だと言うのもおかしいかと思います。
「運よく目当ての品を当選し入手の方も多数いるでしょうし」

んー　ちょっとずれてるかも。

RMTっていうの初めて覗いてみたんだけど、
100Mをあんな値段で買うなんて衝撃的でした。
うう・・・信じられないなぁ。

ここはいい釣り堀ですね

>106

いい釣堀だけど釣れるのは小物＾＾；
リリースサイズ
大きくなって帰って来いよｗ　みたいなｗ

＞108

ごもっともですなｗ　小物ばかりやｗ

釣り釣りって関係ない人から見ると必死すぎてきもいな

かなり話が脱線してきていますが私もＲＭＴは反対ですね
ＯＫを出すとしたらＲＭＴ者ワールドでも作るという場合でしょうか
あまりにもありえない話なので言うのも恥ずかしいくらいですけど＾＾；

ただ、自分にそれだけの大金が作れないなどの理由で
短期間でクロを作るとすぐさま疑惑をかける方がいますが
それは間違っていると思いますけどね。
はなっからできるわけないと踏んで見てしまうと違うものですらＲＭＴに見えて
自分がこれだけ頑張ってみてもこうなのに、なんであのキャラは短期間で
すぐお金が貯まるんだ。ＲＭＴ以外有り得ない。
こういう固定観念になってしまうので、そこは注意が必要かなと思います。

あとは倉庫キャラですが、商売は倉庫キャラでというプレイスタイルを
楽しんでいる方も多いですし、いつの間にか言われるようになってしまった
高額取引は本キャラでというのもなんだか悲しいですね。
最近はレベルも上げやすく本キャラクターでなくともそれなりの外見にはなれますので
いくらでも成りすませるのが現状でしょう。
あとは詐欺をしようと言うのであれば倉庫キャラではなく捨てキャラと呼ばれる
別アカウントでやると思います。倉庫キャラの場合は本キャラクターも同一アカウントなので
詐欺報告をされれば当然マークされますし、少しでもリスクの低い別アカウントを
取得してやると考えるのが自然ではないでしょうか。

結局はどのキャラであろうと取引をする時にきちんと確認をすればいいだけの話です。
本キャラで詐欺をしても普通にプレイしている方もいるようですし。
なぜか倉庫キャラでの取引が悪い事のような風潮ですので一つ意見を言わさせていただきました。
詐欺と取引キャラってあまり関係ないと思うんですよね・・・。

上述の96をもう一度ご覧ください。
運営公式の「友割り」は「RMT」では無いです。

皆さん読みが甘いようです。

「RMT」などは語るに落ちた行為かと思いますが。
「RMT」する人にはクロノスについて元より何の意見や異論も言えない立場だとお考えください。

七誌様、存じてますよ。
論議から逸脱している方向けであると。

恐らく「RMT」利用者と見受けられる方々の「必死な的を得ない抗議」に対してですので。
七誌様に対してではございません。

つまらん！おまえらつまらんぞ！！

金があれば何でも手に入るっ！
RMTなんて本人が言わなきゃばれないだろ？

成長完全体を○十万円で買うやつは、相当な豪遊できるやつか単なるあふぉ

俺が持ってたら売りまくってやるんだが・・・

ってなわけでRMTなんてしたけりゃしればいいやん
安けりゃ俺だって買いたいし、どうせ反対！とか言ってるやつらも成長１００円！！！
とかがあったら買いて～とか思うんだろ？ｗ

俺もRMTしようかな
もち売る側で
ってかクロノスに何万もかけるって････
正気の沙汰じゃないなｗ

傍観してたら「RMT利用者たち」と思われる方々からの熱いコメントがありますね。
「正論では勝てない」と見ての「的を得ていない必死な抗議は続くのでしょうね」

貴方の所得からの金銭の使い道でしょうけど、帰属はクロノス運営管理会社だって事をお忘れなく。

ま　金の価値は人それぞれ
パチンコや競馬に数万使う人もいれば
ブランド物や着る物に数十万使う人も居るし
男や女に注ぎ込む人もいる

どれも俺から見たら正気の沙汰ではないが
他人が自分の金をどう使おうがいいと思うよ
RMTもやりたい奴が勝手にやればいいじゃないと思う
RMT自体は犯罪では無いんでしょ？

それとスレ主さんはRMT自体が反対なのかクロノス内での
RMTが反対なのか知らないけど
RMT自体が反対ならクロノスなんて殆どやってる人居ないんで
某有名MMOのファンサイトにも書き込んできたらどうでしょう？

因みにRMTサイトの取引板の差
クロノス20～30
有名MMO200～400

↑固定ハンドル叩きですか。
「RMT反対」スレです。
124さんのように「RMT」への発言内容でもないのならその発言自体気をつけねばなりませんよ。

>>的を得ていない
どういう意味でつか？
おしえてごださい＞＜＞＜；

「的を得ていない」＝ほぼ全ての各MMOは提供運営管理会社に全てのアイテムなど帰属します。
利用者個人の売買の目的での利用をほぼ全て禁じている行為です。
また上述しましたが、「RMT利用者」には上記に反するため何を持ってしても
「自らの主張を正当化は出来ないと」先ず心得、一切反論の余地はないものと受け止めて頂きたい。
各MMOを利用する際には各MMOの規約に同意している以上は貴方方「RMT利用者」に反論の余地はありません。
「正論」などもってのほかですって事です。

また、ばれなければ「なんでもOK」と言う卑怯な行いは現実の人格さえも疑われるかも知れませんよ。
所得がいくらあろうとも、間違った手本にしかせいぜいなりません。

tu-ka年収1000万ってすげええええ
1000万も貰ってるのにクロノスですか＾－＾
充実してますね

年収1500万あるが、RMTなどやろうと思いませんね。
だんだん強くなっていく楽しみがなくなるじゃないですか。

まじかよｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら何歳だよ

実社会人の方のようですが、年俸で受け取っていらっしゃるのか不明ですが。
そんな大人になってまで「ばれなければ、OK」な大人は決して「褒められる存在ではないと知りなさい」

もう、大人でしょ？
低年齢層まで利用者がいる中でそんな大人がそんな発言を交え自らを正当化しようと必死な態度は
間違っても「いい大人だ」とは決して受け止められません。

いえ、寧ろ反対側ですね。
以前リネージュと言うMMOで「有名RMT利用者」とのPK合戦にて「狩場争いなども含み」ますが。

逆に彼ら「RMT利用者」を数人赤ネにし。
リネージュには「地獄」がありますが「引退に追い込みました」経験ございます。

「仕様」を使い「完全な迷惑プレイヤー」を何の後ろ指をさされる事もなく。

たやすいですよ。

今日さ、、、今まですごく仲がよかった友達がいたんだよ。
その友達とはさクロノスやり始めたのも同じくらいで、同じギルドに入って二人で成長を競い合ってたわけ。
毎日inして同じ職業だったから同じ狩場で二人でいつも一緒にやってたわけよ。
骨装備やらは二人で素材とりにいったりしてﾏﾁﾞで仲良かったわけ。
んで先週。

どちらも80↑になっていていつも通りinしていつもどおりそいつと一緒に窓にGO。
タラに待ち合わせ。んでそいつがきたわけ。

先日まで40%骨董のへぼ装備だったそいつがいきなりゲルとルゥに包まれて登場。

聞くとRMTらしい。
友達だったから仲悪くしないために何も言わなかったけどそいつとはそれ以来かなり距離ができたよ。。。

それと引退も当然考え中。
金があるやつだけ勝ち組のゲームなんてやってらんね。。。

RMT・・・俺の声なんて届かないだろうが反対＿|￣|○

>>先日まで40%骨董のへぼ装備だったそいつがいきなりゲルとルゥに包まれて登場。

↑フルグラね

RMTは規約違反ですよね？

あぁ。上級装備の人を見ると思わず
Ｒ・・・Ｍ・・・
という文字が・・・

最近やけにエク鯖も完全体増えてきてそれ見るとＲ○Ｔかなと・・・思っちゃう。。。負け犬の遠吠えでした・・・＿｜￣｜○

R-T?

装備がすごかろうが、Lvが高かろうが、それを尊敬するか否かで価値あるものになるわけで

私は否、フルセイクリだろうが完全体だろうがLv９５だろうが全く尊敬とかないし、クロノスでの自己満にそこまでリアルマネー使いたくないよ＾－＾

俺だったら・・・スロットに・・・意味ねぇ

必死で該当者はごまかすと思うけど、
高額ＲＭＴ取引において時々相場維持のための
架空取引を行っています。

その値段で素人が買えば儲けものだし
売れなくても最終的には、
どこからともなく「買い」は入ります。

暴力団下部組織の資金源でもあります。
今のところ取締る術が無いので、当局は
指をくわえていますが、
そのうち「手」が入るでしょう。

是非はともかく、そういうことです。
完全体３本売れば１００万です。いい商売です。

なんか悲しいよなー
ねとげーの宿命だろーけど
強くなったらチート、良装備付けたらＲＭＴ
強いからって尊敬されんでも別にいいが、努力した結果疑われるのは辛いよな
・・・ま、俺弱いけど、まだディバだけど何か？

↑で言われている当局者さんも当然闇のうちで行われる「RMT」も捜査したくて堪らないそうですよ。

完全な個人間のみの「RMT利用者」もいるでしょうが「組織的に行っている方々」いるそうですよ。
影で糸を引くのは「暴力団関係者」のようです。
「滞在期間の切れた外国人などを不正就労させMMOのアイテムなどの売買で資金源にする」などのよう。
有名MMOでは何故か「外国人が多数見かけられる」のはこうした背景があるそうです。

因みにコエリスには時折「北京語」と思しき発言をする完全バゥル持ちゲルバルさんいますね。
そのゲルバルさんの別キャラはビザンマジで武器は笛です。
某所で「他のプレイヤーに対して」オークチャットで何やらメッセージ出してる方です。
時間帯によって中身のプレイヤーが入れ替わるのでしょうか。
日本語が全く通じない時と良長に話すときがあります。
昨日は日本人大学生と自称する方とPTを組んでいました（3人PTでしたし3人とも完全成長でした）
そのうち1名はセイクリッドフル装備でしたね。

「当然RMT反対」です。

いい商売ですねぇ＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もやってみようかな

個人の方なら止めておいたほうがいいですよ。
当局者は目を付けてますからね。

リネに比べたら
クロノスのＲＭＴは、ましなほう
リネには言動がヤバイＲＭＴerがいっぱいだけど
クロノスは、静かです

age

金が無くなった・・・生活もままならん

ＲＭＴやらせてもらうよ（泣

さよならクロノス借金50万どうやって返そう・・・

俺なんて80万だけどな('A`)

