マジシャン殲滅力大幅増加要望メールを送ろう

現在マジシャンの対モンスの殲滅力が低いため
マジシャンがPTでも役に立たない状況です
PT組んで攻撃職に合わせると経験値吸っているだけで逆に文句いわれたり…
またマジシャン同士もPT組むことさえ難しい状況

窓以前はそこそこの防御と殲滅力で全職一緒にワイワイ楽しくＰＴできてたのに今では寄生マジと呼ばれてばかり

どんな装備をしてもモンスのHPと魔法の威力の限界によって他職の殲滅力との大幅な差ができてしまうため、ＰＴに入ることすらしにくく結果ソロなどが多くなり最終的に面白くなくなって引退
こんな事情でＰＴが性格上組めない人も少なくないですしこの殲滅力では引退者を増やす要因の一つであることは確実でしょう
そして、なによりクリティカルがない！

雷スタン率下降は低レベルの急速ＬＶ上げなどの対策にということであったが、あれ以来スタマス魔攻上昇（ｲﾗﾈ）以外に目立った修正はない
（運営の過密がマジシャン嫌いってうわさなどからかもしれないが…）
現状のマジシャンの殲滅力はそれによる良い点より害の方が大きい！

私はメール出したりもしているが反応がないし、
数出れば多少の反応もあるかもしれないので、
賛同する方みんなにも要望として一緒にメールして欲しいのでここに提案します。


＊反対意見もあるとは思いますがレスは不要です。討論したところで平行線なのは確実ですし、煽りや釣りする人の餌になるだけで意味がない。

討論掲示板の趣旨とはずれますが,,ここなら人が多く見るであろうと思うのでスレさせていただきますm(_ _)m

>>あれ以来スタマス魔攻上昇（ｲﾗﾈ）

イラネ訳がない。これで前よりは少し良くなったというのに・・・
こんなんだから、マジは！！って言われるんですよ

スタマスの威力増加＝魔攻の上昇＝PKで強いと言われる
→結果、殲滅しょぼくても文句言うな！と言われる
こんなのいらない（スタマスは最初のまま）でいいから
スタマス１１以降の％魔攻上昇分と同じだけエリマス上げてくれるなり
ヲリのシャウト効果やエンカ効果を効くようにするなり
してください＞＜ってメール送ります＾＾

マジシャンをいじるんじゃなくて
モンスターのHPを下げればいいんじゃないですか？
もちろん、そのぶん防御を高くして

>ヲリのシャウト効果やエンカ効果を効くようにする
良いｱｲﾃﾞｱですねｗ

ﾓﾝｽﾀｰのHPと耐性を修正すれば少しは良くなるかも
ﾏｼﾞは片手と両手の強さの違いもあんまり感じられないし･･･

PvPで下方修正すればいい訳ですから

両手スタマス作ってもらえよ
防御落として攻撃えるならだ別にいいだろ
料両手用のスタマスは魔攻15％アップ最大マナ2レベルごとに1％


それなら両手マジも存在意義出てくるでしょ

てか、マジ用合成用武器に～マスタ系無いのは気のせい？

私はマジバルヲリと３キャラが７５↑まで育っていますが
窓ソロをやった場合、経験値の時給はバルが若干多いだけで３職業ほとんどかわりません
仮に魔攻を上げるなりした場合、ソロ時給はマジが飛びぬけることになりソロバランスに関しては崩れるでしょう
パラは育ててないのでわかりません

一応確認しておくけど釣りだよね？ま、討論するのは勝手だけど、自虐マジを釣って叩かせようとしてるだけだから。

窓ソロならマジは悪くないですね
ただ他職はどんどんＰＴ組んでフレ・アメ行く
マジは窓ソロでコツコツ頑張るこれが結構つらいのである

窓ソロで91まで上げたパラ、バル、ヲリは何人か知ってるし、
話も聞いたことあります。
でもマジだけはないですね。
これってどういうことかな？

知り合いでいますよ。
マドソロで９２まであげたマジの人

確かに両手スタマス欲しいかも。
「トゥーハンドスタッフマスタリ」とかで。

とりあえず現状では他職から批判が出ると思うから、
PvPの攻撃力を下げて狩り方面で力がもっと発揮できる
仕様にして欲しいなぁ。

エンタ以降で素材集めに役に立つとか言われてもねぇ・・・＾＾；

新スキル実装でマジの時代くるからおとなしくしといてね。

バルなんて即死避けられないんですよ？
パラなんて攻撃職って言えないんですよ？
ヲリなんて中途半端もいいとこですよ？

他職は最近文句言ってないんだしマジも大人しくしときましょう。

魔法は必中なんだからｸﾘなくたっていいだろΣ(･ω・`)
流石ｸｿﾏｼﾞの言うｺﾄは一味違いますね( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ

防御半分で魔攻が上昇するんだったら誰も文句言わないんじゃない？
それに両手スタマスならシルマスいらない分新スキルに振れると思うよ。

エンタの素材集めには役立ったりPvPは強いかもしれないけどそんなのは極一部だし大体は窓あたりで苦悶している。
両手スタマス提案してみたらどうだ？

マジの気持ちよくわかるぞ！

一番，欲しいスキルは
詠唱速度アップ
名前だけあって，実装れてない　
　　
後，エンカに魔攻アップするスキル
それとも，マジに魔攻アップするスキル

そうなったら，文句言わんなあ～
ただ，これ見て文句言う阿保でてくるけど

追伸
一番，悲劇なキャラはヲリかなあー
攻撃職で生きられるの窓までだし
完全体持っても変身意味ないし・・・

いずれエンタで変身マジ軍団PTで占めるぞ
しかし，それまで，もつかなー　クロノス

幾ら提案しようが何しようが無駄でしょ
開発してるのはリザードですよ

ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~godwind/data/world7/

新スキル導入されてマジが強くなっても
それ以上に他職が強くなってますよｗ

バルＨＰ大幅増加はだめですか？

マジはアメ以降、ＰＴに必須だと思います。

一匹残ったエリートとか雷が一番削っている気がします。
私は、フレでもホリでもアメでも（エンタは入れないｗ）マジを嫌がったことはありません。
知り合いにもマジが一杯いますしね。

でも、こういうスレ見てるとマジが嫌いになりそうです。
現在の仕様でもマジさんは十分強いし、役立ちます。

オープンβの時から、常に最弱のパラはほとんど文句言ってませんね。
なぜマジさんは最強じゃないとダメなんですか？

だからパラ最弱とかいうなって。

どの職も一長一短。それを見極められない奴は文句言って引退乙。

そうそう、それぞれにいいとこ悪いとこありますよ
ＰＴも全職いた方がいいですしね
それって結局は欠点をそれぞれ補ってるってことでしょう？

弱い弱いって言ってる人はいつまでたってもそう言ってますよ
強くなってＬＶ上がって上位狩場行ったらきつくなった、で、また弱いから上げろと
その仕様の範囲内でなんでもっと試行錯誤していかないんでしょうか？
狩りなんかも職それぞれ辛い時期もあります。その職だけではないですよ～
マジも良い点いっぱいあります。
そういうのをみいだしていきましょうよ

β時代に片手バルを育ててましたが、防御ほどほどあるけれど、
回避はないし、命中ないし、攻撃弱くて狩りは大変でしたよ。
でも、片手バルが好きだったのクロノス大陸で一番弱いのでは？
と思いつつも育てていました。
（STRによる攻撃力上昇が少ないですからね。。）
今はDEX依存でようやく活躍の場がｗ
（注 愚痴ではありませんのでｗ）

別キャラで両手バル育てましたけど、攻撃は高いけど、やはり
命中低い、回避低い、防御は紙で即死ですｗ
少し上の狩場では赤字がひどかったですし・・・
その後、マジ育てたときは、かなり快適でした。
POTは使わないし、早いうちからまとめ狩りできるし、上の狩場
でも雷でレベルあげがかなり早かったです。
（今はレベル制限あるので無理ですが＾＾；）
その後、パラ育てたときは、かなり効率がorz・・・ともｗ

ただ、前は誰が強いとか弱いからとかじゃなくて、
あの人はＰＴをいっしょに組んでて面白いからまた組みたいな。
とか、
いろいろなことを知ってて教えてくれるから良かったな。
などというように、効率なんて考えたことなかったからかもしれ
ませんけど。。


前振りが長くなってしまいましたが、、、＾＾；
でも、スレ主さんや、その他の人の言い分も分かります。
愚痴ばっかり言うなっていう人の言い分も分かります。

でも、ＰＴでマジはいらない。寄生マジとか経験地どろぼうって
言う心無い人もいますよね？
言われた人の身になって欲しいと思います。
　（ヲリやパラがＰＴで言われてたときは愚痴は少なかった気も
しますが＾＾；）
各職にはそれぞれの利点があります。
ＰＴを組むということは、それぞれの利点を十分に引き出し、互い
の弱点をカバーして協力しあうことだと思います。
支援パラは攻撃はできないけど、みんなの能力を底上げし、みんな
を守ってくれるから安心して狩りができる。というように・・・
マジは他職を比べて、攻撃力が少し弱いかもしれませんが、遠距離
攻撃や必中の魔法、雷による敵の足止めと言った利点を使い、防御
オーラや他職の攻撃力アップオーラを後方から倒したり、死に易い
バルを守るために、敵のタゲを取るなどできると思います。

(ＰＴでは)マジにはマジの戦い方があり、自分の職業の他に他職の
長所と短所を知らない人が自分の職の愚痴を言ったり、他職叩きを
してるように思えます。


ただ、ボス狩りでマジ中心だった頃、マド実装時のマジ天国だった
頃、ＰＫで有力であることなどを基準として、マジは何においても
一番になりたいから愚痴を言ってるように感じられる人は見ていて
見苦しくは思います。

という訳で、次に脚光を浴びるのは両手マジさんに１票＾＾ノ
と言ってみたくなりましたｗ

でも、私の周りではほとんどですが、ＰＴは楽しくしたいと思って
いる人って結構多いと思いますし、また職の選り好みや批判をする
人って、ほんの僅かだと思います。

まとまらない文章になってしまいましたが、データ等に基づく意見
や提案なら私は問題ないと思いますが、ただの愚痴が含まれている
と、ちょっと・・・と思ってしまいます。
同様に、ただうぜぇ！と叩くのも・・・
（かなり微妙なとこなんですけどね＾＾；）

長文失礼しました。。（いつも長文になってしまう＞＜）

＞２８
あなたの言うことはすごく分かるが
＞でも、ＰＴでマジはいらない。寄生マジとか経験地どろぼうって
＞言う心無い人もいますよね？
＞言われた人の身になって欲しいと思います。
ここが問題でマジシャン強化を望むのであって
＞一番になりたいから愚痴を言ってるように感じられる人は見ていて
＞見苦しくは思います。
これはあまりないと思う
（強化入るなら）PVPはむしろ弱体化してもいいって意見はいっぱいあるし

あの・・・
正式サービス中であって正式な仕様なんですが
それが嫌なら他職やるか他ＭＭＯへ移るべきと

不満の書き込みやメールをいちいち聞いてたら
それこそバランスも何もあったもいんじゃないと思うのですが違いますか？

マジに火力がない＝仕様です
他ＭＭＯはマジは非常に柔らかくＨＰもありません
それが他ＭＭＯでの仕様です

本当にそこまで不満なら辞めるべきでしょ

じゃあマジレスします、「寄生マジ」だの「マジいらね」だの言ってる奴は完全にマイノリティーだから、隔離しておけばいいです。

そういう人は「ＰＴ募集寄生マジ以外」ってオークだしてマエル前に本キャラで立ってて欲しいですね＾＾
きっと、マジが入ってきても「よろ＾＾」
マジが補給にいけば「いてら＾＾」
マジが帰ってくれば「おか＾＾」
でしょｗ
気にする必要はありません。

マジは必要とされています。そして強化は必要ありません。そういう主張はマジの立場を悪くするだけです。

マジシャン殲滅力大幅増加要望メールを送る必要はナイ。

ほぼ全てのスレ主の文面に反論できる。
|-`).｡oO(これだからマジは・・・)
成長の無い攻撃パラの肩身の狭さに比べたら屁みたいなモンです

エンカ→物理攻撃力ＵＰ
オーラ→魔法攻撃力ＵＰ+魔法防御力ＵＰ
ヘイスト→スキル速度ＵＰ
こうなればヴァルはパラ必須でマジはヴァル必須に為って
ヴァルのソロ時の攻撃力も下がり、バランスは良くなると思う。

