「ウォリアー」について討論するスレッド Part2

ウォリアーの育て方などについて質問や討論をするためのスレッドです。

「攻撃力と防御力が高く近接戦闘はウォリアーの独壇場。
　しかし、魔法攻撃に対する耐性の低さがウィークポイント。 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(公式サイトより)

【パラディンについて討論するスレッド Part1】【パラディンについて討論するスレッド Part2】【バルキリーについて討論するスレッド Part1】【ウォリアーについて討論するスレッド Part1】【ウォリアーについて討論するスレッド Part2】【マジシャンについて討論するスレッド Part1】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ハルク＞＜

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【ニートの星】クロノス隔離Lv326【ハルク】

RF久々に戻ってきたら、
下がりすぎ、、、
どうした筋肉!!


もう、もうダメなのか･･･
orz

当方両手ヲリ、最近エンタソロをしているがよく死亡してしまいます

エンタソロをしている方はどのくらい防御を確保していますか？

是非とも教えていただければ幸いです

6800でひぃひぃ

ソロで８６００ありますがけっこう楽にソロができまあすね。

立ち上がれ肉!!

ヽ(`Д´)ﾉage

肉弱杉。

　まずそれは無い

何を根拠に？

少なくともトールヲリは弱いと思いますが？？

特に変身・・・

　レベ100↑タムヲリとかモロ強いだろ　手におえんよ

同じようなLV・装備と比べろ。

いくら強くなってもＰＴでは今も昔もこれからも支援さ
たまに硬いのいると殴れるくらい

100↑なら少なくとも同じような装備のパラより強いぞ

何で１００で変わるのか理解できない

100↑に限ったことではないがね。
現状では100↑くらいのレベルにならないとヲリが攻撃力を強化する余裕がない。支援もしなきゃならないからな。

100以上は強いとか、廃装備ならナントカは
やめて欲しい。

一般ヲリは100以下がほとんどで、エンタソロ等で
コンスタントに稼げる人は稀でしょう。

うーん、廃装備同士で比べるとってのはだめか。
しかし普通の装備の普通のレベルのパラと比べて同じような装備のヲリが劣ってるとも思えないがなぁ。

ヲリが劣ってる訳ではないのかもしれない。

しかし、攻撃特化ヲリのハードルが高すぎる。
だから、中途半端な装備やLvだと支援の道しか
ない。やっぱりここが問題かな。

仮に攻撃特化でSTR極にしたら、今のPT仕様で許
されるのかな？攻撃パラの代わりに攻撃ヲリ入
れるのは有り得るかな？

有り得ないならば、ヲリって基本は支援で一部の
強者ならハイブリ化できる、って事じゃないか？

同意。
しかしパラも同様だと思う。
物理PTで求められている火力はバルキリーであり、そこそこの装備の攻撃パラは多いからPTに入れるんだ。
PTが集め狩りしている範囲程度のタゲ取りならSLWほどの広範囲じゃなくてもヲリにだって不可能ではないわけだし。
ヲリがパラと同じくらいの人数いれば攻撃特化で攻撃パラの代わりに入れると思う。
攻撃特化でも少々のスキルはあまってスタン1振り程度すれば攻撃パラ以上の活躍も望めないわけではないと思う。

もうちょっと言うなら、完全物理PTにおいて

バルキリー：火力でPTに貢献
パラディン：メンバーに支援スキルをかけて貢献
ウォリアー：モンスターを弱体化させて貢献

これらは必須なわけで、それ以外のパラがタゲ取りなどしつつ火力の上乗せをやっている。
同じスタンスでヲリを考えるなら特に問題はない。
ただ、ヲリの総人口がパラに追いついてない。
もし比率が逆だったら、パラが完全攻撃として生きていけない状況になってたんじゃないか？

もし極端にパラが少なかったら、支援の道しか
ない。確かにそうなりそうですね。

現状ヲリが少ない状況は変わりそうにないので、
もっとSTRに振りたいけど出来ないヲリが多いと
思います。

では解決案を考えるとLv65合成武器、つまりメア
とバット、こいつ等を完全支援補正にして欲しい。
精錬すると攻撃力は上がらないが命中や防御や
STA補正を抜群に良くするとか。マスタリー要ら
ないからHP%つける。これでバランス取れないで
しょうか？

完全支援ヲリ用の比較的安価な武器があればもっとヲリの人口が増えるってことでしょうか？
そういう事もあるかもしれませんね。
支援パラの＋１０セルキスに対応するものを考えるというわけですね。
フレくらいまでは支援ヲリは命中を気にする必要もないですが、それ以降のヲリは命中が必須となっているのに、成長がある半攻撃バランスヲリに成長がない完全支援ヲリが支援において完全に劣っているのは確かにおかしな話です。
Lv65合成武器と特定する必要もないですが、命中だけなら成長にかなり近い（＋１０でレベル５０成長並み）といった武器があってもいい気がしますね。

しかしその案だけでは解決はしないと思います。

は、（完全体トール等）両手STR多目で攻撃した
いプレーヤーの事を考え書きました。

完タムでクラスでもつけば何ら武器を変える必要も
無く、ハイブリ型の育成でいけば良いでしょう。
しかし、両手だとパラ以上にSTAを振ってないと厳し
いですよね。エンタPTでPBは必須なので。完タム失
敗を重ねた人もこれまた厳しいです。

支援型の武器があれば、PT時でそれを使う。ソロ時
に本気の武器を使うという事が出来る。完トルある
ならエンタソロは出来なくても雨ソロぐらいは楽し
めて良いんじゃない？

更に極支援なら精錬を積み特化するのもアリ。
そんな狙いです。もともと強すぎな人は別に恩恵
を受けないと思います。また高精錬品であれば、
そこまで簡単に所持できる訳でもないです。

要は、調整で希望するのは完タム高Lv優装備でない
と、攻撃型やハイブリ型（つまりSTR多目）にした
くても出来ない状況を変えたいのです。

Lv65武器の高精錬品の性能を支援型に変えるのは、
その為一案です。

うーん、ソロやハイブリ化したいならトール辞めてタムにするというのはだめかな？
トール、タムファーというのは選択肢だし、ヲリはソロも出来るタムファーと、ソロは出来なくてもパラより高い攻撃力（バルに匹敵する）を持ちうるトールを選べる恵まれた職である、という風に思いますが。
片手でトールなみの火力や命中を手に入れようというのは難しいし、トールで片手並みの防御力を手に入れるのも難しい。
それぞれのプレイスタイルで一長一短な武器を選べるわけです。

ただ、トールもタムファーも買えない人でも、完全支援に徹するなら完全体並みの支援レベル（特に命中）を得られる武器があってもいいというのは賛成です。

あと、アメソロくらいなら普通の装備のトールヲリでも出来る。
８５～８６：徹、かなりきつい
　　　　　　タム、なんとかソロ出来る
８７～８９：徹、苦しいがなんとかソロ出来る
　　　　　　タム、少し楽になってくる
　　９０～：徹、ほんの少し楽になってくる
　　　　　　タム、割と余裕にソロ出来る

といった感じです。
しかし、上で言ったようにソロ向きでない武器で無理やりソロするのだから厳しくて当然です。
タムヲリでも、攻撃型やハイブリ化なんてそこそこのレベルや装備では満足のいく成果はでません。（ひと群れ殲滅するのに１０分近くかかるなど）

いくらＳＴＲ振っていても、シャウト・ＰＢがある限り、ヲリは永遠の支援しかない

それはしょうがない。
ハルククラスの激ヲリなら話は別だが、そうで無い限り、いくら攻撃ヲリでも、そいつは
攻撃オンリーでもう一人支援専用のヲリをPTに入れる、なんてやっぱり効率的じゃない。

ヲリはどこまで行ってもハイブリッドヲリを強いられる。

ＰＴでのシャウト・ＰＢの効果を無くせばいいんじゃね？使用した本人だけの効果にすれば

安易にそれをやると、現状只でさえPTでの貢献が唯一支援しかないってヲリが殆どなのに、
本当に大部分のヲリがホサれて人口激減する。かと言って他スレでも出てる案だけど、
効果を使用者に対して100％、それ以外の人に対しては50％、とかやっても、やはりもっと振れ、と言われてしまう。

でも現状では強いヲリはホントに強いから、その辺の格差をどうするかが問題だと思う。
安易に攻撃力アップとかしても、強い奴が力を持て余すし。

だからさっさと新MAP導入しろ、って声が上がってるのにね。運営の目論見が良く分からん。

物理PTにおいて、支援パラ、支援ヲリ、その他物理攻撃役
この物理攻撃役はバルキリーが最も適している
次に攻撃パラと攻撃ヲリが適している（両者に能力的な差は仕様上無いのではないでしょうか）攻撃オンリーで支援専用のヲリをもう一人いれるのが効率的で無いのは当然だが、そのスタンスで考えると攻撃オンリーのパラと支援専用のパラが一つのPTにいるのも効率的でないと言える

ただ、ただでさえPTで足りないヲリに支援専用と攻撃専用に分かれてもらったら、支援専用ヲリが足りなくなる
あと、現在の攻撃パラと同様に、普通の装備の攻撃ヲリはPTでの貢献度は薄いものとなるでしょう

