パラディンについて討論するスレッド Part2

パラディンの育て方などについて質問や討論をするためのスレッドです。

「剣技に通じ回復魔法を修得した聖騎士。
　パーティプレイに欠かすことのできないスキルを数多く持つ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(公式サイトより)

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1Get

※Part1の続き。
今朝Lv78になりました。
それぞれの骨董防具をグラ頭、グラ腕、アニマ盾に変えて、スキルをかけた状態で命中3200でした。
窓でも当たることは当たるのですが、まだマゾいです。
とりあえず、この装備で続けてみます。

自分、Lv５５の支援パラなんですが、
HP・マナ・防御のノルマのような物は
どれくらいあったらいいでしょうか？
ホリ・ライフはありでです

＞２
当方、８０の支援パラです。
ＨＰ・マナ・防御は、あればあるだけいいです。
ＰＴ支援の最中に、支援が真っ先に死んでしまっては、意味がないからです。
しかし、自分が死ななければいいというものではなく、ＰＴメンバーをいかに死なせないかが支援の腕の見せ所です。
私自身は防御やマナよりも、スキル重視にしています。
５５であれば、ホリ・ライフのＭＡＸ振り近くまで持っていけるはずです。

支援にもいろいろあると思いますし、やり方もいろいろです。　ノルマということを考えず、まずＰＴが死なないように狩出来ることを考えてみては？

最近やっと６５になり、黒装備になりました。
そこで質問なんですが、狩場は何処が最適なんでしょう？
何時もは島orマルスで狩ってます。
一応攻撃型気取ってますが、支援も補正のお陰で少しは出来ます。
（と言っても支援さんに比べたら勿論糞ですが＾＾；）
えっと、能力の方ですが、自分のスキルをかけて、
ＨＰ1500　　　　 防御力2400
攻撃力2500-2700　魔攻力4400-4700
命中1400　　　　 回避940
です。
装備はセクロ・黒装備（ベルトはＱ）・ウェブ・ジェード+1と+2・アヴァペン+6・パンペン+7・アンチ雷ペン+1です。
それではよろしくお願いします。

>4
当方、93歳の攻撃パラです。
ソロならマルス、PTなら窓が最適ではないかと思います
が、能力を見る限り窓では殺滅力不足で狩りにならないかと思います＾＾；
攻撃型ということですが、PTの場合支援を求められることになると思います。

攻撃型Σ(・ω・`)
そのレベの攻撃型ならアヴァペン３個付けるべき！
攻撃力・命中なさすぎ！
ヴェプ・シェードもっと精錬すべき！
ソロなら狩場は最低レベ７５までマスルに篭るべき！
レベ７０までマルスに篭り、その後、窓ＰＴに寄生するべき！
レベ７５でも窓ソロは大赤字覚悟するべき！
また、攻撃（ソロ含む）・支援どちらかに特化すべき！
完全体クラスキルゥが手に入らない場合、一生マゾイの覚悟するべき！
パラスレPart１を見るべき！
レベ８５↑なのに装備のない漏れは引退するべき･ﾟ･(ﾉД`)

自称攻撃パラですね
とりあえずPT寄生してもお金は貯まりませんし
経験値捨てるの覚悟でソロで金策をして装備を整えるべし
窓は自称攻撃パラでもいれてもらえるがフレ以降になると風当たりがきつくなるからある程度の火力を確保すべき
村正は両手なので攻撃力が上がるのでどうでしょうか？
片手では戦力外だと思いますよ
あとアクセも精錬5は欲しいかな

スキル配分が分からないのですが、
おそらく攻撃特化ではなくて、中途半端に攻撃スキルとそれ以外を振っている感じがします。

命中1400ではマルスでも結構外します。
島でも半分ぐらいしか当たらないっていうことはありませんか？
まずは装備をｱｳﾞｧﾍﾟﾝに統一して、ｳﾞｪﾌﾟを精錬、あとはひたすらソロならマルス篭り、ＰＴなら窓寄生。

皆さんお早い回答有難う御座います。
えっと、一番大事なこと書き忘れましたが、
ステ・スキルを振り直そうとしてまして、
片手だとどんな感じがいいか聞こうとしてました。
大変申し訳ない＾＾；
スキルですが、さんの仰る通り、中途半端です。
ステは素で178・40・80・14です。
改めてお願いします。

ステは素で178・40・80・14です。
ぐはっ、DEX,STA,INTの配分が私のと同じ。^^;
この後ひたすらSTRに振り続けました。(ただいまLv78)

攻撃特化を前提として：
浄化よりも先に忘却で
　ワンハン(10)
　シルマス(10)
　アキュ(1)
　ドッヂ(1)
　マナクラorＳＷ(20)
　ブレイブ(1)
　クリブロ(残り全部)
　エンカ(7)
　ホリ(1)
　ヒール(1)・・・POT回復でいくなら0でも良い
　ライフ(1)・・・別に0でも良いかも
のように攻撃系中心に伸ばして、それ以外はソロ用に1だけ振り直してはいかがでしょうか。
クリブロ、マナクラ、ＳＷ、エンカの優先は人それぞれなので、Part1の過去ログ参照してください。

教えて下さい。
アメイラ、エンタイスにおいて両手パラの皆さんは
STA補正込みどの程度振っているのでしょうか？
また、SWの魔攻はどの程度確保されているのでしょうか？

自分は片手ですが。

知り合いの完全体レイ持ちのパラさんは

ＳＷ　 22K（Fスク使用時）
防御　4.4K（Dスク使用時）

で、普通に狩ってました。
Ｐスキにもよるのでしょうが、逃げ回るということも無く、死にもしてませんでしたね。

でも私は防御5K↑あるのに死にまくりですからぁ・・・斬り！

なるほど、情報ありがとうございます。
片手ですとSTA0振りでも防御5K↑いくようですが、
ユザト等、固定ダメージなので防御があっても
HPが無いと厳しいようですね。
私は未だ87歳でエンタにはいけないのですが、
エンタでも同様だと耳にしました。
それで、防御よりもSTAを知りたかった次第です。

ちなみにその完全体レイ持ちパラさんですが、
死にもせずに普通に狩りしてらっしゃるとの事ですが、
それはアメでの事でしょうか？
それともエンタでの事でしょうか？？

12です。

エンタですね。
ちなみに森での移動狩りや、塔狩りなら中継も率先してやってくれます。

「自分片手なので、中継変わります」なんてしゃしゃり出たら、
死んでＰＴに迷惑かけてしまいました＞＜

12さん、ありがとうございます。

なるほど、エンタでその位あれば移動狩りや
中継役も可能なんですね。

現在レベル87、スク使用でSW22K弱、防御4K弱ですが、
防御はストームでもう少し上げられそうですし、
ステ改造せずに先ずはこのままの方向で挑んでみたいと思います。

ご教授ありがとうございました。

ｴﾝﾀの攻撃ﾊﾟﾗで命中３ｋで足りると言ってるのを聞いた事がありますが、実際どうなんでしょうか？
（DEX初期、完全体ﾙｩだと３ｋぐらいらしいです）

３Ｋだとマドでも不足してますが？( ´_ゝ`)

実際４Ｋくらいは必要かと。

6kでも足りてはいないって感じです
4k程度だと半分は外してます

命中３ｋで吸収が間に合うので、命中は３ｋあれば足りると言われたのですが。
やはり低すぎるようですね

まだアメまでしか行けませんが、
5Kで結構外してるように思います。

パラの命中についてはpart1の950～くらいから
結構議論されてるので、参考にしてみては？

モンスターはエリートで回避20%上昇ですから
エリートサキュで回避は3000弱になります。
計算されてみたらおわかりになると思いますが、
トータルダメージが最も高いのは命中4500前後に
なります。アメイラでは3000～3500前後になるは
ずです。
但しパラにはクリブロがありますので、少々攻撃
力を下げても確実に当ててクリを出した方が有効
だと思います。
ということで私は推奨命中+500～で調整して
います。命中を余り上げすぎると素の攻撃が低下し
格下の敵への攻撃がストレスになりますので大体
そんな感じです。一応参考までに。
(あくまで狩りだけです。PVPは別物です)

「魔攻が400上昇」と「クリブロ１上昇」のを比較すると、どちらがモンスに対する与ダメはおおきいのでしょうか？
ご教授下さい。
（命中は変化がないことが前提です）

今の貴方の魔攻の数値によって前者でもあり後者でもあります。
極端な話ですがSWが90000ほどあればクリティカル係数が上がった方が良いでしょうし、
逆に魔攻が低い場合は単純に400ほど増えた方が良いですから。
18ｋくらいからはクリブロのほうが良いかもしれませんね。

質問がある。
攻撃パラに限らず　クラスキ＞ベースキ　だよな？

でも装備が揃ったらクラスキ余りそうな気がするんだが、最終的にはどうなんだ？

あまりますね。
私はクリブロ、ＳＷは19振りで他にまわしてます。

冠をのぞいて考えると、攻撃特化パラのスキルがあまるのは最短でもレベル１０２です。

ワンハン１０、シルマス１０、アキュ１０、ドッジ１、ヒール１、ライフ１、ホリ１、ブレイブ２０、ＳＷ２０、クリブロ２０、エンカ１０（個人的見解でみなさんがこのスキル数とは限りません。アキュにつきましては好みの問題ですが、攻撃特化で命中が低ければそれだけ殲滅力も下がるので一応入れておきました。）

これでレベル１０５ですが２６氏の装備だと、おそらく守護者+クラスルゥ+フルセイク（一部ストーム、サンダー含む、ベルトはキング）ですのでＳＷ、クリブロ、ブレイブは１９振り→レベル１０２でＭＡＸ４０に到達します。

しかし、現在の高レベルマップではＰＴを組むのが必然の流れで、かつバランスがよくないといけません。ですのでＰＴ募集の時間が長引きがちです。そこで不足しがちな支援パラに変わってライフ特化、ホリ特化などの攻撃パラも存在しているようです。ですのでクラススキルが余るということはないようですよ。

102までクロノス続けられるだろうか・・・

ヲリ弱すぎ攻撃パラ調子乗りすぎ
韓国のように支援スキルは自分以外50%にすべきΣ(･ω・`)

両手パラ目指しているんですが　最終的な攻撃力って　片手に比べてその防御力の採算ってとれるんでしょうか？　まだＬｖ６８成長なしなので　まだよくわからないんです・・・　ギルメンは両手はやめとけというんですが　高Ｌｖの方教えていただけないでしょうか？

両手はやめとけ

85両手パラです。武器は村正です。
同じレベル位の片手パラさんは、ｓｗ10000ちょいだったかな？
私はｓｗ13500位です。
でも防御は片手の方が２倍程あったような・・・

正直自分も迷っていますが、（本心は両手でいきたい）
今の所はソロで経験値もそこそこ稼げるし、
アメPTでも支援さんがいれば即死はあまり無く、
まだ両手でもやっていける感じです。

私もエンタレベルの両手・片手パラさんのご意見を
聞きたいです＾＾

さん

85歳であれば、極端なステ振りや神装備でなくても、
両手、片手ともに魔攻5Kは普通に上乗せできますね。

私はまだ90歳になったばかりの両手パラですが、
自分の支援（ホリライフ1振り）をかけた際のステが、

HP2.1K、防御2.8K、SW20.5K、命中5.3K（スク無し）

といったところです。この状態で１人でエンタに
行きましたところ、入口で即死可能でした。

まだあまり経験はありませんが、塔固定で後ろで
SW打つだけならいざしらず、集め役や移動狩りに
おいては、支援パラさんがいらした場合でも、
もう少しSTRを削ってSTAに振らないと厳しいかな
という感想を持ちました。

SWを18Kまで下げてその分をSTAに廻して
エンタ、森に行ってみましたところ、
ヲリさんがいらっしゃれば、支援パラさんが
いなくてもギリギリ狩りになりそうです。
デス↑、耐職、サキュを除いてですが＾＾；