＞31
そうですね～
ですが、隔離するといっても、トレードの討論やアンケートを見てもかなりの人数が
寄生マジ寄生マジ言っているのも問題だし、それは一部のマジシャンでなく
マジシャン職を否定するものであるため
マジシャンメインでゲーム自体しづらくなっている人は多いと思う
＞30
運営が放置しつづけるなら、上記の理由から辞める人は多いでしょう
（この理由で辞めたギルメンは実際にいるし）

辞められて損するのは運営ですから、職差別については運営にとっては問題視すべきだとは思います

そういう点をメールすることに関しては自由だと思います

それだとPKの時のマジの攻撃に耐えれるキャラなんて
いなくなるんだが

マジがバル必須だとしても、バルはマジ必須じゃないですし、攻撃力上がらないならオーラなんか振りませんよ

というよりPTに貢献したいんだよ！１１１１
標準マジ（フルビザンORセイクリ、笛装備のマジ）じゃフレ以降じゃあんま役に立たないしなあ。エンカやシャウトなどの効果が得られないのも原因ですな。

フルグラの攻撃パラの方が役にたたないんですが・・・

むしろマジの方が氷・雷を上手に使ってくれるなら助かる。
フルグラ攻撃パラの場合はヒール係で終わる

何が言いたいんだ？モンス削る事がＰＴに貢献といいたいの？？

>というよりPTに貢献したいんだよ！１１１１

だから、殲滅じゃなくても貢献できるし、それを期待されてます。
貢献したいなら、タゲ取りや雷スタン等の環境整備をお願いします。

シャウトしないヲリは叩かれるでしょ？
スキル切らすパラも叩かれる。
ＤＡ，ＣＦ撃たないバルなんて論外。
なぜ、マジさんは自分の仕事を放棄して他の仕事やりたがるんですか？

マジの仕事は殲滅じゃありません。

標準パラ（フルグラORセイクリ、アグニ）はエンカ、シャウトがあっても大して役に立ってませんよ。
支援以外イラネと言われてもマジみたいに愚痴ばかり言ってません。

ＭＯＢのＨＰ減　防御微増　でいいじゃん

いや、そう思ってくれてるんならありがたいんだけどね
皆がそう思ってるかどうかヽ(`Д´)ﾉ

正直な話、あなたみたいにのような内容の文を書く限り、マジ叩きは無くなりませんよ

のどんな装備をしてもモンスのHPと魔法の威力の限界によって他職の殲滅力との大幅な差ができてしまうため、ＰＴに入ることすらしにくく結果ソロなどが多くなり最終的に面白くなくなって引退

ここが問題。装備完璧に揃っても普通の物理職に殲滅負けますから。攻撃パラは先があるけどマジにはないです。

だからそれがクロノスでのマジの仕様なんです
繰り返し言いますがβやってる訳じゃないんですよ
文句出たからと言ってバランス調整など頻繁にやられた方が困ります

その仕様が嫌ならマジ辞めるかクロノス辞めるかにする方がよいです

繰り返し言いますよ！製品化されているシステムなんです

貴方方はオフラインゲームやってて自分がやった職業が弱ければ、
強くしてくれとメーカーにメールでも出すのですか？

ｽﾏｿ、ノリで本音書いちゃった（;´Д⊂）
やっぱ同じ意見の方多いな～と思いまして

39です。

上手なマジと組むととってもＰＴが楽ですよ。
アメ以降、マジいればバルの致死率格段に減るし。
「マジいらね」とか言ってる人はたぶん、あんまりプレーヤスキルない人かと。
自分が下手だと、上手なマジと下手なマジの区別がつかないんでしょ。

フレまでは集めてただ殲滅するだけですが、アメ以降はちゃんと考えてＰＴしないと死人が出ます。
だから、プレーヤスキルの差が出て面白いです＾＾

＞44
それもありますね
成長も変身は強いけど通常の強さは・・・

クロノスアンケートも個人叩きとマジシャン叩きが目立つしね

こういうのが「ネタって気付けよ」って言う人いると思うが、心苦しい人もいるのを分かって欲しい
マジシャンやってると、言われていることは自分でも嫌というほど実感するし

釣りは上手に＾＾

本当に、製品化しても続々と進化を遂げるオンラインゲームと
発売したらそれっきりのオフラインゲームを比べているなら
本物の馬鹿ですけどねｗ

集金方法も全く異なるため、運営側が課金者を増やすため、維持するために
それが職間バランスであれなんであれなんらかの処置をすることは至極当たり前

わたしは85歳バルだけど
アメイラで同じ支援の人でも
死ぬ日と死なない日がある
マジの差だったのですね

ええええ！！！！
クロノスって進化するんですか？

進化とは
・ＭＡＰ拡張
・高レベル装備の追加
・クラフト強化→エンチャ
・スキルの増加

まさかこんな物を指してるわけじゃないですよね

命中の低いヲリのパワブレが効いてたり効いていなかったりと、
こっちのほうが可能性として上かと

>>ID:tCuSS52Y
お前、紛れもない馬鹿だなｗ

進化＝事物の内容や程度がしだいに充実向上していくこと。発達。

・ＭＡＰ拡張
・高レベル装備の追加
・クラフト強化→エンチャ
・スキルの増加

↑こんなものでも進化ですよ

釣りか低脳か知らんが脊髄反射レスは控えてくださいね

寄生マジとか言うやつがいるからマジを強くして欲しいとか言う輩がでてくる。

マジ強化云々より、そんなこと言う糞プレイヤーが
いるのが悪いと思う。

マジに限らずクロノス自体が悪循環してるからな

アメとかですと上手なマジさんと組むとほとんど死人が出ませんね
上手なヲリさんももちろん必要ですが、上手なマジさんも必須です

さん
レスがだいぶ遅くなりましたが、もちろん
＞一番になりたいから愚痴を言ってるように感じられる人は見ていて
＞見苦しくは思います。
はほんの一部ですよ。

ただ、以前は、マドではバル邪魔(弱いから)とか、ボス狩りはマジだけでして
るから、他職は邪魔しないで。と言っていた人が今更、マジ弱いから強化しろ
と言っているのを聞くと見苦しく思うということです。
強いときは、他は排他し、弱くなると(客観的意見ではなく本人の主観的立場)
強化しろといい、他職(特にバル)を叩きまくる人が・・・
ということですので、大多数は含まれていません。

分かりづらい説明で申し訳ございませんでした。

バルをしてるときが一番分かると思いますが、マジがいると狩りも楽ですよ。
光や氷によるタゲ取りと雷スタンから、防御オーラ・バルキラーなどの倒し方
がうまいマジさんがいると致死率と効率が格段に違います。
モンス集めのうまいマジさんのいるＰＴでも効率はあがりますしね＾＾

職業バランス云々よりも、本当の問題点は他職を叩いたり嘲笑したりする人が
いることが一番問題な気がします。
楽しくがホントに一番だと思うんですけど・・・

俺・・・・・
革命前パラでマゾくて・・・マゾくて・・５０レベル程度でもマジは大歓迎！シャスタ持ってる人なんか最高待遇でしたよ・・しかし、６０レベルで、昔から一緒にやってたマジの知り合いに何とかPT混ぜてもらえませんか？と言ったら「満員です」と言われて、空いたら内緒して下さいと言ったらOKと言われ、いつまでたっても呼ばれなかったので「まだですか？」と言ったら、「ああ、もう解散しました」と言われました・・せめて解散したなら内緒ぐらいしてよ・・と怒りというより、悲しみが沸いてきました・・
そして、今度は知り合いがマドPT募集していたので入れてもらえます？と言ったら１０分間ぐらいまたされて、「いいですよ」と言われて、入って狩りに言ったら、急に鯖落ちしましたので、3分ぐらいして、すぐに戻ってきて、「今どこですか？座標教えてください　向かいますね」といったら「あ、人はいって満員です」
・・・・・・・・・・・・
ちょっとぐらい待ってくれよ；；
そんなにパラは邪魔者ですか？
それから知り合いのいるエクシリスから去り今コエリスでマジになって、優しいギルマスさんの下で世話になり、マジに転職しておりますが・・・
マジは十分強いです・・・
かなり愚痴でしたが、マジをこれ以上強化するなら、スタン率上昇、詠唱速度を早くしてくれるだけでOKです。
撲滅はマドどまりでいいんでｗ

STA支援パラなら何処行っても歓迎されますよ＾＾

>45

他のＭＭＯの事はあまりよく知りませんが、クロノスに関しては正式サービス開始後に仕様変更は何度かありましたよ。
（以前不遇だったバルが凶悪なほど強くなり、逆に優位だったマジは不遇の時代となった経緯があります）

「マジの殲滅力増加の要望」は本職の方々に任せるとして、仕様の変更については今までもあったので（頻繁にあるようでは困りますが）やむを得ないと判断しています。

ただ、いろんな意味でやりすぎにならないよう祈りたいです・・・。

そのころはマジの待遇最高だったよね
窓募集バル以外マジさん歓迎とか普通だったし
シャスタ撃つんでマナリカ下さいとか言っても皆OKがんばってとか言って渡すぐらいでしたよ

今はマジより攻撃パラの方が待遇悪いですよ
半端な攻撃力じゃ削れませんし攻撃範囲も狭い
今度のスキル追加で強化されてもバルのCFの範囲を考えるとかなり強くないとあんま変わらないかも

Lv1からずっと攻撃パラやってます。やっとエンタに行けるようになりました。

金装備くらいまでは楽しかったですね。１Ｆでソロったり、３ＦでＰＴしたり（革命前）。

赤～ディバ装備ではギルメンと一緒にウーノスで楽しくやってました（寄生してました）。

黒装備になり、マルスくらいに行くようになると他職と差がつきだします。他職はマルスソロ、マジにいたってはマドソロを初め、パラはいいとこウーノスソロでした。ＰＴ入れてともいいづらく、ひたすらソロでしたね。

骨董着ました。マルスでのソロがマゾくなくなり、ひたすらソロ。他職はもちろんフレでＰＴ、ソロはマド。

フルグラになりました。マドソロやってみました。マゾくてマルスに戻りました。
ペチュ２つめ成功してやっとマドソロがまともになりました。当時83歳。

まー合成運もドロップ運も悪く、廃プレイも出来ない弱小パラの半生です。過去も現在もマジさんは輝いて見えますね。

です



俺・・・・・
革命前パラでマゾくて・・・マゾくて・・５０レベル程度でもマジは大歓迎！シャスタ持ってる人なんか最高待遇でしたよ・・しかし、６０レベルで、昔から一緒にやってたマジの知り合いに何とかPT混ぜてもらえませんか？と言ったら「満員です」と言われて、空いたら内緒して下さいと言ったらOKと言われ、いつまでたっても呼ばれなかったので「まだですか？」と言ったら、「ああ、もう解散しました」と言われました・・せめて解散したなら内緒ぐらいしてよ・・と怒りというより、悲しみが沸いてきました・・
そして、今度は知り合いがマドPT募集していたので入れてもらえます？と言ったら１０分間ぐらいまたされて、「いいですよ」と言われて、入って狩りに言ったら、急に鯖落ちしましたので、3分ぐらいして、すぐに戻ってきて、「今どこですか？座標教えてください　向かいますね」といったら「あ、人はいって満員です」
・・・・・・・・・・・・
ちょっとぐらい待ってくれよ；；
そんなにパラは邪魔者ですか？
それから知り合いのいるエクシリスから去り今コエリスでマジになって、優しいギルマスさんの下で世話になり、マジに転職しておりますが・・・
マジは十分強いです・・・
かなり愚痴でしたが、マジをこれ以上強化するなら、スタン率上昇、詠唱速度を早くしてくれるだけでOKです。
撲滅はマドどまりでいいんでｗ

後、もう一つ・・・知り合いに頼んだといいましたが、
ギルマスにも頼みました。しかし・・・同じ待遇でした・・・もうさすがにがまんしきれなくなたんでしょうね・・鯖うつして、いま黒装備ですが、最近アリ鯖でエクシリスの昔師匠だった男のサブが、フルグラになってるのみて、「そういや昔の知り合いはこの日とよりもっと長い間INしてたよな・・・」と思ってしまいました。