PB・SAは敵に掛かるのがユーニークな所
自分のみ有効ってのは逆に変じゃないかな？

それに、モンスターのパラメタを２重に作らない
と無理ですから、実現も簡単ではないでしょう。

ｸｲｯｸをＰＴｽｷﾙからはずして欲しいのぅ。。

PT全体の移動速度が落ちて今より狩りの最高スピード落ちる
ヲリは足が遅いが相手に接近できればかなり強い、という目標からはずれてしまう

だからクイックをはずすことで得をするのはヲリ（すべてのヲリでは無い）だけとなるので却下

トールのいい所ってなんだろう･･･

>38
トールは釘が打てるb

タムより楽にドラが食えること。

攻撃モーションがタムよりかっこいい。


そして何より持ってても他の人から嫉妬されないこと

神補正トール？(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

って感じで

両手肉弱杉。

なんか今交換板でエリタムとエリトール交換出てるけどなんで？

これかな？
トールの最後に＋クロって書いてあるよ

もうすぐ肉の日＾＾

<<0
なぜ故にトレ管じゃなくて一般人がこのスレ建ててるんだ？
そんなことして大丈夫なのか？

今まで放置されてたし通報する人も居なかったし大丈夫なんじゃないか

不満があるなら｢管理人連絡掲示板｣へどうぞ

トールとタムの攻撃速度って同じなの？

タムはやたら遅い気がするんだけど･･･

＠lv４５のタムで攻撃力の下限・上限（プラスマイナス１０くらいの誤差はＯＫ）知ってる人いたら教えてくださいm(_　_)m

結局どの職にも得て不得手があるのはわかる。それぞれがそれぞれを補うのもわかる。では、何が不満か？そんなに良い装備なかなか手に入らないよ･･･よよよよよよよ。狩がしてーんだよーーーーＰＴでも殴り殺したいだろ化け物をよっ！！できねーんだよ

LV45トム　攻撃374-434　命中498

自爆モンス作ってくり

同LV帯でいろんなマップ、そしていろんな特徴を持ったモンスがでてくりゃ各職内でも得手不得手を補い合える場面がでてきて楽しみも増すと思うんだがなー

もん太神殿楽しかったなー

すみません酔っています

やっぱりタムファーは命中がヲリ片手武器の中では格段にいいね。

さん
トールはモーションが２回殴り（？）で1回の攻撃
タムは１殴りで1回なので
トールが早く見えるだけです

ちなみに
Lv45トールは命中４６８
タムの方が実は高いんですよね～何気に

マジデ？？？！！

マジで。
片手はタム持てるまで命中低くて大変だが手に入れば世界が変わるってくらい楽になる。
逆に両手はトールないうちでも合成、ディバインはもちろん緑でもまぁまぁいいのが揃っいる。
そういった意味ではトールの補正は成長としては低い感じがするのは否めません。

トールは音も速くて派手だしね。

トールに防御つけてクリ＞＜

ワンハン命中低いから武器命中高くてもトールには及ばん・・・って知ってるか＾＾；

そりゃまあ　防御と回避捨ててるんだから、攻撃・命中で勝る仕様じゃないと困りますしｗ

シルマス無くせばいい
片手はワンハンにだけふればいい
そのぶん両手と同じように攻撃スキルにふれることになる
そのかわり盾の補正は防御と回避だけにする
あとは両手と片手の各武器の補正値を適正に近づければいい

と思いつきで書いてはみたけど
没個性を招きそう・・

なのでこの際、両手は死にまくってもいいから武器の火力と命中の更なるアップ希望
ってことにしとこうｗ

今現在のエンタでソロ出来る人のＨＰ、防御、魔功などが知りたい
痛くなってからソロする人減ったかな？

ヲリさんを支援から開放する方法

支援スキル全部パラにくださいｗ



ごめんなさい<(_ _)>

今日は肉の日＾＾

おっ、もう肉の日か。

今日は何かやるのかなぁ･･･

攻撃パラと攻撃ヲリにそれほどの差は無いってありましたが、
パラのＳＷは命中関係なくタゲ取り出来ますよね？
ＳＬＷもそうだと思ったんですが、攻撃だけじゃなく、
タゲ取りしつつ攻撃って形になると、そのあたりの差はどうなんでしょうか？

範囲と攻撃力では変わらなくても連射速度と命中で、どちらがより適しているかという話ですので
だから無理だとか、支援してろとかいう話では無いです。

どこに集まるんですか？

ソロできると言ったらできるけどアメ止まりで4～5匹やっつけんのにすごい時間かかるんだわーん
しかも途中成長死にそうになるからゲスク3～4回


がんばりまっする

１PTにヲリが2人居た場合レベルの低いヲリ（つまりPBやシャウトのスキルLvが低い）はどう立ち回ればいいのですか？

いわゆる野良PTの場合はヲリ１人と決まってるようなものですがギルハンではこういったことがよくあって実は結構気まずく感じられて

ギルハンなら気にするなと言われそうですがやっぱりね・・・

攻撃するかエリに対してスタンとかで良いと思いますよ。
ギルハンなら好きなようにやってもそうそう怒られないと思います。
いっそのことギルメンに聞いてみるのも良いかもしれませんね。

ＰＴにヲリ２人居るなら一人がシャウト、一人がＰＢでもいいし
２人でシャウト､ＰＢかけてもいい
ヲリ２人居るとシャウトＰＢが行きわたるのが早い（行き渡るのが重要）なので
スキルＬＶが低くてもそんなに気にする必要無いよ

スキルレベル高いほうがかけたシャウトＰＢは上書きできないから、最初はシャウトＰＢがかかっていない
敵がいたらシャウト＆ＰＢ。（かけなおしは高レベルに
まかせるよう意識あわせておく。）敵全部にかかったら
キラーモンスタへの対応（スタン、タゲ取り、削り等）
特にバルキラーを優先で。キラーが特にいなければ
集めもらした敵を引いてくるって感じじゃないか。

シャウト＆ＰＢのかけなおし漏れをみつけたら、その
フォローもだね。

ヲリ②は死ににくくて結構いいです。

キラーにスタンは、他メンバーの防御力によってあっても無くてもいい。
PBかかったモンスでも即死食らうような人は、Pスキや防御が足りないと見なして少し離れたモンスを集めに行ったりしてもいい。
コレばかりは状況によりけりですが、混んでいる場合は１つ先のモンス集団を引っ張ってきてもいいし、嵌った１～２匹のモンスを引っ張ってきてもいい。
２ヲリで１人が命中高めのヲリの場合は物理サキュも安全にやることができるし、コンビで暫く組んでると、相方が何をしたいのかを察知してそれをやったりできる。
例えば、１つの集め場所で狩終わりかかったら２人が右と左に分かれて移動中の道中のモンスを広域的に集めながら次の狩地点へ移動したりすると、狩れる数も圧倒的に変わってきます。

ヲリはPBシャウもさることながら、集め、コースの先導、サキュ先制、防御低めの人の護衛（タゲ取りなど）というように、出来る事は色々あるので、２人いれば１人の時とかけ離れた効率的な狩が出来ます。
ギルメンのヲリと組む機会が多いのであれば、「私はここではあっちへ行くから貴方はこちらへ」、などとよく話し、意見交換をし、連携を取っていけばすばらしいＰＴプレーが出来ますので頑張ってください。

76は微妙にエンタレベルって決めて書かれてるけど、71さんのレベルはいくつなんだろうね。

エンタソロしている両手ヲリです。
自己支援でバーサーカー28k　防御4,7k　命中6,1kでたまに細々と狩りしています。

同じくエンタソロをしているヲリさんは攻撃、防御、命中はどのくらい確保していますか

エンタソロ：片手
シャッター23ｋ　防御5.5ｋ　命中3.7ｋ　エリ114％　クリ80

ソロであることを考えると結構満足しています。

LvとHPも書いた方が参考になると思うんだがシャターでソロしてるようだが一度バーサカに振り替えてみるといい
世界が変わる
あんたが持ってるタムがMP吸収かHP吸収か分からないけどバーサカの方が圧倒的に狩り効率が良かった


個人的に
バーサカ18k　防御4k　HP5kあれば両手でもエンタソロ可能だと思うな
両手ならベーシックトールならDEX初期値で命中6k超えるし

Lv95↑両手バサカ22k　防御4.5k　命中6.3k　HP6500↑

　よく命中3.7ｋで狩りできるな・・・エリ114％ってことはエリマスか

少なくとも命中5K確保して、80さんの言うようにシャター⇒バーサク振るとかなり実感違うと思いますよ

死ぬ可能性も増えるけどね

命中上がればPBも複数決めやすいから防御とも言える。

流れ断ち切って申し訳ないんですが、
Ｌｖ50トール・タムの命中ってどれくらいですか？

タム50歳　攻撃428-448　命中548　らしいよ
トールはちらない

トール50歳
攻撃409-755(攻撃補正込)
命中518

タムファー50歳
攻撃428-488(攻撃補正込)
命中548

トールって755もいくのか＾＾；
情報ありです＾＾

最近復帰した者なのですが、KPPセットの使い勝手はどうでしょうか？

PVPではなく狩りでの感想がお聞きしたいです。
なおPT、ソロは問いません。

当方両手ヲリですが、KPPは命中が下がりクリもないので、高精錬マタペン＋AP装備してPT及びソロしています。
防御、HPの上昇効果は大きいですが特に困っていなければマタペンをオススメします。

KネクつけてKPPつけたら相当硬くなりますよ

Kネクのクリが２０だったらマタリンボーナスと合わせてクリ７０いきますし

Kネクはずしてマタネクつけてエリ増やしてクリ５０にするとどうなるかは知りませんが

マタペンに命中補正ないからＡＰ１１↑の分の差だと思うけど・・・

狩りではＫペンでしょう。私はマタペン、ＡＰ１１からＫペンに切り替えました。
もう戻ることはないです。

＋１全スキルによってワンハンorツーハン、アキュ、スピリットがあがるので
そんなに１１ＡＰの命中から下がりません。片手で命中たりないのであれば
そもそもＤＥＸにふるべきだと思います。