上には㊤がいますね＾＾
負けませんよ～１ｋ万円です＾＾

RMTがある奴が勝ち組みなれる。
RMTにより良装備手に入れ、良装備手でクロ手に入れRMTとして回収できる。
つまりRMTやってるやつらは投資額を回収して且つRMTで設ける。
苦労いらずで最強の地位へ。
うはうはですな。

RMTが遺憾ことはあたりまえと思う。
しかし友割りも問題あるぞ。
販促活動の一環として友割りを打ち出したんだろうけどね。
RMTと友割りは別物ではあるが、その使われ方はRMTに通ずるものがあり。

ＲＭＴしている人は
ＲＭＴしていない人に対して少しは配慮するべき

何かと問題行動があるから叩かれるのであって
静かにプレイしていれば多少は構わない

＞博打でいうところのいかさまってところでしょう。

あんた何も分かってないよ
いかさまが博打にあるの当然なんですよ
運任せの賭け事は博打の初歩の初歩
それに駆け引きが加わって初歩
イカサマが入ってきて中級かな
理をつかんで上級
まさにイカサマはばれなければやってもいいんです。
ただしばれたときは死ぬ覚悟でどうぞ

今日、顔見知りの中身が変わっていた・・・日本語話すこともできなそうな中身だった。。。

少し悲しかった

ここで少し「やってはいけないこと」とされていること、についてみんな少し考えが甘いんではないか？

犯罪であろうが何であろうが、何故やる人間が少ないか？
それは「やってはいけないこと」をやってそれが暴かれた時、それ相応のしっぺ返しに対する覚悟がないからなんだよ。

例えば、物を盗んでも何も罰を受けないんだったら盗む人間はもっと出てくる。悪いことだからしないって人間は思ったよりも少ないんだよ

それじゃ「悪事とされていること」を働く奴はその覚悟があるのか？というと、そういうわけでもない。
暴かれたときのことを何も考えないでやってる馬鹿がほとんどなんだよね。
それこそ醜悪、愚かすぎて言葉が出ないほどだよ
「そんなつもりじゃ」とか「なんで俺が」とか、もう救えない

　これ以上は語るに落ちるから言わんが、言いたいことは「やってはいけないこと」と認知されてる事をするんだったら、それなりの覚悟をしてやってくれってこと。

　人を殺めるにしても＝ｋ札に捕まる、イカサマしても＝８９３に半殺しにされる、それなりの覚悟があればやってくれてもかまわない。

俺にはその覚悟はないからやらない

でも
RMTは容認行為だろ？
RMT自体はさ。

なら別にいいんじゃまいか。
垢BANされる可能性があることを分かっていれば。

別に、垢BANされたところで
これからの生活が保障されないだとか
命の危険が迫るだとか
そんなことはないんだからさ

法律とはちょっと問題が違うと思うよ

【企業がＲＭＴを禁止している理由と思われる内容】
①事件になる可能性がある為
②ゲームバランスの乱れ
③何かの事件で通達があった場合の企業側の事前防衛策
④短時間で初心者がゲームを満喫してしまい集金率が低迷する

　　　①の理由は建前
　　　②③④の理由は本音
法律で禁止云々等ではなく
ただの企業戦略と防衛の一環だと自分は考えています。
（↓一部、後から追記しました）
友割りは、確率でアイテムが決まるので、②と④はある程度は企業側で調整できます。
また、友割りは人と人の取引では無く、企業と人の取引なのでRMTではないし①と③の懸念もない。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～


【モラルについて】
上記の①に集約されますが
自分の販売する架空アイテムを購入する人が
所得を持っている人なのか、所得を持っていない人なのか
ネット上で確実に判別するのは、難しいでしょう。

もしかしたら、相手が学生で、
『ＲＭＴの為にリアルで、恐喝や万引きへ繋がっている』
なんて事に、知らない所で、なっていたりしたらどうしよう
と自分は考えてしまいます
（※『ＲＭＴをする全ての学生が恐喝、万引きへ繋がる』と言っている訳ではない）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～


【ゲーム上のアイテムを、実際の通貨で購入する感覚について】
これは価値観の違いでしょう。
相手を配慮しつつ、自分なりの価値観と思想を持っていればいいと思います。

別の意見もあると思いますので、レスお願いします

スレ違いですが氏へ
レスを読むと確信犯を容認するようにとれます。
自分がした行為に対する代償への覚悟があれば何をしてもいいとお考えでしょうか？

「ばれなきゃＯＫ」、「みんながやってるからやる」等はたとえ社会の既成事実になっているとしても決して感心できる考えではありません。

加えて「覚悟があればＯＫ」は最も忌むべき考えです。

一文をつかまえて批判するのもあまり適切でないですが
「人を殺めるにしても＝ｋ札に捕まる」

殺人の代償がたかが一国家の治安組織に拘束され、法の下に裁かれ、それ相応の量刑を受ければ良い程度だと思われては、殺された方は堪ったものではありません。

殺人は全てを失う行為であり、かつ人間であることをやめる行為であることだと考えます。

加えて「人間やめればＯＫでしょ？」、「実際、殺人した前と後で何も変わらないでしょ？」などの考えは言語道断です。

３０ｋｍ未満のスピード違反なら赤切符でないからＯＫ程度の論理で殺人をされては堪りません。

強い口調になって申し訳ないですが、不特定多数が目にする掲示板ですので慎重な発言をお願いします。

ＲＴＭ反対者への雑談所へいって雄弁（書き込み）すべし！
ＲＴＭ利用者へ
もうすぐイベント（ブースト）始まる為速やかにログインすべし！
アタシへ
とりあえずクロノスやってみるべし！

確信犯の処罰ってどんなもんだっけ？
なんか特別なものがあったような･･･

＞167
だね。
反対者の人の意見もよく分かります。が
ＲＴＭしているかしていないか分からない相手に言ってもあまり効果的でないと思われます。
撲滅したいのであればここで言ってるだけでなく167のサイトへ飛んで「ハンターイ！」って書き込むほうがよっぽどかっくいーです。

湯しかないヤカン達が行動を起こすかどうかが今後の見所。

氏へ
御指摘の件ですが、私の言葉の使用方法に問題があるようです。

「確信犯」＝政治犯、宗教犯などを指すようで

私の前レスは特に↑を意識したわけでなく、全般に犯罪の可能性を知りつつ行った者というつもりで書いてます。
従って、正しい日本語では「誤用確信犯」あるいは「確信犯的」などと用いる方が良いようです。

168氏の御指摘が政治犯とうへの特別な処罰を指すのでありましたら、私の誤用が招いた誤解でありますので御容赦ください。

また、刑法をざっと見たところ、政治犯（内乱、外患）や寺社、神仏、墓等への破壊行為に対しては決まった罰則があるようです。

>　人を殺めるにしても＝ｋ札に捕まる、イカサマしても＝８９３に半殺しにされる、それなりの覚悟があればやってくれてもかまわない。

>俺にはその覚悟はないからやらない

この発言だと、殺人が何故いけないのかが判っていないように読み取られてしまう。

本当は別のことが言いたかったのでは？

見物中のためアゲ

俺は人に殺されたくない。
だから人を殺さない。

その代わり、お前は俺を殺すなよ。



社会契約論が一番しっくりくるんだよな・・・。

自分はβ初期から革命寸前までやってたんだけど、こういうRMTやってる香具師が出てきたのって確かそんくらいだったと思う。

一つ例を上げて言うと、先日まで金ないから骨董になったらきついだろうなーとか言ってた奴が次の日になったらシャウトで破片３つと骨董良品買いますとか叫んでんの。もうしんじらんない。
周りのやつやらギルドの知り合いやらに聞いてみてもおかしいって言ってるし、みんな疑ってるのにそいつは普通に素材やら買いまくってる。
当時は金稼ぎがしんどかったから（まぁ、今も同じだと思うけど）分かる人には分かると思う。
そんなありきたりな例でもﾀﾞﾒｵﾝは対処しなかったっていうのに、これからも対処なんかするわけないかと。
まぁ、結構前のレスだったけど、結局はＲＭＴやってるやつが勝ち組で、やってない奴が負け組って感じになっちゃったよね。
正直、そういうのを実感した瞬間にやめましたよ。
何ていうかやっぱりLVとかあるゲームだと負けたくないんだよね、恥ずかしながら。そうなってくるとクロが必要なわけでかなり困ってたのにＲＭＴとかそういうのやってる奴見てると本当むかつくから、
オレと一緒の気持ち抱いてるやつは結構少なからずも多からずだと思うけど、ゲームでストレス溜めるのは正直嫌ならやめることを勧めますよ。

駄文、長文失礼。

大人買いして３００００ＲＭ使ったよ

でも後になって、何でゲームにこんな金使ったんだろうと後悔した。

なんか日記サイトであからさまにRMTやるようなこと書いてる所あったけど、垢BANになったら面白いだろうね。

オレも成長の合成失敗した時は本気でＲＭで買おうとしたな

でもＲＭ使うのがなんか嫌で我慢してこつこつクロ貯めて次で運良く成功しました

ＲＭ使ってたら後悔してたと思います

ここでつか？

「何度も言うようにRMTは反対です」行う人はどうしてもするのでしょうね。
↓の方と同感です。

ただただ
・・ギルメンに居ない事を祈るだけ。
・・知り合った仲間に居ない事を祈るだけ。

　-記事の削除に関してのお知らせ-

このスレッドの一部の投稿を削除させて頂きました。
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釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信も削除させて頂いております。
明らかに釣りと分かる発言への返信はご遠慮下さい。

記事を削除した理由は下記の通りです。 勝手な推測での中傷を目的とする発言。 明確な根拠が無い物事を種にした中傷。 釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信。 挑発的な内容を含む記事。 釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信。 挑発的な内容やネタを含む記事。 明確な根拠が無い物事を種にした中傷。 挑発的な内容やネタを含む記事。 挑発的な内容と他人への中傷。 挑発的な内容やネタを含む記事。 釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信。 挑発的な内容と他人への中傷。 挑発的な内容と他人への中傷。 挑発的な内容を含む記事。 挑発的な内容を含む記事。 挑発的な内容と他人への中傷。 釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信。 挑発的な内容を含む記事。 釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信。 関係ない現実の事実を利用した中傷。 不適切な記事へのレス。 不適切な記事へのレス。 釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信。 不適切なサイトへのリンク。 不確実な根拠での晒し行為。

