秘薬

秘薬がかなり高額でｽﾃ変更不能に陥り、育成を途中で放置しているｷｬﾗがほとんどなんですけど･･･
ｸﾛがあっても中々売りが無いしｴﾝｼｬﾝﾄﾏｶﾞｽ自体減る一方だし･･･

革命以降ﾌﾟﾚｲしている人は知らないかも知れないけど今のﾏｶﾞｽｴｯｼﾞはDEX依存なんだけど元々はSTR依存だったんだよね･･･
ﾍﾞｰﾀ終了時に1時引退していたﾌﾟﾚｲﾔｰが復帰して、ﾏｶﾞｽの仕様変更で攻撃力大幅ﾀﾞｳﾝ；；
ｱｲﾃﾑばら撒きでｸﾛも無し、やっぱり引退なんて日にゃかわいそ過ぎて泣けてくる；；

他にもあるよ、
昔は杖パラが主流で今は壁パラが主流になりつつあるしね････

クロあるなら浄化の雫買えばいいじゃない。

壁パラも昔・・・

頑張って300M貯めるようにするよ･･･
秘薬って今どの位ｽﾄｯｸあるんだろうね？

俺の周りには、秘薬は各人１個所持してる場合が多い。
どうやらもしものために自分で使うのに残しているらしい。
だから秘薬が出品されるのは稀なのかもしれない。
秘薬は諦めて雫を買った方がいいと思う。
クロを貯め、その都度雫を使えば変わりつつ自分を実感でき案外楽しいかもね。

今は各人1個所持していても消耗品なんだからその内無くなるのは事実で、
Eﾏｶﾞｽに変わるものが必要になってくると思うんだけど･･･

Eﾏｶﾞｽが底を付く前にｸﾛﾉｽが終わっちゃうかもね･･･

秘薬なんてなくてもいい。
キャラ作り直せばいいだけの話だし。
もっとレベルの上がらないゲームでステやスキル振りなおしの効かないゲームがいっぱいあるんだから
全然問題ない。
それによって低レベルのプレーヤーが増えれば過疎かも減少すると思うけど。
今のように取りあえず忘却浄化使っておけばいいみたいな感じだと、
こだわったステやスキル振りにしてる意味があまりないから雫系は全部廃止の方向がいいと思うど。

確かにご指摘の通りだとは思いますが、実際の話一度消した名前が使えないのが痛いかと・・・
知り合いにｷｬﾗを消した事を伝えるのも中々・・・

PSで+2売ってたよ、７０Ｍ　コエ

9氏にほぼ賛同。
昔みたいに、防具のＳＴＲ制限からＳＴＲ＋ＳＴＡ制限への変更やマガスのＳＴＲ依存からＤＥＸ依存など
プレーヤーの全く意図しない仕様の変更などの場合は仕方ないですけどね。
今は効率のためだけにステ・スキル振り変更してる人ばかりだからなあ。
そんな私は攻撃パラでずっとソロメイン（というかほとんどソロ）です。
支援パラで苦労もせずレベルを上げていきなり攻撃型に変更されると、なんだかねと思いますよ。別にキャラ消さなくてもとりあえず倉庫として使っておけば、知り合いにキャラ変更のことくらい伝えられるでしょ。

＃６で支援ﾊﾟﾗから攻撃ﾊﾟﾗへの転向者が増えると予想･･･

Eﾏｶﾞｽの代わりになる物出来さえすればこのままでも良いんだけどね

コエリス

＋１　売り手：５０Ｍ
　　　買い手：４０Ｍ

横レス失礼
Ｅマガスではなく、Ａマガス(Ancient Magus' Edge)だと思うが・・・

ばれたか････ｗ
すいません；；

実は他鯖にはあるんですけど本鯖には移動できない；；

確か+1浄化の秘薬が20M位で買えたような気がしたんですが？
宝くじﾒｰﾙとかで入手するは可能ですか?