それからヲリは高精錬マタネクつけるのなら守護者で十分です。クリ－２０
でもそれほど影響でません。

ヲリからみたＫペンの優位性
１）ＨＰ上昇　これはものすごく大きいです。アメ以下では敵の攻撃でヲリが
　　瀕死というのは少ないけどエンタでは先頭走る分一気に減る場合あり。
　　ＨＰ上昇しているのとしていないのでは格段に死亡率が変わる。
　　＋１全スキルによりまたライオンもあがるためさらにＨＰ高くなる。
２）耐性ＵＰ　エンタやアメ、フレなどの敵は属性攻撃してくるものが多い。
　　移動中や戦闘中に不用意に減らなくなる。耐性自体は最大４２ＵＰする。
３）エリマス　ＫＱベルトとセット時にエリマス、ＨＰ上昇が２倍になる
　　（といわれてる）攻撃時エリマスが高いと有利なのはいうまでもない。
　　ボス戦でも差は歴然。４０％になっている（らしい）
４）＋１全スキル　命中以外にも足が速い、シャウトＰＢがあがる、ワンハン
　　　やツーハンの攻撃があがる（実質は攻撃力自体はダウン）など。
　　　シャウトＰＢが４０以上いっている場合などは削って他にまわせる。
　　　（いってなくても削っても今はあまり死人がでない）

高精錬マタペン＋ＡＰ１１は攻撃職（バル）では選択肢としてはまだあるが
ヲリでは選択する理由がないです。高精錬マタペンを使用している人も普通
はＫペンを持っていて状況に応じて切り替えています。（３９隔離時だとか）
攻撃力としての数字はさがるけどエリマス考慮した最終的な殲滅力はＫペンのほうが上ではないでしょうか。

現時点では全職にとって最終ペンでエリマス＜攻撃を優先する場合にマタペン
を使用すると思います。

見事に意見が分かれてしまったようで。

88さんは何かしらのネク＋マタペン＋ＡＰ(クリ80前後？)
89さんはＫＰＮ＋ＫＰＰ(クリ69～70)
90さんは守護(or高精錬マタネク)＋ＫＰＰ(クリ50)

90さんの説明を見る限りなかなかよさそうですね。
ただ高額なので揃うまでは時間がかかりそう・・・。

88です。
当方守護者装備、クリ７９確保しています。
KPN＋KPPの場合、ネクにエリマスがないので１０％のエリマス差しかありません。（武器にエリマスがついていない場合ですと話は変わりますが・・・。）エリマス込みの数値もマタペン装備のが↑ですね。
クリ５０のほうは当方クリ不足と感じおすすめはしません。
片手はシルマスによる恩恵が大きいので防御確保が容易です。以上により当方としてはｋペン必須とまではいかない結論に至っています

１０マタペン　攻撃７０％　防御２３％　７オールステ ＋１全スキル
１１ＡＰ　　　攻撃７５％　命中６０％　クリ２９　ＳＴＲ、ＳＴＡ＋５

Ｋペン　　　　攻撃４５％　防御２３％　耐性１４　ダメ無効７％
セットボーナス　４０％エリマス、１００％ＨＰ上昇、４全スキル
（それぞれの数値はｍａｘ補正時）

Ｋネク　　　　攻撃７０％　防御３２％　＋１４オールステ クリ２０　＋２全スキル
守護者　　　　攻撃８０％　防御２３％　エリマス３０％　＋３全スキル
１１マタネク　攻撃１０５％　防御２９％　エリマス４０％　＋２全スキル

この中の組み合わせの中で差は
１）守護者＋１０マタペン×２＋１１ＡＰ　　±０　＋２１オールステ
２）守護者＋Ｋペン×３　　　　　　　　　　－８０％攻撃　耐性＋４２、１００％ＨＰ上昇、＋４０エリマス、＋１全スキル、－２９クリ
３）Ｋネク＋Ｋペン×３　　　　　　　　　　－９０％攻撃　１４オールステ　－９クリ　－３０エリマス

一概には比較できないけど大雑把にいえば１）と２）の比較は
クリ１９（初期値６％考慮）攻撃８０：＋１全スキル＋エリマス４０％

クリ２０の差って５回攻撃して１回多くクリが発生する確率。
＋１全スキルはすべての行動に常に恩恵をうける。

攻撃だけとってもどう考えてもＫペンのほうが優れていると思うが。
またヲリはアメ、エンタでは攻撃する暇ないので結果補助スキル高いほうが有利。
ＨＰ上昇、耐性上昇は先頭での死ににくさに有利。

攻撃するにしても攻撃しないにしてもヲリがマタペンＡＰ選択する理由はないと思う。

これから攻撃ヲリが確立したとして、

クリ50で「攻撃ヲリです＾＾」でＰＴに入ってこられても・・・・
まぁクリ率なんか自分で晒さない限りはばれませんけどね＾＾；

今のところヲリにとってだけ言えば ＫＰＰ３つ＞マタペン＆ＡＰ だと思う。
ただ、今後魅力的なペンが出てきた時対応しやすいのはマタペンもしくはＡＰなんだよね。当たり前の事だけど。
３つをセットが前提のＫＰＰと自由度のあるマタペン＆ＡＰ
値崩れしやすいのはＫＰＰなのは否めないね。

まぁKペンは再イベかクジで撒かれたら相場がた落ちだろうね
でもマタペンも上位ペン出れば相場落ちるだろうけど

クリ５０で攻撃でもいいと思うけどなぁ

どうせ夜になるとＰＴ増えてモンスの沸き追いつかないしｗ

いくら殲滅早くてもモンス居ないと宝の持ち腐れ・・・

殲滅早かったら次の狩場を確保できますよｗ

やっぱりクリは70↑は欲しいけどなぁ

でも書きましたけど、「攻撃」でＰＴに入るならクリ70は確保して欲しいです。

支援やソロの時は別に50でも0でも構いませんけど。
クリ50のバルとか嫌でしょ？

ヲリのゲームコンセプト
巨体＝デブ
なのが嫌
ヲリって、ラガーマン（ラグビーの人とかね）想像してたが
コンセプトではただのデブとして扱われている
なので、足遅い
（単にスピードにイラついただけの書き込みです）
ageちゃう・・・

1：クリ70・エリ35％・死亡率-高
2：クリ50・エリ55％・死亡率-低

1と2のどっちがいい？

それでも1ですかね～
しかしヲリで死亡率高いって・・・ｗ

ヲリの中での死亡率な。
流石に全職中で高だったらありえない。

てか、1より2の方が殲滅力高かったが･･･
気のせいか？

殲滅力＝経験値で計算してたりしないか？

いや、雨ソロでクリの発生頻度･ダメージなどの差、殲滅速度からだが。

防具は+5～7サンダーとKPB。
武器はLv44のﾃﾞｽﾏｽ徹
アクセは以下のを使用。
ネック：KPN　+7マタネック
リング：マタリン*2
ペン：KPP　+11アヴァP＆+7マタペン*2

俺はエリの方が良い様に感じた。
勘違いならすまん

ヲリってタゲ取るスキル無かった気がするので、今以上に死にまくる事はないと思います。
攻撃でＰＴに入るなら、もう一人シャウト・ＰＢするヲリが居る気もするし。

テストサーバのエンタ行ってみたけど
ヲリのソロがやたら多かった。

あの感じだと3/14以降、無理して(?)支援役でPTしなくても
ソロでいける人多いな。

もともとヲリ選んだ人は攻撃したかったと思うから
野良PTに入るヲリが現在より減るのは間違いないな．．

ヲリ不在PTが普通になるのか．．．．

普段支援なヲリさんがウサ晴らしに攻撃になってるとか～♪
ＳＴＲ極だぜ～とか遊んでるヲリちゃんなの～
（完全妄想です＾＾；

＞もともとヲリ選んだ人は攻撃したかったと思うから
野良PTに入るヲリが現在より減るのは間違いないな．．

固定概念ですね。人それぞれ外見や公式の文章をみて決めたこと、初期キャラが違う職でゲームを実際に始めヲリに魅力を持った人も育成しているでしょう。あなたは何が仰りたいのでしょうか？

テスト鯖での話になりますが、トールヲリとしてｋペン装備でソロマタリを実験してきたもの、やはりクリ不足。
スレが結構時間かかり、スレ及び雑魚撃破残り時間40秒。
マタリエル撃破残り2分。