↑
あ
げ

　管理人さま、お疲れ様です。

　公式の掲示版も、書込みを消す場合は、ここの管理人さまのように‥‥

　‥‥‥‥絶対無理だな　orz

あげ

ふっと思ったのですが・・・
このサイトの取引掲示板の下、今ＲＭＴサイトになっていませんか。

itemBankでアイテムをそろえてネットゲームの世界を冒険しよう

クロノスは登録されていないようですが。いつものことながらすばやい対応ありがとうございます。
こちらのリンクは不要と思われますので消しておきます。

ご報告ありがとう御座います。
当サイトの広告にRMTサイトが表示されてしまい誠に申し訳ありません。
広告はGoogleが提供するGoogle AdSenseというサービスにより提供されて、
サイトのコンテンツに関連した広告が自動的に選択されるシステムとなっております。
また、広告掲載によって得られる利益は当サイトのサーバの維持費用などに
割り当てております。
該当する広告の配信が以後行われないようにGoogleへ申請を行いましたので、
数時間後にはRMTサイトの広告が表示されなくなります。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

＞芋冠２０万ＲＭで売ります。
補正はメールにて連絡します。
取引の流れ
①レス後プロバメールによる返信
②メールによる個人情報交換
③入金確認後、ゲーム内でトレード
もちろんトレードによる現物確認ＯＫです。

現在取引中らしいです。
運営はやっぱり放置するのかな・・

＞以下のアイテムをお売りします。

+4シェードリング 30,000

セイクリッド
+5手 50,000
+5脚 50,000
+6頭 50,000
+4頭 50,000

ストームセイクリッド
+6頭 90,000
+8盾 90,000
+8ベルト 90,000
+6腕 90,000
+5胴体 90,000
+5脚 90,000

トレードウィンドウでの確認、SS確認、固定電話等OKです。

すごい・・

どうでもいいがＭＵがothers抜け出してるな。

友割りよりストレートな運営公認RMTが天上で開始されました。
ダメオン終わってる

クロノスでもされるのかな・・・
もうクロノスもいくらなんでも辞め時だな・・・

まっ、やるとは思ってたけどねｗ
クロノスも間違いなくやるよｗｗｗ
天牌の方がユーザー多いんじゃなかったっけ？
ユーザー少ないクロノスがやらないわけがないｗｗ

ＲＭＴ反対、これは間違いなく同感。でも公式自体
にこういう事やられるとコツコツアリーナとかで商
売やって装備揃えてるこっちまで色眼鏡で見られる
羽目になる。本気で迷惑すぎ。

誰が単なる息抜き目的の月1500円課金額以上の金を出
すものか。友割りもそうだけど、はした金使ってでも
仮想空間で目立ちたいだろ？という公式の焚き付け
感覚が分からない。それなら課金額上げてもいいか
らゲーム自体のクオリティ上げて欲しいよ。それでも
俺には今でもまあ十分な暇つぶしにはなってるけど。

俺は凄い装備見たら凄いとしか思わない。それを
達成する為にクロが必要ならアリーナに籠もって必
死で商売する。そうやってきたし、そういう知り合
いもいる。(メインはお互い知らないけど)
それなのに不確かな状況見聞、目立つから、だけの理
由での誹謗中傷が多すぎる。勿論真否は分からない
けど、結果として俺の知ってるだけで相当数の人間
が消えていったのは事実。で二度と戻ってこない。

公式にも愛想尽きるし、そういう雰囲気にもいやけが
さすよ。他人を貶めてせせら笑うのは勝手だけど、
自分の身の程弁えて、その人の人となり十分分かっ
た上でやってるのかな、とも思う。まあ煮詰まって
来てるししょうがないとも思うけど。

俺は例のＲＭＴサイトは公式に何度もメールを送っ
てるし、友割システムに由来するそういったゲーム
内でのコミュニケーション不和の可能性もメールし
続けてきた。いまだに返信はない。どうなるのかな。
こんな法に引っかかりそうな直売くじ始まったら
厳しいよね。ってかもう厳しいか。見切り時かもね。乱文すません。

190さんのリンク先について--

最悪すぎます･･･
現金のある人が優先的に強くなるだけでも解せないのに
公式がこんなことやるなんてばからしすぎる・・・

きっと運営が
「闇でRMTが栄えていても自分たちには一銭も入って
　こないんだから、なるべく金の流れをこっちに
　持ってこれんだろうか」
ってな考えで始まったのでは？

でもクロノスだけにはしてほしくないな・・・
せっかく今までがんばってきた高レベルの人たちを
踏みにじるようなことはしてほしくないです。
（RMTして高レベルになってる輩はもちろん論外です）

でも、192さんがメールを送っても運営が何もしない
というのは、ひょっとしたらクロノスにも同様の
サービスをする意思があるのかもと思ってしまいます。

狩りして、素材ドロップして、合成して、PSして・・・
それを何回も繰り返してやるから高レベル者としての
値打ちがあるのに・・・

終わってますな…
クロノスも、宝くじ販売する日がきそう。

なんだその「富くじ」って・・・・。
「友割」よりたち悪いじゃんか。
そんなのクロノスに実装されたらOTL

これ酷すぎる、よほど何か理由があるのだろうか？
そう信じたい・・・、大好きなクロノスの運営が
金儲けのためだけにこんなことをしてるなんて・・
・あって欲しくない；；

別にいいんじゃない
金があるやつが強くなる
時間があるやつが強くなる
おんなじでしょう？
他の事やめてクロノスやって強くなるのも好き好き
はした金使って装備整えるのも好き好き
500円1000円1500円なんて昼飯代ｗ

＞196
ｸﾛﾉｽの運営はすべてお金儲けのためだけにやってると思いますよ

あんたいい人だよ（つД｀）

でも
>せっかく今までがんばってきた高レベルの人たち
こんな人はいません．
みんなRMTなり友割りなりなんかやってます．

クロノスってＲＭＴや友割りなんかしなくても
充分やっていけるけどなぁ
成長、成長言い過ぎなんじゃない？
そりゃぁ、もちろん俺もほしいけどさ！

＞金があるやつが強くなる
＞時間があるやつが強くなる
＞おんなじでしょう？

この意見に同意。

個人間のRMTは色々問題もありそうだし避けた方が無難だが、
公式RMTとも言える「友割」「富くじ」は、
運営がコントロールできるわけだからいいんじゃないかと思う。

社会人など時間が掛けられない人にもチャンスがあるわけだ。
ゲームでは、時間をかけることが強さにつながる唯一無二の方法だったが、
ネットゲームなんだから金で強さを買うという新たな方法があってもいいと思う。

金で買ってる時点でもうゲームにはなっていないと思われ。
つーか装備買うためにお金まで突っ込んでって・・・・・ギャンブルにお金使うより遙かに終わってるね・・・・

根拠も無い・手法も知らないのに言い切ってはいけ
ませんね。自分の基準で全て決めないように。
周りはそんな事を公言してる方ばかりでしょうか？
♯6以前、以降変わらず仕様の中で十分稼ぐのは可
能ですよ。原則論としては懸念することはないと思われます。
但し明らかにアンバランスな特定集団の突出はシス
テム内で想定されたゲームバランスを崩す結果にな
るのかも知れません。盟主側に+15セイクリッドな
ど纏われた日にはUWは(もう飽きられてるけど)奪取
は不能でしょうし、またそれに伴いゲーム内での不
要な軋轢(冤罪含む)が必ず生じます。感情論として
私が認めたくないのはこの側面があるからです。

ただ、202さんの仰るように、現実論としてＲＭＴ
行為は個人のモラルに任されているのが現状です
→その是非についても各人の判断にゆだねられるか
と思います。

RMT･･･気持ちの問題ですね。
そういう意味で、闇のRMTでも公式の友割・福引
と同じだという意見があるわけで、
実際友割・福引にも私は嫌悪感を感じてしまいます。

特に福引は絶対おかしいです
いまでこそ、RMTは闇の存在として扱われているから
ゲーム内で現金の話なんて聞こえてこないのですが、
もしクロノスに福引のサービスが始まって、
「このグラ揃えるのに7000円くらいつぎ込んだかもｗ」
なんて会話があちこちから聞こえてきたら、かなりやる気無くなります。

純粋にゲームを楽しんでる人は瞬く間に消えるでしょうね。
でも運営にしてみれば一人の人が何千円も使って
くれるんだから、どっちでもいいんでしょうが。

もしクロノスに最初から福引があったら
たぶん遊ぼうとは思わないです。
ここまでキャラを育てたから･･･っていう弱みにつけこむ
ような方法はしないことを願っています。

おお！
グラを揃えるのにたったの7000円ですか。
相場が下がりそうですね(　^,_ゝ^)
ひくLV者も日の目を浴びるときがきたのですね(　^,_ゝ^)

クロノスはＲＭＴすれば強くなるかもしれないけど
天上碑は武器があろうが防具があろうが
廃人には勝てませんよ

みんなで盛り上がろう！！

運営がアイテムをＲＭＴで販売するのなら、
メイプルストーリーというゲームみたいな課金方式にすればいいと思うのですが･･･

アンタは、イヤなヤツだな。

203さんの意見、よく分かります。
＃6以降、上手くがんばれば十分稼ぐことができます。

198さんは、そのことが分かってないだけと思いたい。不用意な発言は、遠慮いただきたい。

ＲＭＴいいんじゃ無いの！自己満足の世界だし！価値観の違いでしょｗ俺はしないけどねｗそんな金あるならハワイ行くよｗ

べつに　いいんじゃないですか？
僕らが損するわけでもないですし、
そんなに装備でまけるのがいやですか？　
そんなことないでしょう？

RMT、、、ﾘｱﾙﾏﾈｰﾄﾚｰﾄﾞ、、、
ｸﾛﾉｽに課金以外でRM使う気しないですね
友割りもしてませんしね

それでもｹﾞﾙもｶｰﾗも持ってますよ。

↑あなた勝ち組、漏れ負け組み（つД｀）

そのうち何か重大な事件起こるだろーね。
全てはそれからの話・・・
どのMMOも建前でRMT禁止だけど、そんなに強い姿勢で取り締まってるとは思えないし。
時間の無い人にとってRMTは有効だとか、自己責任だとか言われるけど金をかければかける程、楽に強くなれるシステムって絶対に間違ってる。
運営が行うRMTモドキにもすごく嫌悪感を感じる。
「単体だと小銭でもトータルするとすごい金額になる事があります。人の感情の弱みに付け込んだ悪質な商法です。法的にも問題ないのでたちが悪いです。皆さん気をつけましょう。」ってワイドショーとかで言われるようになるんかな？