STA0振りでエンタで狩しいる両手パラさんも
いるようですので、Pスキル次第でなんとか
なるのかもしれません。

何れにせよ、両手パラでも充分やっていける思います。

取り留めの無い文章になってしまい恐縮ですが、
少しでもご参考になれば幸いです。

-33さん

両手はＰスキル次第のようですね＾＾；今のところまだまだ十分両手でいけるので　Ｐスキルを鍛えつつ（？）しばらく自分で様子見てみようと思います

レス有難うございました＾＾

33さまへ

装備内容を教えて頂いてもよいでしょうか？

さん

装備は以下の通りです。

防具：+5ストーム鎧、+5セイク各部、キング
アクセ：+7ペチュ*3、レウィヌス*2、守護者
武器：クラスキレイ

多少ステ振り等見直しまして、ソロ時スク無しで
HP2.6K　防御3.2K　SW20K　命中5.3K　です。

>何れにせよ、両手パラでも充分やっていける思います。

一つ質問なのですが、集めや中継を担当されてますか？
もしされてないのなら、やっていけるという表現はやめていただきたいのですが。

ハッキリいいますが、塔狩りでＳＷだけ打ってるパラはＰＴに入れたくありません。
移動狩りを嫌がるパラも同様です。

キチンと中継や集めをこなし、移動狩りも出来る両手パラさんなら大歓迎ですが、
かなりのＰスキが必要と思われます。

33さんがそのような方であることを切に願います。

ほぼ同じ装備でクラスルゥを持って、私のステスキルだと

ソロスクなしで

HP2.1K　防御4.8K　SW20K　命中4.5K　ですね。

33さんへ
　ありがとうございます。
　でもLv.90になったばかりでそこまで揃っているのは神装備な気がしますよ^^;

　同じく両手パラしておりますが、Lv.93でほとんどの数値が追いつかないので、自分が「へたれ過ぎ」なのかと心配しており、装備内容を聞いて違う意味で安心致しました。

37さんへ

　エンタにおける両手職は非常につらいものがあります。
　もし37さんのおっしゃるように両手パラに「キチンと」集めや中継が出来ることを望むとしたら装備を最低限ストーム以上を揃える（それでも足りないかな）かSTA全振りするしかないような気がします。

　現行の仕様ではエンタに行かない限り装備を揃えるのは難しいのではないかと思っております。
　またSTA全振りの両手パラにはなんの意味もないことは言うまでもないかと思います。

　まあ移動狩りを嫌うパラさんはいやだというお気持ちはわかりますが。

　私は先日やっとセイクが揃いHPが下がった物の防御力があがったおかげで多少は集めが出来るようになりました。
　（中継はある意味ヴァルさんより死に安い為PTに迷惑をかけるのを嫌い遠慮しておりますが）

　もう一度申し上げますが両手パラに「キチンと」集めや中継が出来ることを求めるのはあまり意味のないことだと思います。
　少なくとも装備が揃うまでは^^;

　もう少し暖かい目で見てやってください。

片手パラに中継任せてそれで終了

↑に中継やらせてそれで終了

レベル９６

ＳＷ２２．８Ｋ、命中４．５Ｋ、ＨＰ２．７Ｋ、防御６．３Ｋ

去年の１０月から始めて、ずっと１垢で遺産も貰った事がありません。もちろんＲＭＴもせず、我ながらよくやったと思います。

ゲーム内での自力限界を感じる今日この頃です。なにやらパラの時代が来そうな気配ですが、ＨＶＲでは冠ドロップあるのでしょうかね。攻撃パラ不要時代を経験している私にとってはぜひ攻撃パラに与ダメNO１をとってほしいと願っています。

カーラバルの魔攻が220ｋなので攻撃パラは支援パラになるしかないでしょうね＾＾

新しいｓｗは今までよりかなり強くなってると思います。
祭壇とかラヴァで狩るとよく分かりました。

一発の攻撃力は少し下がってしまいましたが、
攻撃範囲、速度を考えると全く気にならないです。
時給も減っていないので、狩りを爽快にしてくれる
スキルができてうれしいです。

期待age

新スキル試してみたけど攻撃パラの地位がかなり上昇しそうですね。
最近のルゥ高騰もこの新スキルのせいなのかな？
と期待しつつサブの支援を攻撃にしてみようかなと考え中

＞新スキル試してみたけど攻撃パラの地位がかなり上昇しそうですね

地位ってなんだよｗ必要性のことか？必要性なら上がるが地位上がるって・・・・なんだ？

>地位ってなんだよｗ必要性のことか？必要性なら上がるが地位上がるって・・・・なんだ？
殲滅貢献度のことじゃない？

日本ブレイブ工業社歌 ～Brave UP～

ブレイブ　ブレイブ　パッシブスキル

上げたい　上げたい　攻撃上げたい

ヲリはだんだん弱くなる　バルはどんどん強くなる

中間職業　殲滅上げろ　Brave UP!!


日本ブレイブ工業　マナクラキャンセル　Da Da Da
　

日本ブレイブ工業　インクリースアキュラシー　命中上げて

バルを倒すぜ　ヲリを倒すぜ　マジを倒すぜ

次から次へ　殺るぞ　殺るぞ

日本ブレイブ工業

Brave UP!!!

【修正】
ご指摘の箇所を修正しました。
撲滅→殲滅

>中間職業　撲滅上げろ　Brave UP!!

まぁどうでもいいが撲滅（ぼくめつ）じゃなく殲滅（せんめつ）ね。
間違えてる人多いね・・・

はてな「○○族撲滅運動」とかよく聞くけど

せんめつ 0 【▼殲滅】
（名）スル
皆殺しにしてほろぼすこと。残らず滅ぼすこと。
「敵の部隊を―する」

ぼくめつ 0 【撲滅】
（名）スル
完全に滅ぼすこと。
「結核―運動」「害虫を―する」

現在８１歳両手ぱらです。
ベース完全体の装備してます＾＾
攻撃パラをしていく上での、装備についてご意見聞かせてください。

現状装備：+3ヴェプ、+2+3シェード、+1ペチュ×２、+9ｱｳﾞｧﾍﾟﾝ、ｷﾝｸﾞ、グラ
スキル：ﾄｰﾊﾝ・ｓｗ・ｸﾘMAX、ﾌﾞﾚｲﾌﾞ１、ｱｷｭ２、他

可能な範囲での、理想な装備をご教授くださいw

とりあえず、両手、片手に関係なく、アクセを+５以上に精錬すべきかと思われます。
また、アバペン→高精錬フリルでもいいかと。

両方とも滅ぼす事なら
「モンスを殲滅する」
「モンスを撲滅する」
別にどちらでもよさそうですが

モンス撲滅運動～♪

撲滅したら２度と沸きませんが・・・・

=のような馬鹿に関わってはいけません

撲滅と殲滅よくにているようで意味はかなり違いますね～

両手使いさんはきんぐさんの言うように精錬、まあ、お金があればですが（＾＾；
あと両手なので命中は高いでしょうし、防御確保もというならフリルよりもペテの方がいいのではないかと、まあそのあたりは攻撃とるか防御とるかで好みですが
クリは６６までいくと思うので基本の６％と合わせて７２、不足３％程度は下がったってことはそう感じないでしょう、スキル＋等の攻撃・ダメ率上昇もありますし

ご意見ありがとうございます。
アバは別にいらないのですね＾＾
がんばって精錬します。（怖くて＞＜）
ｱｳﾞｧﾍﾟﾝ売って、もひとつペチュ買います。
また、フリルは持っているのでいろいろ試してみます。

当分リングはずっとシェード精錬がベストですか？
ﾍﾙﾓは使えないと聞いたのですが、やっぱＦリンと比べるとどうでしょうか？（がんばってクロためて買おうかな？とも思います・・）

ヘルモが使えないと言われているのは、おそらくベースｐｔ分、命中、防御が下がるからでしょう。（アキュ+ワンハン+シルマス）ＨＰが増えるのはうれしいですが。

可もなく不可もないのがＦリンですね。バランス型といっていいでしょう。他職と違いクリブロでクリが足りるのでＦリンのクリ補正が活きません。

レイの場合、防御の関係で微妙なのですがレウィヌスも使えます。Ｆリンと比較した場合、圧倒的に火力が上がります。ALLステ９なのでベース分の命中ダウンも避けられます。が、防御補正がない上にベース２ｐｔの防御も下がるので（シルマス）STA、他のアクセ、防具との兼ね合い次第でしょう。多少ですがSTA９ｐｔ分、ＦよりHPは上がります。この場合、フリルだと恐ろしく紙になりますが。

クリブロが足りているのであれば精錬シェードもよいでしょうね。もっとも手軽でポピュラーかと思います。UWにも有効ですし。

攻撃特化であればレウィヌスorシェード、汎用性を考えるのであればＦリンといったところでしょうか。

マタリンという選択肢もありますが、個人的にはパラにとって魅力は薄いと思います。セットボーナスのクリ補正+INT、どちらもパラには不要ですし、攻撃よりも魔攻優先の補正だからです。HPは上がりますので、将来的に固定ダメがきついなどになれば有効かもしれませんね。

冠+クラス完全体があるならば（リングなしでクラス４０キープできるのであれば）、超高精錬の７５リングなども有効ではないかと思います。

参考までに相場です。

マタリン＞＞レウィヌス＞Ｆリン＞＞ヘルモ＞シェード

本当にパラした事ありますか？
ｸﾘﾌﾞﾛとｱﾊﾞのｸﾘを比べると明らかにｸﾘﾌﾞﾛの発生率が下ですが（ｸﾘﾌﾞﾛ40）
一撃はｱﾊﾞオールより上ですがね

そりゃアヴァによる命中の差じゃねーのか？
命中500違ったらクリ発生率全然違うぞ

うましかですみません

質問掲示板で他の方が質問されていたのですが、ｳｫﾘﾒｲﾝである自分も気になりますｸﾘﾌﾞﾛの与ﾀﾞﾒ上昇率は幾つ位でしょうか?

与ダメ上昇率ではないのですが

魔攻が、パラ２０Ｋ、バル３０Ｋで与ダメが同じくらいとの実験結果を聞いた事があります。

それが本当だとしても20Kの装備ってかなりの廃装備だと思うんだが・・・
それにﾊﾞﾙの３０ｋならｶｰﾗ持てば余裕で超えますが

今時２０ｋなんて余裕でいく

余裕でってSTR特化でないと無理でしょ。
STA200ぐらい振ってどんな装備したらSW20K行くのおか教えて欲しい

STA補正込み150で21Kありますから、
STR特化だったら大分↑になるかと。

最近エンタではSTR極振りもしくはSTR重視ステの人いますし、片手ならぎりぎり20k、両手なら25k↑ってのもそれほどは珍しくないと思います。
アクセは7↑のもの中心に揃えていれば確保できると思います。
95↑の方なら防具もある程度そろいアクセに金をつぎ込めますし絶対無理って攻撃力じゃなくがんばれば達成できる程度のものだと思いますよ
さすがに30kとかなるとかなりの廃装備でしょうがね…

なーんだ両手か

両手で150しかSTAしか振ってなかったら塔以外じゃ足手まといでしょ

それをいったらDEX型でCFするバルなんかいないほうがいいってことになりますね

移動狩りでもバインドバルがいればSTA150程度の両手でもなんとか狩れますよ

STA150で標準的な防具・アクセがあれば
バインドバルいなくても移動狩りなんて平気でしょう。

逃げ回りながらやって、こいつとやる狩不味すぎって思われてるかと

平気と思っているあなたは他の人に迷惑かけてるかもしれませんよ

自分は平気と感じてても・・・それはPTにいるからですから！！残念っ!!!