ちなみに某片手ヲリの日記を拝見したところスレのところで失敗の模様。14日を向かえ今後どうなるか楽しみである

107さんの
>テストサーバのエンタ行ってみたけど
>ヲリのソロがやたら多かった。

に対して108さんの
>普段支援なヲリさんがウサ晴らしに攻撃になってるとか～♪
>ＳＴＲ極だぜ～とか遊んでるヲリちゃんなの～
>（完全妄想です＾＾；


ソロヲリが多かったのは、
普段支援ヲリの人がテスト鯖限定でSTR極で遊んでただけ。
だから本鯖では今まで通りPT主体だから、ヲリ不在PTにはならないよ。

という妄想（願望）だと思います。

選択肢が増えたんだから量はともかく、ソロヲリが増えるのは確実
でもやっぱり主流はＰＴなんだし、それほど恐れることも無い

110が言ってる通り
テストサバなんだから普段しないことをする人は多い
厳しいと分かってても低Ｌｖでエンタやファンに行ってみるのと同じこと

ううむ、１０９さんてヲリ？
ヲリな私はこういう機会しか攻撃なれないんすけど・・・

ヲリですよ。現状でもバル、パラには及びませんが攻撃にはなれます。
アップデートによる仕様変更で弱体化または強化などあるでしょうが、ヲリは続けます

フィーブルモンスター
パワーブレイクが進化したスキル。
縛めのオーラを放ち、モンスターの攻撃力を弱める。

とありますが、テスト鯖でやってみたけどこれってどんな効果があるんですか。
それから完全に死にスキルですか。
振っている人いたら教えてください。

撲滅速度が遅ければそこそこ価値はある。
しかしこれが必要になるということはヲリが尚更忙しくなってるということ。

それでフィーブルモンスターの効果って結局何でしょうか。

バランス調整が入りました。
そこで今回は新しいヲリについて皆さんのご意見を賜りたいです。

①エンタ～PTで攻撃としてやっていけるか。
②いけるとしたら装備ステスキル等の条件。

今後のヲリ育成の指針として参考にしたいのでよろしくお願いします。

それとは別に質問をさせてください。
シャタはエナストと同じように敵を右クリックして発動するらしいですが、バサカはどうなんでしょうか？ソニのように敵を右クリックなのか、クラッシングのように自分中心で発動するのか。
あとシャタとバサカのそれぞれの効果半径や連射速度をCFやSLW等他のスキルとの対比で教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。

シャターは基本単体攻撃(MOBを右クリックで発動)
3割くらいの確立で爆発してソーニーくらいの範囲で大ダメージ
発射速度は2秒に1発程度

バーサーカーは自分中心で発動(MOB関係無)
範囲は3.5mか4mくらい(マジの風Lv16↑と同じくらい)
エフェクトの炎の部分までがHITライン
連射速度は1秒1発程度

ヲリが攻撃として参加するのは厳しいような気もする。
ファン城ならシャターヲリが活躍できるかも
ステはSTA極DEX少々で。

,116
フィーブルはパワブレの強化版
1振りで50%攻撃低下　以後5%づつ後半3%づつだったかな
範囲もそこそこ広い。
が、ディレイが長すぎるため使えない

118さんありがとうございます。

エンタまでは相変わらずヲリは支援してるのがいいってことみたいですね＾＾；
自分はPTでは支援役をこなしつつ、PTより１つ下の狩場でソロができるヲリになろうと思ってるのですが、ソロではバサカが使いやすいんでしょうか？

完全に好みですね。
トールヲリさんならSTA極にすればLv90からエンタソロできます。
バーサーカーも２０ｋ↑はキープできるんじゃないでしょうか。
HP吸いを持ってるならバーサーカーだとPOTいらずになりオススメです。

ありがとうございました。

バサカでがんばってみます＾＾

無料化に伴い復帰したんですが
Σ(･ω･`)を育てようと思ってます。
ヲリはＳＴＲ・ＳＴＡを重点にステを振るんだと思うんですが、命中とか大丈夫なのか不安です。
なので、ステ振りについて教えてください| |ω･`)

過去記事読め！と厳しく言われる前に過去記事読もう
読めば質問も的確に出来る

現在両手ヲリ育成してるのですが

エンタへいくと高精錬・ＫＰＰ装備じゃない場合STR型ヲリのエンタでの先頭は無理の用なんですが

STA極にした場合の攻撃力はどのようなものになるのでしょうか？
ソロとか出来るんですかね？（フレ・アメ）

+5ダミエン　防具アクセ+5
スキルはシャッター

ストームＬｖで御願いします

装備を+5嵐鎧、嵐足、セイク腕、セイク頭
守護、+5マタペン、+5マタリンと仮定させていただきます。
まず、STA極にした場合、防御が自支援4k↑　HP8k程度になるでしょう。
シャターも30k以上出ると思います。
エンタソロもがんばればできると思いますよ
がんばってください

さん有難うございます
取り敢えずエンタまでＳＴＲ型でいきエンタになったらSTA極にしようと思います

マッド補正タム所有片手ヲリです。エンタソロを目指していますが、ステ、スキル振りで悩んでいます。ステはSTA極、スキルはバーサーカー４振りしていますが魔攻が14Ｋしか出ません。エンタソロどころかアメソロもできない状態です。魔攻25Ｋは必要と思いますが、どうステ、スキル振りをすれば達成できるでしょうか？過去スレを読みましたが、答えが見つかりません。是非アドバイスをお願いします。

さん

装備により色々なステ・スキル振りがあると思いますが、私のステを晒しておきます。

STR：300
DEX：150
STA：145

すべて補正込みで、アクセはＫペン、Ｋネク、マタリンを使用しています。バーサーカー４振りもすれば魔攻２５Ｋいくと思います。

スキルはＫペンなので命中稼ぐためにアキュに多めに振っていますが、あとは一般的ではないかと思いますので、敢えて書きません。

まずSTAからSTRに振りなおす事をおすすめします。

さん

レスありがとうございました。たいへん参考になりました。感謝いたします。_(_^_)_ﾊﾊー

参考までに私のヲリの装備、ステ等を。
Lv93　STA極（400↑）
バサカ3　アキュMAX　ライオン　スピトレ　岩肌　MB　各1振り

+5コーニュ　+6ストム鎧　+5ストム腕　+5セイク足　Kベル
Kネク　ペチュ（+2+2+4）+5マタリン*2

Lv45トール　SATクラスHP
HP6600
バサカ23K
命中4.2K
防御4.3K

+6ダミエンだと・・・
HP5700
バサカ18K
命中4.6K
防御3.9K

フレソロ位出来ますよ。まぁ、マッド補正ですがね('A')
雨になると、ベノムエリが残ってソロしててもダルくなります。
エンタは即死はそんなに無いけど、まともな狩りになりません。
所詮、ショボ装備の支援ヲリです。
でも、下の狩場位は狩り出来るようにしたいです・・・。
KPPはやっぱ必須ですよねぇ。

トール、ものすごく強くなったね。
シャッターですが。

一番わかるのはスレイド。今までバウルでヲリと２人で３－４分くらいだった
けど、今ヲリ一人で３分もあれば倒せる。（ストームレベル）
エンタは痛くなったというのでいってないが、アメは前まではシャッターだと
囲まれたときに１，２匹スタンしておかないと成長死んだけど、今は１匹ずつ
倒してまったく死なない。それくらい一撃が強い。ミノとかでも弱いやつは
数回なぐると倒せるようになってた。ウルフとかは一撃で周りの数匹は倒してる。
バルのデドリよりも数値大きいし、シャッターのクリ出たときはえらく削る。
アイドラもフルにスク状態でも倒せるようになっていた。前はスク状態のときは
吸収もできなかったのに。

ちなみにＳＴＡ３１０くらいあるので攻撃ではないです。
ｋペンあればエンタでも死なないし、レベルあがって装備そろえれば両手でも
ＨＰ防御高いし、攻撃力あるわ、強すぎな気がしました。

パワブレ・シャウトつかってなくてそんなに強いと思うなら問題かもしれないが
使っていて強いというのは可笑しい。
使って削れない。食らわないようなスキル誰も使わないお＾＾

ヲリ強いのかな？
まだまだ不満。
マジがいいな。

8ヶ月ぶりに復帰した101両手ヲリです。
マタリン×2＆Ｋネクでクリ確保しているヲリさんが多いと思いますが、新しく出たルネリンは使えるのでしょうか？
現在の私の装備はＫネク マタペン×3 マタリン×2 コーニュ頭 雷鎧・腕 葡萄足 デスマナクラストールです。

さん

どのようなステ振りなのかわかりませんが、支援ヲリとして立ち回るのであれば現在のスキル＋２全スキの恩恵は大きいと思います。

攻撃としては若干クリ不足が感じられるかもしれません。火力は結構いい数値出てはいるのですが・・・。

わたしは結局マタリンを使っています。

さん ありがとうございます。
ファン城に向けて命中7500（支援無し）は確保したかったのでルネリンも使えるかな？と考えたわけなんですが、クリ足りないのが実感でわかるというのは辛いところですね。
マタリンの更なる精練をやることにします。

現在Lv95　DEXデスHPベーストール持ちヲリなのですが
STA極シャッターLv5 42k
これをバサカにした場合いくら位出るのでしょうか？(予想では29~30k)
また、この場合攻撃力が著しく下がりますがエンタやアメソロした場合殲滅速度とかはどうなるのでしょうか？

後ファン城いく場合シャッターとバサカ(ソロ・ＰＴ)どちらの方がいいでしょうか？

過去ログになかったのでお聞きします。
最近、アメデビューしたヲリです。アメで狩るには命中と防御はどれ位あればいいのでしょうか？
装備は
フルコニュ、Ｋネク、+5ペチュ、+1ペチュ、+11ＡＰ、完ＤＥＸタム（ベース）、良補正骨董盾、+4シェード、ルネリン、Ｑベルト
スキルは
アキュ＆ドッジ　１振り　ワンハン＆シルマス　ＭＡＸ
エナスト＆シャウト　ＭＡＸ　シャター＆ＭＢ　１振り
ソニー＆岩肌＆ＰＢ＆スタン＆クイック　１振り
スピトレ　５振り　ライオン　２振り
ステは
素でＳＴＲ200、ＤＥＸ68、ＳＴＡ102です。
宜しくお願いしますm(_ _)m