自分の場合は狩りの効率を上げる(いかに早くﾓﾝｽを倒すか、より多くの経験値ｹﾞｯﾄ出来るか)が優先されます。
その為にはｽﾃ･ｽｷﾙ振りに多少の不満を感じた場合は何度でも振り直しをしようと思っています。
ｽﾃ1振り、ｽｷﾙ1振り違っても自分の満足のいく狩りが出来ませんから

コエリス
＋２　売り手：７０Ｍ
　　　買い手：５０Ｍ

攻撃パラでずっとソロメイン･･･
自分もずっとｿﾛﾒｲﾝでやっております。
多分これからも基本がｿﾛになるでしょう。
ｿﾛﾒｲﾝだからこそってとこ無いんですかね?

効率上げるためって言ってそんな考えもせずステ振りして浄化や忘却使ってるから足りないって言ってるんでは？
その雫に使うｸﾛを装備にまわせばもっと効率よく狩りができるんだから、
すぐにステやスキルを変更しないようによく考えて振るべきだと思うけど。
みんなそういうふうにして雫を使わないようにしてるんで、それを不足してるせいにするのはどうかと。

今現在変なｽﾃ･ｽｷﾙ振りしちゃってるせいで狩れば狩るほど赤字が続いている状態で、
ﾎﾟｯﾄ代稼ぐ為に装備を切り売りしていて、ｱﾘｰﾅさえ開通すればとか色々考えてしまって･･･
自業自得ですね･･･
何とかｻﾌﾞでｸﾛ稼いでこの状態を回復しようと思います。
ご指摘ありがとうございました。

骨董マジを諦めてまた一から作り直ししてますｗ
倉庫としては最年長？ｗ(当社比

アリーナさえ復活すれば皆様に販売できるのですが・・・

その日を心待ちにしております＾＾

秘薬なんてなくてもいい。
キャラ作り直せばいいだけの話だし。
もっとレベルの上がらないゲームでステやスキル振りなおしの効かないゲームがいっぱいあるんだから
全然問題ない。

仰る通りですね、ｸﾛﾉｽを長くﾌﾟﾚｲするにつれて1度や2度は
ｷｬﾗの作り直しの経験があるはずですね。

自分にもﾃﾞﾘｰﾄしたｷｬﾗがいました。
ｸﾛﾉｽを始めて最初に作ったｷｬﾗでした。

此の程、運営にﾒｰﾙをしてｷｬﾗの復旧を
お願いしました。
土曜日にﾒｰﾙを出して月曜日の午前中には
ｷｬﾗ復旧完了のﾒｰﾙが返信されてきました。
土日が休み(?ｗ)みたいなので平日にﾒｰﾙを出すと
もう少し早くなるかもしれませんねｗ

※ﾒｰﾙから抜粋
キャラクター復旧の際は、消去された状態での復活となりますので、
レベルや所持アイテム等はそのままになっております。
(一部誤字を修正)

には賛成ですがにはちょっとあれですね・・・
私ははじめからずっと支援でこれからも
変更するつもりありませんが
>「支援パラで苦労もせず」レベルを上げていきなり攻撃>型に変更されると、なんだかねと思いますよ。

あなた支援パラしたことないでしょ？
最近はねほとんど狩りで死んだら支援のせいにされるんですよ
攻撃はいいですよちょっとぐらいチャットなどで
さぼっても撲滅速度が少し落ちるだけですから
支援はねさぼると直でPTの命に関わってくるんですよ
まじめに支援キャラやってる人のことも考えて
発言してほしいですね

メインで攻撃パラやってます。

ＰＴの時、支援パラが大変なのはある程度わかっているつもりです。
見てて大変そうだし、臨時で支援をやることもあるし、、、（支援さんが鯖落ちした時とかね）

それ以上に、ＰＴしかできないっていうのもつらいと思います。
メインパラで支援に移行した人なんかは、
２ｎｄ育ててお金貯めたり、、、ほんと苦労が絶えないと思う。

それから、攻撃パラも大変です；；
カイヌぐらいまではＰＴに参加することも多かったけど、最近ではもっぱらソロです。
ＰＴ入っても、ほとんど役に立たないので；；
狩りの効率悪いし、ソロできるマップも他職よりも低くいし、レベル上げ大変です；；あんまり、パラ同士でいがみ合うのはやめようよ。
他職の苦労はほとんど知らないですが、
パラって、支援やっても攻撃やってもすごい大変だと思うから、、、