敵に突っ込んで死にまくるよりはマシかと思われます。

STA150でバインドバル無しなんて
標準的な装備なら片手でも危ないんですがｗ

ＳＴＡ２０２でＤ使うと防御７２００くらいある片手パラですが。

バインド無いとボックスされてＰＯＴ連打しても３秒くらいで昇天しますね。
ＳＴＡ１５０の両手なんかと組んで移動狩りなんかしたら、
全部の敵のタゲとっちゃいそうｗ

話変わりますm(_ _)m

７０の両手パラなんですが、このあたりのレベルだと、リングにはシェード二つより、シェード一個と２スキの７０リングのほうがいいですかね？

シェードの精錬具合と２スキリングの補正によると思います。

もう少し具体的に書いた方がいいと思いますよ。

え？

パワブレ無いとそんなもんじゃないですかね？
あってもBOXされると昇天するでしょうね・・・

バインドありならＰスキ次第でSTA150の両手さんでも移動狩り出来るでしょうけど、
バインド無いと狩りにはならないでしょうねぇ・・・

ＰＴはバランスが大事ですね＾＾ｂ

さすがにバインドバルなしでＳＴＡ１５０程度の両手パラが
移動狩りはきついですよ・・一番ＰＴに迷惑なのが円周上に逃げ回りながらモンスを更にひっぱってきて
範囲攻撃をしているＰＴメンバーになすりつけるキャラですよ。
それならまだ突っ込んで死なれる方がマシってもんです。
パラじゃないですけどバルで後ろに沸いた敵から逃げてたら逃げた先で
丁度ＣＦしてるＰＴメンバーがいて、もろにタゲをとってしまい死んだ時とか
目もあてられませんよ。
敵のタゲから外れるには相当な距離を走らないといけないし、
そこまで走れば当然違うモンスがいて狙われるので
結局ＰＴメンバーの付近を逃げ回る事になりますが
そうすると敵はバラバラになりＭＰＫにもつながるので逃げ回るより
死んだ方がＰＴメンバーにはいいと思います。

STAについてですがエンタでの最低ラインは補正込みで片手で100・両手で150位だと私は考えます。
ただし、最低ラインですとエリート対職オーラには即死は免れません。
（私の経験から見るとさんのステータスPB無しでクリ１，２撃耐えれるくらいでしょう）
装備にもよるとは思いますが、どの敵にどのくらい耐えたいか好みで調整すると良いと思います。

そもそも、攻撃型にBOXに耐えろということが間違いだと考えます。逃げ回りながら・・が迷惑と考えるかもしれませんが結局のところヒットアンドウェイのSTR型と固定砲台＋STA100（両手＋150）位ではそれほど殲滅力に差が出るとは思えません。
そもそもエンタでバインドもなしに固定砲台ってのはどうかと思います。
もちろんSTA多めに振って自分をBOXされるようにしてPTメンバーを死なせないように壁となるのも良いとは思います。

STAが低くて死んだときに移動PTだと迷惑orタゲの分散が一定でなかったりモンスを引っ掛けて他者が死にやすいので迷惑と言われればそれまでですが、逆に固定PTでは貢献できるので向き不向きの差でしかないと思います。
また迷惑であるならバインド要員入れれば済むことですしね、殲滅はあるのですから。
バインド入れないで移動狩りしたければそのように募集すればいいことですしね。
結局その辺も個人個人のやり方や好みで構わないと思います。

長文・駄文失礼しました

両手150ぐらいのやつは移動狩りでバインドいても結構死ぬんだよね。
拾いにいくの面倒だし、それで自分はいいかもしれないけど周りは結構迷惑でしょ。

死んだら死んだで持ってたタゲがPTに移るし
かといって逃げたら逃げたでメンバーにタゲ移すかも
やっぱりバインドバルにタゲをはがしてもらうってのが一番じゃないでしょうかね？
これならバインドの範囲に入ればタゲもはがれるし他のメンバーにも迷惑がかからない

バルさんのことを考えればバインドなしってのが理想なんでしょうけど、
現在、それが可能な人はあんまりいないってことですね。

バインドありなら森でもエンタでも移動狩りは可能ですが、
STR極の人は嫌がりますよね・・・
もっとSTA振って移動狩りした方が楽しいのに・・・

バインドなしにするとバル自身が死亡する罠

攻撃パラは80になったらフルペテュがいいのでしょうか？
参考までに他の装備は、フルグラ、ベースルゥ、キング、F×2、+1ペテュ×2、AP7、ヴェプ+1

Fリンでクリ30は最低確保できるのですが、アヴァペンを外してペテュにすべきか迷っています。
クラスキルゥだとクリブロも確保できるかもしれませんが、ベースなのでフルペテュにするとクリが足りなくなるんじゃないかと心配です。

クリブロ35で、アクセ無くてもクリ発生率MAX到達しませんでしたっけ？
すでにクラス補正14あるみたいですから、
Ｆ持ってるなら発生率は問題ないですよ。

自分が80になった時はまだエンチャシステムなくて、
+7アバペンしか持ってませんでしたが、
ペチュに換えてすごく強くなったのを覚えています。
今でもパラはフルペチュが基本ではないでしょうか？

あと蛇足ですが、資金に余裕が出来たらヴェプを+5↑、ペチュを+4↑まで
精錬することをオススメします＾＾

ついでに・・
クリブロＭＡＸなら問題なし。ヴァ＋７ならぺチユだね。
それよりアヴァ外すと命中が下がる事を頭に入れてください。（パラの８０位からはクリの係数よりも命中の方が気がかりだと思う）

ｱﾊﾞ+7程度ならﾍﾟﾁｭと命中変わらないと思うんだが

韓国でﾀﾞﾒｰｼﾞ(ﾐﾗｰの新ｽｷﾙ)強すぎて修正入るらしいです。
ﾐﾗｰは対人にどれ位の効果があるんでしょうか？

韓国のデータは知らないけど反射が1000％越えた辺りから効果が目に見えてわかる…と思う(;´Д`)
多分ﾀﾞﾒｰｼﾞを高Lvにすれば強すぎって感じるんじゃないかな。

対人では通常攻撃でしか効果は出なかったと思うけど
もし1000％とかあれば普通に3桁は返せそうですね。

攻撃パラで、
Lv80↑からペンダントはペテュだと良く聞きますが、
フリルのままっていう方はおられますでしょうか？
（資金不足により買えないとかいうのはなしの方向で）

+10フリルとかなら1個混ぜるとおもしろそうですね
未精錬もしくは低精錬では片手・両手ともペチュの代わりにはできないんじゃないですか？

片手の場合、フリルの方がペテュよりも命中が高くなるはずです。
dex初期値の方はフリルの方がいいのかもしれません。
詳しい検証はしていないので参考程度に。

フリルはSTAが最低+10↑されるのでSTAの低いパラにとってはHPの確保に良いですよ。
若干ではありますが・・・。

ダメエン、前回のテスト鯖でLv2(600%)を試してみました。
エンタの雑魚なら普通にソロ狩り出来ます。
ノーマルで２分程度だった気がします。
ですがHP6K、防御7Kでもノーマル２匹程度が一度に狩るのがいいとこです。
効果も１６秒しか持ちませんし、何度もかけ直しが必要でした。

島のノーマルなら一撃でした。
バジも３分ぐらいで撃破。
ただ、サキュのホリアマついたモンスには通じませんでした。

でもエンタでミラーでソロするのって飽きるねあれは
私もLV2のやってみたのですけど
それに掛け直しが忙しいし

ラヴァのモンスに凄く効いたのは面白かったけど


ミラーでのソロの場合は回避が邪魔になるようです

ルゥがやけに値上がりしてるけど、パラって金持ち多いの？

1：人数が多い分、競争が激しい
2：人数が多いから、お金をたくさん持ってる人の総人数も多い
3：正月のお年玉でＲＭＴした子供を、メインターゲットに値段設定した影響

パラ用品は昔から高いですね。
骨董なんかも他職より２～３割高かった気がします。

また、昔からルゥだけは他の成長より高かったですが、
現在はジャドの使い勝手の悪さからアイウールも高騰しているようです。

最近リアル事情でＩＮしてないんですけど、これからどんな風に育てようかと思っていまして、皆さんの御意見を伺いたいのですが…。というのも攻撃スキルしか振ってない割りに弱すぎるので、いっそ支援パラにしようかと思っているのですが、このままでもグラ装備になれば役に立つでしょうか？

今のｽﾃｰﾀｽ等は以下です。

【Lv】77
【ｽﾃ】230　30　100　初期　(補正込みでだいたい)
【ｽｷ】ｱｷｭ10(20)ﾂｰﾊﾝ10(17)
　　　ﾋｰﾙ1(10)ﾎﾘ1(10)ﾗｲﾌ1(10)ｴﾝｶ1(10)
　　　　SW20(29)ｸﾘﾌﾞﾛ20(29)
【装備】骨頭+2　ｷﾝｸﾞ　他はつなぎ骨董
　　　　村正+5
　　　　ｳﾞｪﾌﾟﾈｸ+2　ｱｳﾞｧﾍﾟﾝ+6×3　ｼｪｰﾄﾞ+2×2
【ﾊﾟﾗﾒﾀ】魔功9900(自)11000(Ｐ)
　　　　 命中4000(自)4500(Ｐ)
　　　　 防御1300(自)1800(Ｐ)
　　　　 ＨＰ1200(自)2200(Ｐ)

最近ＩＮしてないんでﾊﾟﾗﾒﾀ等ややいい加減ですが、こんな感じだったと思います。コメントお願いします。

あ　Ｐスキルは自信ありません…。

STAが低すぎるので上級狩場ではHP確保や防御確保が出来ずに即死します。
ペテュを確保済みならアヴァペンを売ってフリルにするか、
浄化でSTR->STAへまわすなどしてステータスを見直しした方がいいです。

あとはアクセサリの精錬強化ですね。
攻撃として生きていくなら+5↑は欲しいところです。

ちょっと質問させていただきます。

テスト鯖でダメージエンチャンターをトールで行った人いませんか？できれば完全体持ちだとうれしいんですけど。

どれ位魔攻が上がったのか知りたいです。ご教授願います。

ってスレ間違えたしorz

ども、エクで攻パラやっておる者です。
マルスを目前としてこの先どう育てればよいか
判断しかねまして、特にステ振りについて悩んでおります。
パラ熟練者の方々、どうかご指南ください<(_　_)>


LV54
ステ(補正込み)　２１８(２３４)　14(22)　１４(33)　４６(14)
スキル(補正込み)　：ベース　ウェイト1(4)　アキュ4(7)　ツーハン10(13)
　　　　　　　　：クラス　ヒール1(6)　ライフ1(6)　ホリ５(10)　ブレイブ1(6)　ＳＷ15(20)　クリブロ13(18)　エンカ2(7)
装備：+9ヲーアク(13％エリマス)　+5ヴィラ頭鎧腕足　ヴィラ腰　+7パンペン×３　+4アヴァネク　+4アヴァリン×２

能力(セルフ支援)　：攻撃2k－3k(2,3k－3,4k)
　　　　　　　　　　ＳＷ3,6k－5,3k(4,2k－6,1k)
　　　　　　　　　：命中1k(1,3k)
　　　　　　　　　：防御0,7k(1k)
　　　　　　　　　：回避0,4k
です。

マルス以降ということで、PT狩り前提で。
ｴﾝｶは1振りでその分をブレイブかな。
支援パラとかぶるから。
だんだんとレベルが上がって行くに連れてホリを減らした方がいいかもしれない。
それと、クリブロかSWかに絞らないとスキル振りがきつくなるかと。

ﾄｩｰﾊﾝMAX SWorﾏﾅｸﾗMAX ｸﾘﾌﾞﾛMAX あとは1振りでｲｲと思う。
65になって村正装備ならアキュ減らしてもOK。

パラ大変だけど、ガンバ。

LV74
HP1200(1591)
STR215 DEX17 STA140 INT29
攻3647-3886(4143-4414)
魔7257-7733(8244-8783)
命2220(2900)
防1215(1792)
回582
アキュ1(13)
ドッチ1(12)
THM10(19)
ヒール1(8)
ライフ1(8)
ホリ7(17)
ブレ2(11)
SW20(27)
クリ20(27)
エンカ10(17)
５ウェブ　５シェード×２　１０パンペン
６．７アバペン　完全レイベースキ
のステスキル振りを教えて頂けませんか？
諸先輩方よろしく
お願いします＞

書き忘れましたが
これから攻撃パラとして
育てたいのですが
ステスキル振りと
今後のアクセについて
教えていただけませんか？
宜しくお願いします

支援パラオススメ

アクセサリーは、ペンダントをどうするかですね。クリブロあるんで、アバをフリルにするのがいいと思います。個人的にはパンペンもフリルでいいと思いますけどね。８０になったらフルペチュ。手に入るなら守護者も。

ステに関してはどういうものを目指すかですね。死んでも攻撃力ほしいならＳＴＲに振りましょ。

スキルはブレイブかアキュに振るのがいいかと。ソロ主体ならホリかライフでもいいかと思いますが。

それだけＳＴＡあるならＨＡと演歌削って　アキュ（余りをブレイブ）振った方が断然いいと思うのですが・・・

ベースキレイが泣いてませんか？

てゆか114さんと同じですねorz

テスト鯖ＩＮできなかったんで　今回やっと新スキルで遊べたんですけど　今までＳＴＡ削ってコツコツ攻撃力上げてきたのに　バルのダメージエンチャンターで一気にＵＰして　それで馬鹿にされた気分になったのは　自分だけでしょうか・・・　