ｸﾛﾉｽってよりﾀﾞﾒｵﾝ終わりな希ｶﾞｽ

あ～ぁｸﾛﾉｽいいｹﾞｰﾑだったのにな

今回は燃え尽き症候群で引退増加じゃない
＃６になってから古参の引退続出
俺も様子みてたが仕様変更でどんどんつまらなくなる仕様じゃﾀﾞﾒｵﾝ課金きりますた。

もちろん残った資産はRMに換えて沈む船から脱出

１人で希少な成長を１０本食いつぶしたり、
友割でバンバン出し、
完全体を予想以上に成功させ、
エリートにならなかった成長は愛着なく捨て去り、

こういうことで
通常狩りのドロップ本数が削られているとしたら、一般ピーポーの我々には迷惑な話です

レベル70台なら、廃プレイでフレＰＴすれば
１日でレベル上がりますよね。
そんな調子でやみくもにレベル上げてRMで装備買って･･･

売る側も、買いたい人がいるから売るだけなんでしょうけど、
やっぱり普通にプレイしている人には大迷惑です。
ガメオンさんには、オトリ取引でバシバシ垢バン
して、いっそアイテムごと葬ってもらいたいところですが・・・
たぶんそんなことはしないんでしょうね。

５００円負担で籤２本おいしい。
廃人か拝金かの不毛の選択。

【ＲＭＴって何故いけないの？】
って聞かれたらなんて答えますか？

あ！
アレですか？
僻み・妬み・羨ましい・ずるいですか？
なんかそんな感じに思える書き込みが多い気がする

もしかして本当にＲＭＴがいけない理由を
みんな知らないんじゃない？
誰か教えてあげなよ～
この可愛そうな人達に

ＲＭＴの禁止理由を理解して書き込み・・1割
ＲＭＴしてる人に妬んで書き込み・・・・9割
ってとこだね

ＲＭＴはクロノス利用規約【第１８条　禁止事項】で禁止されている行為です。



いつ終了するかもわからないゲームのデータを何万～何十万も出して購入するぐらいなら、
何か別の事に使いますけどね。

>ＲＭＴはクロノス利用規約【第１８条　禁止事項】で禁止されている行為です。
運営側が何故禁止しているか？

一つはの事件性とその防御策でしょう
もう一つは企業の営利目的です。

またリアルネタで申し訳ないですが・・・・・



スーパーＡでキャベツが５８円で売っていました。

市場の相場は７０円していたとします。
（※この時、我々問屋は７０円で仕入れてスーパーに４０円で納品し、他の白菜やトマト、レタスなどの商品を少し高めに売り、トータルで利益を出します。通常の八百屋は、市場から４０円でキャベツは買えません。スーパーが４０円で買えるのは、グループ店舗で協力して一度に大量を仕入れられるからです）

八百屋Ｙ：『へーい、らっしゃい、らっしゃい、今日はキャベツが１００円だよ～』
若奥様Ｚ：『あらやだわ！目の前のスーパーＡで５８円で売ってるじゃない』
八百屋Ｙ：『ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!』
若奥様Ｚ：『あっちで買うわ』
八百屋Ｙ：『そんなぁ～おれっちの商売あがったりだぜ～ＴＴ』
八百屋Ｙ：『ちきしょ～！見てろよ～凸(ﾟДﾟ#)ｺﾞｰ』

なんと八百屋Ｙは目の前のスーパーＡのキャベツを全部買い占めてしまいました。
そして、その直後・・・

八百屋Ｙ：『へーい、らっしゃい、らっしゃい、今日はキャベツが６８円だよ～』
若奥様Ｘ：『あらやだわ！目の前のスーパーＡで５８円で売ってるって聞いたけど一個も残ってないわ』
八百屋Ｙ：『うちのキャベツはまだ残ってますよ～』
若奥様Ｘ：『じゃぁ　これくださーい♪』
八百屋Ｙ：『ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!』

しかし、スーパーＡの店内の目立つ所に、こんな事が書いてありました

【当社の販売している商品を、業務目的で購入し販売することはおやめください】




自分の持っているＰＯＴやゲスク、装備品や成長武器の所有権は、ゲームオンに帰属します。

プレイヤーには暫定的に所有権が与えられるだけです。

ログオフしている時もデータの管理をするのはゲームオンなので

結局はゲームオンに帰属しているのです。

それを同じくゲームオンの所有権である『クロ』で、売買をするなら問題はないのでしょう。

しかし、それをリアルマネーで取引し、ゲームオン以外にお金が流れる事を

営利団体企業であるゲームオンが認めるでしょうか？

だから、ゲームオンは禁止事項にあげているのだと思います。

RMT禁止の理由などどうでもいい。
RMTが禁止だろうが許可だろうかも問題ではない。
RMTをルールとして禁止としているなら取り締まる義務がダメオンにある。しかし全くといっていいほど取り締まっていない。このことが非常に問題である。
取り締まりしないことは、RMTしない正当なユーザー対して公正なサービスを提供していない事になるからである。

ですね。運営の放置が一番よくないと思います。
実質認めてるのとなんら変わりないですね。
どれだけ反対派がいようと、運営が動いてくれないと
どうにもならないんだから・・・

ゲームを始める時に運営の規約に同意して始めてるわけで、
RMTが規約で禁止されている以上、運営が取り締まる云々に関わらず迷惑ﾌﾟﾚｰﾔｰなわけですよ。
いろんな危険もはらんでますし、ゲームの域を超えた行為です。
取り締まらない運営も問題ではありますが・・・
RMTerは自分で垢BANして消えてごださいΣ(･ω･｀)

つかRMTで取引されてるほど人気がある
某*Oオンラインなんで盛んに行われてる有名なやつですけどそれにラグ**なんてヤフーでうってますしねーー
私的には反対なんですがくだらない考えで盛んなほどそのゲームの人気度がわかるのはわたしだけでしょうかｗ

RMTは許可しても良いと思ってる。
しかし今は許可されていない。
RMTしているユーザーが得をするだけで、RMTしていないユーザーは損をしている。
この状況はダメ過ぎ。

RMTで儲けるぐらいなら外出て働けｗ

金じゃないいろんなものが手に入るぞ
女とか友達とか、リアルをまともに渡っていけない奴は
何やってもだめだな

遊びも旅行やアウトドアで遊んだ方がよっぽどいいと思うけどな
まぁそれが出来ないからゲームばっかりやってるのかな

以前にも書いてあったけど
RMTの一部＝不法入国者＋８９３
で構成されている。（不法入国者は仕事にありつくことが難しい＝だから犯罪に走る＝そこをつけ込まれる）

つまりRMTを公認してしまうと更にトラブルが増えるんじゃないか？
何も知らないガキがリアルで逝ったりすることに繋がってくるとか

今回のコロ賞品も実際RMTが公に認められてしまっていたならば（いやﾏｲﾅｰなｸﾛﾉｽだからｱﾘｴﾅｲことだが）、とある団体等の純粋にゲームを楽しむよりも儲けようとする集団が10人も集まっていれば上位を独占することなど容易いのだから。

私もあなたの意見に賛成です。
RMTのサイトなんかで、15万RMTでとかいうスレに
買いますって普通に返事が書いてあるのを見ると･･････

売れているんでしょうね・・・

普通15万なんて大金ですよ。
コロ景品もそれに近い値段が付くのではないかと思います。


>今回のコロ賞品も実際RMTが公に認められてしまっていたならば（いやﾏｲﾅｰなｸﾛﾉｽだからｱﾘｴﾅｲことだが）、とある団体等の純粋にゲームを楽しむよりも儲けようとする集団が10人も集まっていれば上位を独占することなど容易いのだから。

事実、こういう流れで上位に入賞している人もいるのではないかと懸念されますね。

そう考えると、純粋にクロノスが楽しめなくなって、今のような悪循環(引退多数、運営批判、揚げ足取り等)になるかと思います。

だから、RMTには反対ですね。

現金でクロはアイテム買おうとしてる人たちには
本当に頭冷やしてほしい・・・
嫌な事言いますが、これはゲームです。
　合成に失敗した
　ライバルに抜かれた
　誰かに裏切られた
　思うように活躍できなかった
　仲間内で一番レベル低かった
　ただ強くなりたい
いろんな衝動があると思います。
私もふとRMTが頭によぎることもありました。
合成失敗した瞬間などは、素材集めに費やした時間を
取り返したいと思ったりしました。
が、やはりここで少し気持ちを引かせて
「これはゲームだ」と落ち着かせていました。

買おうとしている方たちに聞きたいです。
家族内で早急にお金が必要になったら？
もしクロノスがサービス終わったらどうするんでしょうか？

･･･それとも適当な時期に引退売りでもするんでしょうか？
買った分を引退売りで取り返そうとして、トラブルに
巻き込まれる可能性だってあります。
その時に初めて払った金額の大きさ、その無価値さ
に気づくと思います。

ｴﾝﾁｬﾝﾄｼｽﾃﾑを検索してたらｽｺﾞいｹﾞｰﾑ見つけたｗ
Gpara.com MIXMASTER（ミックスマスター）特集ミックスマスターMIXMASTERの基本プレイ料金を「完全無料」とし、一部のアイテムを
有料販売するサービス内容に変更することとなりました。
以下、変更内容となりますので、ご確認いただきますようお願いいたします。

※韓国2003ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ大賞受賞だってｗ
　ｸﾛﾉｽもその内なるかもねｗ

こ、これ面白そう(・ω・｀ )

う～ん、古参としては色々考える部分もありますが、
初めてやる人にはとてもいいシステムだと思いました。
新規の人が一気に増えるだろうし。

私もやろうかな・・・

RMTしたいなら勝手にしたらいいと思う。
それで満足感が得られるんなら。

俺はそんなむなしい満足感はいらないしこつこつ頑張るのが楽しいからしない。
RMTでアイテム買うくらいなら飲み代にするわｗ

要はクロノスに対する価値観の問題。
クロノスで目立つ事に自身の意義があるならRMTやればいい。
俺はクロノスで皆とチャットしたりPT組んで狩りする事に意義があるからやらない。

その辺の考え方の違いじゃないっすかね。

これもそうかな
メイプルストーリーポイントSHOPポイントをwebマネーで買って、欲しいアイテムゲットｗ

ポイントで買った商品もゲーム内で売り買いされてるし
ポイント自体も売り買いされてるｗ

メイプルストーリーって最高LVも表示されるのか･･･
現在の最高LVがLv.136だってｗ

その内、運営がRMTの仲介するMMOも出てきそう･･･＾＾；

>>･･･それとも適当な時期に引退売りでもするんでしょうか？
買った分を引退売りで取り返そうとして、トラブルに
巻き込まれる可能性だってあります。
その時に初めて払った金額の大きさ、その無価値さ
に気づくと思います。