最後に一つだけこの人の詳細について知ってる人がいたら教えてください。
名前は「3.☆カスミ☆」だったはずです。

島実装前に55レベルで今85の自分からすると
激しく萎えますね

>> 64
同意

同じ様にLV85で止まってる。

バトリア実装された頃、経験値不味すぎだったし
神殿でLV50まで上げてたんだがなぁ・・・

私はメインでマジ育ててますが、最近のマジたたきよりむしろ「マジの殲滅力UPしろ」とか「吸収オプションつけろ」とかいうのが激しくうざく感じます。さんと全く同じ考えですね。
マジの仕事は殲滅じゃありません。
PTで貢献したいと思ってるならタゲ取りや雷スタン等をしっかりやりましょう。それがマジの仕事です。その仕事を放棄して「マジ弱すぎ。なんとかして」とかいってる奴多すぎΣ(・ω・`)

上手なマジさんと組むと支援が楽です
上手なマジさんは両手でもアメ・エンタに行けます

他職のことを思いやってくれるマジさんは好きですね

まあマジも今回のアップデートで変わるんじゃないのか？

エンタ（森も）行けばマジ様いないともう・・・

頑張ってLV上げてみていくといいですよ。
マジが弱いだなんて本当ですかね。

マジが弱いのではありません。
ただ特定の敵を除き、PTでマジが絶対に必要と言う訳では無いだけ。

マジは弱くは無いと思うよ

ただ、マジの魔法に付加効果とかついて欲しいよね
氷には鈍足効果があるけど、他の魔法もそういったものを付けて欲しい
例えば光撃つと敵の攻撃命中力下がるとか、、、

これ以上マジの火力を上げるのは反対です。
それより、もっとPTで需要があるようにして欲しいです。
自分が一番理想だと思うのは、
ヲリのシャウトで耐性もダウン
パラ・バルのエンカ・オーラで魔攻もアップ(マジのみ)
マジの魔盾で最大マナをアップ(PTスキル)と
マナ吸収(PTスキル)

魔盾のマナ吸収は、
魔盾使用時にマジが受けたダメージで消費したマナの1～2%程度を吸収する。
例えば、ダメージが1000で魔盾が70%だった場合、
マナの消費は700、その1～2%で7～14マナが回復する(PTメンバー全員)。
マジにとってはマナ消費量のが多いのであまり意味がない感じがするけど、
他職にとってはけっこうマナポの節約になると思います。

ﾏｼﾞ云々言ってるから叩かれるのではないでしょうか?
PvPでなぜﾏｼﾞが強くなったのか、ﾌﾚ以降のﾓﾝｽに全く攻撃が効かなくなったのか?
以前こちらの画像掲示板にｱﾒ･ｴﾝﾀ・ﾎﾞｽのｽﾃｰﾀｽが載ってたんですが
HPと耐性が異様に高くなってました。
多分それが原因でしょう。

ただ、今でも変身すれば充分強そうですけど･･･

ｽﾀﾏｽが片手と両手装備でも魔攻が同じな問題、一般武器の
補正が同じなら魔攻も同じな問題(必要INTがﾜﾝﾄﾞよりｽﾋﾟｽﾄが
高いにもかかわらず、補正にｽﾀﾏｽが付く為、ﾜﾝﾄﾞの方が魔攻が高い)

ｽﾀﾏｽが両手装備の場合、今のﾄｩｰﾊﾝ並に魔攻が高くなれば
支援ﾊﾟﾗや杖ﾊﾞﾙも両手になるかもしれない
ｼﾙﾏｽを振らない分他のｽｷﾙに振り当てる事が出来る
(両手で支援出来るのはﾌﾚ･ﾎﾘ止まりでしょうか･･･)

現状では骨盾装備すれば成長の魔攻の差も補えますよね？
ｼﾞｬﾄﾞが安いので何本も持てると思いますが･･･

何度も言いますがPvPで下方修正すれば良いだけの話で･･･

私もマジなのでマジについて色々思うところがあります。
が、
そろそろお腹いっぱいです。

マジ弱い、使えない、PT貢献できない、そう思うなら転職しましょう。
今のクロノスのマジの仕様に不満があるなら他のMMOでマジシャンプレイしましょう。
どうしてもクロノスでマジシャンがしたいなら今の仕様に順応することです。
後は運営にメールするか。
それなりの人数で、きちんとバランス考慮して練られた案ならば運営も考えてくれるんじゃないですか?
｢糞運営がするわけねぇよ」
と、言うならばそんな糞が運営するゲームとっとと引退してください。
ゲームにそんな労力かけられないというならゲームにそんな必死にならないでください。

No.74さん
それでマジ全部をくくらんでくさい;

他のMMOの話なんですが(ﾘﾈなんですがｗ)、ﾏｼﾞ本体は弱いです＾＾；

その為、一定のLVに達するとｻﾓﾝでﾓﾝｽを召還するようになります。
ｻﾓﾝﾌﾟﾙ=ﾗｳﾞｧｽを強化するのはどうでしょうか?
※ﾌﾟﾙ=ﾗｳﾞｧｽってLV10で魔法攻撃730%UPですか･･･
(LV10まで上げ幅20%、その後10%)

ｳﾞｧﾙの新ｽｷﾙでﾏﾙﾁﾌﾟﾙｼｬﾄﾞｰ(今回は実装なし)があるみたいですね？
ﾌﾟﾙ=ﾗｳﾞｧｽもLVが上がれば複数召還出来る様になるとか･･･

複数召喚はうんこほど簡単なんでいりません
バル可哀想だな、あんなの新スキルてｗ

ﾏﾙﾁﾌﾟﾙｼｬﾄﾞｰってのを更に複数召喚したら？

ﾌﾟﾙ極振りって結構逝けそうな感じがしますが･･･

ｼｬﾄﾞｰはｽｷﾙLV6で攻撃20%、最大HP30%(LV7以降上昇率1%)
囮役にしか使えそうも無いですが･･･
ｸﾗﾄｩｰも同じ位ですね

ﾌﾟﾙの複数は可能みたいですから強化版でしょうか･･･
使用魔法を増やすとか

マルチプルシャドーはバルのスキルですよ＾＾；

ならあんたがこのスレ見なければいい
それか管理人連絡掲示板で消去依頼かなんか出してきてください。討論掲示板なのでね。
言いたい事もわかりますが荒らしと真剣に悩んでる被害者の区別くらいしましょうね。

真剣に悩んでいる人（より）

俺・・・・・
革命前パラでマゾくて・・・マゾくて・・５０レベル程度でもマジは大歓迎！シャスタ持ってる人なんか最高待遇でしたよ・・しかし、６０レベルで、昔から一緒にやってたマジの知り合いに何とかPT混ぜてもらえませんか？と言ったら「満員です」と言われて、空いたら内緒して下さいと言ったらOKと言われ、いつまでたっても呼ばれなかったので「まだですか？」と言ったら、「ああ、もう解散しました」と言われました・・せめて解散したなら内緒ぐらいしてよ・・と怒りというより、悲しみが沸いてきました・・
そして、今度は知り合いがマドPT募集していたので入れてもらえます？と言ったら１０分間ぐらいまたされて、「いいですよ」と言われて、入って狩りに言ったら、急に鯖落ちしましたので、3分ぐらいして、すぐに戻ってきて、「今どこですか？座標教えてください　向かいますね」といったら「あ、人はいって満員です」
・・・・・・・・・・・・
ちょっとぐらい待ってくれよ；；
そんなにパラは邪魔者ですか？
それから知り合いのいるエクシリスから去り今コエリスでマジになって、優しいギルマスさんの下で世話になり、マジに転職しておりますが・・・
マジは十分強いです・・・
かなり愚痴でしたが、マジをこれ以上強化するなら、スタン率上昇、詠唱速度を早くしてくれるだけでOKです。
撲滅はマドどまりでいいんでｗ

真剣に悩んでいる人（より）そのころはマジの待遇最高だったよね
窓募集バル以外マジさん歓迎とか普通だったし
シャスタ撃つんでマナリカ下さいとか言っても皆OKがんばってとか言って渡すぐらいでしたよ

今はマジより攻撃パラの方が待遇悪いですよ
半端な攻撃力じゃ削れませんし攻撃範囲も狭い
今度のスキル追加で強化されてもバルのCFの範囲を考えるとかなり強くないとあんま変わらないかも

真剣に悩んでいる人（より）

Lv1からずっと攻撃パラやってます。やっとエンタに行けるようになりました。

金装備くらいまでは楽しかったですね。１Ｆでソロったり、３ＦでＰＴしたり（革命前）。

赤～ディバ装備ではギルメンと一緒にウーノスで楽しくやってました（寄生してました）。

黒装備になり、マルスくらいに行くようになると他職と差がつきだします。他職はマルスソロ、マジにいたってはマドソロを初め、パラはいいとこウーノスソロでした。ＰＴ入れてともいいづらく、ひたすらソロでしたね。

骨董着ました。マルスでのソロがマゾくなくなり、ひたすらソロ。他職はもちろんフレでＰＴ、ソロはマド。

フルグラになりました。マドソロやってみました。マゾくてマルスに戻りました。
ペチュ２つめ成功してやっとマドソロがまともになりました。当時83歳。

まー合成運もドロップ運も悪く、廃プレイも出来ない弱小パラの半生です。過去も現在もマジさんは輝いて見えますね。

真剣に悩んでいる人（より）です



俺・・・・・
革命前パラでマゾくて・・・マゾくて・・５０レベル程度でもマジは大歓迎！シャスタ持ってる人なんか最高待遇でしたよ・・しかし、６０レベルで、昔から一緒にやってたマジの知り合いに何とかPT混ぜてもらえませんか？と言ったら「満員です」と言われて、空いたら内緒して下さいと言ったらOKと言われ、いつまでたっても呼ばれなかったので「まだですか？」と言ったら、「ああ、もう解散しました」と言われました・・せめて解散したなら内緒ぐらいしてよ・・と怒りというより、悲しみが沸いてきました・・
そして、今度は知り合いがマドPT募集していたので入れてもらえます？と言ったら１０分間ぐらいまたされて、「いいですよ」と言われて、入って狩りに言ったら、急に鯖落ちしましたので、3分ぐらいして、すぐに戻ってきて、「今どこですか？座標教えてください　向かいますね」といったら「あ、人はいって満員です」
・・・・・・・・・・・・
ちょっとぐらい待ってくれよ；；
そんなにパラは邪魔者ですか？
それから知り合いのいるエクシリスから去り今コエリスでマジになって、優しいギルマスさんの下で世話になり、マジに転職しておりますが・・・
マジは十分強いです・・・
かなり愚痴でしたが、マジをこれ以上強化するなら、スタン率上昇、詠唱速度を早くしてくれるだけでOKです。
撲滅はマドどまりでいいんでｗ

後、もう一つ・・・知り合いに頼んだといいましたが、
ギルマスにも頼みました。しかし・・・同じ待遇でした・・・もうさすがにがまんしきれなくなたんでしょうね・・鯖うつして、いま黒装備ですが、最近アリ鯖でエクシリスの昔師匠だった男のサブが、フルグラになってるのみて、「そういや昔の知り合いはこの日とよりもっと長い間INしてたよな・・・」と思ってしまいました。

最後に一つだけこの人の詳細について知ってる人がいたら教えてください。
名前は「3.☆カスミ☆」だったはずです。

つーか、プルとか本気で言ってるの？(´Д`；）

攻撃パラとマジシャンを一緒にしてるやつはうんこ
攻撃パラなら成長完全体で殲滅に役立つが
マジシャンはどんな装備しても殲滅うんこ

マジシャンはソロ強いからソロの強さはいらんだろう
対モンスター時，同じ魔法と他のマジと同時に使用した場合のみ＋魔法ブースト効果あればいいと思う

魔法ブーストダメージ
マジ１：光５０００
マジ２：光４５００
→威力が光９５００分（多分別々より威力↑）
雷７０００のＰＴで5人マジなら雷１発につき
３５０００ダメージと同じ・・・