ハイ　自分だけでしょうねorz

常に最低攻撃力の方でみてたのでどうということはないｗ

みなさんモータル使ってみました？あれってヴェニアカンいないと間違いなく振れないスキルじゃありません？
必要SPをひとつ減らして初期から10%upにして、ついでというかヲリのシャターを15%upくらいにしたら知り合いのヲリさんも喜びそうだしパラも選択の幅増えるしで、
バランス的にも全然問題なさそうなきがするんだけどなぁ。

モークラ使ってみました

使えないですね・・・・＿|￣|○
単発の速度は確かに速いんですけどキャンセルするとマナクラと速度変わらないしｗ
新スキルは迷わずＳＷですね・・・

SW改も通常攻撃混ぜると逆に遅くなりますｂ

パラは黙って支援だけしとけ

ＳＬＷって命中率低くないですか？
連射してるけど、空振りが異様に多いんですけどΣ（・ω・`　）
もちろん切り替えてＳＷもやりましたがＨＩＴが断然違いました。
みなさんどうですか？

命中が低いのではないでしょうか。
空振り率はSWとほとんど変わらないと思いますし、
当たらないって感じたこともないですよ。

ＳＷ改空振りはテストの時からＳＷより多いな～と思ってました
ただそれでもトータル的に一応殲滅はＵＰになるようなので
範囲のことも考えるとまあいいかなと

ダメージアブソーションについて

①自分の回避により、効果が左右されるのでしょうか？
②対人には効果があるのでしょうか？

自分はLvが足りなくて試せませんでしたが、
試された方がいらっしゃれば、教えて下さい。

スラッシング、窓の敵に村正装備時、通常攻撃とのキャンセルで発動したところ通常攻撃のみ当たっている感じでした、なので最後に硬い敵残った時は普通のＳＷをキャンセルで発動させるかスラッシングのみ撃ち続けないとマナばっかり減ってとてもまずいことになりました。

ＳＬＷ使って狩りしている人初めて見かけました。
攻撃速過ぎ、遠くへ飛びすぎ、威力ありすぎ・・・早く使いたい。
by Lv81と84%のパラディン

はじめまして。
つい最近クロノスをはじめてパラディンをしようと思いました。
ステータスの振り方スキルはどれに振ればいいかわかりません･･･
自分はソロでも狩ができるようになりたいな～と思ってます。
先輩のみなさんお勧めの振り方教えてください。

STA全振りよろ＾＾

まず目指すものが
片手or両手
攻撃特化orバランス
ここ当たりは書いていただかないとわかりません。
基本的に初めの方はDEXとINTは全く振らずに
STR:STAを4対1～2対1くらいで装備に合わせて振っていくといいかと思います。

>まず目指すものが
>片手or両手
>攻撃特化orバランス
>ここ当たりは書いていただかないとわかりません。

初心者なんだから片手とか両手とかわからんでそ

とりあえずパラじゃないんで・・・　(クロノスパラサイトのスキルデータ)　(クロノス計算機)　(CRONOUS FAN + α）
ここらへん便利だからお気に入り入れとくといいよ＾＾
初心者さんの質問はCRONOUS FAN+αの「教えて情報掲示板」ってとこで聞くと親切に教えてくれるよ＾＾

正統派以外のパラディンは今どのぐらい居るのでしょうか？

意味わかんね

-131
レスが遅くなってすみません。のHPみました。ありがとうございました
。
いま30になったのですが、クリブロは触れるときに振っていくか、ショックウェーブを振るか･･･
悩んでます。どうかアドバイスをお願いします。

クリブロはクリ発生率が2%上がる他に、クリ係数（クリ時のダメ、通常攻撃の○倍）も上がります。

クリについては諸説ありますが、私の認識では
①発生率の初期値6%
②発生率のMAX75%
③アバなどの+15クリ発生率は+15%と同じ
④クリ係数はバル2.0、ヲリ3.5、パラ3.0
⑤ただし、パラはクリブロLv20までは0.05ずつ、Lv40までは0.03増加する

ですので、結論的にはクリブロ優先がいいと思います。

レスありがとうございます。
クリは発生率だけじゃなくクリ時のダメージも増えるんですね。
これで、クリブロに振る決心がつきました。
ありがとうございます＾＾

なんかクリ係数とクリティカル時の攻撃倍率（名前忘れた）を
混同してるような書き方だ

それって同じだと思いますが。
クリ時の攻撃倍率＝クリ係数、クリティカル発生率＝クリ率では？

パラディン専用武器以外で攻撃してるパラさんの事です

+7ブレスピ持った支援パラは？　と揚げ足取ってみるテスツ

居ないのかぁ寂しいな

寂しいなと言われましても低レベルのうちならまだしも
それなりのレベルになってきたらパラディン専用装備以外で
敵を倒すという事が困難になってきます。
そしてその低レベルのうちというのはさほど長い期間でもない為
なかなかいないでしょうね。

一応ここに大鎌持ったのがいますがね。
戯画通販には命中,攻撃ともに
村正には命中が劣りますけど、マスター補正は大きいですから。
まぁソロは村正でPOT節約、PT時のみ大鎌ですけど。

居ることは居るんですね
よかった　私一人かと思ってた

ＤＥＸ武器使用の７２歳のパラです

６５両手パラなんですが皆さん両手の方片手共にアキュはどのくらい振ってますか？自分は１振りですがこれからＭＡＸにしたほうがいいのかなぁと思いまして。。。ちなみに命中は＋０村正時素で２２００くらい自支援で２９００くらいです。

LV65で命中2900もあれば十分かと
両手はアキュ1振りでいいと思いますよ

完全支援パラの人、教えてください。
まだ黒装備Lvですが

①+7セルキス→+7ブレスピ→+10セルキスでスキルはグレートヒール
②+7セルキス(or+6ブレスピ)→+7ブレスピでスキルはスタマスあげてヒール1振りorグレートヒール極振り？1振り？

多分このあたりが主流だと思うのですが、どの方向が一番おいしいやり方でしょうか。
実体験などから教えてくださるとありがたいです。
個人的にはセルキスでは、後半は回復が間に合わないような気もするのですがGHだと間に合うのかな？
後はリングはどれがおおすすめでしょうか。
Fリンかヒールあげるために+2クラス+％魔法攻撃のがいいのか･･･

質問ばかりで申し訳ないですが教えてください。

グレヒルは低狩場支援でしか役にたたんので
１００回復しても意味なし。３まで振ってみたけど
消しました。スキル掛けなおしの時、気休めになるかなぁと思ったがそれ以外に振った方がマシ。

アクセは全スキリン＊2に+7パンペン＊3でいいかと
80なたらペチュ＊3に

スタマス１振りするなら+7ブレスピでいいかと
実際90過ぎてもブレスピだったし


セル+10手に入れて持ち替えました。

回復量はヒールに振るべき。

ヒールあげるとMPの消費量が激しいとか聞いた記憶があるんですが、大丈夫ですか？

今日エンタデビューを果たしたパラです。
単騎突入して１秒でヌっころされました。
（５秒は耐えられると思っていた）

アメPTでは何とかやっていけたのですが、エンタPTに
入れてもらうには、相当STAがいるんだと痛感しました。
両手職の方はSTAをどの位振っていらっしゃるのでしょうか。
最優先で上げたほうがよい箇所などもあれば教えて
頂けるとありがたいです。
エンタで活躍されてる先輩方、よろしくお願いします＞＜

現状は
【防具】頭・鎧+1セイクリ　　他グラ
【武器】完全体レイ（DEX・HP吸収・ベース）
【アクセ】+2ペテュ　×３
　　　　　守護者
　　　　　シェード+5↑　×２
【ステ】STA　131
　　　　あとはSTRへ。　DEX・INT0振り
【スキル】アキュ2・ツーハン10・マナリチャ1・ドッジ1
　　　　　ホリアマライフヒール１・エンカ・クリブロ極
　　　　　ブレイブ9
　　　　　マインドブースター1　SLW2

今はレベルが上がるごとにブレイブに振っている状態です。

自支援で
命中　　　4300程
攻撃　MAX15600程
防御　　　2600程（支援様がいれば3200位）
HP　　　　2500程（支援様がいれば3100位）
回避　　　1200程

火力の具体的な例としましては、
タゲらない範囲からノーマルラミィさんを１２分程
かけてSLWで倒しました。想像以上に硬かったです；；

>ヒールあげるとMPの消費量が激しいとか聞いた記憶があるんですが、大丈夫ですか？

ヒールのスキル１つ上がる毎に使用マナ１増えるだけなので支障はないと思われます

アクセの魔攻がヒールに効くのでパンペンとかノモスとかいいですね
狩り場によってアクセの付け替えするといい支援ができると思います

ありがとうございます。
がんばって支援してきます！

その装備で両手は自殺しに行くのと同じ

STA振るとかの以前の問題

なぁ、エンチャントシステムって知ってるか？

>>ヒールあげるとMPの消費量が激しいとか聞いた記憶があるんですが、大丈夫ですか？

>ヒールのスキル１つ上がる毎に使用マナ１増えるだけなので支障はないと思われます
---------------------------------------------
スキルレベル: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
マナ消費量: 4 5 7 9 11 14 19 23 26 31 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
スキルレベル: 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
マナ消費量: 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65
---------------------------------------------
１増えるだけなのは　１から２になったときだけですな．．

正直に言うと、現在はとてもキツイ状況です。
片手の場合だと、防御5.5K、HP4Kくらいで逃げ回らずになんとか戦える感じでしょうか？
両手でも防御4.5K、HP4.5Kくらいは必要だと思います。
それから命中は5Kは欲しいですね。また魔攻15Kだと片手パラとあまり変わらないです・・・・

アドバイスとしては、
①ストーム鎧（+5以上）
②ペチュを精錬（+4出来れば+6）
③頭以外をセイクリに（頭はグラ+5↑、他はセイクリ+1）
④ブレイブ１振り、エンカ１振り、削った分をSLW、残りをアキュ
ですかね。

最初からすべては無理ですので、知り合いとＰＴを組みながら、
少しずつ揃えて行くのがいいと思います。
自分は片手パラなので、両手の方のアドバイスがあればいいですね＾＾

やはり両手でも上位狩場ではアキュはＭＡＸにしといた方がいいみたいですね〆(･ω･。)ﾒﾓﾒﾓ

>１増えるだけなのは　１から２になったときだけですな．．
あのう・・６５歳のパラでヒール補正込みの話してるのよ

LV69
ステ（補修込み）STR14（17）　DEX14(19)
　　　　　　　　STA286(190)　INT14(14)
装備　+3ﾋｰﾙ黒頭　+7ｾﾙｷｽ　+3HA黒胴
　　　+3ﾋｰﾙ黒盾　Qﾍﾞﾙﾄ　　+50防御黒手・脚
アクセ　+２全ｸﾗｽｷﾈｯｸﾚｽ・VS.ALL13･14ﾘﾝｸﾞ×２　
　　　　+２ﾗｲﾌﾍﾟﾝ×３
防御（自HA使用）　1518(2798)　
HP(自ﾗｲﾌ使用)　1785(3832)
MP　289
スキル　ｼﾙﾏｽ10(12)　ﾋｰﾙ5(12)　ﾗｲﾌMAX（37)　
　　　　HAMAX(34)　ﾐﾗ1(12)　ｴﾝｶ9(20)
　　　　余り３
今後の育成についてのアドバイス、必要な物等
先輩の皆さん、教えてください。

　ヒールにもっと欲しい感じで後は・・・別に・・・。

自分でも分かってると思うけど支援なんだからクロパラでも見れば？

>>１増えるだけなのは　１から２になったときだけですな．．
>あのう・・６５歳のパラでヒール補正込みの話してるのよ
問題は本体レベルではなくて
スキルレベルですよ？

まあ補正込みのスキルレベルが１１超えてるなら１ずつか．．

私が６９の時は

アクセはパンネク　パンペン＊３・＋２全スキリング＊２
装備はクインと黒装備は防御より耐性付き優先で揃えました

一応、参考までに

＋２全スキリング→＋２クラスキリング
かな？

Ｆリン？

ヒールはできるならグレータまではスキルポイントは最低限分で、回復力は魔攻で確保した方がいいでしょう消費の点などから
あとグレータは森などだと特に炎ダメとか確実にあるのでバルとか少しでも回復は結構ありがたいかと
例え数％でもPTが死なないようにということ最優先なら振っておく
多少効率も考えたいなら他へ回すとかそんな感じでしょうか
あとシェードよりはやはり２クラスキリングを揃えた法がいいかと