交通事故にあうのと同じようなものですね

>>買おうとしている方たちに聞きたいです。
家族内で早急にお金が必要になったら？
もしクロノスがサービス終わったらどうするんでしょうか？

必要になったら？そんなことがあるとは思えませんが。例外を心のよりどころにしないように。
例えあったとしても、なんとか工面できるでしょうよ。
クロノスのサービスが終了？
私からすれば貴方の家にあるものの大半はゴミですけどね。価値観は人それぞれなわけで。
それを一方的に否定する貴方の存在自体がもうゴミですね

個人でRMTは個人の自由だし、いいと思いますよ
その人が、装備がいきなり揃ってLV上げるだけで楽しいと感じるなら、それでいいでしょう

しかし、運営がやるのは、俺も反対ですね
RMTをよしと思わない人が未だに大半でしょうから、
運営がRMTやるっていうのは、その分DROPを絞るでしょうし、
ゲーム内で必死に買おうとしてる大半の一般プレイヤーに迷惑です
最初から、アイテムを現金販売って聞いていれば、やらなかったって人がほとんどでしょうから

最近、最初からお金で運営がアイテム売りますってゲームがちらほら出てきましたが、
あれは最初からみんな知っててやってるわけだし、そういうのも新しい形として有りかなとも思います
俺は絶対やらないですけどねｗ

おそらくはﾊﾞﾘﾊﾞﾘのRMTerなんでしょうよ

＞貴方の存在自体がもうゴミですね
そっくりそのまま№240氏に返却ですね( ´_ゝ)

最近引退する方が後を絶たないのは、このような方(RMTerや擁護者)が増えてる？からではないでしょうか
まあ、１周年だし古参は飽きもきてるかもね

まぁそういうのは結構韓国でもある方式らしい。
一部アイテムを現金でというけど、
たいていファッションアイテムとかギルド設立に必要なアイテムとか、
ゲーム進行やバランスに影響を与えないようなアイテムだけですからね。
クロノスはファッションアイテムもないしその方式になる可能性は皆無ですな。

運営にできる限り取り締まってほしいなぁ・・・
垢バンできるのは運営だけなんだし。交通事故ねぇ・・・
やったことない人から見ると怪しさ全開の
取引なんですがね。
よくそんなリスク背負って取引できるなぁと。
あ、何回か取引した結果何も被害を受けなかったよ～
と言いたかったんですか？
いいですね、運営が無関心で。

>ゲーム進行やバランスに影響を与えないようなアイテムだけですからね。

メイプルには30日1000円で早朝/朝/昼/夕方/夜/深夜のいずれか経験値２倍になるアイテムがある

高LV装備が揃わない今、LV上げだけでも楽しみたい人もいるんじゃない？
LV100以上が沢山増えてもいいかと･･･
今の仕様じゃ社会人にはマゾすぎて何も出来ないまま引退という方も多いはず

廃人はよりいい条件になるだろうが一般人にも何か光をくれ～
ってスレ違いスマソｗ

私はRMTerではないですが、
一般常識を持ち合わせた社会人なら、間違いなく過ちを犯さないと思いますが？
インターネットのオークション。
あれは入札が先ですよねぇ。
商品の写真なんていくらでも偽造できるわけで。

それとこれとは全く同じこと。
私としては２ｃｈの鳥売りますとか、
そんなものを提示されるオークションよりかは
いくらかマシだと思いますけどねｗ

今日の朝日新聞の２１ページ見た？

ＲＭＴのことが載ってるねぇ。。。
一般紙まで取り上げてるなんて知らなかったYO

>一般常識を持ち合わせた社会人なら、間違いなく過ちを犯さないと思いますが？
そうじゃない場合がゲームにおいては多いから懸念されてるのでは？

Lv70以下のみ効果があらわれるとかでどう？
鯖のメインの平均Lv-5のみ恩恵が受けれるとかなら忙しい人ようにはいいかも
RMTはちょっとあれだからマイレージで買えるようにすればいいだろ。
スクロールみたいな感じで2時間経験値倍になるとか

こんなのあればねぇ

もっとも、RMTは日本に来た職が見つからない外国人たちが愛用する職業ですからね。
私もその新聞は見ましたが、
既に大抵のユーザーにとっては周知の事実ではありますね。

> もっともRMTは日本に来た職が見つからない外国人たちが愛用する職業ですからね

確かに中国などから物価の差を利用してRMTをする場合もありますが
基本的には日本国内のゲームでRMTをしているのは日本人です
本当に儲かるのかと思うかもしれませんが成功したら結構儲かります
ゲーム名や方法などは伏せておきますが
私は以前プログラマーをやっていましたが
給料が安く生活が大変でした
そこで会社で学んだ経験を生かし独自にBOTプログラムを作成して
某MMORPGでRMTをしています
これが成功して毎月の収入は200万円↑会社を辞めて日々BOTプログラムを
改善して更に儲かるように頑張っています
勘違いしちゃいけないのはRMTは楽して儲かる仕事じゃないです
肉入り（人が操作）ならせいぜい時給500円が限界中国から物価差を使って
RMTすれば現地では凄いことになりますが
日本人にとってはバイト以下
まぁ小中学生のお小遣い稼ぎには良いかもしれませんが＾＾；；；；
私がBOTプログラムを開発するにも莫大な時間がかかりましたし
BOTやRMTで稼ぐというとROを思い出す方もいるかもしれませんが
あれはBOTが簡単に入手でき皆がBOTで金を溜めてRMTで売るので
相場が安くてダメですね
BOTが普及していないゲームを見つけて自分でBOTを作ったのが成功の秘訣ですね＾＾
本当にRMTで稼ぎたいならBOTしかないと思いますよ
あとクロノスなんて過疎ゲーでは儲かりませんので念のため
今の時代頭を使えば本当に色々な事で儲けることができます
色々と挑戦してみると良いことがあるかもしれませんよ

あっそ・・・
まあクロノスでやってなければいいけどね

とあるゲームでもＢＯＴ？チート？が酷かったなぁ

目の前に敵を無限に沸かせてずーーと狩ってる
たまに高級アイテム出たら取るのかな？

あれじゃあすぐLV100だし大金持ちになれるよ
それにゲーム自体無料だからバレそうになったら別アカでまたやればいいしな

No.252は神

RMTって法律上違法にならないの？
RMT自体の行為は捕まったりしないのですか？？

素朴な疑問ですみません＾＾；

法律上全く問題ありません。

あらかじめ言っておきますが、私はＲＭＴをしません。でも、賛成も反対もしません。
ＲＭＴ者には、売り専門に行う企業のような存在もあれば、時間のない人が短時間で強くなる誘惑に負けて、買い専門の人もいるでしょう。
また、リアルマネーで売り買い、どちらも行う輩も多いことでしょう。
一番問題なのはこの売り手です。たぶんみなさんはご存知だと思いますが、中国人留学生のように、仕事にありつけない人が、ＲＭＴ企業の依頼または個人で現金を稼ぐために、躍起になって他のプレイヤーとの協調を崩すことです。せっかく楽しくゲーム
をやっていても、横殴りなど被害をうけては、楽しいものも楽しくなくなってしまいます。中国人を雇わない閉鎖的な社会の影響が、クロノスにも反映してるのだと思います。
また、買い手ですが、アイテムに限らず、垢まで手にしています。これは時間のない社会人などがてっとり早く、強くなるには有効な手段だからです。ところが買った垢が、評判の悪いものだったなんてことも・・こういった問題がある限り、買い手はＲＭＴをしない方がよいかと思います。
また、そういった問題がある限り、民事上での問題にまで発展します。では裁判に？実際、訴訟となると時間も費用も労力もかかり、口でいうほど簡単なものではありません。
ＲＭＴを行うにあたっては自由だと思いますが、それによって、他のプレイヤーを不快にする行為は許されないことであると考えています。
ま～限りある財産をゲームデータにつぎこんで、後で後悔するのは自由ですが、他のプレイヤーに迷惑をかけることは、慎むべきですね。
もっとも、ＲＭＴがここまで高額な取引になってしまうのはクロノス自体がアイテムでしか強くなれないところにあるのではないでしょうか？
アイテムでしか強くなれないゲームに本当に価値があるんでしょうか？
費やした時間を考えると・・・
費やした時間に対する救済が、マイレージじゃうかばれないよｗ

ＲＭＴはどこのゲームでも行われてるけど、クロノスはちょっとひどいんじゃないかな・・

でもどのゲームも結局は装備に依存するのではないでしょうか？
レア装備とかそのあたりをそろえればどのゲームもそれなりの強さが手に入りますし。

自分はちまちまマイペースでやってるのでRMTなんかしませんし、ドロップ時の喜びもゲームの楽しみの1つだと思ってやってます。

マイレージも微妙ですよね。
Lv70以下のみ1時間経験値が2倍になるとかそんなのがあればなぁと思います

クロノスは装備の為にLV上げするようなもんですよ
他のゲームでは１LV上がれば+５ステータス+３スキル
上がるゲームもあるので、装備が少しショボくてLV上げを楽しめます。

クロノスは装備が全てみたいな所があるので少し寂しいかな

RMTに興味無い人間は普通RMTサイト自体見たこと無いと思うんだが･･･

検索するとこにＲＭＴて打って検索すればでてくる。
俺はＲＭＴしてないけど別にいいんじゃない、普通は時間使って金稼いだりしてるけど
そいつらは現金つかってゲームの金得てるだけで
何かを払って得てるものだから別にせこいとも思わないし。クロバグはうざかったけど
あと、お前らの意見を人に押し付けんなってことアク禁やら倉庫キャラがどうのこうのとか。
反対反対言っても結局完全にはなくならないんだからこんなスレｲﾐﾅｲｼﾞｬｰﾝ

おまえの言うとおりなら警察はいらないな
いくら取り締まっても犯罪は完全になくならないんだからな

考え方がずれてるやろ？犯罪は警察って言う取り締まるところがあるけどＲＭＴは取り締まるところがない。
それに全員がＲＭＴしてても確かめる術がないやろ？
もうちょいましな例えしろよ

あれですよ、RMTは運営が禁止してるから駄目なんですよ。
でも運営はﾌﾟﾚｲﾔｰを信用してるから疑ってないんですよ。
もし疑ってたとしても運営は黙認してるという事なのでやってもいいんですよ。
RMT反対と言ってる大半は嫉妬や妬みなんじゃないですか？（ﾌﾟ

