トレードでの“２ちゃんねる”風の発言について

最近このクロノストレードを見ていると非常識な方もいっぱいいる掲示板“２ちゃんねる”風の書き込みが多いよね。
２ちゃんねるにいる人たちは発言の揚げ足取りを頻繁に行っている場合が多いです。
論理的に発言の細かな矛盾を指摘を繰り返して人をピエロに仕立てます。
何度も書き込みの確認を行っていない限り発言に多少の矛盾などが生じるのは仕方が無いことです。

たとえば分かりやすく野球を例にしましょう。
「あれは大体、矛盾だらけのスポーツだろ。考えても見なさい。棒きれで玉をひっぱたくわけだが、何ともこれが、ちょっとかすってゴロやフライになるよりは、空振りの方がよっぽどましなわけだ。どう考えたって、かすった方のが、技術的には勝っていたということにならんかね。」

こんな感じの意見を何度も繰り返すのが2chです。

更に「厨房」「消防」などの独自の言語を乱用します。
この掲示板の書き込みをしている人の半分は小学生・中学生でしょう。
そういう人たちが大勢いるのに「厨房」（中学生に対する差別・中傷を目的とした用語）を使うことは失礼でしょう。
それに外出（ガイシュツ）などの誤った日本語を平気で使います。
指摘したら既出の事だと逆切れされましたが、広辞苑を調べても「外出」は既出のことだとは書かれていませんでしたよ。

人の中傷を行うとどれだけその人が傷つくのかが分かっていないようです。
自分の意見を否定されることは非常に悲しいことです。

例えば、女子中学生がこの掲示板にバルキリーの育て方を聞いたとしましょう。
「は？糞ヴァルなんて育てるな！！！
　迷惑なんだよ。バルなんて世の中に必要ない
　横殴りすんな」などと2cherがレスしたとします。

考えてみてください。
あなたのようにネット暦が長い人ばかりではないんです。
現実社会で怖い人にいきなり「屑。お前なんか必要ない。」なんていわれたらふつうの女性は泣き出します。
これは例え掲示板であっても変わりません。
このような中傷は行ってはいけません。

また苦労して長文の意見を書いた人がいたとしましょう。それに対して
>>0 は？お前の論理は最初から違ってる。消防からやり直せ。
などと発言されたらいやな気分になりますよね。
３０分をかけて書いた文がたった５秒の１行レスで否定されるわけです。
もっと丁寧に理由をかいて送るべきだしそれが面倒ならレスしなくていいですよね。

あと、晒し。
人の名前を勝手に晒さないでください。
それで変な内緒が届き自分の師匠も引退してしまいました。

たしかに中傷多いよね…
でも所詮ネットの世界だから　こういうのは増えることはあっても減ることはないでしょうね…
なんていうか　普通に会話できない輩が多い特にここは＠＠；
若年層なんですねきっと…20代後半以降でさすがに痛いこというやつは少ないでしょうし（いるかも…）
ようはあれですよ　人の痛みなんかなんともおもってないから中傷とかできるんですよ　＾＾；
自分が反対の立場になってみないとわからないんですよね多分…

まともな（？）２ｃｈねらーは２ｃｈ以外では２ｃｈ用語を使わないのは常識です。
２ｃｈクロノス隔離でも
「トレードで２ｃｈ用語丸出しの※※がいるぞ　何とかならんのか」
という話題が上ります。
はっきり言って堂々と２ｃｈ用語を使ってる人は、普通の２ｃｈねらーではないです。
いわば、「大人のふりをしたくてタバコを吸う少年」といったところでしょう。
「自分は危険な２ｃｈねらーで、何でも知っている」というようなことを誇示したくて使ってると思いますよ。
ネット暦が長い人はちゃんとしてます。精神年齢の低い、不良を装いたい人がだめなんです。

晒しも普通の２ｃｈねらーなら隔離スレに行きます。
隔離の人たちはトレードの管理人さんに迷惑かけることを悪と考えてるみたいですからね。

こんなわたしも２ｃｈねらー。でも普通の掲示板ではこの通り普通です。

管理人さんが２ｃｈねらーであるという変な安心感と、公式掲示板の締め付けがまたこういう状況を生んでしまってるみたいです。

ﾂｰﾁｬﾝを隠れ蓑にして、房らが暴れ狂っているだけ。
何かあれば
『2chなら日常茶飯事だろ』
とでも弁解。

しかしスレ主は２ｃｈに対して大きな偏見を抱いているようだ。

>>「は？糞ヴァルなんて育てるな！！！
　迷惑なんだよ。バルなんて世の中に必要ない
　横殴りすんな」

なんてﾂｰﾁｬﾈﾗは言わない。
せいぜい、

『糞ヴァルは禿しく叩かれますよ＾＾；
粘着されたく無ければ転職するべきΣ(･ω･｀)』
程度。


まあ２ちゃんの場合は
9割以上の発言がまともな内容じゃないと、いやそうあるべきであるとひろゆき自ら言っていますし。
嘘を嘘と見抜けないと（以下略　はツーチャネラなら誰でも知ってるでしょう。
つまるところただのお遊びにしか過ぎない訳です。

所詮ネットの世界ではなくなってきているはず。
高度情報化社会になり、パソコン普及率もかなり上がって、インターネットも定額となり身近なものとなりました。
しかしその裏では2chで日本語としてふさわしくない言葉が使われたり、晒しなど見る人にとってはふさわしくないものです。