完全体レイ（DEX・HP吸収・ベース）を
使用してるんですよね？？
アキュ１振りで充分です。

150です
みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。
今はレイも若く、+4スキルなので+5に上がったら、
まずブレイブを命中5000になるまで、アキュに振り直そうかなと思います。
防御面は、まだ装備が追いついていないということが
分かりましたので、コツコツ揃えようと思います。
あとはSTAとSTRの割合が悩ましいところですが･･･
ヴェニ氏帰ってきてほしいですｗ

あ、ちなみに157さんは私ではないです＾＾

DEXクラスキレイで、防具は全てベースキ付きに
してますがアキュ１振りで命中6.8Kです。

DEXベースキレイであれば容易にアキュ１でも
達成出来ると思うのですが。。。

>Ｆリン？
そうです
ちょうど２個あったので使ってました

150さんと同じ90歳なりたてレイパラです。

■装備
STRクラスキレイ（クラス+5）
ベルト以外ストーム（全て+5）、キングベルト
守護者、+5ペテュ×3、+5マタリン×2
■スキル（命中に関するスキルのみ）
ツーハン10(23)アキュ10(23)エンカ1(19)で（カッコ内は補正込）
■ステ
DEX,INT0振り、STA補正込で約160、STR補正込で約310

これで自前エンカだと、SLWが16.5Kくらい、命中が4.5Kくらいです。
元々DEX30ほど振っていたのですが、エンタデビューに向けて
全部STAに回してしまいました。
DEX30振っていた頃は、命中5K少し超えるくらいでした。

現状の命中には全然満足していません。最低でも5Kは欲しいと思ってますが、
ペテュを全てマタペンに替えるか精練するしかなさそうです。
+5以上怖くて叩けないのですが．．．

169さんは防具全てベースキとの事ですが、脚のみストームで
以外はサンダーでしょうか？命中6.8Kって羨ましいです。
最近ようやくベースキの重要さが理解できるようになりました。

仰る通り、脚のみストームで以外はサンダーです。
（ベルトはキングです）
アクセはペチュとマタペンの違いはありますが
守護、マタリンですからほぼ同じ構成です。

レイがDEX付きになりますので、頭、腕を
セイク等のクラスキ装備にしても6Kは確保出来ます。

アキュ、THM、エンカの命中は%アップですから、
DEXに振らない限りは、いくらスキルに振っても
非常に効果が薄いです。

STRを削ってDEXに廻した上で、アキュを削って
ブレイブ・SLWに廻して攻撃を確保するといった
方法があるいは効果的かもしれませんので、
計算機等で一度検証されて見ては如何でしょうか。

＃私は検証していませんので、
＃効果をお約束は出来ません＾＾；

>>STRを削ってDEXに廻した上で、アキュを削って
>>ブレイブ・SLWに廻して攻撃を確保するといった
>>方法があるいは効果的かもしれませんので、
>>計算機等で一度検証されて見ては如何でしょうか。

アドバイスありがとうございます！
早速計算機で試してみたいと思います＾＾

Lv84以上で成長武器未所持の方に質問です。
スラッシングウェーブに振っていますか？
マインドブースターにも振っていますか？
それぞれのスキルに振る時にどのスキルを削りましたか？

現在Lv83でスキルは↓
　ワンハン(10)、シルマス(10)、アキュ(8)、ドッジ(1)
　ヒール(1)、ホリアマ(1)、ブレイブ(1)、ＳＷ(20)、クリブロ(20)、エンカ(10)
武器は+5アグニ

質問ばかりすみませんがよろしくお願いします。

エンカを１振りに落としてソロは窓まで、で
ﾜﾝﾊﾝ10、ｼﾙﾏｽ10、ｱｷｭ10、ﾄﾞｯｼﾞ1
ﾋｰﾙ1、ﾎﾘｱﾏ1、ﾗｲﾌ1、ｴﾝｶ1、
ﾌﾞﾚｲﾌﾞ1、SW20、ｸﾘﾌﾞﾛ20、MB1、ｽﾗｯｼﾝｸﾞ1
って感じでやってます
削るのはｴﾝｶを1まで削り、ｱｷｭを最後に10まで上げました。
ソロは窓までしかできないので（フレでも狩れますがかなり赤）
ソロするなら窓or祭壇で金稼ぎでしょうか。ソロ経験捨てたスキルステ振りです。
ちなみにスラッシングはアメ以降でタゲ取りのために必須かと思います。

No.174です。レスありがとうございます。

ＰＴメンバ集まらない時にソロしてますが、
ソロ狩りは窓までが限界と感じており、
エンカMAXでなくても資金稼ぎぐらいはできそうですね。
高レベルマップだと支援パラ混ぜればエンカ補えますし。

とりあえずはLv84でエンカを10→1に削って、
　スラッシングウェーブ 1
　マインドブースター 1
に振ってみようかと思います。

あと、現在ライフが０なのですが、Lv84で忘却使って
リセットされたポイントから１ぐらいは振っておいたほうがいいでしょうか？

７０台前半の片手パラ(成長無し)の攻撃力はどのくらいが普通なんでしょうか？

7kいったら良い方じゃない？

>150様
ご参考になるかわかりませんが当方の現状です。
テンプレとしてコピペで使用させて頂きます。

【防具】+5↑サンダー・ベルトキング
【武器】完全体レイ（STR・MP吸収・ベース）
【アクセ】+7ペテュ・+5↑マタペン×2
　　　　　マタネク+8
　　　　　マタリン+7↑×２
【ステ】STA　補正込み　200
　　　　あとはSTRへ。　DEX・INT0振り
【スキル】アキュ1・ツーハン10・ドッジ1
　　　　　ホリアマ;ライフ;ヒール;エンカ１
　　　　　クリブロ極
　　　　　ブレイブ11
　　　　　マインドブースター2　
　　　　　SLW4
　　　　　移動用にシルマス１

自支援で
命中　　　5000程
攻撃　MAX21000程
防御　　　3600程（支援様がいれば4700位）
HP　　　　3700程（支援様がいれば4700位）
回避　　　1800程

自分の支援でエンタの端から端まで行けと言われたらこの数値でもかなり怖いです。と申しますか相手次第で即死します。
また支援を貰った状態でもパラキラのデスもしくはエリでは直接触れると即死することがほとんどです。
ご参考までに。

ライフは使うことがそこそこあるので振っておいた方がいいかと思います。
ただしソロをほとんどせずにPTオンリーな場合は振る必要はないかもしれません。
具体的にライフを使うところは
ボス、PK、UWでの死亡～支援のいる場所までの繋ぎ、
といったところでしょうか。ソロは窓までならライフいらないかと思います。
↑の中で一番重要なのはUWでの～って点ですかね。

150です
>179さん
ありがとうございます！まだまだ目標はいっぱいだ～！
まだ150で書き込み以来1レベルも上がっていないですが、
179さんに近づけるように装備を揃えながらゆ～っくり
レベルアップします。
思えばまだアメPTでも下手すれば即死できる状態・・・
まずはセイクリ鎧をストームにチェンジします＞＜

もうすぐでエンタデビューなんですけど今STAが低いせいかHP３０００弱程です。もしエンタへ行くとすればどんなステ・スキル・装備品がベストなんでしょうか？レスみると推奨より遥かに下でした。

現在で
ステ：STR 300　STA120　(補正込みです)
　　　DEXとINTは振らずです

スキル：アキュ５　ドッジ１　THM１０
　　　　SW20　ホリ・エンカ・ライフは
　　　　それぞれ４～５　クリブロ１０
　　　　ブレイブ５　　　MB１　SLW１　
　　　　(数値合ってませんが確かこれくらいです

ホリ・エンカ・ライフそれぞれ１振りにして余りをMBのほうへ回してHP確保するかクリブロ極にしてSLW強化するかです。

また、成長(レイ)を購入予定ですのでベースならアキュも減らし他に振るように考えてます。

あと、以前からの疑問でした。マタリンのセットをもし買った場合、クリ＋５０のボーナスが付きますがクリブロの極にする意味が無くなるかもしれないので若干心配です。某掲示板に７５％が限界と記入されてるため
もしクリブロ＋マタリンボーナス＝７５で十分となるとクリ極にする意味が無くなり、MBに振るべきと思えてきます(クリブロ1振りで19だったのでボーナスを含むと７５↑になります)。これについてみなさんはどう考えてますか？マタリンはVSALLが無いためシェードのほうが良いみたいでどうしようか迷ってます。良いアドバイスをお願いします＞＜

クリブロはクリ発生だけじゃない
クリのダメ上がるからNAXにするべき。

90からはほぼPTだから支援全部1振りに
それとブレイブも1振りに
余ったポントをSLWかMBにまわすべき

未完全レイは命中低いからアキュはそのままでいい
死にたくないならMBに回して、STR削ってSTAに回す
STAは最低でも150は振る、これで少しはましなはず
だ、＠は自分の腕しだいで死ぬ確立は下がる
アメでフルグラ両手で死なない人も居るしな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

とても参考になりました。非常にありがたいコメントに感謝します。
あと、クリブロの＋αにダメUPがあるのは知りませんでした。今補正込みで２５↑は確保してますが、気づかなかった自分が恥ずかしいです。もし良かったら、どれだけダメ量増えたか教えてください。(実験された方で)
今まで攻撃重視にステ振りしてましたが、以降はそうも行かないことがわかりました。自分の反省点を抑えて、ステ振り＆スキル振りします。

最後に、
パラの装飾品にベストなのは何でしょうか？
現状で　ペチュｘ３　シェードｘ２　守護(精錬済み
で、耐性を考えるとシェードと思いますが、エンタは耐性必要なのでしょうか？これも気になってた点です。もし、不要ならレイのあとに、マタリン揃えようと思います。HP重視に思うと2つ揃えて200↑増えるのは若干でも助かります。予算に余裕があればＦリンも良いかなとも思います。

装飾品(特にリング)は何をお使いでしょうか？良ければ教えてください。m(_ _ )m

公式ＢＢＳで　タイトル＝クリティカルブロウ　で検索してみました。１件該当。

拝見させていただきました。公式にの掲示板は余り見かけないので今度からは時間がありましたら拝見しに行きます。参考になる情報ありがとうございました。

＞150様
ストーム鎧は、非常に恩恵が強く感じましたので是非とも頑張って下さい。
成功をお祈り致します。
＞182様
※クリブロに関しまして
LV90前半にマドでＳＬＷにて実験した時のお話をさせて頂きます。（完全体ベノマス↑レイ装備です）
クリブロ１振りですと最大魔攻18000ほどでクリ発生時にノーマル草を一撃で倒せませんでした。クリブロmaxですとマッド草まで１撃で倒す事が増えました。今でもマドは実験狩場に使用できますので、マドが空いてる際にご参考にされても宜しいかもしれません。
※アクセにつきまして
エンタですとHPがガツンガツン減るので、当方は耐性を気にしてる余裕がありません。やはり気になるのは防御とHPです。スキルで防御の恩恵を得られない両手パラにとって、防御１％が非常に重く感じます。よってFリンは、防御面で使い勝手が悪かったので外しました。シェードはマタリン２個でHP200増えて、尚且つ支援貰った際には、それ以上に効果が出ますのでマタリンは推奨出来ると思います。
当方はエンタでは　マタリン＞シェード＞Ｆリン　の考えです。（UWの時は１個シェードにしてます）
また、ネックレスですがエリマスの多さ防御力の高さから良補正マタネク+8以上が使い勝手いいです。
何かと悩み多き両手パラではありますが、お互いに頑張っていきましょう。

あくまで自分の場合ですが、一応実験したので
参考になる様でしたら幸いです。

ＳＬＷがベーススキル依存な事もあり最近は放置され気味なクラススキルですが
ヴェニアカンを使っていろいろ試してみると
クリブロは５違うと自分の場合はおよそ５００～８００程の魔攻撃の差になりました。

もちろん敵の硬さ、自分の魔攻撃の数値などもろもろがからんでくるのでしょうが
スキルが足りるだけ振った方がいいと思います(火力を上げたいなら)