命中4000防御4000（HP＋防御8000）
バーサーカーのほうがいいです。シャターだと特にソロで雑魚に成長やられやすくウザイので。
＋1ペチュを＋5にするのは楽だと思うのでまずそれを。
ルネリンをもう一個揃えればかなり違ってくると思います。
もしくはクリが足りてないのでいっそクリよりエリの守護者に変えてみるのも良いかもです。

ｐｔなら命中4500防御4500ほど欲しい
支援込みでね。

ソロで狩るなら微妙
シェードを+6↑ARにしたほうがいいかも。
クリ７０確保は必須
ペンダントは+4ペテュを２個(+4と5の攻撃力は同じ)
Lv87になったらマタリン2個とKネクでOK
スキルをスピトレ１にしてアキュにまわすほうがいいかも

140が言ってるようなクリ捨てるなんてことは論外
バカか本当に。

クリ70確保が難しいとみての助言なんじゃねーか？
ばかは言い過ぎだぜクソ野郎ｗ

クリが少ないのに更にクリ捨てるような発言にみえるな
とりあえず、ルネリンは使える

以前まだ日本でのマタリンのボーナスがはっきりと確認されていなく
並LVの者には簡単には手が出る物ではなかった時
ヴェプ、ペテュ、AP2、Fリン2で狩りをしてたのですが

上記の装備の上位版としてルネネク、高精錬マタペン1、高精錬AP2、ルネリン2の組み合わせというのはどうでしょうかね？

さすがに防御面が不安か・・・

139です。
いろいろアドバイスありがとうございました。とりあえず、あと1個ルネリンを買ってクリ70↑を確保します。
スキルはスピトレをアキュに振りなおしますね。
また、質問がありましたら書き込みするのでその時は宜しくお願いしますm(_ _)m

バーサーカーヲリですが、シャッターの音、好きなんですよねｗ　振りなおして後悔しますかね？

シャターにすると図書館ソロが厳しくなる というか やってられんｗ
こないだシャターにしたけど火力はたしかにすごい。けど 超・ダ・ル・イ 。
ファンソロならまだ使えるって意見もあるだろうけどＰＴで行けばいいと割り切ってる。また、エンタソロならバーサーカーのが撲滅は早いし楽。
ソロでディフォン食えるくらいの火力にならんかぎりシャターには振らない。

素朴な疑問なんですが、タムでSTA極の人っているんですか？とりあえずソロは無理ですよね。

タムSTA極のシャッターってどのくらいの火力になるのかな・・・

ここのPart1ってもう見れないのかな？エラー出るけど
dat落ちってやつ？

#5で引退してはや22ヶ月ぶりに復帰したんだけど
フレ実装で引退したから
上位狩場分からなくて質問

ただ今84ヲリしてて
アメイラソロは行ける感じなんだけど
エンタソロする為には防御、命中どれくらい
確保が必要でしょうか

長くなりそうなので分け

命中2600バーサーカ18000くらいで
アメイラはソロ可能でした
防御は石込みで4200くらい
タムがＨＰ吸収なので、アメイラでは
赤ｐ使うことは滅多に無い感じです

防御+ＨＰ＝10000以上　命中5000以上推奨

サンクス
それはＰＴで、事かな？
ソロだとどれくらい必要かも教えてくれると
ありがたい

ＨＰ＋防御１２Ｋあれば纏め狩りも出来ますね。

攻撃あと15Kは欲しいとこだな。
それでも結構な時間かかる。
エンタ行けるようになる頃には可能なはずだから頑張れ。

情報サンクス
なるほどエンタは結構難易度が高いマップなんですね

パラさんでモータルとSLWを併用して使ってる人がいるみたいなんですが・・
シャッターとバーサクを併用して使用している人って
いますか？もしいたら、使い勝手やスキル振りを是非教えてほしいです。

９６歳ソロヲリですが、
現在、シャター５＆バーサーカー１です。
狩り方は、集めたモンスをバーサーカーで減らし、
残った硬いモンすはシャターで倒しています。

レスありがとうがざいます。
その場合MBやｼｬｳﾄは削ってますか？
また、魔功はシャッター、バーサクそれぞれいくつありますか？差し障り無ければ教えてください

エンタでのヲリの必要命中について質問させてください。

これまでの意見を拝見しましたところ4.5ｋ～7ｋ必要と結構幅があるようです。
エリサキュに１発でスタンを決めるにはどの程度の命中が必要でしょうか。

また完タム所持の方にお聞きしたいのですが、エンタPTではどの程度の命中を確保しておられますか？

159氏の場合の計算をしてみると
エナジー、ソーニー、シャッター、バーサーカーだけで５８ポイント。（シャッター５として）
残り３７ポイント。

タムならシールド１、ワンハン１０とすると残り２６ポイント。
トールならツーハン１０で残り２７ポイント。完全攻撃型とみるのでワンハンorツーハンＭＡＸと想定。

その後にクイック１は必須として２５（２６）ポイント。
このポイントの中からさらに
石肌（ソロなら最低１はふるだろう）
ＰＢ
シャウト

がどのくらいの割合か。
また
ドッジ、アキュ、スピリット、ライオンは１ふりでも結構効果あるが、おそらくどれかは削っている。

と、考えるとソロ中心でもかなり大変な気がするが・・・
ＰＴだとＰＢが少ないかシャウトが少ないから痛いか殲滅ダウンか・・・
９６だとそれ以降エンタでもあがりにくくなってくるのでＰＴ入らないとレベルあがらないように思う。

レベル１１０くらいになれば両方ふって十分バランスよくいける（シャッターは１として）と思うが
９６でシャッター５はスレイド専門かアメ専門のような気がする。（アメでソロで９６までいけばすごいと思うが）

トゥーハン、ソーニー、エナスト極、シャウト１４
シャター５(１５)、バーサーカー１(３)、ＭＢ１(５)
石肌１、ライオン１、スピリット１、クイック１
ＰＢ１、スタン１、アキュ１、ウェイト１

エンタソロメインですのでマウンテン不用、
シャウトも極にする必要性が無く削ってます。
また別ＰＣ起動する事で支援をかける事も出来ますので
防御面は最小限しか振っていません。

158ですが
現在95歳クラストールヲリ
補正込みでSTR160DEX100STA310くらい
ﾍﾞｰｽｷ
ｱｷｭ1ﾂｰﾊﾝ10で(11)
ｸﾗｽｷ
ｼｬｳﾄ20ｴﾅｽﾄ20ｿｰﾆｰ20
石、PB、ｽﾀﾝ、ｸｲｯｸ、ｽﾋﾟﾄﾚ、ﾗｲｵﾝ各1で(66)
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄ
ｼｬｯﾀｰ5(15)ﾊﾞｰｻｰｶｰ1(3)で(18)
こんな感じでソロ、PTどんな感じになるか試してみようかと思います。

　まじ、かっこいいし、そのスキル振りはいいですね＾＾

９０のヲリですが、シャッター、バーサーカー両方を睨んでのスキル振りを考えたいと思います

1,500円は高いですが、スキルを振り直そうかと思います

私は片手ですので、命中が低いため、アキュに振っています

スキルポイントが足りなくなるかもしれませんね＾＾；

とりあえずはシャッターとソーニーで遊んでみようかな＾＾

支援ありの場合そのステでも可能て話じゃないんか？

上でも書いてる通りアメ、スレイド専門のステフリ
と思われて仕方ないような

パラの居るソロ専門て考えといたほうが
いいと思うぞ164　165

氏　回答ありがとう。
シャウトかＰＢどちらを優先するかというのが興味あったけど、
ソロ志向ならやっぱりＰＢ落とす選択になるだろうね。

ＰＢ落としてエンタソロできるということはかなりＳＴＡに振っている（３００以上
は間違いなさそう）みたいですね。

攻撃ヲリという職が今後確立されて、ＰＴ中にＰＢシャウト高いヲリと２ヲリ
が通常（現在のヲリ不足からすぐになるとは思えないが）となるならありなスキル振り
かもしれない。ＰＴだとシャウトＰＢで忙しすぎで攻撃している暇ないし。

ただ、範囲、命中考えると範囲攻撃のバーサーカーとバルのＣＦorＣＨと比べると
ＰＴであるなら無理にバーサーカーふる必要がないようにも思える。
ＤＤなど考えてシャッター５には賛成。スレイドも相当楽なものと思えるし。常時支援可能ソロまたは２ヲリＰＴのみ成り立つステだと思うので安易に変えると
大変かもしれない。いってみれば「孤高の攻撃ヲリ」とでも表現したらいいのか。

支援無くても狩れるように、
４８歳ＤＥＸベーストールで火力と命中を確保して、
１０匹程度なら、囲まれても耐えられるように、
ＳＴＡ振っています(補正込み２３０)。

装備品は、
４８歳ＤＥＸベーストール
+11雷鎧、+5雷足、+5セイク頭、+5セイク手（全１次色）
ＫＰＢ、ＫＰＰ×３、ルネネク、+6マタリン×２

エンタソロ＝命中4.5Kで楽勝

バーサーカが約1秒に1回出る感じですが
シャターって連射速度どのくらいですか？

エンタソロ、たまにしますが、タムのバーサーカーヲリです。スキル的にはシャッターの迫力が好きなのですが・・２５Ｋしか火力がないのが残念です。どうすれば火力が上がるのかわかりません。あと１０匹程度囲まれると、成長が死んでしまうので、狩りをやすまなければなりません。皆さん、どうしているのでしょうか・・ｗ