そろそろsage進行できませんか？
スレッドをトップへソート のチェックはずすだけです。
討論にすらなってなくて見苦しい。

　-記事の削除に関してのお知らせ-

このスレッドの一部の投稿を削除させて頂きました。
大変申し訳ありませんがスレッドが荒れる可能性が高い為、
釣り目的の嘘の情報(ネタ)への返信も削除させて頂いております。
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>RMT反対と言ってる大半は嫉妬や妬みなんじゃないですか？（ﾌﾟ
そうかなぁ？
嫉妬や妬みだけでの反対者だらけとは限らないと思うよ
事件性があるから反対している人もいるよ

お金払ったのに　アイテム来な～～い　とか
アイテム欲しいから　カツアゲする～～　とか
リアルの金だからリアルでの事件性が懸念

だけとはいってないじゃないですかぁ～
大半って書いてあるじゃないですかぁ～
ちゃんとみてくださいよぉ～
1から10まで言わなきゃわかんないんですかぁ～？

＞だけとはいってないじゃないですかぁ～

「だらけ」と書いてあるように見えるんですが。もし編集などで文章が変わっていたらすみません。
それと、最後の一文は煽りに取れます。
今後注意した方がいいと思いますよ。


ちなみに私もＲＭＴ反対です。
やはり最低限のルール（規約）も守れない人にはゲーム上から退席願いたいですね。
レベルや装備を一夜にして現金で手に入れる行為（あるいは逆の行為も）は、レベル上げや装備の充実を頑張ってやってる人のやる気を著しく損ない、また相場にも悪影響を及ぼしかねないので。

ＲＭＴやってる人たちが原因で、まわりの知り合いが去っていくような状況は何としても避けたいですね。

>やはり最低限のルール（規約）も守れない人にはゲーム上から退席願いたいですね。

RMTを減らすには運営側が取り締まらないといけないのですが今のところ黙認です。
利用規約に書いている事を運営自身が守ってないんですよ。
それとも確かな証拠が無い限り、取り締まれないと言うのなら、RMTが無くなる事はまず無理だと思います。

ＲＭＴサイトに運営を名乗る方が登場したねぇ。

ＲＭＴ第一人者の葡萄の方ＢＡＮされてごださい＞＜

　ＲＭＴサイトのは【運営者】と書いてあるが、メールや公式には【運営チーム】と書いてある・・・やっぱり偽者か？

同じＩＤの人間がマタリエルとか売ってたみたいですしねｗ

もし取り締まったら、RMTerはビクビクしますねヽ(´ー｀)ノ

文章や言葉遣いが変ですし、
「垢停止」といった俗語を
運営が使うとも思いませんし、
小学生の悪戯でしょう。

ま、関係ないしどうでもいいですけどね。

まぁ、やるのはいいよ　それぞれ色々な理由があるだろうけどさ
でもさ、No.266 No.270 (ID:MW41hLPY)みたいに自己正当化して人の揚げ足取るのやめろよな＾－＾

ＲＭＴはやっていい事じゃないんだよ
運営が規約で禁止してるんだから、嫉妬とか妄想持ち出す前に規約読めって話です(プ

反対意見が多いのは不公平だからでしょう。
課金は同額。
そこに更に現金にものを言わせてアイテムを購入。

帰属は運営チームですよ。個人売買の為にあるわけじゃないですからね。

と公式RMTをやっている氏が偉そうに語っています＾＾

俺は詐欺が怖いから買いは出来ないし
倉庫バグとか色々で売ったアイテムが消えた場合でもリアルで訴えられる可能性があるから
とてもじゃないがRMTなんか出来ないな・・・

ＲＭＴかー　
ゲームに金かけるなよ
情けない
ま、金持ってらするか？ｗ
しねーよな（＾＾

金で決まるのがこの世の習い。廃人になりたくないから金払ってどこが悪い。法に違反してない。

利用規約には反してますけどね＾＾

あっ、でも運営公認の友割り使ってのマイルはOKなんで
RMTなんかせずにどんどん課金してくださいね。
あなた：マイル貯まってそれでクロゲット
ﾀﾞﾒｵﾝ：課金者増えて嬉しい

こっちなら利用規約にも違反してないのでどんどん課金してください

所詮本人の価値観。
擁護派、否定派がお互いに何を言い合ってもほぼ永久に平行線。
常識在る人間ならある程度の論議で考えを変える事もあるだろう
が、まぁ、論議すること自体、馬鹿馬鹿しい内容だから、無駄。

やりたい奴は勝手にやれ。垢BANされてもウダウダ言うな。
やらない奴はやるな。RMT野郎を生暖かく見守ってやれ。

いつかクロノスをやめたときに、何が残るのか。
クロノスはリアルじゃない。
リアルはクロノスじゃない。

一時的にクロノスで良い思いをしても、
後に残るモノは何もない。

リアルを見ろ。

> 重要なのは、その時その時良い思いをするということですよ。

それがクロノスですかｗ禿藁

>リアルの世界でも死ねば何も残りませんよ？
>死んだら後に残るモノは何も無い。
>
>重要なのは、その時その時良い思いをするということですよ。

なんか危ない思想だな。

ＲＭＴサイトで売ってるクロって倉庫の余剰貯金か引退により本来は垢ごと闇に葬り去られる可能性の高いクロじゃないのかな？
このタンス貯金とも思われるクロをアリーナでイパーイ買い物したい人に提供するｗ
それって経済の活性化にならないかな？？
個人的にはＲＭＴでクロの取引してるのを見るとアリーナでイパーイ防具とかアクセ買ってねって思うよ。
今ぐらいの状態がいいんでないかいｗ

合成失敗しまくりの時は、腹が立ってふと
今貯金（RM）いくらだっけ・・・なんて思ってみたりしますが
いや、これはゲームだって言い聞かせては、
狩場で乱獲してストレス発散させてます（ω`)

冷静になると、やっぱりRMつぎこんでってのは
考えられないですね。
後から絶対なんらかの形で後悔しそうですし。
いざクロノスがサービス終了した時点で、
「後悔してない」なんて言える自信ないです。

（その前にアイテム売って退散とか言わないでね）すごい理屈ですが、クロノスに人生をかけてるように取れます。
そんな人はクロノス終了した時って・・・；

やっとわかった。
クロノスは運営もひどいがやってるユーザーが一番ひどいなｗ
こりゃ引退者続出するわけだΣ(・ω・｀)

ID:.iyRoyRQただリアルな世界でも良い思いが出来ない、ゲームの世界でもイライラしてるあなた達が可哀相だな～と思っただけです＾＾；


その言葉そっくり返してやるよ＾＾
どうせリアルを捨てたヒッキーさんでしょ？
一般人の考え方を理解してから書き込みよろ＾＾

RM1500で後悔できる金銭感覚は、
ある意味スゴいｗ

引きこもり廃人ほど人の装備に執着する
ＲＭＴerらしき人を見れば怪しんで晒す
俺から見れば廃人の方が痛い、君達がいなければＲＭＴも少しは減るだろう
現に社会では犯罪の種にもなりつつある、なっているかも。
頼むから消えてくれ廃人様よ・・・

金銭感覚については
月に１つＲＯＭゲームを買ったと思えば６０００円ほど払ったって知れてるな
ましてや１５００・・・余裕だわな

中華増えて来たから、ＲＭＴは加速していくと思われ・・・。

奴らは金になる事は何でもするからね・・・今後酷くなるかな・・・。

言ってることが滅茶苦茶ですね。
いちいち人を言い負かそうとするから
そんな文章になるんでしょう。

かなり偏った意見を持つ人のようですが、
毎月の1500円までRMTと一緒にするんですね。

現金15万がはした金なんですね。
毎日道端にでも捨てておいて下さい。
勿論拾いにいきますよｗ

>>自分が一般人だと思ってるの？キモッ

思ってますが何か？＾＾

言い負かしたいのはわかるが
No.302さんが言うように言ってる事が無茶苦茶ですよ(　´,_ゝ｀)ｯﾌﾟ

74氏がショウヘイに思えてきたのは俺だけでしょうか(´・ω・｀)

どーでもいいじゃん(´･ω･`)

〆

偏見もまじってますし、何よりそういう廃人を気にしてしまっているあなたも
自分が嫌っているタイプと似ていませんか？
特定の人を嫌うのであれば構わないと思いますけど
その人が廃人をいう部類の中にいるだけで廃人全てを批判するのはどうかと思いますよ。
人の装備は気にならないけど自分の装備とレベルに固執する人もいますし
人それぞれですよ。廃かそこまでプレイする時間がないかは特に関係ありません。
私達がそこまで費やしては勿体無いと思う時間を彼等は費やせる。ただそれだけです。えっとRMTっていうのはそのゲームにて定められたルールを違反している為嫌われますね。
廃人はそれとは別です。まあ好かれる事はほとんどありませんが。
時間を費やすのに価値を見出すかは人それぞれなのでどうとも言えませんが
月々の決まった額を払いルールにのっとってプレイをし
その中でほしいアイテムを手に入れる為に頑張る。
使っていい手札は自分の時間。これが一連のルールでその中で切磋琢磨するわけです。
RMTっていうのはつまりその範囲外ですね。時間のみがプレイヤーの手札であるはずが
そこに費やしたくないが為に決められたルールを害して
時間をお金で買うようなものです。
時間が勿体ないからその分働いて取得できるお金を使うっていう考え方自体は
私は嫌いではありませんし、効率がいいとは思います。
ですが、やはり一連のルールとしてゲームはなりたつわけですから
それを侵害するプレイはよくありませんね。

お金を払うという行為だけを考えたら同じですけど、
そういった事象のみに目をむけても仕方がありませんね。
クロノスというゲームをするのにかかるRMとそのゲーム内のデータに干渉するRMは
別物です。

スレ主は自己中な貧乏厨房でFA？
まぁさ、RMTはマイレージで誰でもできますよっと

完全体バゥル　１９０，０００円
完全体ルゥ　２１０，０００円
完全体トール　１９０，０００円

何もかも殺せちゃう快感　priceless　ｗｗｗｗｗ

ま、使って引退するときにRMTして元が取れましたからなんてことないけどね。

ここでどう騒ごうがRMTなくなるわけじゃいじゃん
馬鹿？

ＲＭＴ肯定派、反対派は平行線

けど気になる点がひとつ
≪運営側が取り締まってない≫って言ってた人は
取り締まる方法があるとでも思ってんのかね？
本人が≪おれやってない≫って言えばおしまいだろ？