そういう面でインターネットは危ない存在と思われがちになり、ネット暦の浅い人などは気分は不快でしょう。

使ってる人たちにとってはなんとも思わないでしょうが、厨房や消防、池沼など2chという存在によって日本語がダメになってる気がします。

そんなところ

上記のような誤った日本語を多用する現代日本人などと銘打って地元新聞に以前掲載されていましたが。
新聞という公共性の高い出版物に記載。
事実として誤った用い方をしている方が高度情報化ネットワーク社会が進むにつれ激増してきたそうです。

で、それがクロノスとどう関係があるんですか？
ここはクロノス討論掲示板って書いてありましたが気のせいですか？

＞6
関係性はスレ主が最初に言ってますよ？

晒し行為は何故いけないのか。

個人情報保護法ですね。
その人個人に関わるプライバシー性を伴った様々な情報HN、キャラ名これも含む。

運営チーム様もどんな事情でも他のユーザーには誰がどんな違反して垢BANなりました～ってのも答えないでしょ？
これは当たり前なんですよ。（守秘義務の観点からも当然）

キャラクター＝利用者個人が操作し契約。個人情報ですよねぇ

当然本人に無許可で晒し行為など行えば個人情報保護法違反ですので。

晒し行為OKなBBSやSS掲載可能BBSなどはこれに真っ向から違反してますし、管理者の管理体制も問われるのも当然となります。
当局者からも2ｃｈには幾度となく手を焼かされてきた事実も多々あります。
また2ｃｈの方々のうちに法律に詳しいと本人は思い込んでいらっしゃる方が数人いらっしゃるようですが。

どうなんでしょうねぇ(*^.^*)管理者はどう対応するんでしょうかね。

>>若年層なんですねきっと…

八月に入って流れる量が急に増えたと言う事は、やはり夏休みの影響、
という事はやはり書き込んでいる多くの人は若年層という事でしょうか。

確かに発言している人自体に余裕がないようなものが多いですよね。
「は？○○に××はつかねぇよｳﾞｫｹ。SS見せろ」とか
「妄想でつか？」「○○は××ですよっと（´,_ゝ｀）」などの無意味な
中傷的発言も多いですね。

TVでのネットに関する報道とは、俺自身偏っていると思っていましたが
（とく〇ネ！など）、いわゆるネット症候群という指摘には
頷けました。つまりネットに慣れすぎる事で、実際の社会行動
（リアル活動、と言われていますね）が億劫になったり、場合によっては
支障をきたしたりする事があるようです。

それはさんがおっしゃっている、
>>まともな（？）２ｃｈねらーは２ｃｈ以外では２ｃｈ用語を使わないのは常識です。
の逆のパターンと言えるでしょう。

つまり人格がきちんと形成されている状態でネットを扱える人間と
そうでない人間の違いでしょうか。何処でも自分の知っている事、
やっている事が常識であり、誰もが知っていると勘違いしていて、
尚且つそれに残念ながら気付いてないか気にしていないか、という人間が
恐らくスレ主さんが遺憾に思っている人なのでしょう。

それとひろゆき氏がおっしゃっていましたが、常時接続が普及した事が
低俗な発言の増加に繋がっている、という事です。

ダイヤルアップ時代は、接続するだけでお金がかかったため、
接続を切って、レスする際は自分のデスクトップ上でメモ帳なりで
作成することによって、推敲する余裕が出来、結果まとも（？）な
発言が多かったようですが、現在では常時接続でレスを見たら即レス、という
状況があるため、それが発言の質の低下に繋がった、という事だそうです。


ネット普及の弊害、と言うレベルなのかどうかは分かりませんが･･･。

まあ、２ｃｈは掲示板システムを利用したゲームみたいなものだから、ひろゆき氏の趣旨に合うように書き込めばいいわけだが・・・
ここの掲示板はあくまでクロノスに関することを書き込んで、意見交換、質問などをする場なわけで・・・
管理されている方の意向に沿う形で利用されることを願うわけです。
２ｃｈ＝掲示板と思えるほど、２ｃｈが有名になりすぎたことで起きてる弊害なのでしょうが、本質的には匿名性を利用する卑屈な輩が意外に多いのが残念としか言いようがありません。

個人攻撃を目的とした叩きをここのBBSでも過去何度もあるわけですが。
その都度対応、、、？利用者の方が削除依頼などしないと動きませんね。
ここもですが、2ｃｈもです。どういった管理体制をなさってるんでしょうね。
故事成語ですが、出る杭は打たれるべきですかね？
スレ主さんのお師匠さんも課金した上での利用でしたでしょうに、、
そんな明らかな違法行為の被害で引退なされるとはなんとも言えない感慨に耽りますよね。。
↓の方のいう知識は必要です。それが無いで何かを犯すとして「知らないでしました」これがまかり通りますか？
法の下義務は生じますよね。「知らない」は理由になりません。

少しスレ主の偏見が気になりますが、それはいいとして、
他の方も仰ってる通り背伸び？と似た様な感じで２ｃｈ語を使う人もいるようです。
普通は２ｃｈ語を使ったからと言って優越感などはないものですが・・・

２ｃｈ自体はああいうやり取りを楽しむ場所みたいなものである種文化っぽくなっていますが
トレードなどの掲示板をあそこと混同するのはよくないと思うのは私も賛成ですね。
ただ、ネットでの掲示板＝２ちゃんねるという代名詞にも既になりつつあるので
これから先更にネット上での２ｃｈ語は増えてくるんじゃないかと思っています。

スレ主さんの仰っているところですが、２ｃｈでは長文レスは楽しめる又は縦読みでも
作らない限りは大抵叩かれます。読んでなく叩く人もいるくらいですしね。
それをここに持ち込むのが既にまずいわけですけど、
所謂「釣り」というのもあったりします。
頑張って文章を作っていることが分かっているのでその人を冷やかし
激情してくるのを楽しんでいる行為の事ですが、こういうのは
相手をするだけ無駄ですのでスルー(無視)する癖をつけた方がこの先いいんじゃないかと思います。