マジでも完全体複数持ち連続変身できる
超廃人様のみが火力になれます

この間、アメPTで雷しか使わないマジシャンがいたよ。
こういうヤツがマジの評判を落としてるんじゃね？

俺はマジシャンを愛してるよ～！！
　　　　　　　　　　　　　　　　Byバルキリー

PT時、一応完全体持ってます程度のパラのスラッシングウェイブ＞＞廃装備マジの変身攻撃になってる件

ぎゃははは、マジ死亡ｗ
いい気味だｗｗｗ

昨日同じようなこと聞いたような・・・ま、いいかヽ(´ー｀)ノ

マジ弱すぎクルークに即死された

魔法使いで無理でも手品師でやっていけるから無問題。
今度からスキルで鳩が出せるようになります。

鳩だすより
火氷雷光だせるほうがすごい手品師だとおもわれ

そんなの誰も喜ばない。
町で鳩を出してクロを恵んでもらうのが正しいマジシャンの生き方。

大丈夫、今でもマジは最強ですよ(^,_ゝ^)

マジ叩き再開ですか?
必死だねぇｗ

(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

キャラを叩くな

中の人を叩け

マジの場合100％寄生虫だからな。
わざわざ中の人を叩くまでもない。

>ＮＯ１０１
ＮＯ１０２見たいのを叩け。
んで１０２は何に寄生虫なの？プゲ(^*^)あ・・釣られて同類になっちまったよ_|~|○

ところでｽﾚ主さん、要望ﾒｰﾙは送りました?
ﾓﾝｽﾀｰの耐性と生命力(HP)を修正すれば良いだけの話ですよね？
このｻｲﾄは管理人さん個人のｻｲﾄですから、ｺﾁﾗに書き込んだ内容を
直接運営に伝えないと何も変わらないと思うのですが･･･

まったくマジ叩きしか出来ない奴はよっぽど
暇なんだろうな＾＾
リアルで友達とかいるのか？

マジレスすると強化する必要無し
俺はLv９７糞マジだけど明らかにマジ強すぎる
成長２本しか持ってないから普通のマジより弱い
けど十分狩りもできるし

ちなみに他職にはｐｖｐで負けたことない
エンタではソロもできるしな
雷８．５ｋ、光６ｋあるし火力にも困ってない
お前等みたいなマジが強化希望するから
「マジシャン使う人は必死ですね」
って言われるんだろ、少しは自重したらどうだ？

同じマジシャン使いとして言わせてもらいました。

>106
あんたの言ってることもメチャメチャですなぁ
＾＾；
自慢にし聞こえんｗ

>「マジシャン使う人は必死ですね」
>って言われるんだろ、少しは自重したらどうだ？

おまえが自重しろ

Lv97までなってその程度のことしか考えられないとは＾＾；
しかも文が乱雑で意味不明なところも多いですし。
やはり高レベルの方々はこういう人たちばかりなのでしょうか？

ｸﾛﾉｽにまともな人等,ごく一握りほどしか残っていません。(高Lv低Lv問わず)

106氏みたいな頭のおかしいのが沸くのは冬休みだからですか?
とりあえず釣られてみます。

>成長２本しか持ってないから普通のマジより弱い
>けど十分狩りもできるし

普通のマジは成長をもっと沢山持ってるということですか?

>雷８．５ｋ、光６ｋあるし火力にも困ってない

私はLV85のマジ使ってますが、魔攻がチョット上ですね
LV97で成長持ってる方なのに私より低いんですね＾＾
あ、笛でもジャドでもないﾃﾞｽﾖｗ　アイウ使ってます

自慢する割にはお粗末なので出直してらっしゃい＾＾

こんにちは、年末の苺の相場暴落でアタフタしてレス率が下がっているバンダナです；（この時期にこんな相場ありえなーい）
マジを狩りにおいて強化するのならば、魔攻を上昇させ防具の耐性も上昇させるか、魔攻はそのままで、モンスの耐性を下方修正するかだと思います。
どちらにせよ、大幅な調整が必要な上、今以上にアンバランスになる可能性もあるので
万が一改善するにしても運営側は慎重にやらざるを得ないと思います。
それよりも、マジシャンの殲滅力の低さとか、ジャド完全体とかの内容が目立ちますが、闘い方についての意見はないのでしょうか？（思いっきりスレタイとズレでしまいますが＞＜）
『マジは糞だからどう闘っても無意味』系な意見が出てきそうですが、そこはスルーして頂いて
活発な意見交換を求めたいと思います。
思うに、闘い方一つで死亡率を低くしたり、テレポで遠距離の敵をさらに遠隔へ飛ばしたり（もしくは近づけたり）する事がマジにも出来そうなのですが、どうなのでしょう？（タゲとり過ぎで自滅しちゃったりして・・）

>マジを狩りにおいて強化するのならば、魔攻を上昇させ防具の耐性も上昇させるか、魔攻はそのままで、モンスの耐性を下方修正するかだと思います。


NPCのHPを下げて防御力を上げればいいと思う。
他職もHPが下がっていれば防御力上がったところで変わらないし,魔攻上げるとPvP面で突き出るからね。(現在も突き出ているがそれ以上に)

防御上がったら物理職の方が困りますね＾＾；
本当かどうか知りませんが、あるものを見たらｼｭﾚｰﾀﾞｰを除いて
ｱﾒ以降のﾓﾝｽは毒以外、耐性30以上らしいです。
耐性30って30%ｵﾌですか？8500の魔攻で6000位になるんでしょうか?

ちょっと質問なんですが、ｱﾒ以降のﾓﾝｽを倒すのに魔法を
何発位ﾌﾞﾁかましてるのでしょうか?

実際のﾓﾝｽのHPや防御や耐性幾つか測定可能でしょうか?

いや、あなた達はバカですか！？
マジシャン批判してるあなた達のことですよ！！
マジの狩りでの攻撃力の無さは今もずっと変わっていません！！
ｐｖｐでも弱すぎるのですがとりあえず狩りでの魔功は今の２０倍くらいにすべきです！
こんなにも判っていない人がいるのは非常に残念です！バカと言う以外に言う言葉が見つかりません！
魔盾の使いにくさはもうありえません！
魔盾はもう逆にダメージ吸収にすべきです！
この文章への反論は全く認めません！
反論者は荒らしとしてスルーの処置をとらせていただきます！！このクズどもが！

マジ廃止すれば万事解決

星のくず作戦ですね

ここに乗ってるぞ
耐性３０⇒約８０％カット

ﾓﾝｽﾀｰの耐性を調べるには、属性魔法と無属性魔法を使い分けて
減り具合を見る方法があるかな?
HPを調べるには、>118を見たら魔法には防御はあまり関係無いみたいですから
対人とﾓﾝｽで比較出来るかな?

自分はいろんなMMOを経験してきてますが、物理職のみで
魔法を使ったｷｬﾗを育成した事がありませんでした。

自分としてはこのままの仕様でも一向に構わないのですが･･･

恥ずかしいからやめてください；；

と、Joeプレイベントでの名言を吐いてみる。
いや、まじで恥ずかしいけどねｗ

本当に恥ずかしい･･･釣りだとしても恥ずかしい。
マジシャンを使う人間にとって迷惑この上ない発言だ。

現状の仕様の中、既にマジシャンとしての頂点にたどり着いて、それでも火力が足りないなら物申せば良いですが、自分の努力が足りないだけでは？Lvは？装備は？揃ってから弱いと言って下さいね。

あ、ここまで読んじゃった？ごめんね荒しですｗベノム水耐性ドゥームハンドを氷で倒すようなものです。まぁ、モンスにもよりますが･･･

辺りがぶっちゃけマジの本音でしょ？

マジなんてどうでもいいからヲリなんとかすべき。

パラもバルもアメ↑ならシャウトないとそこまでダメージ与えられないから、マジの攻撃力をあげるんじゃなくて、ヲリのシャウトで敵の耐性を下げれるようにすれば良い。

んで、魔法に相手の攻撃力カットの効果を付加させればいいのだっ！

新ｽｷﾙ実装後はｱﾒ以降もﾊﾟﾗ･ﾊﾞﾙはｼｬｳﾄ無しでも削れそう･･･

魔攻５倍くらいにして、ＰｖＰ補正を付ければいいんだよ

mobのHP下げて防御上げる、でいいだろ

それじゃ、根本的にかわらんよ

久しぶりにサブのマジ使ったんですが、ライトニングショックのディレイが大幅に短縮してました。
極振りすれば、かなり強いんじゃないですかね。

かくいう私は氷マジ(´･ω･`)
ライトニングショックは1しか振ってません…

まず魔法必中を廃止

んで、魔法攻撃力増加

PCの初期耐性を10などある程度つける

こんな感じでいいのでは＿？

まぁもしくは
新たに魔法防御というステータス欄を作りそこに魔法は依存すると(勿論必中無し)・・VSの部分は追加効果の持続時間減少って所にしたりとか
クリの分はまぁ、+追加効果があるんでソコハ…

必中で魔攻増加は強すぎかと

物理攻撃なら普通に防具やアクセを強くしていけば自然に防御が上昇し問題ないけど魔法の場合vsが必要になるからそれだけ装備するアイテムが限られてきますしね

まとまってなくてすいません_|~|○

現状、問題なのは、マジがPTに必要ない点かと。
アタッカーとしてマジ、バル、オリ、パラの攻撃
特化が誰でも入れるバランスに調整しないとPT募集
も面倒すぎ。

単純にエンカ、ダメージエンチャンター、シャウト、マウンテンクラップを魔法攻撃に適用し、
その分、PvP時の魔法攻撃適用率を落とせばいいだけ
かと。他職はこれらの恩恵を受けているのに、マジ
には恩恵がないシステムがまずおかしい。

まずはこれでテストサーバでテストしてほしいね。

一番簡単な変更はマジ廃止

同意。
役に立たないしいいだろ。

若しくはマジの公式説明に、
『UWでは活躍できるがモンスターとの相性は悪い』
と付け足せばいいかもね

マジ廃止＝クロノス撤退ですね
何の解決にもなってません

あと、ＵＷではパラが最強になりつつありますよ
耐性おろそかにしてマジ強すぎとか言う輩
物理職に防御無しで戦っているようなものですよ？

マジがスキル的にも他のメンバーの役に立たないし、
実際にマジ無しPTでバランスが取れて
そういうPTがほとんどだから
マジ廃止はまったく問題ありませんね
しかもクラスバランスが現在と全く変わらないため
テストする必要もないからBESTですね＾＾

人が居なくなるだけ

バランスそのものの存在も無意味になりますよ

ﾏｼﾞｲﾗﾈ、自分の存在意義を否定されないように必死なだ

要望メールのあて先教えてよ

すさんでるなー。

今気がついたが公式のキャラ紹介で攻撃力は低いって書いてある・・・もダメだ・・・

ねえねえ。こんなスレ立てるとさ、
出た！マジシャンいつものやつ出た！って
他職の人に思われちゃうよ？
俺達がマジ最強！って言っていかなきゃ！

ていうか前向意見？

＞＞ﾏｼﾞｲﾗﾈ、自分の存在意義を否定されないように必死なだ

誰が存在意義を訴えた？　脳内変換止めてくれ

低脳なことしか言えないやからが多くて困るな

俺のLV50マジがカイヌでフルセイクマジ＆鎧セイクバル倒せたよ。
かなり不意打ちだったけどマジPKつよくね？

マジは神は別として、Ｌｖで大して変わらないしｗ

セイクのやつもなさけないなｗｗｗ

マジからの６００のダメージと
パラからの突然来る３０００のダメージ

どっちが怖いのかな？ｗ

もうさ、魔攻あげなくていいからシャウト、エンカ、ホリ、ヒールとか支援スキルマジにくれよ

この際、マジ廃止にしてくれよ。そのほうが諦めがつく

マジ居ないと困る

PKが好きな俺からいえば、マジはいいと思うけどな・・・
狩も、完全体複数持てば、PTでも引っ張りダコだろうし
未使用ルゥと、完全体ベノム↑ジャドと比べてみても、大して値段も変わらんしね。
クリックゲーでも、Pスキルを、発揮できるいいクラスだと思うので、マジさんがんばってくださいな。

必中ということはそれだけＰスキルが要求されにくいのにねｗ
しかもボタンさえ押せば必ず発動するのにｗ

変身しようが、アクセとかｺﾞﾐなら弱いんですが？ｗ
複数持っても引っ張りだこにはならない罠

魔法を連打できることが問題だと思う
っても今更どうにもならないか・・

私の理想ではアドバンストスキルの威力を
他職のクリより強いくらいにして
ディレイと範囲を増やせば
（ディレイ20～30秒くらい）
楽しいと思うんだけどな

PvP？
やったことないからよくわからないｗ
でもマジは弱くても（むしろ弱い方が）いいかな
その代わり群れると怖い、みたいな感じがいい

他職が２発で倒すものをマジが１０発以上かけてるのって
ストレス以外の何物でもないな

マジの魔攻が２倍（数値じゃなく一発の魔法で２発分与えられる）になるバグ発見しました＞＜
手順＞ヒントは魔盾がポイントです＾＾；
でも魔盾が切れたりしたら治ってしまうし、２倍になったところでやっぱしﾏｿﾞｼｬﾝですたorz