数値だけ見ているとベーススキルをやたら上げるのがいいと思いがちですが
例えばベースレイで防具もベーススキルのつく装備ばかりで固めると
数値はとても高いのに自分より数値が低い代わりにクリブロの高いパラと
実際の与ダメが同じって事もあるかもしれませんね。
実際の倍率がどうとかは開発元が知るのみですからわかりませんが
いけるならもちろんＭＡＸ４０で、装備にもよりますが３５付近は維持した方がいいと思います。
偏りすぎずバランスが大事なところかなと思います。

教えていただければ、幸いです。

レイの値段が急騰しているのはなぜでしょうか？
ただたんに、需要と供給の関係なのか、それともレイの
価値が見直されているのか・・・
以前（ほんの２週間前程度）は700M前後が、今では850M以上です。

どなたか教えて頂けませんか？

私も気になっていました＾＾；
なんでだろ・・・
やっぱ需要と供給ではないのかなぁ？

私は近々レイを購入しようと考えていたのですが、
値上がりしたので先延ばしになりそうort

８５０ｍって取引版みて言ってるんなら　アレは多分価格操作・・・

昨日レイの魂７００ｍで買いましたよ

あれだけたくさんの取引が成立しているのに価格操作というのは希望的観測ですね。
実際、知人が850Ｍで購入したようです。

レイが人気なのは祝福のバラマキ等で、防具やアクセの精錬が進み、
両手でも致死率が下がっているからではないでしょうか？
また、ここのところのイベントやくじのリニューアルなどで、
コツコツと貯金した人が買っているということもあるのかも知れませんね。
（実際、完全体が無いために支援に転向した知人がレイパラとしてデビューしたりしています。）

>昨日レイの魂７００ｍで買いましたよ
もし本当ならおめでとうございます。お得な買い物だと思います。

>>実際の倍率がどうとかは開発元が知るのみですからわかりませんが

自分がクリブロの実験した結果から言えば
攻撃力＊クリブロの数値かと思われます

攻撃力２０k　クリブロLv40なら３６k相当の攻撃力と思われます　

２０ｋ＊１．８＝３６ｋ

デットリ３６ｋのバルとほぼ与えだめが同じだったため自分は実験からこういう結論に達しました

　というより、全体のインフレ傾向は「転売士の急増」にあるだろう。

今、最高に多いよ転売士。レイの件はその一端かと。自作自演スレかどうかは別にして。

・支援→攻撃になる人が増えた（やはりルゥよりは安いレイを狙う）
・95↑で装備が整うと両手でも死なない上に強い
・くじからレイの魂が出にくくなった
・祝福成金（転売）が多い

こんな感じかと

？
祝福転売はまだまだ厳しい現状ご存知？？
しかも95で両手でもエンタ楽勝で逝けますよ？？

そうですか失礼しましたm(_ _)m
貴方が言うのなら間違いないでしょうね
私が無知でした
すみませんでした

質問です

そこそこの完全体ルゥ(例：DEXorSTR、ベノム↑など)を入手できれば、片手でも攻撃キャラとして(火力として)戦力になれますか？

ダメエンなしで２０ｋ↑なら戦力になれるかもね

ﾀﾞﾒｴﾝもらって20kぐらいあれば十分戦力になるかと。
ｴﾝﾀは火力よりも割れないことのほうが大事かなあ。

まあ198の質問がｴﾝﾀ以上かわからんけど。

　200

なるほど、ご回答ありがとうございました。

私はまだレベル75なので、成長についてはもう少し様子をみようと思います。

Lv75で完全体なら十分戦力になると思いますよ。

あ、そうですか・・・。ルゥで火力になれるのですか？
ご回答ありがとうございました。

完全体ルゥダメエンなしで20Kってどうやったらいくんでしょうか？
やっぱり廃装備が必要なのでしょうか？
どのような装備をしたら20Kいくのか参考程度で教えていただければ幸いです。

Fスクはなしで２０Kですよね？さんがいってるのは・・

もちろんスクなし

ＳＴＲ極　完全体ルゥ４６↑　６↑マタペン　守護or+１１↑マタネク　レウィリン　ぐらいで２０ｋはいくかと

今時、２０ｋなんて普通ジャン
ダメエン､Ｆスク込み３０ｋ↑の時代だよ
おまえら～Ｌｖ低すぎ～

>206
素直に聞きたいです。
ルゥパラのダメエン・Ｆスク【無し】では今どの程度の火力が普通
なんでしょうか？

205氏のレスにある通り自力で20ｋは廃装備がなくてもいきますが
ルゥパラに求められるのは火力もですが、敵がきても逃げずに撃ち続けられる
事も入ってると思うので、装備がない場合は無理して火力上げる必要はないと思いますよ。
実際1ｋ程度違うだけだと削り方見ても気になるほど差はでません。
20ｋという数値に囚われるのではなくて片手職としての特色を活かした方が
実際は強いと思います。まあ廃装備があればＳＴＲ極にしても
命中、防御も狩りする上では足りてくるみたいですけど・・・・。平均って意味で言うと

完全攻撃型18ｋ～19ｋ
バランス型16ｋ～17ｋ

くらいかなと予測します。何せ装備依存ゲームなので
ある方は20ｋ以上楽に超えてるようですけどね。

ﾏﾀ装備込み　守護者込みで２０ｋ前後
Fﾘﾝだと16ｋ前後がやっとかな？
（自前ｽｷﾙ　片手だとSTAとDEXにpointを裂く必要があるため）

また、r○gi○の自慢かよ。

>208
平均でそんなに行く分けないだろ
てか20kでSTR極っていまどきあまりいないステ振りだと思うけど。
他の人にタゲとってもらわないとどんな廃装備でも
HP少なすぎてかなりお荷物でしょ。

廃装備という意味をもう少し考えた方がいいみたいですね＾－＾

今時の片手攻撃パラさんはＳＴＲ極らしいですね
それでも防御６k↑あるって言うから凄いものです

204です。
まず、いろいろご意見いただいてありがとうございます。
私の装備では自前で17.6Kくらい、STR極（DEXに命中確保のためある程度振って）にすると18.5Kくらいになるかんじです。
STR極にすると防御は６K超えるんですが、攻撃はどうしても20Kいかない感じですし、HP不足になりそうです・・・。さんが言ってるとおりエンタで片手パラはSTR極が普通なんですか？
あと、やはりベースキルゥが攻撃には必須なんですかね？
なかなか難しいですね・・・。
ご意見くださった方々ありがとうございました。

以前高ＬＶパラさんに聞いたんですが、ブレイブにふっていくよりＳＬＷにふったほうが攻撃あがったと聞いたのですが、ＳＬＷ１振るのにスキルＰ４～５使って攻撃５％、よりブレイブに１Ｐ使って攻撃４％あげてったほうが強くならないかな～と思うのですがどうなんでしょうか？ＳＬＷ１振りでスキルＰ４で５％ＵＰ，ブレイブでスキルＰ４使うと１６％あがると思うのですが？どうなんでしょうか？

ブレイブはスキルレベルが上がると、上昇率が４％→３％→２％と減っていきます。
またブレイブは、ワンハン等と同様に「ＳＴＲによる攻撃力」＋「武器の攻撃力」に対してだけ有効で、他のパッシブスキルやアクセの攻撃力上昇はまったく関係ありません。
一方、マナクラ・ＳＷ・ＳＬＷなどは、「最終攻撃力」（通常攻撃）に対して有効なので、仮に同じ４％上昇でも実際に上がる数値はまったく違ってきます。

レベルが上がり、高精錬アクセを装備するほどこの違いは顕著に出てくるので、
ブレイブに４～５振り＜ＳＬＷに１振り
という状況になったのだと思います。


以下補足
言うまでも無いと思いますが、ここで言う「最終攻撃力」（通常攻撃）はキャラクタウインドウの左側のレベルのすぐ↓にある「攻撃力」の事で、
[基本攻撃力＆パッシブスキル＆支援スキル＆アクセの補正による上昇]の合算数値です。
ＳＬＷなどはこれらに＋○○％補正がかかります。

エンタ以上のパラでのあくまで平均値です。
これより低い人もいれば高い人もいるでしょう
ＳＴＲ極はあくまで廃装備と言われるものを揃えてる方のステ振りです。
マインドも実装されてライフも４０もらえばＳＴＲ極でも
そこまで辛くないですし逃げる必要もほとんどありあません。
ただ、装備が揃わないでＳＴＲ極だと逆にお荷物かもしれませんけどね。

エンタ以上になるとストームやサンダーはやはり平均的に持ってますし
マタアクセも持ってる方の方が多いと思います。
そうなって完全体ルゥを持っていればやはり平均でだしてもあれくらいの数値はいくと思いますよ。

廃装備でもHPはそこまで補えないだろ
廃PがHPを補っているのはPスキル

モータルクラッシュについての質問なのですが、

これって範囲攻撃なんですか? 偶にターゲット以外のモンスタも倒してしまう事があるのですが・・

私の気のせいかな^^;

キャンセルで通常攻撃とスキル攻撃で別のモンス殴ってるのでわ？

マナクラ使ってる時によくやってましたし

今Lv47ですが
SWキャンセルのやり方がよく分からないのですが
教えてもらいないですか？

まずは普通にSWを撃ってみてください。右クリックを押し、SWを発射します。
このとき右クリックは押したままにしておきましょう。すると、棒立ちしたキャラから2発目のSWが発射すると思います。

この「棒立ち」のとき実は移動が可能なので、下がりながらSWを放つことが可能です。

要領はマジシャンの氷キャンセルと同じですが
SWはスキルディレイが長く、慣れるまでちょっとやりにくいです^^;

ちなみに、SLWになるとスキルディレイが短縮され
マジシャンの氷キャンセルのような感覚で使えるようになります。

ありがとうございます＾＾
さっそく練習したいと思います

９３歳で完全体のレイ所持なのですが、ＳＬＷでも１８ｋぐらいしかいきません。
命中６ｋは確保しています。

他の完全レイ所持の方はどんな感じなのかよければ教えてください

２２４さんと同じく９３歳完全体レイ所持なのでレスさせてもらします。
ＳＬＷ１７Ｋ（支援スキル無）、２６.５Ｋ（エンカ＆ダメエン）
命中４.５Ｋ（支援スキル無）、６.２Ｋ（エンカ）です。

ＳＴＲ３１６（補正込）、レイ４２歳、アクセは守護者、他は+６マタペンリンです。
成長の年齢で結構攻撃力は変わるので、
とりあえず４５歳を目指してエンタ通いしてますが、パラキラの餌食になってます＾＾；

参考までに～

　８６歳完全体レイLV４５所持者です。ソロ時SLW１５Ｋです。ＰＴ時ｴﾝｶ・ﾀﾞﾒｱﾝ込みで最高時２０Ｋ、悪くても１９Ｋです。
　ﾍﾞﾁｭ４・５・６。ｼｪｰﾄﾞ２・４。ｳｴﾌﾞ５、装備中です。もうちと何とかならんかな～～と思う今日この頃です。

ＮＯ．２２４です。
レスありがとうです＾＾

なんで、両手のレイのほうが、片手のルゥよりもＳＬＷ低いんでしょうかねぇ。
ルゥ所持者がＳＬＷ２０ｋ超えで硬いっていうのが、非常にうらやましいですよ。

やっぱり、バランスおかしいですよねぇ。

NO227さん
それはいいすぎかと思いますよ～
ルゥ所持者で20ｋ超えて硬い人なら
あなたのレイを持って数値出せば今のあなたより
SLWの数値は高い物が出るかと思います。
両手の自分と廃装備の片手パラを比べるのが
おかしいかと＾＾；