釣りなど２ｃｈ関係の言葉や行為とネットゲームというのは
どうしても切り離せないところでもありますので言いたくはないのですがそれなりの
知識って必要なのかもしれません。クロノス公式にも釣りについての注意書きがあったりと・・・；

普通はその時と場所にあった言葉を使うものですが
そうでなくなってきているのもネットの問題点ですね。
私もふらふら２ｃｈに行く事はあってもここでその言葉を使おうとはまず思いません。

「ネット暦」⇒「ネット歴」

スレ主はもっと日本語勉強すべきΣ(･ω・`)

>例えば、女子中学生がこの掲示板にバルキリーの育>て方を聞いたとしましょう。
>「は？糞ヴァルなんて育てるな！！！
>迷惑なんだよ。バルなんて世の中に必要ない
>横殴りすんな」などと2cherがレスしたとします。

↑のようなレスをするのは2cherに限らないのではないのかと。2cherかどうかではなく要は各個人のモラルによるのかと。スレ主様はもっと現実を勉強すべきΣ(･ω・`)

だからそうやって揚げ足取るな、と。

>>日本語勉強すべきΣ(･ω・`)

↑あなたもですよ。意味だけでなく使い方も知っていて、
始めて日本語の使い手になります。

どうでもいいが、批判するなら、きちんと日本語を
勉強してからレスしたほうがいいかと・・・

「始めて」⇒「初めて」

クロノス内でも、ヘンな日本語を使う人が多すぎて、
頭が変になりそう（ＧＭ，ＣＳ含めて）

思うんだけど差別用語にしても、学校や、各教育機

関などが心身ともに正しく成人になるまでに成長で

きるように努力？（オカシイとこもありまくりにし

ても）していても１８禁でもないゲームなどでこん

なに反教育的環境を作っていては、身近な（特に

親、教師、友人）人に対して外面をよくしていたと

しても精神面で教育上あきらかによくないような気

がします。

明らかに実益も実害もある環境で、現実の社会での

最低の常識も通用しないのがネットだとするとイン

ターネット普及は教育問題に関しては悪影響と思い

ます。

教育機関のお偉いさんが対処しないと（対処のやり

ようがあるか疑問だけど、せめて出来る範囲で）ど

うにもならないような気がしますが・・・

自己責任でするしかないなら、せめて２０過ぎの社

会人の方々は大人の立場で子どもの将来を考えた行

動をネットでも出来るといいのですが・・・。

ネットの性質上無理ですよね・・・

すいません長々と駄文失礼致しました。

あなたのようにいちいち細かいことにつっこむひとがいるから迷惑なんですよ・・

確かに指摘されてしょうがない書き込みもありますが　人の細かなミスに指摘することはやめましょうよ

ネットであろうが現実社会だろうが要は、
自分がされたらいやなことは他人に絶対しない。
ただそれだけに尽きると思います。

これはなにも２ちゃんねるそのものや、２ちゃんねる用語に限ったことではないと思います。
私はｸﾛﾉｽも２ちゃんねるも同じようなものとして受け止めています。

２ちゃんねらーがどうのこうのという次元の話ではなく、ネット社会全体の問題、ひいては現実社会そのものの問題じゃないんでしょうか。

現実社会でのモラル低下を先に何とかしなければと思います。

>それに外出（ガイシュツ）などの誤った日本語を平気で使います。
>指摘したら既出の事だと逆切れされましたが、広辞苑を調べても「外出」は既出のことだとは書かれていませんでしたよ。

広辞苑で調べるまで自信が持てなかったのか。それと「外出」→「概出」のことだろ？外出を使ってる奴がいたなら本物の消防だろ。細かい事指摘して揚げ足がどうの言ってる奴いるけどスレ主も外出って書いた奴に指摘したって言ってるんだから問題ないだろ。2ch用語が目立つから自粛しろとか言うならこのサイトでは「顔文字」の利用も全面禁止するべきですね(　^,_ゝ^)
「ｗ」なんかも一般人から見れば「はぁ？」ですよ
スレ主例え話入れる必要ないから要点だけ書いてくれ。長すぎて読むの疲れる。教師でもやってるのかね

20さんへ
現実の職業などに触れる発言ではないでしょうか？
大変危険ですよ。
以前ここの管理人もその発言には処置しておりますので。

尚、現実の職業が何であれそれは無関係な事でもあるしそれこそ的外れな貴方個人の見解となるのではないでしょうか？

>あと、晒し。
>人の名前を勝手に晒さないでください。
>それで変な内緒が届き自分の師匠も引退してしまいました。

最後の晒しの部分個人的な内容になってないか？
このスレ見てる人はスレ主の師匠が引退したとかいうことよりもちゃんとした意見を求めてるだろうから晒しについて書くならついででももっとちゃんとした事書いてくれよ。
見てて不愉快だから晒しの部分消すか書き直してくれ。

>21さん
利用上の注意に見当たらないのでどこに書いてあるのか教えてください
それとも法律か何かで禁止されているのでしょうか？
教師と言う職業を批判したわけではないのですが。厨房・消防などもまるで小学生や中学生のような非常識な言動してる人に使われてますがこれも現実に職業に触れるに当てはまりませんか？以前管理人が処置した内容を見てないので実際のところ分かりません。注意どうも。削除キー入れてないのでそのままにしときます