強化どうのこうのじゃないですけど、
先日ギルハンで窓に各４職（86-90LV）で遊びに行ったとき、
エリマス完全体所有のマジの私でも雷４発前後、氷で６発前後、他職はSLW、CF、シャッター＆エナジーで１,２発・・・

やること何もなかったですね、氷２発打ってる間に敵全滅、先回りして氷５発、半分減らしたところで、メンバーが攻撃しはじめると即全滅
イヤーマゾイですね；；
分ってはいるんですけどね・・・・OTZ

ＩＮＴ係数を２倍（＝8/3）にして火力が大体１．５倍
（それでも攻撃職には物足りないが
ＰＶＰの与ダメを半分にすればいいんじゃない？
結果的に狩での火力ＵＰ＆ＰＶＰの弱体化も可能

個人的にはその上でシャウト効果もほしいな
※現状から言えば贅沢でも何も無い

シャウト効果いいですねぇ～
マジと物理職は相性が悪く、マジ差別してるつもりは全く無いんですが、
結果的にマジ募集してることは少ないかも・・・

シャウト効果つけば、エンタ＠１ヲリまたはマジになって、
みんな助かりますね＾＾

プルあたんない。アブソ、グレプリ動いてる敵に当たらない・・・・マジ弱いんだから命中１００％にしてくれよ～だから引退者おおいぞ

マジシャンの一例

小規模戦37MB中規模戦111MB

去年の１０月に引退したマジですが、
復帰しようかどうか迷ってます。
その後マジの待遇はどうなったのでしょうか？

全然だめ

本来のﾏｼﾞｼｬﾝとはこうあるべきでしょうね。

164のゲームﾑﾁｬｸﾁｬ面白そうだなぁ・・
なんてゲームだろう・・・

他職が１対１で１、２発、マジが範囲攻撃で１０発ならわかるが・・・
他職の広範囲攻撃つよすぎなんだよ

バルのＣＦ、５ｍ→３ＭにすべきΣ（･ω･`）

パラのＳＬＷ、範囲半分にすべきΣ（･ω･`）

ヲリ、他職の範囲が下がったから価値上がるΣ（･ω･`）

マジ、他職の範囲下がっても威力多少上げるべきΣ（･ω･`）

日本語版（当然日本鯖も）がないから
大多数の人にとっては知る必要のないことですよ。
まあ、URLをよく見ればゲーム名分かりますがｗ

とりあえず魔攻を倍にして欲しい旨の電子メールを
運営様宛に送信しておきました。

俺も一応メール送ったよ･･･
まあ読まずに削除だろうけどね。
ここでマジ煽られてるけど、本当に要らないんだよね･･･
サブでマジ育ててるんだけど（低レベルだけど）マジが行く前にバルに殺されていくモンス･･･
せめてヲリシャウトがマジにも効果があるようにしてほしいですね。

バル見かけたらサバか狩り場を変えます
そして全てのマップに居たらその日は寝ます
最近、移動のみで寝る日が・・・

俺もメール送った、理由も添えてな

>俺もメール送った、理由も添えてな

もし良かったら、その添えた理由を教えてくれませんでしょうか?
｢マジは弱い、強化しろ！！｣だけでは運営も動いてくれないでしょうね。

あと、このスレたってから実際にメールを送った人居ます?
もし良かったら送った内容と運営からのどういう風に返ってきたのか教えてもらえませんか?

175氏ではないですが私が送った内容は･･･

①どの職よりも必要とされてない（故に叩かれている）
②マジの狩りにおいての役目が酷すぎる
③何より魔攻が低い

この３つとあと多少皮肉を加えた文章で送りました。
運営からはテンプレすら返ってきません。
えぇ期待通りですとも。

> ①どの職よりも必要とされてない（故に叩かれている）

叩かれているのは過去に行った数々の他職に対する酷い仕打ち故です。
都合の良い解釈はやめましょうね（＾,_ゝ＾）

全職同じだろーが

絶対書いたらみたいのが沸くと思ったよ･･･
ここで何いっても無駄だな。本当に。
そんな顔文字で煽って楽しいのか？
大人しく2chに篭ってろよ。

あー釣られた釣られた

あ～でも

叩かれているという表現よりは
捨てられたっという表現のほうがしっくり来るな・・・

いつまでも過去の事についてグチグチ言ってるお前は
韓国人とか中国人と同じ。
もしかして在日の方ですか？

そんなこと言ってもマジが嫌われているのは事実ですからｗ

いちいち煽らなくていいから＾＾

両手用のスタマスを作ってもらえばどうだろうか？
現在のスタマス+両手用のスタマスなら魔功は格段に上がるしその代わりに防御を捨てるのなら問題ないと思う
他職は両手と片手に攻防の差が出てるがマジはマゾ差が変わるだけ
両手用スタマスは1ごとに魔功20％最大マナ1％上がればそれなりにつかえるんじゃ？
って感じでメール送っときました

魔法にｸﾘﾃｨｶﾙを付けるという案もありますね。
ｸﾘﾃｨｶﾙだとそれ用の装備を作らないといけなくなりますから、
ウォリスキルのｼｬｯﾀｰﾓﾝｽﾀｰ同様ﾗﾝﾀﾞﾑで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを出すとか･･･
ﾓﾝｽのHPと耐性を変えるのは前々からありましたね。

武器に付いているあの無駄な攻撃力を魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞに変えるというのは？
たまたまLV５０ｱｲｳのSS見る機会があったんですが最大攻撃力317、命中518だそうです。
攻撃力が魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞに変わると雷LV40が最大761+317=1078

魔攻約8900が約11,000になりましたｗ

在日の方ですか？

魔攻を上げるにはPvPのﾀﾞﾒｰｼﾞ調整をしないといけなくなりますけど、
ｺﾛｼｱﾑｼｽﾃﾑ実装すれば、全職調整しないといけなくなるでしょうから。

あとｱﾀｽﾋﾟを上昇させるスキル(ﾍｲｽﾄ、ﾗｲｵﾝ)のPT化ですね。
(ｱﾀｽﾋﾟ上げて詠唱速度が速くなればの話ですが･･･)

「１００％あたる」を廃止すれば、
魔攻をあげること、クリをつけること。は問題ないと思うが・・・

魔法にクリはいらないでしょ

魔法にｸﾘを付ける、良いｱｲﾃﾞｱだと思いますけど･･･
ただ、日本独自では無理そうですね。
日本が出来る事と言えば、魔攻を上げる事、ﾓﾝｽのｽﾃ変更位でしょう。

＃６で仕様変更されたのですが、状況がさらに悪化したような･･･・マジシャンのINTに対応する魔法攻撃力の上昇率を上方修正しました。
・マジシャンのPvP攻撃力を若干下方修正しました。
・スタッフマスタリーの効果を上方修正しました。

他職は新スキル振っていくとこれからも育つからマジは相対的にどんどん悲惨になっていくな
振るスキルもなければ支援スキルもない
あ、今でも十分悲惨か＾＾；

文句言ってないで現状でどうにかならないか考えれば？
同じマジとして恥ずかしいって人もいるでしょうに
これじゃヲリと一緒じゃんｗ

はぁ？どうにかなるとでも思ってんの？
同じ金払ってるのにここまで差を着けられたら文句くらい言いたくなるもんだが･･･キャラ差を無くせ！とは言ってないんですよ。同じなら意味ないですからね！４職しかないのにその中の１職マジだけが必要とされてないのが問題だと言ってるんです。だから魔攻を上げろ！支援を受けられるように！と言ってるんじゃないですか。
私が変更するべきだと思うのは雷です。対象が１人なのにあの威力はないかと･･･今の５倍は希望します

けど魔功5倍にしたらマジの変身がもっと鬼になりますよね・・・・ｗ

変身は現状維持でいいじゃない？

あなたこそいつまで煽ってる低脳さんと一緒ですよね。
今のスレ見てどうにかしようと思ってメール送ったりしてる人がいるのがわからないの？
あなたこそ考えてくださいよ。
文句ばかり言ってないでね＾＾

>今のスレ見てどうにかしようと思ってメール送ったりしてる人がいるのがわからないの？

そんなのはこのスレじゃ分からないのではないか？送らずに騒いでる人もいるだろう。
例え、ここで「メール送りました」と言おうと、それが事実なのかは分からない。

>あなたこそいつまで煽ってる低脳さんと一緒ですよね。
>あなたこそ考えてくださいよ。
>文句ばかり言ってないでね＾＾氏の発言も十分、煽りなのではないだろうか。「煽ってる低脳さん」とは氏が自分自身に言った言葉に聞こえる。氏の言動不一致を見る限り、氏自身が運営にメールを送ったとは考え難い。簡単に言うと「口先だけ」と思わざる終えない。

騒ぎ起こしてメール送ってどうにかしてもらう前に自分たちでどうにかしろってｗ
努力したの？ダメヲリのスレであんだけ騒いで今更情けない

マジの誇りってもんの欠片もないのか？

物理職なのでマジシャン強いの弱いのか正直分からないです＾＾；

サキュバスHP200万らしいです。
マスター無しで魔攻10,000を200発撃てば倒れるのか･･･位ですね＾＾；(耐性関係無しに)

現状でﾏｼﾞｼｬﾝ自身が満足してるのであれば仕様変更する必要が無いのかと･･･

ただ、韓国ではｱｲｳ変身のﾒﾃｵを無属性から火属性に変更したり、ｻｷｭﾊﾞｽのｽﾃをいじったり(物理職でも狩り易くなりました)･･･
(韓国ではｱﾒかｴﾝﾀのﾓﾝｽは修正されてるはず)

ヲリの弱体化と比べちゃいかんよ
ヲリは弱体化といっても十分強い、ただ１番じゃないのが嫌なだけでしょ

確かにこのスレでメール送った人が何人いるかは私も知りませんが送った人は必ずいるはずです。
それが例え1人でもいればこのスレは存在意義が合ったと思われます。
>あなたこそいつまで煽ってる低脳さんと一緒ですよね。
>あなたこそ考えてくださいよ。
>文句ばかり言ってないでね＾＾

ここに関しては私も謝る部分があると思う。
ついカッとなってしまった。今は反省している。
しかし煽っているのは事実ではないのか？
言い方は悪かった。しかしいつまでも粘着してるのは事実です。
ちなみに私はメール送りました。
これは事実です。またあなたですか。懲りないですねぇ。
あなた現状どうにかしろっていいましたよね？
だからその対処としてメール発射したりしてるんじゃないんですか？
今のクロノスをわかっている人なら対処法なんてメール発射ぐらいしか手段が無いのがわかるはずです。
実際いくらレベルをあげてもマジが他職に並んだ強さにはなりません。
ましてや装備依存の世界なんですから。
ダメヲリスレは私１つもレスしていないんですが。
あえて聞きますがあなたの思っている努力ってなんですか？
ダメオンに突撃でもするんですか？
あなたのその努力というのがレベル上げ、狩りだというならばあなたはクロノスというゲームを解っていないですよ。
どうにかできるならばとっくにしていますよ。

あなたの言う努力とはなんでしょうか？
65になりたてのバル
86マジのわたし
同時にマドPT募集して先に６人集めてマドいけるのはどちらでしょう？答えは簡単65バルですね！
これだけ「努力」をしたマジでも65のバルの力には勝てないんですよ。
そもそもナゼ「努力」をしなければいけないんですか？みんな同じ料金で遊んでるんですよ。
だったら公式の説明に「マジシャンは努力をしなければいけない、しかし努力をしたからといっても何一つ報われない最も悲惨な職業」と修正するべき