なるほど＾＾
確かにそうですね～

一般的な完全体のルゥ所持者のＳＬＷはどれぐらいなんでしょうか。
わかる方、教えてくださいな＾＾

No.198～No.214で話題に上がってますので参考にしたらいいのではないでしょうか？

よろしければこちらも参考にしてみてください

すいません、完全体レイをお持ちの方に質問なんですが、防御はいかほどなんでしょう？
エンタは、どのくらい防御があれば平気かお教えください。

↑の質問に追加で、マインドブースターのＬｖは
何Ｌｖかもお教えください。
追加すいません＞＜

様
支援を貰った際の エンタイスの森 の場合のお話をします。で記載した者ですが、その場に留まってSLWを打ち続けられる片手パラさんのようにするのであれば、レイパラは防御4800↑HP4800↑でないと、厳しいと思いました。
多少なりと逃げながらSLWを撃つのであれば、防御4500、HP4500付近でPTには、そこそこ貢献できているかと思います。（死ににくさと攻撃で）
またHP確保の為にはマインドブースターは最低で２振りは欲しいと思います。またSTAもかなり多めに振らなければ、上記数値を達成することは難しく、攻撃力のバランス面からも考えさせられるところです。
STR約400、STA約140で防御4300、HP4300付近ですとイベントモンスターがいる今は、PTメンバーにもよりますが若干逃げ気味で攻撃していても即死が多く耐え難いとの話を知人から聞きました。

またエンタイスの森ではなくエンタイスでの移動狩りであれば、自分の考えとしては、さらに100↑づつ上乗せした数値を目標にとりたいと思います。
あくまでも参考ではありますが。

232です。
96レイパラ様ありがとうございます。
なかなか難しいですね。
頑張れるかどうか心配です＞＜

コエリスで攻撃みたいなパラしてます　レベルは７８です
低いレベルですが質問があります
答えていただけると嬉しいです

フレでの狩りなんですが、ＳＷ撃つ時は
中央から周囲に撃つのがいいのか？
外から中に固定で撃つのがいいのか？
ＳＷキャンセルで周囲を移動しながら撃つのがいいのか？
また、それ以外の方法なのか？

初歩的な質問かもしれませんが、殲滅アップ＆死亡率低下のために
どうしても知りたくて・・・

どうか教えてください　お願いします

攻撃みたいな？
攻撃でいいですよね？

SWの打ち方には窓　ホリ　フレ
この狩り場では基本的に同じ

①PTにバルがいるとき
　バルがCF打ってる所にうちこんでタゲ取り

②PTにマジがいるとき
　マジが氷うって足遅くなったところに打つ

以上の二つが基本になります
７８歳だときちんと装備そろえて
バランスよくSTAに振ってれば基本的に
両手でも死なないのである程度散ってる敵の攻撃は
耐えましょう
＠あんまり①　②のとき背後からなぐられる様なら
CFバルサンのCF範囲内を駆け抜け
反対側に移動しましょう
そうすると殲滅も早くなるし
PT内の死者も減ります

パラ始めようと思うんだけど両手でSTR:2 STA:2でふるのってどうおもいますか

人によって考え方違うかもしれませんが、マド・フレ辺りでLv78パラって言うのははっきり言って
殲滅要員になりません。

やるべき事は「ヴァルキラー・マジキラーを自分に向ける」ってことですね。
やたらめったらSW撃って折角集めたモンスタばらばらにしたんじゃヴァルさんも攻撃しにくいでしょ?

勿論タゲが集中しすぎる時などは、にゅさんが仰るようにSWを放ちある程度ばらけさせる必要がありますね^^

にゅ様　ソロパラ様　ありがとうございます

やはりタゲ分散が必須のようですね
今後はモンスの纏めとタゲ分散を念頭に入れて狩りしますね

バルさんが死ぬたびに色々考えちゃって・・・

あ、でも一応殲滅要員だと本人は思ってたんですｗ

私の場合もバルさんがいる場合は、
・CFの円の淵からバルさんに向かってSW
・モンスがパラに寄ってくる
・円の反対側に速やかに移動
・円の淵からバルさんに向かってSW

これの繰り返しをしてました。
80以降からアクセ変えたりSLW使ったりして目に見えて
火力が上がっていきますので、がんばって～＾＾

ありがとうございます　がんばりますっ

攻撃パラの人数にもよって変わる部分もありますが

ＣＦの円の端からバルを範囲に入れながらなおかつ敵に一番数当たる方・或いはバルを範囲に入れつつエリ等痛いののタゲ取るように向かってＳＷ
きちっと範囲を把握してればＣＦの中通って反対なんていかなくてもパラの後ろの敵もＣＦあたって自分から攻撃範囲内移動します
むしろその中移動中のバルに集まるタゲ・攻撃集中の方がパラの役割として悪いかと
ＣＦの範囲・そして自分のＳＷ（又はＳＬＷも）の範囲きちっと把握することです
自分の横どこからならＳＷがあたるかＳＷの横幅どのくらいかＣＦの範囲はどこまでいっているのか、グラフィックに惑わされないようにね

自分の場合は初めの方はSW打ってはクラの中を通って逆側に移動ってやってたんですが（パラ１の場合）

２４３さんが言うようにクラの範囲をきちんと覚えれば
クラの一番端よりちょい内側、にてSWで固定して打った方が効率いいですね
自分はじょじょに慣れ始めてから後者のやり方に切り替えました。（復帰組なもので）

コツはクラの一番端より「ちょい内側」ですね
一番端までいくと自分の後ろに敵が回った際に
クラの中に呼び込むために移動しなくてはなりませんから。

パラ２の場合はスラッシュを打てるかどうかで変わりますが
打てる方２名であればクラの範囲外でお互い向き合って
バルを挟む形でスラッシュを打てばいいかと思います。

一番問題なのはバルが２名以上いた場合に、そのバル２名が同じ場所に固まってくれない場合、ですね
その際はとりあえず二人をカバーする範囲に、また防御が薄そうなバルを優先的にカバーする、ですかね。
この点に関しては考えてるうちにスラッシュ打てるレベになってしまったので
自分の中でも結論でてません＾＾；

今支援してます。
アブソーション振っている人に質問なのですが、使い勝手はどうですか？
ソロしてるときの攻撃力ってどんなものか教えてください。
それとPTでこうゆう時に使うなども教えてくれるとうれしいです。
どうかお願いしますm(_ _)m

レベル９７支援パラです。
クロノスパラサイトを参考にしてイベント時にアブソーションを２振ってみました。

アイドラ・スレイド・マタリエルのボスダンジョンやフレ・ホリド・雨・エンタなどの
狩場に行って、いろいろと実験しましたが、一番適正な狩場はスレイドでした。
ここでいう適正な狩場とは、経験値よりイベントによるクロ稼ぎを主体においたもので
あり、あまり時間がかからずに敵が倒れた場所です。
アブソーションの攻撃力は敵の攻撃力を反射してダメージを与えるものであり
敵が強くもなく弱くもないところが良いとの感触がありました。



ＰＴ時はギルハンでいろいろな場所で狩りしましたが、フレ・雨レベルでは非常に
有効であると思っています。
特に、ヲリとの相性は非常によく、火力が非常に増しました。

参考にしていただけたら幸いです。

Gヒールは気休め程度ですがアブソは6人目の攻撃役として使えますし
持続時間が短いため最後数匹ベノムが残ったときに使うと有効ですよ
1振るごとに威力が倍増しますしおすすめです

当方パラではありませんが、ペア狩での感想を少々。

アメイラでのペア狩りでしたが、アブソは凄まじいの一言でした。

シャウト無しで物理攻撃職が狩るよりは早い感じです。

ギルメンの育成やソロ狩りを考えると振っておいて損はないスキルだと思います。

アブソは800%ともなると、
エンタのモンスをシャウト無しの魔攻20kクリブロ極、○○マスター100%
で削るのと同等の殲滅力だと思います。

サキュにホリアマかけられると、通常の物理攻撃同様無力になります。
逆にシャウトは非常に有効になります。
パワブレは逆効果となります。

反射してる間のモンスのタゲが外れにくくなることから、通常時にはおすすめ出来ませんが、で名無し氏が書いてあるように、殲滅の最後にかけるのは有効かもしれません。

アブソ３でエンタでソロやってみましたが、狩れますね意外と
４～５匹でやめたんですが攻撃が当たるたびにモンスのHPがけっこう減りますね
あれをフルＰＴでやれば殲滅１.５倍ぐらいに上がるかも
ＭＢを１にすれば振れますから、振ろうかとも考えています

支援エンタソロできるのは以前から言われてますが

問題は耐久が減りまくり（修理費甚大）
＆雫ないと成長装備してられない
ってとこかな

ほぉ、なかなかアブソーションは使えそうですね。
もうひとつ質問なんですがミラーとアブソーションを両方かければ効果は上乗せされるんですか？教えてください。

８０台の攻撃パラの平均魔攻を教えてください

LV81 14k

８０台といっても装備によりけりです。
攻撃パラなら完全体が標準装備ですが、自力合成か高レベルのものを買い取ったかでもかなり違います。
平均というより、ＰＴを組んだ場合に火力として通用する魔攻の目安として、
８０前半（フレ）１０Ｋ～１３Ｋ
８０後半（アメ）１３Ｋ～１５Ｋ（いずれも自己支援のみ）
くらいあればいいかなぁと私は思います。
実際にはダメエン、高レベルエンカが貰えるので、フレで１７Ｋ↑アメで２０Ｋ程度になると思います。
もちろん完全体のレベルが４５↑ならもっと出ますし、アクセも＋５↑の精錬をすればもっと火力は伸びます。

ありがとうございます

ゆくゆくはアメに狩りに行く事になるので
果たして攻撃として参加出来るか不安でした
１３k～１５kならクリア出来てるので安心しました


追記

攻撃はクリアできてたが防御確保が疎かでした
今後の課題にします

スラでの攻撃力が下がったとの情報を聞いたのですが

本当なのでしょうか？

装備による。

SWが３６↑(だったと思う)だとSWのが魔攻は↑。ただし範囲が広いからSLWのが総合で↑。

攻撃範囲は変わっていないと思う。
(グラフィックに惑わされないように)

連射速度が上昇しただけ。

対人においての威力は下がりましたね。
これは全物理職共通です。幅は同じですが射程は恐ろしく延びてますよ。

マタリン２つ付けた時は、クリブロは
削れるんですかね？
だれか教えてください

クリ出たときの攻撃力が下がるよ

６０台後半の汎用武器パラの魔攻と８０台後半のルゥパラ(支援)の魔攻がほぼ同じですが
クリブロの違いで削れ方が倍半分ぐらいですね

６０台後半：クリブロ極
８０台後半：クリブロ１振り　マタリン２個

攻撃力が同じで、クリブロの差を言いたいんだろうが・・・
ルウだとマスターつくわけで・・・

マスターが付いても60パラの方が削れるよ
という意味だと思います。

魔攻が同じぐらいなのに削れ方がかなり違いました。
マスターが問題にならないぐらい。

知識不足で説明が怪しくてすみません。

質問ですがクリティカルブロウ３４以下（今３４で６８％）の場合はマタリンを2つ付けるとクリが７０％以上になりますか？　攻撃パラの場合はマタリンとシェードはどちらがいいですか？

ちなみに自分は狩りはソロで後ＵＷに出るくらいですのでＰＴはあまりしません。

なのでＵＷだとシェードを叩いたほうがいいような気もしますが（耐性が上がるため）マタリンを装備したことがないため、あまり分かりません。
のでシェード、マタリンを付けるとすればどちらがいいですか誰か教えてください。

>>マタリンだと最大ＨＰと少々攻撃があがりますので狩りならマタリンをお勧めします

UWでも、最大HPが増えることで耐性をカバーできると思うので
マタリンのほうが良いと思います。

No.267 です
なるほどマタリンがよさげですね。
ありがとう。

逆です
マタリンだとマジの攻撃に耐えれません
新火･雷で耐性20以下だと半分以上なくなります

マジのダメが100としたら
耐性20　80ダメ
耐性50　50ダメ

現在物理攻撃はほとんどダメないですし耐性をつけないとUWじゃはっきりいって厳しいです


狩りはマタリン2個、UWはシェード2個がおすすめです
しかし2種類そろえるのはお金かかりますし狩りでの性能は攻撃5％HP100ほどなので
片手ならば無理してマタリンに乗り換えなくても高精錬シェードでもやっていけると思います
HPに余裕がありUWが好きならペチュをマタペンに変えてみてはどうでしょうか？

耐性０だとエンタ支援でも瀕死食らうよ　新火
マタリンでは乗り切れない

新火の追加ダメは耐性じゃ減らないといってみる

No.267 です。

今はＬＶ９３攻撃片手パラ、自支援で防御５２２２、完全支援の支援だと６１５０くらいでＨＰが４０００くらいです

今は耐性が72,62,62,62です。
お金ないしマタリンは辞めようと思います。幸いイベントで祝縁がただで使えるのでシェード（今は＋４が2個）を叩こうと思います。