規約ばかりでなく、管理人連絡掲示板の項目をご覧ください。
規約だけ守ればOKではないですよ。
一応ここの管理人も姿勢を変えていくように考えているようですが。

２ch風の発言うんぬんの前にやはりモラルの低下
自分さえよければ･･･　ばれなければ何やってもいい･･･
という方が増えたのでしょう

ここのサイトで暴言吐いている方々もクロノス内では大人しいのでしょうね＾＾

七誌様、私も同様のことを夢想しておりました。
同様のことを危惧しておりますが。。。

>ここの掲示板はあくまでクロノスに関することを書き込んで、意見交換、質問などをする場なわけで・・・

上記お解かりのようです。
この事柄を全員が理解出来ているかさえ大変怪しいようですね。

>>クロノス内でも、ヘンな日本語を使う人が多すぎて、
頭が変になりそう（ＧＭ，ＣＳ含めて）


通常、文章で一度使われた接尾語や文体、漢字等は
同じように使う様にます。

ダメな例：○○は△△である。～（中略）～であるからして××は☆☆だと思います。　　　など

細かい事を指摘するな、と思われるでしょうが、氏が突っ込まなくていいような（突っ込む意味も無い）
物事に突っ込まれてますので、指摘しました。

実社会では無意味な事（無駄な事）は出来るだけしません。

と言う事で、氏、
日本語をちゃんと勉強してくださいね。

藻前ら必死すぎｗ

下らんことゴチャゴチャ言わずに、ゲームを楽しめ！
日本語の乱れは、今に始まったことではない・・・


まずは、自分たちの発言内容を吟味した上で、書き込め！

そういう漏れも同類_|￣|○

多用しすぎるのが問題なんですよ。

普通に読んでいても、ちょっと考えれば解るような表現なら
（誤字かな？と思える程度）ＯＫなんじゃないでしょうか？
見ていて迷惑なのは、暗号文のように２ちゃん用語を
多用している奴。普通の人に意味が全く解らないような文章を、
平気で書くなと言いたい。
ここには、いろいろな人が情報を求めて見に来ているはずです。
その中には、２ちゃんねるを知らない人も当然居るわけで、
そういう人が見ても解るような内容で書き込んで欲しいですね。

香具師（ヤシ）とか、最初見たとき「はぁ！？」って思いましたもん。

確かにな。気にしすぎかと。

誰が嫌おうと嫌うまいと、変な言動ばかりしている奴等は
結局皆から疎まれるわけだ。

それと文筆家でも秘書ないんだから（だったら御免）、
文章に誤字脱字が少々あった程度で「日本語勉強しろ」とか
言うな！お前等はしたことないのか！

我等が運営様だって････いや何でもない･･･

ｸﾛﾉｽ始めるようになって2chを利用する様になりました。(主に隔離ｗ)
前は見るだけでしたが、最近は書き込んだりもする様になりました。
目的はｸﾛﾉｽの情報を知る為です。
質問をすれば何かしらの答えが返ってきます。

確かに傷つく人もいればｽﾙｰ出来る人もいるはずです。(耐性は付けておいたほうがいいのかな？)

たまにクロノス話しだすのお前かｗ

最近は書かなくなった、何故か流れが止まるからｗ

まぁ２ch的な発言してもいいんじゃない？
何をしようと規約と法に触れなきゃ個人の勝手だし。

スレ立てるほどでは無いと思いますけどねぇ

何か勘違いされてるけど
２chで晒しなんてしてるのは極少数ですよ
隔離での話題のベスト３
１晩飯の献立
２幸福について
３バルｖｓマジ
叩くやつは２chじゃなくても叩くし
粘着するので
みんながやっているように見えるだけですよ
普段はまったりしてて居心地いいですよ＾＾
夏房が偏見で変な事言うなよKASU＾＾
あ真性でしたか＾＾；

はぁ～　目糞鼻糞ですね・・

だねｗ

釣られるなよｗ

少々厳しい発言かもしれませんが、
明快なネット規制が無い今、
２ｃｈ的発言により不快な気分になる方は、
ある程度、抵抗をつけなければ、
ネット社会ではやっていけないのでしょう。

通常はネット上の掲示板の閲覧者は不特定多数ですが、
このクロノスと言うゲームの掲示板は２ｃｈサイトよりは
低年齢層の方が見る確率が高いと思われます。
つまり、スレ主様はそこを指摘したいのかと思われます。

ですが、現状ではネットに繋がれた環境にある以上は
自己管理責任の枠から出られないのです。

２ｃｈ風の発言や書き込みに対し抑制したい気持ちはありますが、
どうしようも無いことだと思います。

ケンさんが出て来たって事は

荒れる予感...

バンダナ･･･


ｶｴﾚ!(･∀･)

　自分は2ch的発言は否定しません。というか、否定できません。(もはや浸透しすぎて、いまさらどうこう出来る事ではないでしょうね。)

　今は、言葉遣いなんてよりも、明かしや煽りの方が重要な影響を与えている気がします。(果たして、スレ主はこれも2ch的と捕らえるのでしょうが...)

　自分は明かさない、煽らない。
　見つけたらスルー、それでもまだしているようだったら管理人様へ報告。

　「報告したら、管理人様の負担になるから･･･」と思う方がいらっしゃるかもしれませんが、実際の負担を作っているのは明かし煽りをした人達なので、見かけたらなるべく報告すべきですよね。(無論、なるべく負担を減らすために、報告する側も工夫をすべきなのかもしれませんが。)


-----------------------------------------------
書いてる途中で早速上に煽りが現れましたね。上のような発言こそが、もっとも無利益でしょう。