マジシャンに何の努力が足りないのかハッキリ言って下さい。あなたの言う努力をすれば他の３職に並ぶということですからね～知りたいな～

マジに足りないもの
・他職に乗り換える勇気
・他のネトゲのマジシャン等に切り替える勇気

何の解決にもならん
いい加減その考えは飽き飽きだ

ＩＮＴ極にしようが、防御完全に捨てようが
物理職の足元にも及びません

努力で補える域を超えています

クロノス全体には何の解決にならなくても
個人的な解決にはなるじゃん？

逃げは解決とはいわない

たかがゲームで逃げだとよｗ
馬鹿？ｗ

マジの誇りって何？

ああ逃げだ

足りないもの

楽しむ気持ち
他職ではじめる気持ち
廃神になって廃装備になる気持ち
結局自分次第じゃないかしら

ヲリ弱体化ってさ
今でこそダメエンでそこそこ強いけど

前は笛マジにも劣っていましたよ
今でも高ＬＶ装備揃ったマジさんは
鬼のように強いですよ

装備ない人はどの人も弱いのは全職同じ

ただ同じような装備ＬＶのパラ、バルと比べるとってのは愚問ですがねぇ

あらら･･･は逃げたみたいだね。
横から悪いけどさ、の意見には賛成できない。
個人的解決？クロノス全体の解決に繋がらなければ何も意味が無い。氏の言う通りそれはただの逃げである。･･･と思いますよ。

たかがゲームされどゲーム。
ゲームですら逃げる奴はリアルじゃどうなるかたかが知れてますよ。

楽しめないんですよ

＞今でも高ＬＶ装備揃ったマジさんは鬼のように強いですよ。

私は高ＬＶマジさんと、あんまり親しくないのですが、どれくらいの魔攻になると、鬼のように強いのでしょうか？
装備の天井が見えません。。。。

マジ強いっていってるやつは
ＰｖＰにすりかえてるんじゃないのか？

狩りにおけるマジの殲滅力について。。。。

自分の装備は、完全体エリマスアイウ、守護者、フルセイクって感じなのですが、大体Lv60～65のバルさんと同じ位の殲滅力かなぁ～と感じてます。
この程度の殲滅力だと、ギルメンやサブキャラで知り合いになったLv65↑のキャラの育成を手伝えません。
経験値吸うだけで大した火力も無く、また支援すスキルも状態異常解除のみ。。。だとこちらから声掛けるのも申し訳無くて。。。
なのでギルドの過疎化を防ぐのに貢献も出来ず、歯がゆい日々を過ごしてます。

マジの狩りでの殲滅力↑要望メールを、とりあえず送ってみます。

光で１０kでも足りないのかな・・・

光で10kって、どうしたらなるのかしら。。。教えて下さい。

それと教えて欲しいんですが、魔攻が10kあれば、Lv50～85の人のレベル上げＰＴで貢献出来るんですかね？

INT286　マタリン+5と+3　笛+5　守護者　ペチュ+5と+4が２コ　光極　スタマス極

以上の装備のマジが「２人」で10006-10626

PT貢献は当然のように無理。

防御UPオーラがついたモンスターがいる時、
マジがいると助かりますね。

モンスターの防御を全体的に底上げで、バランスを
取って欲しい。火力上げると、PKで強すぎませんか？

狩効率は落ちるけど、高Lvのマップでの現状はむしろ
ぬる過ぎる様に思えるし。

追加で
モンスターの防御UPでもっとじっくり狩る事になる訳で、
これでアドバンススキルの有用性も上がらんかなぁ？

私はフレレベルのバルですが、ＰＴ募集する時は
マジ２人に必ず入ってもらうようにしてますよ。
マジの氷で、タゲがこっちに来ないので安心して
狩りが出来るからです。
あとは、支援パラさんと出来ればヲリ、残りはどなたでもって感じです・・・
ですから、８６レベルだったら、窓じゃなくってフレ行きましょう
高レベルで窓だと、他の人は経験吸われて嫌がるんじゃ
ないですかね＾＾；

殲滅よりもむしろPT内での役割が必要なんじゃないかな？
　・ウォリ＝シャウト＆パワブレ
　・パラ＝支援系
　・バル＝攻撃
で、どれも有用だけど
　・マジ＝毒消し
じゃヒールで代用できるからね。

んでPTの居場所なくしてソロのマジが増えてソロじゃ殲滅がたりねぇ、と。

エンカ＆シャウトが魔法に適応されるか、マジの支援スキルが何かあれば解決のような気がするんだけどねぇ。支援スキルもらえるようにするだけならPvP関係ないし。

>エンカ＆シャウトが魔法に適応されるか、マジの支援スキルが何かあれば解決のような気がするんだけどねぇ。支援スキルもらえるようにするだけならPvP関係ないし。

仰る通りですね。
私はレベル上げでＰＴ組むのに苦労してるLv50～85のギルメンやら知り合いの役に立ちたいだけなので、殲滅力が上がらなくても、支援スキルが装備されれば満足です。
とりあえず、『殲滅↑か支援スキル追加して欲しい』ってメール送ったんで、今後の仕様変更に期待してみます。

単体攻撃は全員ある(当然ですが^^;)
範囲攻撃も全員ある(ヲリやバルは無い方がいいかと)
召還はパラもある(まぁパラディンならあってもおかしくない)
動き封じはヲリ、バルもある(マジの雷より高性能)

おや？マジの特権は？？テ、テレポ･･･マ、マジシル･･･終わってる･･･

役には立ちたいが、組む以上経験値はいただきます
ってのね(^^;;

ギルメンのために貢献した事ありますよ
組まずに塔の集めやったりね

開発と運営の線引きを考えないと…
支援スキル追加なんて現実的じゃないでしょ？
ダメオン経由でリザードまで届くとお考えですか？

殲滅UPならPvPでは弱体化しないとバランス崩れる。調整は難しいかと。
むしろMobの防御UPの方が全体的にバランスは取れるのでは？

>>殲滅UPならPvPでは弱体化しないとバランス崩れる。調整は難しいかと。

威力倍にしたらＰＶＰ半分にする。
何も難しいことはないと思いますが・・・

防御増やすとか言ったら、他の職から叩かれそう・・・
いい案だとは思うんだけどね・・・

>支援スキル追加なんて現実的じゃないでしょ？
スキル欄いっぱいだから増やしづらいってのはあるけどね。でも効果追加ならどうだろう。新火で火がついてる
間モンスのタゲ一定確率で外れて被ダメ軽減とか。

>ダメオン経由でリザードまで届くとお考えですか？
スキルによる調整も次期開発の一案として提言するなら全然問題ない＝ガメオン案として提言することはできる
と思うけど。あと線引きするのはガメオンとリザードの契約形態とか、会社の体制。公開してないんでユーザは
わかんないし、気にする必要もないと思う。


っていうかホントにPTの居場所ないのよ・・・野良なんてクビになることだってあるのよ・・・
討論ぐらいさせてくれorz

>233
言い方がきつかった様ですみません。色々な案を出す事自体を否定する
つもりは無かったのです。

マジの方はPTに入る時点で気を使ったり、肩身の狭い思いでしょう。
（自分のメインはヲリです。マ、その不満は…置いといて…）

バランスについて言うとPTで貢献するには３～５倍の火力が要るので
はないですか？これをすべての攻撃スキルに単純に当てはめてるのは、
調整テスト等なかなか難しい部分があるかと思いますよ。

それに加えて、自分はこれ以上殲滅を上げ狩りのペースが速すぎになる
事に反対なのです！
新スキルの特徴は「効果の持続」です。じっくり効いてくる所がマジの真骨頂
となってくれればいいなと思います。現状のPT狩りは
殆どの場合一体
１０秒以内で倒してしまいます。これじゃーねｗ

これよりはMobの防御あげてじっくり狩る方向で入ったほうが全体として良いかなと。

武器の攻撃力を魔法攻撃(または魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞ)に変える、これも日本独自では不可能ですよね。>約8,900が約11,000になりましたｗ
8,900から11,000に上げるには魔法攻撃力を100%近く上げる必要があるみたいです。

片手と両手の区別、ﾀﾞﾒｴﾝも有効に出来るのではないでしょうか?

前にも誰か言ってたけどﾓﾝｽの耐性を低くすれば良い

抵抗０でも足りないと思うぞ・・・

マジの仕事を他の職業が取りすぎなんだよ。

パラは全体に低く回復でマジは１人に大回復が使えるようにするとか。
マジがPTにいるだけで敵の防御が２０％減とか。
敵同士を戦わせる魔法とか。
PTのマナを回復させる魔法とか。
あるいは敵からマナを吸い取ってPTに分ける魔法とか。
確立５％くらいで石化させる、直後に雷打つと敵を破壊できる魔法とか。
体に電気をまとって、攻撃した敵がビリビリして１秒間動けなくなる魔法とか。

うーんいいアイディアあったかな？？

そういう魔法の使えるネトゲに行くのがおすすめかも

ｸﾛﾉｽのﾏｼﾞｼｬﾝで楽しみたいので却下

大規模な仕様変更を要するものでなく、
もっと簡単な方法で改善できるのにな・・・
（単純に殲滅ＵＰで・・・

賛成ですね。
例え殲滅力が上がらなくても支援としてマジがPTに貢献できるなら、私は喜んで支援しますよｂ
他には光に目くらまし効果（モンスの攻撃命中率低下）とかね＾＾

PTスキル効果を韓国仕様にしてください
自分以外のPTメンバーへの支援スキル効果半減ってやつです
効果100%にしたせいで支援の恩恵ないマジと他職との差が広がってる
異常に硬いマジ、器用貧乏なヲリはこの糞仕様のせいで生まれた

オレ思うんだけど、(既出だったらｺﾞﾒｿ)
ワンハン・トゥハンをマジの魔力に適用される仕様にすれば
新スキル増加より簡単でバランスもいいんじゃないかな？
それか属性攻撃があがればその属性の魔法も威力があがるとか・・・
(今の段階だと属性ペンの存在する理由がわからない)
既存のスキルやアクセを修正するだけでマジも結構強くなると思うんだが・・・

ｂｙ引退前に騙されてライトニングペンを今のクロ価値なら100Mくらいで３つ買わされたマジ

現状の仕様で自分なりに工夫しても楽しめないのなら
他行くしかないと思ったんですけどね

エンタソロなんてパラさんに出来るの？
余程装備の揃った人じゃないと不可能でしょ

まだエンタ行けない(アメにも行けない)マジだけど
将来を楽しみにしてるんです
高レベルのマジさん達が要望されている事はよく判りませんが
現状でそんなに不満ですか？

弱すぎ（攻撃も支援もできない）てまともにＰＴにいけない
そして、ＰＴに入れないならせめてソロ・・・
っと思っても、まともにソロ狩りする火力もない

＞まだエンタ行けない(アメにも行けない)マジだけど
将来を楽しみにしてるんです

まぁ　装備がそろったマジさんが大活躍してると、ある意味希望なんですが・・・・。
　装備を揃えても、たいして殲滅力に変わりがないんじゃないか？、という疑念を感じている今日この頃。
だれか、超絶装備マジさんの活躍談を聞かせてください。orz

やはり、マジの攻撃アップしたら防御落ちるかな？
攻撃ステ極で防御、ＨＰ、４Ｋ以上はマジだけかｗ（支援アリ）ストーム鎧着たら５ｋ↑だしｗ

サキュでも狩ってろ
それでいいじゃん

>>攻撃ステ極で防御、ＨＰ、４Ｋ以上はマジだけかｗ（支援アリ）ストーム鎧着たら５ｋ↑だしｗ

ん？ＳＴＡ係数はマジが最も低いのだが？
ＩＮＴ極でＨＰ４Ｋも行かないしな。

あ～ＨＰは魔盾使ったときな、仮想ＨＰとでもいうか・・・

>>やはり、マジの攻撃アップしたら防御落ちるかな？
>>攻撃ステ極で防御、ＨＰ、４Ｋ以上はマジだけかｗ（支援アリ）ストーム鎧着たら５ｋ↑だしｗ

int極マジやってますが、Lv10以上下のヲリ様バル様に殲滅負けますｗ
防御なんて極支援もらっても4kいきまねますよ。
HPは、3kにも満たないです（ﾏﾅﾌﾞｽLv４使用時）
ﾏﾅｼ張ってpotがぶ飲みでやっと死なずに戦えてる状態ですね。
そりゃまだ装備がセイクALLですらないマジですけどね。
セイクALLにしたらintが大きく下がって攻撃がおちますよね。
HP4kだとint３：STA１で振っていってやっとくらいですかね・・・