※火力なさすぎのような・・・STRいくつですか？
※雫ショートカットに。

171です。
Lv98です。
STRは補正込みで285、STAは補正込み177です。
これ以上STAはエンタソロを考えると落とせるのでしょうか？

防御面はHP＋防御で最低10000以上になるようにSTA調整されるといいかと思います。
が、ソロはやられる前にやれ！が基本だと思うので上記の数値（PT時最低推奨数値）以下でも狩り方次第でいけるかと。
エンタに限って言えばですが、『10匹以上の纏め狩り』を『ソロで』『成長の生死を気にせず』『サクサクしたい』のならトールに替えてみたほうがいいかもしれません。

攻パラと攻ヲリならどっちのが火力ある？
むろんPTで

HP+防御＝1万てのが良く分からないですが。
防御3000でもHP7000あれば大丈夫。
防御7000でもHP3000あれば大丈夫。
そのまんま単純に考えてよろしいですか？

火力はヲリ、範囲はパラ

総合的に見るとパラ優勢でしょう。

SLWの範囲・連射性は凄いと思います。

SWは前オンリーでしょ？散らされたりして迷惑じゃ
何でパラの人数がヲリより多いんだ不思議
ヲリ4バル1支援1
ヲリ1パラ3バル1支援1

この編成でどっちのが殲滅早いか

ヲリ4バル1支援1＜ヲリ1上手いパラ3バル1支援1
ヲリ4バル1支援1＞ヲリ1下手なパラ3バル1支援1

美味い下手は関係ないでしょｗ
どっちのが殲滅早いかて話で

ヲリより攻パラが火力無かったら
て話

実際の狩りでの話をしたいんでしょ？
あなた自身が言った通りSLWは前方のみだが上手い人ならばそんなに散らさない。
それ故に立ち回り次第で殲滅の速さが大きく左右されるってこと。
結果、の結論に至るわけ。

あーすまん勘違いしてた

ヲリPTとパラPTではどっちのが殲滅高い？
聞きたかった

攻ヲリの肩身が狭いように感じるからね
PTでパラより攻撃↑なら
攻ヲリがもっと増えても良いと思うだけ

それならが答え出してるじゃん。
単純に１匹のモンスに対して一撃で削る火力はヲリの方が上。
だが今の纏め狩り主流の中、PTでヲリに求められるのは、いくら火力が
上がってもやっぱりPBシャウト支援ってこと。

最近の片手ヲリは高精錬アヴァリンを装備しているようなのですが、命中どのくらい確保しているのでしょうか

自分は９４歳支援ヲリ（STA完タム所持）です。
DEXをちょいちょい振ってアキュ１０で
命中がエンカ貰って7600程です。
一応どのランクの３９に対しても違和感なくスタンがかかります。
参考までに

DEX振っても命中がいまいち伸びない・・・(素で100)
アキュ、スピトレは1振りなのですが、186さんも言ってるように
DEX多めよりも、DEXそれなりでアキュ、スピトレを伸ばした方が伸びるのかな

アキュは10%増えるので10振っても良いと思いますよ。

Lv100 タムヲリです。
バーサーカーで25Kしか火力でなかったので、シャッターに振り直ししてみたら40Kでました。エンタソロも楽になりました。嬉しくて書き込んでしまいました。シャッターの音も気に入っています。満足です

今各鯖の最高齢ヲリって何歳？

エクシは１０５ぐらいじゃ？

95のヲリ装備についてアドバイスをお願いいただけますでしょうか。

まず雷足の+2速度についてですが、エンタｐｔで先導する場合、体感でやりやすさに違いはでてきますか？

またフルサンダーにした場合、KPB装備よりもスキルがわずかに減りますが、防御面でどの程度恩恵をうけられるかお聞きしたいです。

よろしくお願いします。

なんとなく素防御+50(支援後250程度)クラスキ-1みたいな感じみたいですね、自己解決しました＾＾；

防具についてる+移動力系は未実装ですよっと

エンタlvにもなって気づかないなんてちょっとおかしいですね

>エンタlvにもなって気づかないなんてちょっとおかしいですね

オレもそう思ったが、言うな。
荒れるだけだ。
最初の一行で十分。

完エリタム所有です。エンタソロを楽しみたいのですが雫を使わないといけないし、シャッターで41Kしか出ません。サクサク狩れないし、やはりトールに変えた方が良いのでしょうか？アドバイスをいただければ幸いです。

追記　完トール購入、真剣に考えています。とにかくエンタソロがしたくて。クラスとベース、どちらがいいのでしょうか？

ベース。

エリタムも高Lvならいいと思うけどサクサクかどうかはその人の感じ方次第かなぁ。
雫は使ってもいいんじゃない？

バサカじゃないとサクサクは無理でしょ
いくら火力高くても１匹２匹倒す速度と
10匹↑集めて狩れる速度は比較にならないしね

私はレベルも装備もそれほど良くないのでシャター＆トールですがマッドキメラ↓しかサクサク狩れません。
選り好みせずにサクサク狩ってる方はやっぱりバサカでしたね。
ただ、冠を着けておられたので私では手の出ない装備なんだろうと思いました。

そうですか・・シャッターの音が好きなのですがｗ

トールはバーサーカーが多いのでしょうか？

タムならシャター
ただし命中ちゃんと上げてね

トールはバサカ
ただしエンタソロでの話ね

LV90のﾀﾑｦﾘですがﾏｳﾝﾃﾝってどなたか振ってる方いますか？
90で覚えれるらしいんですが・・・
いたら意見きかせてください。

ほとんどの方は振ってると思われ。

＞＞203さん

95歳のﾀﾑｦﾘしてますが、ﾏｳﾝﾃﾝ1振りしてます(周囲のｦﾘさんもほとんど振ってます)。
支援ｦﾘだとｼｬｳﾄはMAXだと思うので、ﾏｳﾝﾃﾝに振りやすいと思います。

ｴﾝﾀでは敵をたくさん集め、ｦﾘはその敵にまんべんなくPBをかけることを要求されます。
PBを方々の敵にかけるにはﾏｳﾝﾃﾝで飛んでPBっていうのがいいと思います(ｼｬｳﾄの効果もありますし)。

ｦﾘは敵が密集してると、はまって動けなくなりやすいから、そういうときも役立ちますよ。

俺ふったけどまたふり戻したわ
理由はなくても支障ないと判断したから
PBもヲリ先行でやってるからほぼ行き渡るしシャウトのほうが敵防御下げれるし飛ぶ距離が満足なもんでは無かったし
必要だと思う人が振ればいいと思いますよ

走るのをやめないと、マウンテン発動しないしな。
森で火にやられて足が遅いときは重宝するってぐらいかな。

GEM使いすぎて女房に怒られておりますｗ
トールヲリでシャッターに振っております。やはりエンタソロが楽しいですね。
さて、皆さんのスレを読んで、今夜、バーサーカーに振り直してみようと思います。また女房におこられそうですが、どうなることやらｗ
もう少しトールヲリの皆さんのご意見をお聞きしたいと思うのですが、本当にバーサーカーで間違いないのか等々、なにかございましたら、レスのほう、よろしくお願いいたします。

スレイドやるのにはマウンテンは是非あったほうがいい。
・スレイドが移動するときにあわせてマウンテンするとそのまま移動先にいける。（バルのバーストと同じ）
・入り口からヲリがやる場合マウンテンのみで雑魚殲滅が可能。氷やられた場合などに特に有効。
・と同様エンタの塊内での移動に便利。複数ＰＴがいる場合は沸きが一定しておらず、殲滅中に沸く場合もある。それらにシャウトやＰＢかけるのにあると楽。

純粋に攻撃ヲリ以外はマウンテンあったほうがいいと思うけど。攻撃ヲリだとそもそもシャウトｍａｘ振ってないだろうし。エンタソロするならバサカだとは思います。
あとマタリもバサカのほうが楽。
ただＤＤやスレなど単体は当然シャッターのほうが攻撃力が上。
間違いがないかどうかではなくて、何を重視したいのかによります。
シャッターは一撃の爽快感、バサカは囲まれても均一に削っていける、ソロに有利。
ＰＴでは私はバサカいらないと思います。そもそもタゲ分散ならパラなりマジなりでよいと思う。それよりキラーなどをシャッターで倒せたほうがＰＴ的にはよい気がする。

まあ個人的主観ですが、どこに重点を置くかということです。

エンタ森で狩りするときはマウンテンあった方が便利ですね～
戦闘中に火で鈍足されても魔盾してくれないし（当たり前ですが）

エンタなら別になくても困らないですね。

う～ん、またわからなくなってきました。トールヲリでエンタソロするにはシャッターなのか、バーサーカーなのか。試してみるのが一番かな～でも1500GEMは痛いし、、シャッター、音が好きなんです。本当に。また悶々としてきましたｗ

エンタソロはバーサーカー

私もエンタはバーサーカーで良いと思いますよ。

エンタソロは絶対バーサーカー。
ＨＰ吸収有ならなお楽になります。

皆さん、レスありがとうございました＾＾

今夜、バーサーカーに振り直してみます。

本当にありがとうございました。

※エンタソロなら

マウンテンいらん
纏め狩りできるヲリならバサカ
バサカだと火力ないヲリならば纏め狩り向かんわけだからモンス一匹づつシャターで始末していけばいんじゃないか？

悩まず試せよ乙女

バサカが纏め狩りに向くことくらい当たり前のことだと気付く
バサカよりシャターだと思う人はエンタソロ向いてないからＰＴ狩りをお奨めする
どちらもいまいちと思う人は自分の基本火力がいまいちなことに気付く
まずは試せよ乙女