早速42みたいのが沸いてきた。要はあれでしょ、こういう奴に消えて欲しいってことね。
そりゃそうだｗ

てか、今の時代　ネットをやってれば、誰でも、どんな
情報でも入手できるわな・・・

この間も、小学館の雑誌で出会い系のバナーリンクが貼
ってある記事（だったっけ？）で回収騒ぎがあったんだ
し。


逆に２ｃｈがどうのこうのと言うより、社会勉強として
そういった知識を備えたほうが、今後のＩＴ社会に適応
できるのでは？（過激なものはＮＧだけど）


ということで、チャネラーがどうのとか、日本語がどう
のとかごちゃごちゃ言ってる香具師は逝ってよしｗ

･･･早速二人釣ったな･･･。

そんな俺も2cherだけど。
無利益な発言に対するレスは無利益。「釣られ」ですな。の発言も無利益だが、の発言も同じように無利益。同類。
中身が何もない、と言う事に関してな。

これも煽りと受け取られるのかな･･･？
どうしても批判したいんだろうが、構う価値のない相手に
構ってる時点で同類かと。氏の言っている事に概ね賛成です。
変な奴や酷い奴がいても、それを勉強の糧として、
”こういった奴もいる”程度に覚えておけばいい。
俺自身ネット上での馬鹿な香具師への対処法、ウザイブラクラや
ウィルス関係の知識その他はちゃんねるにおいて学んだと
言ってもいい位だから。


それとやっぱりこのスレ、ここに立てるべきじゃないよなぁ･･･

さんの記事に対して俺は煽られたとは思いませんよ。それは、46さんの考えがみれましたから。
　それと、「釣られ」に関して、自分は43では、例としてあげたので、これ以降は「釣られ」る気は毛頭ないので、安心してください。(スルーしろって、書きましたし。)

　ＩＴ社会に適応するために勉強するのは大切ですが、Tradeの討論掲示板でその勉強をするのは少々場違いでは？
　まぁ、こういうところだからこそ、勉強する人はたくさんいるんでしょうが･･･

みんな駄目だな　もっとよく考えなよーはいい線行ってたけどねー

このスレ自体が釣りですね(　^,_ゝ^)ﾆｺｯ

誰がどんな言葉を使おうが個人の自由！
ただ、一般的な日本語を使う人に対し専門用語(2ch語?)を使うのは失礼だろ。
実際の社会でも、日本語で質問して違う国の暗号文で返答が返ってきたら会話にならないだろ。お前らの暗号文の判らない人もいるって事を理解しろ！
何も無理して違う言葉を使う必要はないだろ？その言葉の大半が人を不愉快にしてるぞ。やややの発言は、討論にも返答にもなってない。恥を知れ！
NETの常識の前に社会の常識を考えて、みんなが理解できる言葉を使おうよ。人を不愉快にしても何の得も無いと思うぞ。
楽しく行こうよ！
-------------------------------------------------------------さんごめんなさい。すこし見づらかったですね。！を。にいくつか修正しました。

！使いすぎΣ(･ω･`)

もっと落ち着くべきΣ(･ω･`)

>それとやっぱりこのスレ、ここに立てるべきじゃないよなぁ･･･
と思うのですか？
私は過去あった「嫌いな人を語ろう」などここの管理人も報告を受け削除したものまであるほど横行しすぎたと受け止めていますよ。
現にその2ｃｈ風の表現がここのBBSでも過去何度もあった事実の被害が出ている事を少しは考えて見ては如何です？
無意識にただ個人の主観の好き嫌いなどで「気に入らない」のか何なのかは別として行き過ぎた行動の結果
「結果として追い込まれる形となって辞めていく人」までいるんだし行き過ぎれば抑制を効かせるのは必要と思うのですが。

いつまでも2ｃｈに侵食されたままの表現や手法で利用されると全くの他者に不利益（クロノス規約参照※）
「引退しなければならなくした」という立派な実害を被らせているって言う事実を受け止めるべき。
「度が過ぎる」事実としてある事柄の違法性を問うまでは「意識する事」もしなかった多数の人。よく考えてみてはどうですか？

わざわざ警察と法律家（判事）に盆の休暇利用して相談の形として話を聴いたのだし。冷静にねv(*'-^*)ｂぶいっ♪

※『眠らない大陸クロノス』「ご利用規約」を省略して記述

↓53氏の良い結果を生むような表現ならまだしも、手法すなわち他者の現実までに影響を与えかねない
晒し行為を伴った形での表現です。
スレ主さんのお師匠さんもそうですが、晒しを無断でし且つ他者を攻撃する姿勢で2ｃｈ風表現を伴うと
2ｃｈ風表現と手法の使用が行き過ぎている、多用されていると言えなくはないでしょうか？
モラルなどは大事。法や規約を守ればとの方もいますがそれだけではない事をご理解いただきたい。
使う人それぞれでしょうが、見ていると多用は確かですね。

えと、2chに毒されて不快に感じている方々に聞きたいのですが。
あなた方はクロノスワールド内にて2ch風な言葉遣いやAAなどを使っていないのですか？

あとね･･･
50氏はもっと言葉遣い考えるべきです。
話の内容と言葉遣いが矛盾してるかと･･･

52氏
問題なのは結局使う人のモラルで、2ch風の表現を使わずとも
被害は出るかと思いますが。
かえって、中には2ch風な表現がキツイいい方を和らげていることも
あるでしょうし。

何で「良い」か「悪い」か、どっちかにしたいんでしょうかね？

ＡＡ（顔文字の事ね）など、コミュニケーションを取るのに便利なモノは取り入れれば
良いだけのことじゃないでしょうか？

それに、スレ主さんは、
>最近このクロノストレードを見ていると・・・
と書き出しています。クロノスワールド内の事は無関係かと。

クロノスワールド内ではなくここや2ｃｈで他者の不利益を生む又は生みかねない表現と手法は
「度が過ぎている」との事ですよ。
何でも匿名性を持ち合わせ「各個人の主観で他者を煽る、釣る、晒す」行為は
見ていて関心が出来かねます。
何より法に触れるなどなら「攻撃された本人は嫌になって辞める」を選んだくらいの
意を解さないモラル欠如の「無意識下での乱用」は避けるべきではないですか？
1人でMMOしている訳ではなく顔も知らない、氏名も知らない人たちが利用している訳ですよ。