別に喧嘩吹っかけてるつもりはありませんよ
そういう風に見えたのならすいません謝ります。

ただ支援の人のことも知らずに
軽々しく苦労もせずと言ってほしくないだけですよ。

装備まで考えれば明らかに支援は大変ですからねえ。

攻撃系のﾊﾟﾗやってますが、明らかに支援の人よりクロはためやすいですし、
PTに入って経験値を得るのだって、別に支援の人が優遇されているのではないので経験ほしければPT入ればいいだけだと思うんですが。

私が思うのは攻撃系のほうが明らかにクロがためやすい→装備が揃いやすい→UW時にステスキル変更→
常に支援の人よりスキルや回復量上の支援が可能。
って感じなことが簡単にできる現状がいやなんですよね。

キャラ種や装備にあまり差を見せれないゲームだから、ステやスキル振りでオリジナリティーを出せるほうがいいので、
やはりUWやｲﾍﾞﾝﾄの支援時には生粋の支援ﾊﾟﾗに活躍してもらいたいというのが本音ですし。

できれば忘却浄化のようなアイテムはないほうがいいかなと。
スキル振り失敗もその人のキャラの個性になりえますし、それがいやなら作り直せばいいし。
現状攻撃系ﾊﾟﾗや支援ﾊﾟﾗなんて、それぞれ最終スキル振りはほとんどどの人も一緒だと思うんで。

どのキャラにしても、各々苦労があり、弱点・利点があるのは当然です。ただ、それをこのスレにて討論するのはスレ違いです。こちらのスレは秘薬について討論する場所であることをお考えの上、レスを付けていただけるとありがたいです＾＾
　私は秘薬やFIX系に対しては実装されない方が良かったかなぁって思っています。意味の無いステも（オリでINTとか、マジでSTRとかｗ）キャラに対する愛着の前には大した障害ではないので、βの忘却秘薬無かった時代でも存分に楽しめたから多用できる今の状況はどうなんだろうねぇ・・・と考えています。色々楽しむ(ステ変更)のも一つの遊び方だし、謎な誇りをもってステ弄らずというのも遊び方も一つですよねぇ、個人の価値観ですから。　私は後者の一人という事でしょうか＾＾

12の文章を良く読んでください。
ＰＴに攻撃パラとして参加してると言うような示唆は全くありません。
自分の辛さを言いたいのは分かりますが、人の言った事実をねじまげてまで反論されたくないですね。
とりあえず国語でも勉強して読解能力磨いて下さい。

間違いは誰でもあるし・・・。そういう言い方ないと思った今日この頃・・・。あなたも気持ちもわかりますがね＾＾；

さんさんは別にさんがＰＴに参加しているとは言っていないと思いますよ。
ただ、支援パラが楽してるという認識にたいして、支援パラ＝ＰＴの為、攻撃パラの
比較の際もＰＴのことを出してるだけに見えます。
私も基本的にバルメインでやっているため、特に弓バルでは防御もＨＰも低いために
支援パラさんのありがたみと特にバルいるＰＴでは大変だなぁと思う気持ちがあるの
で、支援パラは苦労していないの意見はちょっと・・・と思います。
（昔の安置放置の無限ヒーラーは別ですが＾＾；）
むしろバルやマジより大変そうに感じています。

あと、、
お互いの気持ちは分かります。でも、ちょっと趣旨がずれてると思いませんか？
支援・攻撃パラさんのことに関しては、別のスレッドがありますし、あまり攻撃的な
口調は周り見ているほうもちょっと・・・と思ってしまいます。
もう少し楽しく討論できたらいいなぁ。。と思います。


浄化に関しては、スキル・ステの振りなおしが簡単にできない方が自分でいろいろと
考えながら、悩んで育てることができるので、キャラに愛着が持てる気がします。
簡単にキャラの性質を変えてしまうと、今までの苦労など全てが失われてしまうよう
な気がします。
本質が変わってしまっては、性格まで変わってしまいそうですしね・・・