バーサーカー振り直してみました。

か、火力が43K･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

シャッターの時は72Kあったのに・・・ということで

ますます悶々としてきましたｗ

試しがりを終えて_|￣|○

やっぱり、シャッターに戻します。

さくさくは私には無理だったんだな～ｗ

ルネから
ソロ狩り　　　　　　バーサーカー
ＤＤ誘われて　　　　シャッター
ソロもやりたくて　　両方
無理があったので　　バーサーカー
殲滅魅力忘れられず　シャッター
自分の結論
バーサーカー
防御オーラ付きエリ・ベノム　無視＾＾；
シャッター　
防御オーラ付きエリ・ベノム　一匹でも突撃ｗ
で良品たまにドロップで　お～～と喜ぶ
お金使いすぎたアホヲリの独り言でした＾＾；

さん
43Kもあるなら結構狩れそうですが・・・
ひょっとしてさくさくっていうのはPT並ってことなのでしょうか？

エンタソロするのにバーサーカー、シャターの結論はすでにでている
100Kシャターあろうが40Kのバーサーカに殲滅力では勝てない

エンタソロ、私はシャッターでいきます。

バーサーカーは嫌いなのでｗ　シャッター狩りの爽

快感が好きです。好みの問題ですね～ｗ

撲滅スピードより爽快感てことだなｗ
いんじゃない？好き好きだしｗ

Ｌｖ６５のヲリのアクセについてアドバイスをください。
（シェード２個）＋（ヴェプ１個）＋（＋６ＡＰ）＋（徐行）
　　　　　　　　　と
（＋６ＡＮ）＋（ルネペン３個）＋（＋６ＡＲ）＋（徐行）
ソロ狩りをする場合、どちら狩りやすいでしょうか？また、他にいいアドバイスがあれば教えてください<(_ _)>

追記　精錬は＋５まででお願いします＾＾；

>（シェード２個）＋（ヴェプ１個）＋（＋６ＡＰ）＋（徐行）

こちらです。
理由はヴェプにエリマスが付いているから。

（ヴェプ１個)+(＋６ＡＲ２個)+(＋６ＡＰ１個＆ルネペン２個）って選択肢はどうっすかね？

ヴェプは確定だとしても、
１．同ランクのリングとペンなら、リングの方が補正が良い（攻撃命中とも５％アップ。ＳＴＲ＆ＳＴＡとクリ発生も高い。）
２．ルネペンは＋５程度程度のシェードより防御が高い。また、２個で＋２０ＡＬＬステは大きい。

以上２点で、こんな組み合わせもどうかな？と。
窓などで雷毒に耐性欲しいなら、さんのお奨め通りでｂ

なるほど＾＾２通り試してみます。
226氏と227氏、アドバイスありがとうございました<(_ _)>

本日（２４日）２３時〆の完トールオークの入札を悩んでいます。装備がそろっていないのにベースでエンタソロできるのか等…
やはりクラスを探すべきでしょうか？
アドバイスをいただけたら幸いです。

結局入札はあきらめました。石肌の防御面で不安があったからです。

エンタソロをする場合、石肌の防御面考えるとクラスが良いのでしょうか？また、ベースを選ぶとトゥーハンが上がるので魔功が上がるのでしょうか？当方Lv101完トール所有、クラスです。火力はシャッター57Kしかなく、悩んでいます。火力ＵＰはしたい・・ですが、エンタソロできなくては寂しい・・悩んでいます。現状で火力ＵＰする方法はないのでしょうか？アドバイスいただけたら嬉しいです。

101ならベースでもクラスでもエンタソロできるはずです。
私も101クラスですがバサカでマイペースソロやってますし、ベースならもっと火力あがるはず。（現状：バサカ約47000）
ベースに変えることによって防御が下がる分はSTAに振り返るなどすればいいですし。
ベース欲しいですが、労力考えると今持ってるクラス（50なってることですし）でもういいや～って感じです笑

>232様
232です。レスありがとうございます。
バサカ47Kすごいですね。
私もそのぐらい火力がでるなら、是非バサカに振り直したいです。おそらく、今バサカに振り直すと、せいぜい30Kだと思います。よろしければステ振りのアドバイスをいただけないでしょうか？現在私はSTA全振りです。これを最小限に削ってSTRに振れば、火力はあがるのでしょうか？甘えてばかりですみません。よろしくお願いいたします。_(_^_)_ﾊﾊー

STA削ってSTR振れば火力は上がる。単純な話。
ただ、STAを最小限に削ってってのは見極めが難しいでしょうね。
STAは多少余裕持って振っておいた方が無難だと思います。

STA全振りで範囲攻撃30kって凄いと思いますけどね。
しかもシャウト使えるし。


STR全振りしてやっと30kに到達するルゥって・・・＿|￣|○

の防御はいくつなんだろう？STA全振りする必要あるんでしょうか？
防御は5000～6000あればソロでもエンタ＆森ではなかなか死ねないはずです。
ファンも見据えるとなると今の装備がまだまだ低精練なら防御が5500前後になるように振り直すといいかと。
ファンは精練＆スタイリッシュで底上げしてＰＴで～と考えるわけです。
お持ちのトールがSTAかSTRなら尚楽ですがINTなら火力の数値的にはちと不利ではありますが。

火力稼ぐために雷腕（ベースキ）もいい
＋10↑ならいうことないが＋8くらいでも低精練葡萄並の防御にはなる。

一からヲリを育てようと思うのですが、ステやスキルのの振りについてアドバイスをいただけませんか？
ちなみに片手と両手どちらにしようか迷っています。

>236様
233です。レスありがとうございました。たいへん参考になりました。石肌で5600になるようにSTAを調整してSTRに振ったところ、魔攻が65Kになりました。しかし、ソロではHPはぐんぐん勢いよく減り、また、MP吸収のため、ＰＯＴ連打という感じです。ただ攻撃ＵＰのため、気持ちよく狩れます。晒しますとSTR196 STA337です。バランスはむずかしいですね。もう少しやってみて、今後を考えたいと思います。本当にどうもありがとうございました＾＾

エンタソロをしているトールヲリさん、STR STAにいくつ振っているかと石肌自支援している防御教えていただけないでしょうか？239さんと同じく、バランスで悩んでいます＾＾

失礼しました。239,240は同一人物です。誤爆

補正込みSTR204 他忘れました。
防御5800（岩肌2振り）

お恥ずかしい限りですが、自演失礼いたしました。
完トールにてエンタソロを前提にSTR STAの振り直しで悶々としております。容易に何度も試せないということもネックです。どなたか、攻撃、防御を考慮したステ振りをアドバイスいただけないでしょうか？よろしくお願いいたします。

STR196で魔攻65kとは課金アイテム使用ですかね

>244様

いえ、課金アイテムは使用しておりません。
やはりエンタソロをする場合、防御はつらく、STAをもう少しあげなければいけないかなと思っております。

4/30〆の完トール、買いでしょうか？装備が+10などはそろっておらず、エンタソロをしたいのですが、ベースキなのが心配です。石肌-5分はSTA増で補えば良いのでしょうか？不安です。悩んでいます。どなたか完トールでベースキ補正の方、アドバイスいただければ助かります。火力と防御の事など

　私ばかりこのスレに書き込みすぎて、誠にすみません。しかし、先輩方のご意見をお聞きしなくては解決できず、本当どうもすみません。

辛いとは何がどう辛いの？
ソロでサクサク狩りできる人は冠・+10当たり前。
ステ振りはあってるようだからあとは装備だろ。
いっとくけどＰＴ狩りと同じルートを同じ早さで撲滅なんて無理だからな。
まさかＰＴのときと同じくらいにモンス集めて纏め狩りなんてことやってないだろうな？
火力と防御に応じた狩り方しかできんということをまず頭にいれておくこと。
成長も雫使わなきゃ死ぬのが当たり前。
みんなそのへん踏まえてやっている。

あと スキル振りも晒せ。なにもかも全部さらせ。
じゃないと何も言えん。
つか 計算機使えよ。

現在もここを閲覧しているようで買い取り額がうｐしていたので一度削除した。書き直し
とりあえず見てるようだからの言うとおり何もかも晒してくれ
・攻撃スキルは何か
・スキル振りはどんなものか
・どこでどの敵を狩るのか
・どんな装備なのか
・どの程度の狩りスピードを要求しているのか

>246
1.豪力丸 クルーク(2回)-(2006/04/27(Thu) 18:05:04) [ID:t3Kkx95o]

こいつRMTerだから買うの困難だぞ

今レベル３０の片手をりですが、今のところステータスをSTR・DEX・STAに2・1・1の割合で振っているのですがこのままで大丈夫でしょうか？

さんへ
ステ振りは目指すところとＰＴ状況で変わってくると思います
もしフレくらいまでソロで行くならSTRメイン(STR6:DEX1:STA1)で上げて
アメくらいからSTR:DEX＝2:2orDEX4で命中を支援ありで6ｋくらいを目指していく感じでいいと思います。
ただし片手攻撃ヲリはタムを持てない限りエンタでは厳しいですのでご注意を。。

どの職もですが、片手は攻撃&命中無いから苦労すると思いますよ～。
自分は片手ヲリ育てる時は、鈍器(メイスとかフレイルとか）装備をイメージして育てましたね。
結局片手はDEX必要になってくると思いますので。
ヲリはDEX振った時の上昇も少なめですしね。（だからといって振らないのは間違い。）