あの・・・
2ch用語って何を指してるんですか？

現実の世界で、知らない人に2chの言葉を使いますか？
使っている人を見ると不快に思いませんか？
場所ごとでケジメをつけるのは、当たり前の事です。

2chへ行く人は、不快な思いをする事をある程度覚悟しているでしょう。
しかし、ここはどうですか？2chと同じような内容になっていると、誰もがある程度覚悟してくるところですか？
違いますよね。ここはクロノスを通して、初心者の方々も沢山来る所です。
そんな方々がBBSを見て、なんと感じるでしょう？
私なら「クロノスをやっている人は怖い、不親切、気持ち悪い」としか感じません。

思った事、感じた事を、すぐ文字にして送信するべきではありません。
現実世界と同じく、理性を働かせてください。

他人を思いやる気持ちが欠けすぎです。

２ｃｈ風の書き込みとありますが、大きく分けて
１）表現の仕方（ＡＡ、顔文字含む）
２）釣り、煽り、晒し、叩きなどの行為
の２つがあり、１）については文字だけのやり取りの中にいろいろな感情や状況、雰囲気を表現できる方法でコミュニケーションを広げる手法でありまったく問題がないと思います。

問題は２）的行為で、掲示板自体が荒れる可能性があります。
何を書いても自由ということと、どれだけ他人に不快感を与えても個人の自由とを混同しているのでしょうか。
それも名前も名乗らず他人を中傷する、ただの卑怯者としか思えません。
現実生活でそういう人たちは初対面の人にそれらの悪口雑言を面と向かっていえるのでしょうか。
ただの内弁慶ならぬ「ネット弁慶」です。他人を低く見ることで自己の優越感に浸っているのでしょうか。

これらの書き込みは見る人にとって益ないただの「有害」書き込みです。スレ主はこのトレード掲示板がこのような方向に向かうのを危惧しているものと思いますし、私も同様に感じています。
結局その手の討論が過熱すると毎度管理人様の手を煩わせることになる。
このようなことが繰り返されるといずれまた閉鎖の憂き目にあうことになるのではないでしょうか。

とにかく２ｃｈ的書き込みは「百害あって一利なし」です。見ている人間も不愉快になります。

>２ｃｈ風の書き込みとありますが、大きく分けて
>１）表現の仕方（ＡＡ、顔文字含む）
>２）釣り、煽り、晒し、叩きなどの行為

1)のAA、用語などの表現の仕方は確かに2ch風かなと思います。
2)の晒し、煽りなどは決して2chに限られたものではないのかと。問題なのは書き込む人のモラルなのであって、それを2ch風とひとくくりにするのは間違ってるのではないのかと。はもっと現実を勉強すべきΣ(･ω・`)

>>現実の世界で、知らない人に2chの言葉を使いますか？
２ｃｈ用語を現実では用いない、というのはﾂｰﾁｬﾈﾗの暗黙の了解です。
リアルで親しい人たちとは、
２ｃｈ用語で話し合うこともありますけどね。叩き、晒し、釣り、煽り。
これらに耐性が付いていて、かつそれを楽しめるような人間でないと2chでは楽しめないでしょう。
あそこの発言の8割以上は冗談なんですから。
クロノストレードとは訳が違います。

ちょっとお坊ちゃまが多いのう。
「非難」「中傷」にこの「掲示板」で慣れておけば現実社会においてもけっして負けることなく（自殺とかせず）たくましく生きていけると思われます。

大手検索サイトの掲示板でも行って書き込んで鍛えてもらったら話が早いかも。

さん、鍛えてもらうのもいいですが、それをトレードの討論掲示板でやらないで下さい、ってことですよ。

そんなことをしないと現実社会で生きていけないほどひ弱なんですか。
よっぽど甘やかされて育ったんですね。

そうやって中身の無い煽りをするから議論にならないんでしょうが

仰る通りで、中身のない的を得ない論議にもならない人多いですね。
答えは既に出ているとお分かりですか？
ここは>ここの掲示板はあくまでクロノスに関することを書き込んで、意見交換、質問などをする場なわけで・・・
「ここは他の利用者を叩いたり、晒したり、釣ったり、煽ったりする場ではない。」という事。
それから、発言内容も不適切な場合はここの管理人も今後方針転換すると考えて削除などの対処を行おうとしている事。
だからと言って、各個人の主観で他者を前述の通りしてもいいわけでもなく、
法や規約にのっとりより有益な場としていかなければ第2第3のスレ主さんのお師匠さんのような方が出てしまうので
利用者全員はもう一度それぞれの発言など吟味した上でモラルのあるの利用を願う所存です。
以上。

60さんへ、ここは2ｃｈではないので2ｃｈを楽しむのとは違いますよ。

↓のような方には皆さん分かってらっしゃると思いますが、反応せずに。

うはｗｗｗｗｗおｋｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ

2ch用語は　残念ながら　一般に使われるには　不具合のある言葉だと　認識します。
言わば　方言でしょうね
2ch掲示板において（大阪・神戸方面の関西において）2ch用語（関西弁）を書き込みする（しゃべる）分には　
お互いの意思疎通が楽になるであろうから　何ら問題無いと思います。
使用方法もだいたい判っているだろうから･･･
ただ、ゲーム内やトレード掲示板は　公共の場であるだろうから　
出来る事なら　標準語　を　使用するべきではないだろうかと考えます。
全員が全員　2ch用語を　知っているわけではないのですから　
（ゲーム内で相手が2chﾈﾗｰであり　2ch用語で会話してるのは別に良い）