やはりＵＷはシェードじゃないときつそうですね。
みなさん有難う御座いました。すごく参考になりました。

ＵＷ時はシェードよりマタリンの方がいいと思う一人です。
理由としては新火ですがやってくる相手が極少数。雷についても同じで極少数です。
変身マジ相手に耐性は一応効果がありますが
どの道攻撃職のＨＰでは自分を集中的に狙われたら一瞬でもラグるとやられます。
それよりもマジシャンの攻撃のほとんどはアストラルですね。
マジシャンも相手が耐性あるかもわからないので耐性無視の
アストラルをやってきます。
範囲攻撃ですので単体の雷などに比べると使用頻度も高いですね。

実際耐性ＭＡＸでＵＷ出るとわかりますが、あまり意味がありません。
耐性が必要な攻撃が３に対して耐性が必要ない攻撃が７といった割合でしょうか。

物理攻撃にもＨＰ上昇は意味ありますし、現状のアストラルばかりのＵＷでは
耐性はあってもあまり意味がないなと肌で感じてきました。

マジはMB5にすると属性魔法にまで振れないですからね
耐性はあまりいらないでしょう

>新火の追加ダメは耐性じゃ減らないといってみる
食らう回数が違うのよ　１回のダメなら必死で耐えても３回も４回も来ると耐えられないの

そのぐらいの事、当然知ってると思ったから省いたのに・・・
説明足らずですみませんね

それは知ってるが

１回だけ（耐性７０↑）にできるならいいけど、耐性上げても２回喰らうようじゃ３回喰らうのと４回喰らうのと大差ない
新火のために耐性上げるってのは効率が悪いと思う

即死避けたいならマタリンでHP上げたほうがいい

>１回だけ（耐性７０↑）にできるならいいけど、耐性上げても２回喰らうようじゃ３回喰らうのと４回喰らうのと大差ない
まあね、２回で死ぬのならそれ以降は関係ないよね
でも耐性７０↑で１～２回、耐性２０で２～３回です
新火導入の際、アリで検証してみましたので間違いないです

マタリンって高精錬になったら500ぐらい増えちゃうの？
今持ってるマタリンは低精錬なので２個で216しか増えませんが・・

ちなみに変身の攻撃で耐性56でHP4000ぐらい食らいました
それから極にするようにしてるので、コメントした訳ですが

マタリンのほうがお好みなら別に私がどうこう言う事もないので
お好きに装備してくださいね

261です。

+１以上を２個付けた時は、セットボーナスで
クリ+50となってるみたいなんですが（クロノスパラサイト）それでもクリブロは削れませんかね？

クリティカルの発生とかがあまりわからないんで
詳しい方もうすこし教えてもらえませんか？

クリ発生率はあがるが、それでクリブロを削るとクリ時のダメージが減少する。
ただでさえ火力のないパラが火力を上げれるのはクリブロのおかげ。だからMAX振り
体感したければ自分で忘却でも買って実験すればいい。

たしか初期値2.3
1で2.7。
その後4増えるたびに0.1増加。
MAXは37で3.6。
いつぞやの韓国ではそうでした。今はよくわかりません。

別のスレから拾ってきました
---------------
Re: 「ウォリアー」について討論するスレッド Part1 ( No.679 )
日時： 2005/01/27 14:08
名前： 名無しさん [ID:/C53i56E]
バル、ＣＦ魔攻45000　クリ112500　シャウト225000
パラ、ＳＷ魔攻25000　クリ115000　シャウト230000
ヲリ、ソニ魔攻15000　クリ52500　シャウト105000
---------------
パラのクリダメは初期値2.8　1振り3.0　補正込み35で4.5　補正込み40で4.6倍だったような記憶があります。
なおバルは2.5倍、ヲリは当初4倍だったのが下方修正され3.5倍だったかと。
私の記憶と上記の方の検証は一致してるように思います。

いかんせんパラのクリブロのクリダメについて検証したのは1年半以上前になりますし、
当時は補正込み40なんて人もいませんでしたので、他の方のその後の検証データと記憶が混同していますが…

261です。


発生率とクリ時のダメージは別物で
ダメージが重要と考えますので
クリブロはＭＡＸでいきたいと思います。

みなさんの意見は大変に参考になりました。
ありがとうございます。

UWで新火がどうのというより
耐性ないと変身マジのﾄﾞﾛｯﾌﾟﾌｧｲｱで即死なんですがｗ

エンタ支援で
1.最後に残ったﾍﾞﾉﾑなどに新ミラ
2.ﾀｹﾞ取りにSLW打つ
3.両方しない

どれが一番役に立つ&好まれますか？

やるなら１　無理にする必要は無いが・・・

新ミラー・・・振りたいが、振れない
ドロップファイアーとアサシンに耐えるためのMB5を振ってるから

もっとレベル上げないといけないのかな。。。

66 名前： ヲリ ◆cSsNy1w6Kk [sage] 投稿日： 2005/07/15(金) 23:00:07 ID:??? BE:210227647-
らなくさん・・・
ドロップ情報提供してるのにテンプレ外しとか唐突すぎるの
理由聞きたいの(´･ω･`)

このような声を無視してはいけません！
だから貼り付けます！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

らなく ◆d2mj2GLI7c　さんが人生を捨て誠心誠意込めて作ったサイトです。
みなさん感謝の念を忘れずに利用させていただきましょう♪
【クロノスパラサイト】 らなく ◆d2mj2GLI7c　さんが人生を捨て誠心誠意込めて作ったサイトです。
みなさん感謝の念を忘れずに利用させていただきましょう♪
【クロノスパラサイト】

SLW使う支援ってまずいですか？
バランス支援と言う意味ではなくタゲトリなのですが
ヒルキャンでSLWやるのと、ただヒールのみとどちらがいいですか？

SLWは命中がないと意味がありません
しかしSWは命中関係なしに当たります
タゲトリするだけならSWだけでも十分だと思います
ただし、SWでタゲトリをするとヒールの回数は1/2になります
メンバーの被ダメや殲滅力等を判断し使い分けるのがいいと思います
ヒール回数を減らしてタゲトリをしてるうちにメンバーが死ぬのでは意味がありませんからね
基本的に物理の人は支援のタゲトリなどあまり期待していないのでヒールだけでもいいと思います
もしくはエリートや対職キラーなどを叩いてヒールでもいいと思います
この場合も命中が必要ですが、あくまでも気持ち程度にお考えください

別の話しになりますが
SLWを振ると言う事はスキルが大量に必要になります
なのでSLWに振ると言う事はMBを5振りにはできなくなります
ハイブリの方はいいかもしれませんが、UWに出られる支援の方はMB5をお勧めします
UWに出ないで狩りだけと言う支援ならば、SLW振ろうがダメアブ振ろうが好きにすればいいと思います

支援がタゲ取りだけのためにSLW撃っても問題ないでしょう。
ただエンタならば命中4500は欲しいところです。
先頭で突っ込んで四方八方にSLWを撃ち、モンスが集まったところをバインドしてもらい
それから攻撃開始となると効率がかなり上がるかと思います。

タゲ取りならＳＷ１振りで良いのでは？

ＳＷも命中が多めにないと当たらなくて
モンスのＨＰを削れませんが、
当たっても当たらなくても
効果範囲のタゲは取れますからね

SLWの方が範囲がかなり広い
それに連射速度もかなり速い
からSWより撃つ回数が断然少ないわけだから
その分攻撃開始が早くなる

SLW振るときみなさんは何のポイント犠牲にして振ってますか？
レベル４毎で５ポイント消費なので必ず何かを削って振らないといけなくなると思うので気になりました。
私はシルマス削ってるのですがどうなんでしょうか…

命中低いからタゲすらも取れない？(/TДT)/あうぅ････
振った意味がないぃ・・・

でもヒール回数が1/2とは初耳です
ほとんど変わらないか、少し遅いぐらいだと思ってたんですが
そりゃヒールして撃ってヒールしてだと1/2だろうけどね
ヒールモーション中にスラ入れるとそんなに遅く感じなかったのですが？

スラヒール移動を繰り返すと疲れますが、それが何の意味もないのなら・・・
また消そうかな(/TДT)/あうぅ････

ＳＬＷはＳＷと同じく攻撃がHitしなくてもタゲは取れます。
ヒール→ＳＬＷ→ヒールと繰り返せば多少ヒールの感覚が長くなるぐらいですね。

ＰＴにパラ・マジがいる時は特にやらなくて言いと思います。
もしＳＬＷ撃つならちゃんとした場所で撃たないと、
逆にモンスが散らばって煙たががられますよ。。。。
それとマナ消費が激しいですｗ

なんにせよSLWだろうがSWだろうが下手な奴がやると逆に殲滅も遅くなる
ただ単に撃ちまくってタゲ取ればいいとお考えになってる人はヒールだけしててください
タゲ取りも完璧にこなせる人がいたとしても
そこまで重宝されるものでもありませんから
別にヒールだけしてれば問題ないです

111 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2005/07/26(火) 11:02:50 ID:???

2.海馬瀬戸
支援として最近復帰全財産は６Ｇと言ってた（本人いわく遺産らしい）
これでレイを買うとか言ってたが
なぜか突然神ルゥを売ってるｗ
たぶんちょっと前に出てたＲＭＴのやつだな
112 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2005/07/26(火) 11:05:04 ID:???
ちなみにコイツ85↓だから自作して育てても41まではいかんわな
育ててくれるような知り合いも居ないっぽかったし
113 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2005/07/26(火) 11:12:01 ID:???
海馬と、窓時代ＰＴしたけど最悪だった
よこしても謝らない、安置じゃないところでゲスクして、戻って死ぬと人のせい
自力合流できない、ドロップアイテムは拾い捲って精算しない
暴言吐きまくり

エンタまで来いよ
今度は意図的にＭＰＫしてやんよｗ

＞293
先頭で突っ込んで四方八方にSLWを撃ち、モンスが集まったところをバインドしてもらい
それから攻撃開始となると効率がかなり上がるかと思います。

それ・・「テクありそうな人」はよく言うけど、よく死んでない？＾＾；
（まあ、９５↑の意見とは思うが）
支援パラ、ヲリ先頭でＰＢ、シャウトで集まったところへバインド。
一歩離れてバインドしつつ、ＳＬＷ、ＣＦ、氷（光or、火）。
多少バラけても（バラけ具合によるが^^;）、立ち位置次第で全体に攻撃できる。

いや＾＾；
実際自分の体験では明らかに、後者の方がダメ少ないと感じたので書かせてもらったのだ
がどうなんだろ？

意見聞きたいのでよろしくです。＠９３パラ

293です。クッキー飛んで名前入ってませんでした；
ここでは支援パラのSLWについて質問されてましたので、
SLW振ってる支援気味パラの立場として書いてみました。

私は基本的に先導してタゲを集めるタイプです。
狩りポイントで止まってSLWでモンスを集めますが、
それよりもすぐ先にいるモンスを他の方が集めに行って
くれたところにSLW撃ってタゲ取ったりしてます。
よって基本的に氏のおっしゃってる方法と大差ありません。

自分もエンタ支援ですがSWはヒール3回中1回位の割合で撃ってます。
これはやはり与ダメ目的ではなくタゲ取り目的であり、先導してる時は得に有効ではないかと思い実践してます。
それとルゥがマナ吸いの為、1回のSWでマナが５００位回復しほぼポットいらずになるので自分の為にも使用してます。
むろんSWを挟むことでPTメンバーが死亡する様な時は使いませんが、最近のバルさん他攻撃職の方は結構固い方が多く滅多な事では死にません。（死なせません＾＾）

なのでタゲ分散は論外ですが、集め＆タゲ剥がしにSWもしくはSLWを撃つのは良いのではと思っています。

僕もシヴァさんのようにもう少しでSLWを振れるのでがんばろうと思いますが、こんな支援いかがでしょう＾＾；

95↑の攻撃パラさんに質問です。
モータルクラッシュ振ってる方っていらっしゃいますかね？エンタPT,ソロ含めても見たこと無かったので質問しました。
使ってらっしゃる方がいればソロ狩り時の感想など（出来れば狩場も）も教えていただきたいです。
当方95歳　片手攻撃パラでした

完全に０じゃないかな？
テスト鯖ですらもう見ないよ