マジの物理攻撃属性にもｸﾘﾃｨｶﾙがほしいところですね。
現在殲滅で負けてる理由はそこだと思います。

俺は魔法にクリはおかしいと思うけどな
クリがない代わりに１００％命中だと思っていますから

他職は、命中を確保してなお、あの殲滅力です。
バルに至っては、命中の確保＝攻撃力。
　おかしいのは、ＩＮＴ極であの殲滅力でしょう。
魔法効果重視の敵を増やすか、物理ほどではないにしろ、クリ＜－＞通常ダメージの間、程度のダメージバランスにして欲しいところです。
まぁ、魔攻を高くする分、ダメージ幅を大幅にとれば、いい感じになるのでは。

なるほどよく判りました
他職と比較しての殲滅の低さが気に入らないんですね

おいらは比較なんてしないから関係ないなｗ

>殲滅の低さが気に入らないんですね
他職と比べるのは個としての存在（PvPとか）と、PT内での役割(スキル系)という２点の位置付けの話になってるはず。
殲滅力増ってのはスキル新設とかより現実味があり、PT内でもソロでも役に立つから。（プログラム開発を伴わないため。）

なんにしてももちょっとPTに役に立つように調整してほしいなぁ・・・

個人的には、耐性あるんだから弱点有ってもいいかと・・・。

火耐性ある敵は氷に弱い～とか・・・。

属性あるんだから、こんなんならまだ面白いかとおもうんですがねぇ。

魔攻の幅を現状よりも広げればいいんじゃないかと。
たとえば魔攻3000-4000を2000-8000とかにする。ある意味クリティカル的になると思うのだが。


お？我ながらなかなかいいアイディアじゃないか。

貴方はここに書き込む事は何も無いはず。
なんで書き込みしているのかワカラン

アイディアより何より、あんた良いわｗ
自分で書いて自分で褒めるｗ
マジいいよｗ

アイディア自体もいいとは思うよｗ

魔攻３～５倍アップ
ＰｖＰ補正かけて現状維持が一番バランスが取れると思うし
修正も楽だと思うのだが・・・

そして、風放置と

いまどき風放置なんぞ・・・

威力が上がればどうなるか分からんよ？
祭壇でクロ稼ぎの半放置とかね

あー、そういや現状でもＰＴ中ですら寝放置するね

祭壇で風放置だったら今でもできるだろ？

んじゃ、威力上がったらあちこちで風放置し放題だね

放置しないと信じてるけどな・・・

おいしくないし、する気もないな・・・

威力が上がったらというところを華麗にスルーするあたり、
さすがマジ様ですね^^

威力上がったらまずＰＴに入りたい・・・


ってか、そんなことしか言えないのかねぇ・・・

マジシャン弱すぎです。
狩になりません、他職はあんなに強いにのマジだけ弱いなんてずるい
誰もPTに誘ってくれません
HPも少なすぎで両手で狩なんて考えられないくらいです

HP３０００以上、マナ５０００以上魔攻は５倍にすべきですPVPでもマジですぐ殺されてしまいます
みんなで運営にメール送りまくりましょう！

ってかさ、なんで他職はマジイラネとマジこれ以上魔攻あげてそうする
の２種類の人種しかいないの？

悪いが、ぶっちゃけマジのせいではない。
あなたが弱い＆問題ありなので、誘ってもらえないと思う。
強さを求めるなら、自分が強いと思う職に転職をお勧めする。
そういうレス自体、他のマジの方に迷惑を掛けている事を自覚するべき。

大丈夫、他のマジも同じだから

272です。
なんで？私だけがそんなこと言われるのかわからないです・・
他のマジの人達もマジ弱いからメールしようって言ってるし、そういうスレじゃないんですか？

「マジ弱すぎ強化してくれ」っという言い方と
「現状ではＰＴで役に立てないから改善してくれ」っとでは相手に与える印象が違うんですよ
あなたは前者。
後者は、最強を求めるわけではなく、活躍の場を求めてるんだよ




っでさ、一部の奴らは無理やりたたこうと必死だな・・・
自職が弱かった場合、転職より先に改善を求めるだろ？
それを難癖つけて叩こうとするな

マジシャンが狩で復活→ＰＴ組みやすい→クロノス自体活気が出る
極端な調整（マジが狩において最強の攻撃力に）がされない限りは、他の職からＰＴの席が消えることはないしな
デメリットは少ないぞ

んーと、マジシャンはPvPでは強いと思いますよ。
一人ならともかく、複数で魔法の集中砲火をやられると、かなりきついと思います。
物理攻撃は回避、防御の影響を受けますが、魔法は基本的に命中率100%な上、ダメージが一定ですからね。
物理職みたいに、外れたり、ダメージが極端に小さかったり大きかったりと波がないですし。
もっとも、その前にやられるとどうしようもないですが、マジシャンはパラディンやウォリアー並みにタフだと思いますから、パラディンやウォリアーも条件は同じだと思います。
でも・・・普通、魔法使いって、打たれ弱い代わりに、強力な魔法を使って相手を倒す、みたいな感じですよね。
それが、クロノスでは逆に、打たれ強いという不思議。
狩りは・・・マジはLv.50までしか育てたことがないのでわからないです。
曰く、上級マップのPTに必要とされないとのことですが、それは上級マップのモンスターのHPがやたら高いのに、魔法は一定ダメージであるから仕方がないことだと思いますね。
考え得る対策としては、モンスターのHPを下げ、防御を上げることでバランスを調整する、というのはどうでしょう？
運営チームに要望メールをする際の参考になれば幸いです。
あと、既出だったらすみません。
さすがに、ログを全部読む気力はないので・・・。
参考までに。

ＨＰ↓防御↑はバランスが難しいと思うな
以前もあったけど結局、全職殲滅が早くなっただけに思う

１．マジの魔攻↑
２．雷スタン１００％
３．ＣＦ、ＳＷの弱体化もしくは魔法のように１００％命中、クリなしに
４．物理攻撃がほとんど効かないモンスを各マップに４～５０％の割合で存在させる
どれか１つを希望します

マジの廃止キボン

逃げ周回8割氷2割のマジ様へのお願い
装備無いならｴﾝﾀPTはｷﾞﾙﾊﾝでやめとけ・・・
ワザワザ蟻までくるな・・・
ちゃんと仕事しろ・・・

＠UWは控えめにヽ(´ー`)ﾉ

身近に強いマジさん知ってるから
他のマジさん達はどうして不満があるのだろうって思ってレスしてみました
そしたら単に他職と比較しての攻撃力の少なさが不満らしい事が判りました

他の考えの人もいましたが・・・
そりゃね、スラッシングと比べたらその殲滅の速さは比較にならないと思いますが
それとてダメエンとシャウト有っての事
基本のマジの攻撃が弱いのではなく、支援スキルに影響されない事が
原因なのではないかと思いました

でも私はそんなマジが好きなので仕様変更されない事を切に望みます

・極悪な属性攻撃モンスター(特に毒)の配置
　(PTにマジが欲しくなりますね)
・魔攻の大幅上昇(但しPvPでは弱体化を希望)
　(雷スタン確率は変更せず)
・魔盾の効果を大幅ダウン
　(半分でもいいかと)

この3点セットならいいのでは？PTに求められる
様になるし「PvPが強いからいいじゃん」も言わ
れなくなる。その代わりに支援がないと死に安く
なる。

そもそも全職業に利点と欠点がなくっちゃ

・パラなら防御力あるから攻撃力ダウン
　　
・ヲリなら攻撃力もっと上げて当たり前

・バルやマジなら一撃が強いなら死に安く

ってな感じで(散々既出でしょうけど＾＾)

272みたいのが居るからマジが叩かれる。
弱いのは君の装備とLvだろう？
HP3000、MP5000？50％魔盾と合わせるとHP6000だね。支援もらって魔盾合わせると10000越えるんじゃないの？壁役にでもなりたいのかな？
狩りにならない？どんな装備でどこで狩りしてるのか教えてくれ。うまく立ち回ればどこでもソロ出来るぞ？
サキュバスだろうが何だろうが関係なく「一定のダメージ」だからな。
PvPで弱い？むしろ強い部類だぞ？SLWの次に凶悪だと思うけどな。TOPクラスのマジの攻撃食らうと支援貰ってても即死だぞ？しかも回避不能。
いちいち他職と比べるな。どの職もそれぞれ悩みがあるんだ。
全ての職の中で最強になりたいのか？
他職は他職！

あんたマジじゃないだろ？ｗ

１００以上のマジでも殲滅力に不満だらけ

支援かからないなら元々強くしておくべきだろうが
支援が効くように変更するよりは、マジの威力を上げて
（ＰＶＰは落として）やるほうが簡単なんだよ

マジさん魔法のコンボで支援（シャウト）ない状況のＳＬＷ攻撃パラと殲滅タメはりますけど？（雑魚は別だが）
支援がきかなくてもいいので基本あげるってのはソロでエンタでも余裕綽々になってしまいバランスもなにもあったもんじゃない状況になってまいますから変更あったとしても基本の方あげるのはなかなか難しいでしょうね～（まあマジ今でもエンタソロできますけど…）

あと、エンタで狩ってるマジさんみてるとここでの意見でもなんだかな～って思うのも多数見受けられます…

魔攻倍にして消費倍。（もしくは３倍＠魔盾含む）
これでいんでない？単純だが・・

そのマジとパラのレベルと装備なに？
最強装備マジ＝攻撃パラじゃないよね？

なんでエンタでしかマジを見ないのかね･･･
確かに今は90↑がたくさんいるかも知れないが中堅層を考えてくれよ
窓以上エンタ以下のレベルの奴はどうしろってんだ？
エンタのサキュぐらいしか活躍できないマジをたったその1点だけで叩くなんて凄いですね。
他職はそれ以前に大活躍なのにね。

多分、286さんは叩いているのではないと思いますよ。
286さんのまわりには高LVのﾏｼﾞさんがいて、そのﾏｼﾞさんは現状で満足しているのでしょう

>エンタのサキュぐらいしか活躍できないマジをたったその1点だけで叩くなんて凄いですね。

同感です。
しかし、このサキュ狩りについても、エンタで狩っている物理攻撃職の方々のLv↑に伴いマジだけの利点では無くなるでしょうね。むしろ物理攻撃職の方々が更にLv↑するに従って、他のマップ同様にマジシャンがお荷物となっていくと思います。


私はクロノスを始めて１年程度なのですが、現状のマジだけでなく、過去にバルや攻撃パラが不遇な期間もあった気がします。
マジがＰＴに不要な存在となって半年くらい経った気がするんで、そろそろ運営もマジ叩きの方も勘弁してくれないかなぁ～と感じてるんですが、ど～でしょうかね？


ちなみに私は『マジの殲滅力を上げるか、ＰＴに役立つ支援スキル装備させてくれるかして下さい。』との要望メールを送りましたが、このスレにレスしてる方々がどうしてるのか知りたいです。教えて下さい。

物理職の場合、LVが上がり、装備を揃えても攻撃力が格段に上げる訳ではなく、
高LVMAPのﾓﾝｽの攻撃力･回避率共に上がりますので、防御･命中を確保しなければいけなくなります。

ﾏｼﾞｼｬﾝの魔攻を上げ、高LVMAPのﾓﾝｽのHP･耐性を上げるのは?
(韓国と逆ですがｗ)

あ･･･、HPを上げると物理職もきつくなりますね＾＾；

魔攻を上げ、耐性を上げ・・・
バランス次第ですなぁ、恐らく数値的にアップしても狩りは現状維持もしくは以下になる可能性が高いですね

>ちなみに私は『マジの殲滅力を上げるか、ＰＴに役立つ支援スキル装備させてくれるかして下さい。』との要望メールを送りましたが、
>このスレにレスしてる方々がどうしてるのか知りたいです。教えて下さい。

結論から言うと送っていません。いくつかまだ煮詰まっていない気がするからです(あくまで個人的感想ですが)。たとえば以下。
　・意見の統一性や具体性が乏しい
　・どのLvで不足しているかの論議がほぼフッ飛んでいる
　・他職との兼ね合いがよく理解できていない（私個人の理解度が低い？）
　・マジの特性がちゃんと出るのか

意見の統一性に関して言えば、具体的に以下でしょうか。
<<魔法攻撃力調整系の意見>>
　・魔法攻撃増に対する調整事項（PvP能力半減／マナ量／防御など）
　・魔法攻撃増の方法（単純に増やす／威力に幅持たせつつ増やす）
　・支援スキルの魔法攻撃への適応（少数意見のため論議にでてない；；）

たとえ同じ意見を何段階かに分けて煮詰めて出したとしても、一人で何通も出すと「またコイツが同じこと言ってやがる」って読む前に却
下されそうです。出すならある程度具体的な変更案とそれに伴う問題点・解決案を同時に送付したいと考えています。
「何か支援スキル追加してください」じゃ追加しようにもどうしていいかわかりませんからね＾＾;;


んで本筋に戻って。ちょっと思ったのですが、クリティカルってLv依存（Lvあがるとそれだけでクリティカル増・ステ振りと別）って言わ
れてますよね。マジってそういうのないんですかね？
マジからの支援スキルが寒い、Lvがあがるに従い他職との攻撃力格差が開く（たぶん骨董装備になるころにそれが顕著になる）、他職の支
援スキル（攻撃系）を受け付けない。これじゃ高レベルに行くにしたがって行き詰るの当然だと思いますけどね。
サキュを倒せるからマジが強いんじゃなくてサキュぐらいしか倒せないのがマジで、マジいないんならサキュ放置（PTとして問題なし）に
なるんじゃないですかね。

>ｻｷｭﾊﾞｽのｽﾃをいじったり(物理職でも狩り易くなりました)･･･

サキュバスなんですが、韓国で弱体化されました･･･3.ソキュボス防御力上昇スキル調整.