>>それと「外出」→「概出」のことだろ？
自分がわかっているからといって　全ての人がわかっているわけじゃありませんよ
かなり昔ですが　公式HPで使われたのみて　前半良い事言っているのになんだこいつ？　ってのが第一印象。
本人は気の利いた言い回しのつもりだったんでしょうが、直ぐにはピンときませんでした。
数回　文章を頭で廻らせて　既出のことらしいと判明。
そうでしょ　国語辞典で見れば　既出：(ｷｼｭﾂ)であり　絶対に(ｶﾞｲｼｭﾂ)とは読まないのですから
2chでは　わざと誤表記させる　用法がありますが　公共の場にまで　それを　持ち込んでほしくないです

>>○○はもっと現実を勉強すべきΣ(･ω・`)
2chでの　用法なのか　勉強不足で申し訳ないが
よく知らない俺にしてみれば　レス者を酷く侮辱した言葉に見えます。
顔文字も　使用場所によっては　表現を和らげる効果があるのは判りますが
侮辱した言葉の後（に映った後）では　相手を小バカにした表現になってしまいます。


かなり　浸透していますが　2ch用語は　まだ　市民権を得ていないと考えて　
公共の場では　使用方法を考えてほしいと思います。

な人間なんですね。
勉強すべきΣ(･ω･｀)なんて言われても深刻に受け止めてはなりません。
２ｃｈだけでなく、すべての世界で共通することなんじゃないでしょうか・・・。
そんなに深く考えていると体が持ちませんよ

公式掲示板で丁寧な文面でも人格攻撃してる人もいるのでなんとも。
自分の意見を反対されるとムキになって興奮してる人もちらほらいるね。
すべて丁寧な文面で行われるけどすごくいやな気分になる。

丁寧な文面でも２ｃｈ用語使ってても、書いた人間が相手を攻撃しようとした場合は同じだと思うんだけどね。
でも、わたしはむしろ丁寧な文面でいやみったらしく攻撃してくる人のほうが嫌かも。
悪意をオブラートで包む「ふり」をして、結局は敵意剥き出しだから気持ちが悪い。

２ｃｈ用語の罵倒なら鼻で笑えるけどね。
真面目な文章で興奮して書き込んでる人はちょっとねぇ。

さんに対しての批判もありますが
やはりでも書き込んだように
ネット社会では、抵抗力が必要だと思います。

ネット特有の、匿名の不特定多数の発言（書き込み）は
発言内容に対する責任の追求が難しいので、
他人の中傷に繋がり易いです。
これは道理として受け止め、諦めるしかないでしょう。

また、『中傷行為』は、2ｃｈが悪いのではなくて
個人のモラルに問題がある事なので、2ｃｈを批判しても仕方がないでしょう。
もちろん『中傷行為』を、この場所（トレード）では抑制したいですが
ネットの性質上、規制は困難です。さんの言うように、抵抗力は必要だと思います。

>>バンダナケンさんへ

　抵抗力をつけるのは大変結構なことですが、そんなことを討論掲示板でやられては、正直こちらからしてみれば邪魔なものばかりなのですよ＞＜

　抵抗力云々は小中高の「情報」教科で勉強してください･･････。

　比べるのはどうかと思いますが、旧取引サイト｢CronousMax｣の討論掲示板ではこのような議論が成り立たないほど、平和だった気がするのですが、それはやはり規制が成り立っていた、と言うことではないのですか?
　それともやはり、問題はあったのでしょうか･･･意見求めます･･････。

ｍａｘの当時は公式掲示板も今のようなものではなくある意味
自由に書き込みができました。
そのおかげで公式も荒れることが多々あったと記憶しております。
結果ｍａｘでわざわざそのような書き込みをする必要がなかった
ということです。

その後ｍａｘが閉鎖され、公式が今の状態になった後、それらの
受け皿になったのがここの掲示板ではないでしょうか。
キャラ名がでる公式に対してここの掲示板は匿名可能、また
現在の所運営批判などの投稿も可能となっています。
運営批判を禁止しているファン＋αなどで書けない内容もここ
では書き込み可能です。

ある意味自由でありがたい反面、無秩序な投稿から荒れやすく
なる面があります。これらの記事の整理には結局管理人様の
「人の手」での削除しか対応できません。
このスレで上がっている問題もこの一点をどう考えるかという
ことでしょう。

＞63さん。
そう、甘やかされてきたのさ。

赤ん坊から小学生～高校生まで　着る物、喰う物、住む所、つめ切りから耳クソ取る綿棒。もちろん学費にケツ拭く紙まで親御さんに買って頂いてました。
けど、今は自分の収入ですべて賄えてます。

あなたは↑みたいに甘やかされてない？

その右手の下にあるマウスはパパが買ってくれたのかな？それともお祖母ちゃんが大学入学祝いで買ってくれたのかな？

チ○ポに毛があるのにママにタバコ買う金貰う大学生の方がよっぽど甘やかされて生きてると思うのは自分だけだろうね。

最近Trade利用しだした者ですが・・・
どこに行っても２ｃｈだなぁ、というのが本音でしょうか。
２ｃｈも悪いとこだけじゃなく、他の掲示板にも応用
できるような表現もあります。
ただ、人を傷つける表現もたくさん学べてしまうだけに、
それを他の掲示板にも使ってしまうという所が問題だと思います。
２ｃｈの悪いところをは人をすぐに傷つけるところです。
そんな性質を持った表現を、他所へ持ち込むのは言語道断だと思うのですが。