は分かってないな。取り締まる方法はあるよ。
運営が書き込みして、取引するときに捕まえるんだよ。売りますのスレ立ててね。お金はもちろん返金するがなｗ
実際やってるところは少ないけどね。RMTは見てみぬふりってのが現状だよ。運営に支障はないから。
でもカンコックはきびしくてがんがんBANするって噂

なんか平和なインターネッツですね('A`)

は分かってないな。取り締まる訳ないよ。
運営が売り専で臨時収入を得ているからさ。
韓国と違ってネトゲの裾野が小さいからがんがんＢＡＮすれば人そのものがいなくなる。
しかも友垢との併用でさらにｳﾏｰ。

んでその方法で運営が取り締まるメリットあるの？
デメリットは課金者が減る、取り締まる人の人権費がかかる。
RMTの売り手買い手両方の層から引退者出たら運営困るだろ。
そんな取締りするくらいならイベントでも開いてくれた方がいいでしょ

実際には取り締まるか取り締まらないかどうかでなく
禁止されてるか禁止されてないかのどちらかだと思うのだが
黙認と公認は違うでしょ

RMT反対派は詐欺されたら怖いとか言ってるけど
そんなんだったらネットのオークションも利用できないな。
個人情報のトレードは行ってるんだし。
万が一のときも、RMTサイト運営者と被害者が詐欺者の家庭に出向くことがある。
怖い怖いっていうのはこじつけた理由にしか受け取れないな。

だが、一ついいか？
本当に相場の破壊などなんだのの懸念をしてる暇があったらマイレージ廃止させろと。
あれのお陰で相場が破壊してますが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

そういえばダメオンが天上碑でだけど
一度だけRMT摘発か取り締まりかなんかやってたと思うよ

-317
ほかのネトゲだったが実際見せしめに取り締まったことあるよ。
あんまり放置するとリネージュみたいに無法地帯になってしまうからね。

ちょっと気になった（わかんない？）ことがあるんですが、よく「廃人」という言葉がでてきます。
なにを基準に廃人になるんですか？？廃人と言っている方はその「廃人」と思われる方のリアル生活を
知っているんですか？？関係ないことですいませんです。

本題のRMTに関して自分の意見は難しいとこですが
反対でも賛成でもありません。RMTしている方がRMをどれだけ使おうと自分には被害が今のところないからです。RMを使ってまで装備そろえたいとは思わないですが、そろえたい人もいるでしょうし。。。
ま、人それぞれってことでいいんではないでしょうか？？
では、乱文で失礼しました。

RMTによる一般人の損害って気付かないところであるよ

普通は安くなるようなアイテムが安くならない
例：成長未使用があって、それを欲しい人が100人いるとする
各々の資産が廃プレイした人の最高５００ｍ、普通のプレイをした人の最低３０ｍとすると

大体４００～５００ｍで取引されると考えられる
しかし、３０ｍの人が数人からRMTで合計１G買ったら
５００ｍ↑を余裕で払えるようになる
２人がRMTしていると、７００ｍにも８００ｍにもなる
これは１つの団体で持ち寄った金額を凌駕する可能性もありうる
（つまり、多少の廃プレイでは手に入らない額になる）
よって、レアアイテムの全体的な相場が上がる

て感じかな

NO323様　ありがとうございました＾＾

まだまだ未熟Lvでレアな装備も夢のまた夢の自分には想像つかないとこで被害があるんですね。。

そうなると自分の意見も変わってきます。
RMTの方によって相場の変動が起きるのならば
普通のプレイヤーにとっては問題にもなりますね。
自分はRMTして装備をそろえたりすることに対して
「羨ましい」とか「ムカツク」などは思いません。
成長を例であげるなら、ドロップで装備したいとか
クロ貯めて買うとかしたいので＾＾それが今自分がクロノスの目標でもあります。マッタリな自分にはいつになるか見当もつきませんが＾＾；
RMTしている方、したい方はアイテムの相場の変動を
起こさない程度でしてほしいですね。。
頑張って狩りしたりして目標アイテム目指してる人がいることを忘れないでほしいものです。。。

てか、また疑問増えちゃいましたがRMTしている人ってのはどこで見分けるのですか？？？
こんなことばかり書いてしまいすいません<(_ _)>

ＲＭＴしている人とそうでない人は別のゲームをしているのですよ。
同じ場所で違うゲームしているだけですよ。
ＲＭＴしている人とは世界が違うと思うしかありませんなｗ

ある日突然神補正の完全体や装備のランクが上がる
アクセや防具の精錬で格段に力は上がりますし
けっこうPT組んでたりした人ならRMTしたのがわかりますよ。
もちろんたまたま成長が出て装備の質が上がるってこともありますし、そのあたりは自己判断ですね

廃ゲーに追いつくため金かけてどこが悪い。法に違反してなくて双方納得済み。RMTに文句あんのなら
廃対策で1日ゲーム時間の制限しろ。

今更このゲームに金使うのは馬鹿かと

一年前に金使って装備整えておけば里冠も取れたんだろうけどね
今は廃人に追いつく為に使うようなもんであまり利益は無い気がする

終わりが見えたゲームで半端な勝ち組になりたい奴は使えばいいさ

法に違反してなくて双方納得済み

だから規約で禁止されてんだろが。
ＲＭＴしてる香具師は第一声がこれだもんな┓( ﾟｰ^)┏
やるならコソコソやってくれ
他人にわざわざ告知しなくて良し　規約違反なんだからね。

その程度でRMTと思っちゃうんだ・・・

まあ、いきなり装備が充実したり強くなったら不思議には思うのは分かるけど、
引退者から譲り受けたのかもしれないし、
「全部揃ってから装備しようと思って倉庫に置いてた」って人かもしれない。
（実際、グラ装備と高レベルアクセを1ヶ月かけて合成し、いきなりフルグラになった友人はいた）

で、RMTだったとしてもそういう言い訳はするだろう。
それが嘘か事実かなんて分かるわけないと思うけどね。

＞自己判断で
という注釈は入れてるけど、
急激に装備良くなったり強くなっただけで本人に確認もせず（RMTなら確認しても無駄だけど）疑われたらたまらんな。

普通はRMTだと思うだろ
だがグラなんて全部そろえるのに大した金は必要としないし完全体でなければ疑いはしない

引退者から譲り受け？
なんともまあまあ・・・
バランス崩しているのはRMTだけじゃなく。

それで思っちゃうところが俺には分からん。
自分より良い装備だったら妬み・嫉妬入るんじゃない？

＞だがグラなんて全部そろえるのに大した金は必要としないし
ああ、これは説明不足かな。
完全成長どころか成長が超レアでセイクリなんて存在せず、
グラやゲルが高レベルの目標だった頃の話。

＞引退者から譲り受け？
＞なんともまあまあ・・・
＞バランス崩しているのはRMTだけじゃなく。

遺品の譲り受けがバランス崩してるみたいな言い方だが？
まあそういう考え方もあるかもしれんけど。

あと、言いたいことはハッキリと書いてくれんか。
斜めに構えて格好つけたいお年頃なのかもしれないけど。

説明不足だ
装備のランクは高精錬になるってことだよ
ついこないだまで金がないと半分骨董だったパラが急に
完全体ルゥフルグラ+5↑になってたんだよ
成長1本だしたぐらいじゃこうはならないよな

なるほど。
過去にあったことを一例として出しただけのつもりだったが、
それじゃ条件が異なって例になってないな。
スマン。

ただ、確かに成長1本出した程度じゃそれは無理だが、
それでRMTって思えるのはやっぱ分からん。
つーか、それは殺伐としすぎじゃないの？と思うな。俺は。
RMTかも・・・って考えが一瞬浮かぶのはあるとしても。

じゃあどうやってその金を手に入れたのか考えられるか？
成長が何本も出ればそれは可能だろうが。
順当に考えてRMTしか残っちゃいないだろう。


あと書き込むのが面倒だから省略したわけだが
所詮こんなのは趣味という名の討論だし
勝手な妄想は頂けないな

追記

＞一瞬浮かぶのはあるとしても。
あるとしても、なんですか？
考えれば誰でも分かりますが、ハッキリ言って下さいね。
＞なるほど。
何がなるほどなんですか？
考えれば誰でも分かりますが、ハッキリ言って下さいね。
＞お年頃なのかもしれないけど。
何がけど。なんですか？
考えれば誰でも分かりますが、ハッキリ言って下さいね。
＞バランス崩しているみたいな言い方だが？
何がだが？なんですか？
考えれば誰でも分かりますが、ハッキリ言って下さいね。

俺の書いたこと読んだ？
RMT以外にもこういう可能性があるから断定はできないだろ、
って書いてるんだけどね。
分かりづらかったか？

それをRMTしか方法残ってないと言われたら話にならん。
元々平行線で交わりそうにもないけど。

まあ、趣味という名の討論とかいって、
相手にまともに考えを伝えることすら放棄してるんじゃ、無駄か。
やめとくか、騒がせてスマンね。

＞勝手な妄想は頂けないな
妄想というか、あなたの文面から俺が感じたあなたの精神年齢。
だから、勝手なのは確か。・・・スマン。
必死になるな。

厨を華麗にスルー、かっこいい

これはどう見ても336のほうが圧倒的に厨
アンカーミス？
ここまで必死すぎるの久しぶりに見たｗ

別にどれが厨とかどうでもいいわけだが
どんぐりの背比べ　まぁおれもその一人か

前から思ってたが「あsdf」って発言痛いな｡;;';',;;(;,ﾟxﾟ,;;

RMTしてようが他人の事。関係無いと思うが。
規約違反でBANになるのもRMTerだしな。

自分が楽しめればそれで良い。楽しくなくなったら引退する。

あくまで俺個人の考えだがね。

RMTが嫌なら日本のネトゲ（クロノスを含めて）やめて
英語勉強して海外のネトゲやれば？
きれい事言ってもRMTはなくならないのだし。
日本のように裾野が狭いと、RMT関連から運営が儲けることの比率が高いし。

引退するならクロをくれ！

引退するならクロをくれ！

>>くろなき子
>>引退するならクロをくれ！

１クロやるからあっち池。(´∀`)

でもやっぱいきなり装備変わったらＲＭと思うよなー。
自分も外見全て揃わなければ、装備しないタチなんだけど（８５骨董）どしよかな・・。
リア友が引退してフルセイクもらったんだけど、イキナリ骨董からフルセイクになったら
やっぱそんな目でみられるんだろな。それも嫌だから月一で変えて行こう！＾＾