ソキュボスの防御力上昇スキルの效果を以前より下向きをします.

また效果調整と一緒にエフェクトが変更されます.1.エンタイス地域モンスター'ソキュボス'能力するの下向き.

'ソキュボス'の生命力,防御力,経験しそれぞれ下向きされます.

>>牙
>あと、エンタで狩ってるマジさんみてるとここでの意見でもなんだかな～って思うのも多数見受けられます…
お前の意見もなんだかな～だよ。スレ違いに気づけ

私はマジですよ

そして別に他のマジさん達を叩くつもりは毛頭ありません
そういうふうに見えたのならお詫びします

色々他職やってみて今のマジは、確かに攻撃は低いですが
安定して狩れるので私は満足しています
無補給狩りも可能ですし

ただ、殲滅力大幅増加を希望されてる人達はどんな人なのか知りたかっただけでした

で、なんであんたはここにいるんだ？
ここは今のマジの現状を見てもっとＰＴに貢献したいと思い、どうすればいいかと討論してる板なんですよ。
＞身近に強いマジさん知ってるから
他のマジさん達はどうして不満があるのだろうって思ってレスしてみました
そしたら単に他職と比較しての攻撃力の少なさが不満らしい事が判りました

その身近なマジがどんな装備してるか知りたいですね。
この板の流れ見て何が不満か分からないのか？
単に他職との攻撃力の少なさだけが不満なんじゃないんですよ。
マジなりの支援スキルでも増やしてくれればいい。
ただマジはＰＴに貢献したいんですよ。
寄生と呼ばれただ黙って言われ続けたんですから。

あんたは笛使ってるから65↑なんだろうがどこでいつも狩ってるんだ？
勿論ソロの事言ってるんだろうがＰＴで安定した狩りをしてるっていってるとしたら
そりゃあんた他職が削ってるだけですよ。
ソロはどこで狩ってるのかまず聞きたいです。

＞ただ、殲滅力大幅増加を希望されてる人達はどんな人なのか知りたかっただけでした

じゃあ邪魔だから消えてくれ。

これを最後に消えますね
８２歳でマドソロしてます

>>マジなりの支援スキルでも増やしてくれればいい。
ただマジはＰＴに貢献したいんですよ。
寄生と呼ばれただ黙って言われ続けたんですから。

氷で十分ＰＴに貢献できますよ＾＾

それで貢献とかいえるんならこんなに討論にならない

ただね　寄生と言われ続けてきたパラさん・・・言うだけ無駄か

うーむ、まぁなんというか。。。
問題を明確にするために、禁句を恐れずにいえば、
パラとバルとヲリさんいれば、ＰＴは成立するわけで。
つまり、ＭＭＯＲＰＧにおいて最も絶望的に言わせてもらえば、マジはソロやって満足してください　と。
ようするに、上にいる笛マジさんの境地で納得して頂くしかナイわけです。
　なんとかしてｺﾀﾞｻｲ。。。。0rz

マナコンを廃止して魔攻あげるスキルにするとかどうかな？

自分バルだが
リアル仲いいやつとか
ギルドで気の良いヤツとか
マジ選んだばっかりに辞めるの多いんだが

杖の攻撃力が魔攻に反映されるようにして欲しい
そうなればダメエンかかる
なんとかしてこださい

魔攻はいらない（ソロするには欲しいけど）、支援スキルで役に立つものが欲しい
ＰＶＰは今でも強いから弱くなるかもしれない
ＰＶＰ弱いって言ってる奴は低Ｌｖか操作が下手な奴だけ

＞３１５
＞なくても食べれるけどあるとよりおいしい

一回だけなら我慢するが、毎回コショウのないラーメン食うのは絶対ヾ(≧∇≦)〃ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

さん
確かあの時は
９０台前半足ベルト以外セイク笛マジと
９０台前半ストーム鎧に半セイクの完全ルゥパラでした
さらに細かく言うとパラさんはA１００になるようにでDEX少しあとR全部のステでルゥはDEXデスマスベースLV４３だったか４だったかと
マジさんの方はちょっと忘れました
試してた場所はエンタとアメ
命中・クリ率の関係もあってアメはトータルダメージの減りはほぼ同じでした、エンタは多少マジ有利でした
まあマナの方のポット消費のほどは実際に試してた（戦ってた）の自分じゃないので見れませんし分かりませんけれど…さん
前のレスに対して意見としてですしエンタで狩ってるマジがウザイとかって意味で言ってるんじゃないんで
別に叩いているわけでもないですし、マジもそうですがマジに限らず殲滅あがるのはどの職でも大歓迎なほうです。ギルメンや他仲間も強くなるのは嬉しいですしね


マド以降のどうとかってのもアメ前のＬＶでマジがマドソロで現状時給どのくらいいくかはご存知の上で言ってます？他職なら？
その話でいくならどの職でも不遇な部分なんていくらでもありますよ？
で、どうかなっていうのはここでの話でシャウトで耐性とか減ったりってのはいいなと思うし、
そういうのでPTでもっと活躍できるようにって考えるのもいいけど、
（他職他スレでもだけど）やるべきこともしないでただただ弱い弱いしか言ってない人多いように見受けられるってことです


長文すいません

>やるべきこともしないでただただ弱い弱いしか言ってない人多いように見受けられるってことです.

　　
やるべきことをして、強くなれるのか？。
そこが問題なんですが。
高ＬＶ・高級装備のマジさん、ＰＴに歓迎されるほど強いですか？。

>>牙
>やるべきこともしないでただただ弱い弱いしか言ってない人多いように見受けられるってことです

この意見は単なるお前の主観。だから何ですか？


>アメ前のＬＶでマジがマドソロで現状時給どのくらいいくかはご存知の上で言ってます？他職なら？

ＬＶ９２のマジと８５のパラ持ってるんで知ってるが
それがどうかしたのか？

マジの装備はフルセイク（全て６↑）、守護、スケイプ２、ペテュ６、６、５。
ステはＩＮＴ極
エンタＰＴでは当然のようにパラ、バル、ヲリに殲滅負ける。エンタソロはできる。ただできるだけだけどな。マズすぎてやらないほうがましだ。

多数の意見はＰＴでの貢献度ＵＰなんだからお前の言う
>やるべきこともしないでただただ弱い弱いしか言ってない人多いように見受けられるってことです

はどっちかといえば少数だろ？

>>牙
悪いがどうしてもお前は何もわかってねぇな
他職とマジを比べたらその差は歴然
だから極力他職を支援する形にしようって話になってるのがわからないのか？
他職の不遇な部分ってなんだ？
時給の話なんてここでは話してない。
スレのタイトルみたらわかるだろ？

>やるべきこともしないでただただ弱い弱いしか言ってない人多いように見受けられるってことです

お前の主観だよ
前にもいったがやるべきことってなんなんだよ？
レベル上げか？装備揃えか？
装備揃えをしなきゃ他職に追いつかないんだよ
装備依存ゲーだからレベル上げしてもぜんぜん追いつかないのはもう何回も言われてること。

しなきゃいけないことは既にほとんどの人がやっている
お前の主観だけで罵られたら気分悪いんだよこっちもさ

９１Ｌｖで
ストーム鎧＋７　足＋６
セイク頭＋７　腕＋６　盾＋７
Ｋベルト
マタネク＋８　マタリン＋７と６　ペテュ＋７と７と８
Ｌｖ４５ＳＴＡエリベースアイウ

これでも火力になれないが、どこまで苦労しろと・・・

完全体9本で常時変身くらいしか火力は無理かと。

つまり、過去に「苦労しないで弱いって言うな」ってやつらは
１ワールドに一人居るか居ないかの９本以上完全体所有者になれと言いたいわけか


まあ、どう見ても狩での攻撃力が足りていないわけだ

>アメ前のＬＶでマジがマドソロで現状時給どのくらいいくかはご存知の上で言ってます？他職なら？

知らん、全職の時給教えてくれ

LV70ｶｰﾗバル、窓時給・・・とか言う前に囲まれて即死。(藁
マルス時給は2ｍ～2.5ｍ。
てか、窓で金集めって凄いな。一撃or2撃くらいでエリート・ベノム殺せないと無理だし。

敵のHPは、マルスのベノム敵＜窓のノーマル敵な感じがするのに
窓で金集めって訳分からん。火力もないのに。
70でｴﾘｰﾄから0,1も稼げないなら、アメ前辺りのレベルじゃほぼ経験値なんて入らないだろ。

殲滅力大幅増加要望メールはマジさんに任せて、サキュバス弱体化メールを送りませんか?
サキュバス弱体化は韓国の話で、日本ではされない可能性もあります。
これもいつになるか分かりませんが、新MAP追加の話もあります。
新MAPでは葡萄装備は必須ではないでしょうか?

下手なばら撒きで相場を崩すよりは、弱体化させて狩りし易くさせたほうが良いかと･･･

不適切な内容と判断して下記の記事を削除致しました。

・[300] 名無しさん [ID:gAbdfIhM] - 2005/03/31 21:14
特定のクラスへの不適切な中傷。

・[301] 名無しさん [ID:GMFko24Y] - 2005/03/31 21:20
不適切な記事()へのレス。

・[303] 名無しさん [ID:IiUlPSJY] - 2005/03/31 23:53
不適切な記事()へのレス。

・[304] 名無しさん [ID:WfpMa4QE] - 2005/03/31 23:56
不適切な記事()へのレス。

・[305] 名無しさん [ID:IiUlPSJY] - 2005/04/01 00:01
不適切な記事()へのレス。

・[313] 名無しさん [ID:ikXheFJ2] - 2005/04/01 06:15
特定の人物に対する中傷。

・[314] 名無しさん [ID:YlNJ.OGE] - 2005/04/01 07:43
不適切な記事()へのレス。

・[317] 名無しさん [ID:ikXheFJ2] - 2005/04/01 12:39
不適切な記事()へのレス。

サキュバス弱体化させるとマジシャンの殲滅力ｱｯﾌﾟの話が進む様な・・・＾＾；

まぁ楽しくやろうよ

クロノス自体人減ってんだから、プレイヤー同士くらい仲良くやろうぜ

>アメ前のＬＶでマジがマドソロで現状時給どのくらいいくかはご存知の上で言ってます？
私の場合。同じ時間で比較。
８０台後半マジの窓収入≒６０なりたてバル貝の収入
いやご自分でも言ってるとおり「狩場のグレード落としてるから儲かる」ってただそれだけだと思いますが。防御スキル低下だけ見ると、防御力無視のマジ魔法には関係なし。むしろ他職でも狩れるようになるからエンタでもマジの居場所がなくなる。
調整無しで実装されたら強烈に厳しいな。

もしサキュ弱体化するならその時に魔法威力上昇をしてもらえるようにメールを出してみては？

わざに魔法だけいじる事はしないと思うので
サキュ弱体化するならその時ついで（言葉は悪いですが）に調整してもらえるかも・・・・

私はパラなのでメールは出しませんが、ふと思ったもので・・・

今日HVの苦情とともに魔攻UPのメール出してみた。

マジレスすると、そういう２つ抱き合わせみたいなメールは説得力がないんだよな。
論点がぼける。

苦情は苦情。要望は要望メールで出したんで問題ない。
ただ一緒に送信したってだけ。