晒しについてなんだけどさ、恥ずべき行為やってなけりゃ名前書かれたって「晒すなっ」て言わないんだよね
んで、ばれたら困るようなこと書かれたら晒しとかになるわけでさ、晒されて困るような奴は自業自得じゃん、って考えはだめですか？

俺だったら、詐欺してるやつとかしつこく横してくる奴晒しまくりたいけどな

要注意人物として名前出てくれるほうが、そゆ奴相手にしなくて済むから助かるんだよね

だから晒し自体が悪いか悪くないかは別にしても
場をわきまえてくださいっていいたいんですよ

さんへ
『晒し』の中には、ミスや勘違いもあります。
『晒し』により『晒されて困った人』全員が自業自得とは限らないと思います。

たしかに火のない所には煙は立ちませんが
煙だけで判断してしまうのも、危険ではないでしょうか？さんの意見で
>「人の手」での削除しか対応できません。
とあります。

まさに仰る通りです。
規制を作る事は、管理人さんが大変になるだけだと思います。

また、自分の意見（抵抗力を付ける）に反感を感じることも重々理解しております。
しかし、少々厳しいでしょうが、仕方がない事だと思います。
別の意見を、お待ちしております。

具体的にどこの板の事を言ってるんですか？
マルチしてる奴が
叩かれたりするのは当然だと思うんだけど？

親が子を育てるのは当たり前。
そしてその子が子を育てるのも当たり前。

時代が違うのだから
『昔は親が買ってくれることはなかった』
などと言われても説得力に欠ける。

親が、自分が子供のころに買ってくれた物品は今でも使ってます。自立した今でも。
例えば、サイフやマウスや辞書や本棚やPCやバッグやらと・・・。
甘やかされすぎるのは大問題ですが、限度を考えればよいだけなのではないでしょうか？

実際の家庭環境や時代背景などではなく。
利用者個人がもっとここの利用法を理解し、発言内容を十分吟味した上での利用をしないと。
第2第3のスレ主さんのお師匠さんのような悲劇を繰り返し、また同時に法にも触れる内容での利用は避けるべきです。

ここって、管理人さんの個人運営サイトですよね？
であれば、管理人さんの意向に合わない書き込みが増えれば閉鎖もありですよね？
管理人さんが２ｃｈ風の書き込みや晒しなどを喜ぶ方なら今のままでいいでしょうが・・・どうなんでしょ？

それからバンダナさんへ、ネットへの耐性云々を書かれていますが、私はここでそれを身につける必要性を全く感じません。

>>ここの掲示板はあくまでクロノスに関することを書き込んで、意見交換、質問などをする場なわけで・・・

利用者全員の意識で、初心者（ネトゲ、ネット、PC、対人関係etc)でも気軽に発言できる場にしていっても全く問題ないと思います。

管理人も日本国内に在住し日本国の様々な法の下での制限はあります。

管理体制やその運営の方針転換が利用者からも苦情に似た形で噴出するなら「継続しての運営の是非」
を問う必要もあるかと思います。

(￣◇￣)ポケーさん的にはここは閉鎖レベルにあるとお考えですか？
私が管理人ならを見たら、めんどくさいのでサイトを閉鎖することを考えます。
ＭＡＸ同様ここがなくなると困る方々がいると思うのですが・・・利用者のモラルに期待したいところです。

少なくとも巨大掲示板2ｃｈやそれに類するものの存在は当局の人から見ればただの「悪の温床」に過ぎず。

春ごろの「Winney」とそれに対抗した「ウィルス」騒ぎの一連で「大変けしからん」との見方はあるようです。

「匿名性を持つことの悪用が可能」なのが一因か単に「利用者のモラル」が原因か。ですね。

前者であるならば、バンダナさんが意見されている通り、ネット上のコンテンツを利用するにはどのような形態であれ、今後「抵抗力」を身につける必要がありますね。
私はそれほど悲観的にはなれませんので後者であって欲しいと思っていますし、クロノスに関するコンテンツでそこまで深く考えたくありません。
２ｃｈにしてもそれほど深刻に考えるようなノリではなかったと思うのですが・・・

過去にあった「事実」です。
「小動物への虐待行為」なども記憶には新しいですね。

ゲームというコンテンツで規制を求める気持ちは良く分かります。

そういった中傷発言等が無くなれば自分も本望です。

しかし、それを言い出したら最後、管理人が大変になってしまいます。

管理人が大変にならない為にも抵抗力を付けるべきでしょう。


モラルの形成・規制を求める声が増える
　　　　　↓
無利益であるはずの管理人の負担が増える
　　　　　↓
管理人に迷惑かけたくない
　　　　　↓
だから、抵抗力を身に付ける


自分の考えを上記のようにまとめました。

『抵抗力を身に付けろ』は厳しい発言でしょうが

裏には

『管理人に迷惑かけたくない』があることをお忘れなく。

つまり、一言で言えば『気にするな』が私の意見です。

『管理人に迷惑かけたくない』を優先して法にも触れる行為で被害を助長していく体質を残すのはどうかと。

管理人の管理体制も見直しする意向があり、利用者各位が慎重な対応をすれば、改善は見られる可能性だってある。

皆さんの意見はどのようにありますか？

嫌ならお前が自分で取引サイト作れば？
偉そうに余計なお世話焼きすぎ

余計なお世話を焼く人が出てこなければ、ここは荒れ放題のままであったでしょうね。

皆さん利用上の注意など参照してください。

火に油を注ぐなよｗ
藻前がここに来なかったら、つまらなくなって止めてたよ
ほんと、ネタに感謝します
感動を、ありがとう。

どういたしまして。91さん。