今の時代、フルセイクリなんて簡単でしょう。
こないだのセイクリチャレンジセットでみんな呪符を貯め込んでるはずだし、
あのセットが出たときにｌｖ８０くらいの人はみんな呪符を確保してるはずでしょう。
しかもカノンクラフトで、確率も５０％以上ですし。

クロ稼ぎも、イベント多いしキングとか花と防御メダリオンとか売りさばけばよかったし、
アクセの精錬も一段落した人多いことを考えると、
クロ持ちけっこういるんじゃないですか？

まあ、骨董→フルセイクリはちょっとびっくりしますけど＾＾；

同意見かな。

むしろ８５歳まで骨董着てるのだから理解を得るのは簡単では？てか、そこまで骨董ってすごすぎ・・・。



最近引退売りが増えたせいか、クロの値段下がってきてますね。
まぁ、私には縁のない世界だけど、見ているとクロノスの推移が別の方向から見えて楽しいｗ

エクで急に芋冠と冠全体バウル持ってるバルいるし･･･
ゲル装備してるから80～85と思うけど
ここまであからさまだと萎えるなぁ

お前が言いたい人は特定したけどなにも知らないのに
勝手に濡れ衣着せるのは良くないと思うが・・・。

ＲＭＴはやったもんがち

それで楽しくなるかは別。
楽しくＰＬＡＹしてる奴が勝ち組ね


ＲＭＴできない奴必死だなｗｗｗｗうぇうぇ　ｵﾚﾓﾅ

完全体バゥルは知らんが芋は借りもんだぞ
所属ギルドで察しつくとは思うが。

RMT肯定派でも否定派でもないが
MMOを飽きるまでやり、今までの思い出と引き換えに
換金する。

これって寂しいよね。
俺は金は喉から手が出る程欲しいが
現役で頑張る仲間にあげたいと普通は思わないか？

まぁ、あげたアイテムはその人の物だから
どう使おうが知らんが（ｗ

ファンＣ君みたいなのにあげるならばRMT引退する。

運営の友割りで金を貢ぐやつがいるからクロノスもってるんだ。クロノスやってて欲しいのでいいか。

遺産整理したら数ｷﾞｶﾞの＊＊が！
初心者に50ｍずつ渡しています♪

ゲームに一気に何万ものＲＭつぎ込んで強化とかして何が楽しいんだか私には理解できない、、、、

強くなったと優越感に浸るのが楽しいのかな？

強くなったら楽しいんじゃないですか？
ただ、強くなる過程の方が楽しいですけどね。
そこを一気に飛び越えていくってのは不幸なことです。

知り合いにも急に完全体もって、ストーム着て冠かぶった人いますけど、恐くて聞けませんね。
やるなら緩やかにやればいいのに・・・・

RMT自体規則で禁止されている行為ではありますが　ある意味では人気のバロメーターですね
RMTサイトでも取り扱われなくなると本当に最後の証拠かな？　そういう意味では一時　リネ２　１M３０００円以上していたのがこの頃１１００円になってるのは終了の前兆かな？　クロノス１００Mとリネ２　１Mってゲーム内での価値はほぼ同じですから　クロノス１００M　３０００円は　人気の裏バロメーターとしてはどうでしょうか？
そんなこと　ふと思いました。

以前は４０００円↑だったからね。

落ちてきてるのは確かでしょう

>知り合いにも急に完全体もって、ストーム着て冠かぶった人いますけど、恐くて聞けませんね。
やるなら緩やかにやればいいのに・・・・

これってもろコエ鯖の剣聖○イ○さんじゃないｗ
完全体（エリマスルゥ）、イモ冠、ストーム鎧・・・

ホントいきなりだったなぁｗ

ｽｸｴﾆに続いてｺｰｴｰもRMTに対しての声明文が出されましたね

･スクウェア・エニックスから，RMTについての公式声明･コーエー，利用規約を改訂　RMT禁止項目を明確に

どうでもいいけど、お金で装備して本当に楽しいの？
めったに拾えないものを拾えた時の喜びの方が大きいと思うんですが。。。（合成もしかり）
ただ人より強くなって目立つのもいいかもしれませんが、そんなに優越感に浸りたいだけ？
私はrmtなんかしてる人は軽蔑しますね。。。
そんな人ほど短期間で引退していく。
優越感に浸っても後に残るのはむなしさだけですよ。。。

個人の感性次第でしょうね。

正直言って、同じゲームをずっとやるのは性に合いません。RMでさっさと強くなって引退時に元が取れるならそれも一つの手だと思いますね。

だからといって私はRMTする気ないですけどね。今やっても元が取れなさそうだし。

何となく、このＲＭＴの議論ってオフラインゲームのチート使用に関する議論と似てる気がしてきました。

時間かけて長々やるのが好きか、短時間で終わらせるか。所詮ゲームだし、どっちでもいいのかな。

ＲＭＴって時間がないから、時間を買ってるみたいなもんでしょ。
皆が平等の条件でプレイしているわけでないし。どういう楽しみ方をしても勝手なのでは？

そういうのも含めて、このゲームの醍醐味なのでは？と思うが

RMTでわざわざゲーム内通貨を買うのは理解できないが、売るなら理解できるな

まぁ時間がない人とかはRMTするのも結構だろうが、暇してる奴が数万もつぎ込むのはいい度胸してるというか金の使いかたがわかっていないというか・・・

まぁ色々じゃないですかね？これについては

＞RMTでわざわざゲーム内通貨を買うのは理解できないが、売るなら理解できるな
あなたみたいに売るやつがいるから悪いんじゃないの？

>あなたみたいに売るやつがいるから悪いんじゃないの？

買う奴が居るから売るんじゃないの？

売る人がいるのは、買う人がいるからですね。
十数年も続くゲームでもないでしょうにね・・・
頻繁に買わない限りは、リアルで遊びに行くよりも
安上がりなのかもしれませんが。
今はいきなりクロノス終了する気配もなさそうですが
今でも、
・アイテムがふいに消失
・アイテムの補正が大幅に下がる、もしくはバラ撒き
・実は密かに運営にマークされている
など何かとリスクはあるのに、
実体の無いものにお金を使えるという点では（課金は別ね）
買う人も肝が座ってるな～と思います。

> 実体の無いものにお金を使えるという点では（課金は別ね）
> 買う人も肝が座ってるな～と思います。

あなた電子商取引って知ってます？
そこまで話を発展させなくてもＷＭがどういう物か知ってます？

371だが
自分はＲＭＴやってませんが何か
売る奴が悪い？買う奴が悪い？
これはどっちも悪くないでしょ
法人でも個人でもＲＭＴサイトいくらでもあるし
一個人が悪いとか一概には言えない

そう、つまり悪くないとも言えない。
RMTに賛成か反対かによって立つところなので、個々人の判断しだいってことだ

>・実は密かに運営にマークされている

某MMOで

RMTサイト集めてるサイト。
クロノスも結構あるみたいよ。

>375
374です
取引が無事終わって、アイテムを手に入れた後の話を
したつもりだったのですが。

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運営が黙認してても、MUのような事も無きにしも非ずだし、
万が一の事態を踏まえて買ってるんだろうから、
すごいな～と思います。

認知してのRMT利用なんでしょうし。
利用者は判ってやってるのだからいいのではないでしょうか？
やってない人は単にお金が勿体無いからって理由か、
お金なんか使わないで楽しみたいとかでしょうから

反対だ～肯定だ～等の論争は終わりを見ないと思います。
殆どの運営会社は利用規約では禁止している内容です。

現実はそうじゃなく
だからといって利用する人はするのです。
だからといって取り締まりなどというのは
現金の授受があるのかどうかまでを突き止めないといけないわけです。
すなわち、捜査機関の警察とかかな？に依頼しないと裏で現金の授受があっているのかまでは判りません。
それに第一捜査してもらう事柄を警察などに届ける際に名目？がありません。
何しろ個人売買ですので事件などにならない限り警察は何の対応も当然ですがしません。

そこで悲しい一例ですが、
某会社の現役社員で私の元同僚の
境ｘｘｘｘｘって方はRMTで利用者にゲーム内通貨などを売り利益を得ているのを見て驚きましたが。
なぜRMTの掲示板の管理人たちはGM商人なんて名前か考えた事がありますか？
なぜGMと付いているのかを・・・・
副収入として運営関係者もRMTで稼いでいる現実から見ると、何とも言いがたいですね。

運営会社の社員のモラルの問題もありますし、利用者であるユーザーのモラルの問題ですが、

RMTなんか法から見たら「単なる個人売買」
それ自体が問題ある内容じゃないのです。

・近年規範意識の低い青少年が増えている
・家でゲームを長くやっている子供はルールを守れない
インターネットで調べればいくらでも出てくるのですけど
要すると
ＰＣゲーマーはルールを守れない人が多いということです
原因はいわれている通り環境です　ゲームを提供する会社の方にも責任があり、環境改善に努力する義務がある
大げさに言えばＲＭＴは個人の問題ではなく社会問題です

電子マネーみたいな実体のない物が流通してるのに、
同じく実体のないゲーム内アイテムの売買禁止なんて運営会社の都合で決めたことでしょ。
しかもネットゲーム業界なんて裾野狭いのに、
それを大げさに社会問題とか言ってる奴って馬鹿？ｗ

ヤフオクでもクロって販売されてるんですね・・・

>同じく実体のないゲーム内アイテムの売買禁止なんて運営会社の都合で決めたことでしょ。
この程度の理解力なのですか・・・あなたは
実社会で商売してみるといいですよ

社会問題とか大法螺ほざいてるお前よりかはマシだよｗｗｗｗ
クロノスでのＲＭＴの問題って取引時の詐欺くらいの問題だろ。
そんなのネットオークションでの問題と同じでＲＭＴの問題でもなんでもないよｗｗｗ
実社会の問題とか話を広げて何言ってるの？ｗ
実社会でも所詮ネトゲ業界でのお話でしょｗｗｗ

全ての『アイテムデータ』（所有は開発側にある）をユーザーが商売をすることで利益が発生することは
本来その企業が得ることができた利益に対する損害なので
実社会での商売においては防ぎたい事です。
RMT戦士がズルイとか取引時に詐欺に合いやすいとか
問題が拡散して、かつ焦点がぼやけていますが
真意は他人の所有物（ゲームオンのデータ）を現金に換金している行為そのものにあります。
なのでネットオークションとＲＭＴでは商売倫理上で大きな差があります。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝が　=　と勘違いしていた事に、後から気がついたので一部修正しました

約束を守れないのはRMT自体の問題じゃありませんね
おばかさんｗｗ