大幅な変更（片手バル武器のSTR依存 → DEX依存や、防具のSTR → STR＋STA）などが
あった場合のみ１度変更ができるといいと思います。
あと、始めたばかりの頃はステ振りもよくわからないでバルにもSTRやINTに振ったり、
マジで全魔法に振ってたり・・・ｗ
そういうこともあるので、ディバ装備になったとき(Lv50)に何ポイントか変更できる
のもいいと思います。
簡単に弓→杖バルとか、支援→攻撃パラとかちょっとつまらないかなぁ。。

***** 編集追加 *****
一言だけ。。(後に削除します)さん
ＰＴに寄生という言葉はマイナスに見えます。(あまり使って欲しくないなぁ。。)
経験が入るから苦労しているのは当然。という意見は裏を返せば、
苦労してるから経験が入るとも取れると思います。
> 苦労するの当然だろうと
思ってらっしゃるようなので、
> 支援パラで苦労もせず
という発言はちょこっと不適切ではないかな？と思いました。さんもソロメインで苦労していること(経験等で)は分かります。
でも、上記の発言をされた方も支援型で頑張っている人には少しムッっと来るかな？と
いうことも理解してください。(本人ではないですが。。)
それに対する売り言葉と買い言葉だと思います。
お互いに相手に対して敵意がないと思っています。さんばかりに意見をしてしまいましたが、責めてる気持ちはありません。
ただ、書き込みする人がちょっとだけ相手のことを理解しようと思えばここの掲示板も
もう少し変わるかな？と思ったので。。
最後に、、一方的な意見を押し付けてしまいまして申し訳ありませんでした。

スレ違いになる為に、この文章への意見等のレスは致しませんのでご了承ください。

ソロメインのパラがＰＴ常駐のパラのような言い方されて、
>まじめに支援キャラやってる人のことも考えて
発言してほしいですね
と言われたくない気持ち分かりますか？
経験値の入り具合全く違うのに。
経験値寄生するなら他で苦労するの当然だろうと言いたいだけです。

禿同
支援が寄生って言う言い方はおかしいけど
支援の方が攻撃パラより楽なのは同意
ただ支援の場合レベル上げは楽だけど精神的に疲れる
バルに最強房が多いのでバルの支援はかな～～りダルイ

板違いだって37氏が言ってるでしょ？

浄化の雫と忘却の雫がNPCから購入できる日が来るといいなぁ。と思う今日この頃；；
αの時みたいに、それ専門のNPCが復活しないかなぁ？

みんな知ってると思うけど、革命起きるまではクロノスとらのまきで＋１エインシャントマガスがもらえたんだよね。
新規無料アカウントでバル作ってLV16まで育てると・・・。
あらふしぎ。メールで宝クジが送られてくるではありませんか。
これで随分と儲けた人もいるんじゃないかなあ。

今ならまだ遅くない
Ａマガス店売り価格６０Ｍにして
浄化の秘薬も60.80.100Ｍで店売り
忘却も２ｍで店売り
そしてリセット復活する
１スキルを２Ｍ
ステリセＬＶ×500ｋ

ステリセが安い気もするけど
初心者（いるのかな？ｗ）ほど間違えるから
やる気なくすんだよね間違えちゃうと
リセット組みではヲリでＩＮＴ振った奴いるはず！！ｗ

今理解したｗ
dododoとかgagagaとかtototoとか
使ってるとか言いたいんかｗ
別にＩＤ食われてるし
ブラウザ変わるとハンドルが記憶されて無いだけだよｗ
適当にzazazaとか入れてんだからｗ
dadadaでもなんでもいいのよｗ
ＩＤ変わらないのにダサイ厨房とか思ってたのかｗ
うちパソコンもいっぱいあるからねぇ
商売上必要だからしょうがないなｗ

僕個人としては、忘却の雫と浄化の秘薬が無いと
生きていけない体になってしまいました＞＜
(一種の中毒？ｗ)
1回そういう仕様に慣れちゃうと、判っていても･･･

横すみません。

Ａマガスエッジ+３を単体で（秘薬にせず）売る場合、いくらぐらいの価格になるのでしょうか？

・ｴｲﾝｼｬﾝﾄマガスエッジのドロップを停止。
なぜ？？これが通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟされたら少しは解決
されるのに･･･；；