現在サブの片手ヲリが78歳になりました。
ステスキル以外での苦労は、「とにかく武器の選択肢が狭い」って事ですかね。
65武器のﾊﾞｯﾄｱｯｸｽで打ち止めですし。
自分はｸﾘ重視なので、+9ｾｸﾘｨｽｱｯｸｽ自作で装備してます。
すごーーーく弱くて当たらないですが。

ありがとう。参考にします。やっぱりヲリは両手が主流なんですよねー。

片手ヲリでスキルの振り方で注意しておくことはありますか？

今私は
エナジー 4
ソニー　 5
シャウト 10
クイック 1
ストーン 1

ワンハン 10　
シルマス 1　　

というような感じです。エナジーストライクとソニーってどっちも上げたほうがいいんですかね？

パワブレは必須
エナストとソーニーも両方１づつでシャウト20を最優先
そのあとエナストかソーニー、アドバンスで使うほうを極に。

アキュとドッジに１ずつ振ったほうがいいかもです。

アキュは振っといていいと思うけど全スキアクセをいくつか装備しないと１振りの意味が薄い。
Lv30（今はもうそこそこいってるかｗ）ならまだいらないかと。
例のあれ使わないかぎりはヴェブやシェードを装備できるLv60くらいからでいいんじゃないかな。

パワブレ必須は、窓Ｌｖ以降で十分だと思う。
自分は、フレＬｖまでＰＢなんて全く必要だとは思わなかった。
フレで使い始めたのも、アメイラで必須になる為の練習程度。

連投失礼。片手ならアキュは余裕のある時は必ず振りましょう。１以上必須です。
ドッチは、自分的には余裕が無ければ振らなくても問題無いと思います。
余談ですが命中が支援有６ｋを目指すのは、エンタＬｖからで十分だと思います。

今は装備揃ってない新規さん＆LV規制緩和で、
窓辺りでPBしてあげてもﾎﾟｯｸﾘ逝きます。
PT編成見て、LV低い人や装備（見た目で）揃ってない人が居る時は、
窓でもPB必須ですよ。

現在の新規さん等の状況を考えて窓以降必須と書いたんですが・・・。
２行目以降は、自分の場合の話です。
私って文才無いんですね。

ちなみに私もクロノス歴ほぼ２年です・・・。

倉庫に眠っていた６０歳ヲリを生き返らせたいと思っています

現在６０歳です。
アクセはルネネク・ルネペン１・ＡＰ５×２・ルネリン×２
防具は青＋ＫＰＢ
武器は片手スキルとなっているため＋５セク斧
ステは補正込みＳＴＡが６０でそれ以外はＳＴＲという状況です

スキル振りがなんともいえない状態になっていますので振りなおしを行ないたいと思っています。

片手でそのまま行くのか斧を見込んで両手にするのかも悩んでおります。

※振りなおしを前提に考えています。

６０歳でスキル・ステリセット込みで今後ソロ中心で遊ぶとするとどのような振り方が理想でしょうか？

ご意見お願い致しますm(__)m

防御は下がりますがソロなら両手をおすすめします。
アキュ ドッジ １　ツーハンＭＡＸ
シャウトＭＡＸ
スキン スピトレ ライオン１
ソーニーＭＡＸ
あとは防御調整用にＰＢを振ればいいと思います。
スタンはまだそのレベルでは必須ではないです。
ライオンですが攻撃速度をもう１ランクアップするのにあと１振りでできる、という場合ならそれもいいかと思います。
で、のちのちアドバンスですね。

264様

アドバイス有難う御座います

ご意見の通り計算機でやってみました
青装備の基本防御力を忘れてしまったのでディバ＋ＫＰＢとして
武器はとりあえずピコハンでやってみました

現在ＳＴＡが補正込み６５くらいですのでそれで計算すると

※自スキル込み
ＨＰ　　１９３７
命中　　１５３０
防御　　１１３５
回避　　７８２
魔攻　　６４５５－８５１４

上記計算はディバ防具＋ＫＰＢ＆＋５ピコハンですが
実際は青装備＋ＫＰＢ　
＋８ハルバード（１９％エリマス・＋３ツーハン　攻撃・命中補正なし；；）
でいこうと考えております。

気になるのがやはり防御の低さです。
ＰＢは１振りで補正込み１５の状態です。

この状態でＰＢ→シャウト→ソーニーで窓ソロ可能でしょうか？

やはりステ調整を行ないＳＴＡ＝ＳＴＲまで持っていくべきか・・・
また、斧を装備できるようになれば上記状態でもＨＰ吸収で窓ソロ可能でしょうか？

質問ばかりで申しわけありません。

忘却買う資金がなくスキルリセットを購入予定ですので慎重に考えております。

他の方のご意見もお願い致しますm(__)m

両手ならば徐晃（吸収２％必須）持たないと窓ソロキツイと思います。
ﾋﾟｺﾊﾝは命中低すぎるので（ｸﾘとｽｷﾙ付いてるのに・・・勿体ない）。

６５まではPTで上げて（STA全振り）６５で徐晃持ってからの数値見てからの方が
ナイスな意見聞けると思いますよ＾＾

226様

言われるとおりですね
６５になれば黒装備で防御も１５００くらいにはなりそうです。（上記計算はディバ防具）

６５までの５レベル分をＳＴＡにまわして徐晃持った状態で考えると

６５になった時は
ＨＰ　　２２７７
命中　　３０２７
防御　　１５００位（黒装備の補正で変動）
回避　　７８２
魔攻　　８５９９－１０６３７

こんな感じになりそうです

ＰＴ自体は嫌いじゃないんです
今エンタレベルになったばかりのキャラが他職に２つです。
イベントと重なりＰＴが組みにくく、知り合いのサブも結構レベルが上がっているので
ソロで頑張ってみます。

有難うございましたm(__)m

これから（いちから）ウォリアーを育てようと思います。
ソロメインで片手タム装備を目指したいのですが、
ステータス・スキルの上げ方がわかりません><
アドバイスお願いします<(_ _)>

度々すみません。あとアクセはアヴァで良いですか？

現在４０のヲリなんですが
スキル振りをミスり火力が低すぎてしまいした。
スキルは
アキュ：１０　ドッジ：３　ヘルスリ：１
ツーハン：１０　エナスト：２　ソニスパ：１
石肌：１０　スタン１　クイック：１

ミスしました；；
続き
というような変なヲリになってしまいました。
やっぱ最振り買うしかないですかね＾＾；

Lv40程度でしたら、育てなおすのも選択肢の１つだと思います。
装備揃ってるでしょうし、育成ルートなども多少おぼえたでしょうから、サクサク育つと思いますよ。

育てなおしですか。
そんな選択考えてませんでした。
一回やってみます。ありがとうございました＾＾

ヲリのステ振りは分かってきたんですが
スキル振りがイマイチ分かりません。
誰か教えてください。

ベーシック
アキュ、ドッジ１ずつ　ツーハン１０

クラス
ストーン、クイック、パワブレ、スピトレ、ライオン各１
シャウト、ソニン振れるだけ

後は自分で伸ばしたい所を伸ばせばヨロシ。

胸の大きなヲリに名前をつけたいんですがどんな名前がお勧めですか？
峰なゆか にしようかと思ってるんですが他にぴったしなのがあれば嬉しいです。
可愛くてエロいのお待ちしてまっする！！

ヲリのことかバルのことかよく分かりませんけど、
「可愛くてエロ」って名前がお勧めです。

あなたはシャッター派？バーサーカー派？
できたら理由も教えてください。

例）シャッター
１００以上の攻撃の伸びがすごいから。

バーサーカー
エンタソロ用に。ソロのほうが旨いので。

シャッター／バーサーカー
どちらもやりたいので。ＰＢ極限まで削っています　・・・etc

鳩胸肉　！！！

返信ありがとうございます。
アキュ１０とかストーン１０みたいに
無駄に振ってたスキルが多かったみたいですね。
アキュは１振りとなってますが、攻撃命中するのか
ちょっと心配なんですが＾＾；
ステも毎LvSTR,STA共に２振ってるんですが
序盤だともっとSTR振ったほうがいいと思うんですが
皆さんはどう思いますか？
ご意見お待ちしております。

↑
ﾐｽ；；です。

支援ヲリのステ、スキル振りについてお尋ねしたいのですが、よろしいでしょうか？

現在Lv73
自己支援でHP：4623　命中2834　防御2692　

ステ：STR17、DEX50、STA272、INT17（補正込みです）

装備品：徐晃の開山斧（+0）、KPP、ルネリン、ルネネク、後は黒と骨董品

スキル：
【ベーシック】：ツーハンMAX。アキュ、ドッチ1振り
【クラス】：シャウト、ＰＢはMAX振り。ソーニ、スピトレ、スタン、岩肌、足、ライオン各1振り

スキルポイント14余しております。
今後はどのような武器、スキル振りをしていけばいいかご教授お願いします。
成長が手に入らないと思いますので、合成またはディバイン武器を想定としてお願いしますm(_　_)m

ＰＴ依存になると思いますので、クイック（21）を確保して移動速度４キープをして残りライオンか岩肌振る等、色々自分なりに考えているのですが･･･。

ご指導よろしくお願いいたしますｍ（＿　＿)ｍ

ＰＴ依存なら岩肌に振るって選択肢は無いですよ。
ＰＴ中は使わないでしょうから。
クイックもコーニュ装備すれば１振りで２１になります。

７５でＭＢ振るので、残りスキルポイント１１。
支援ヲリとしてならＭＢ伸ばすか、命中上げてＰＢまんべんなくかかるようにする方向だと思います。

なるほど･･･。とりあえずＭＢを振ってLv90のマウンテン分を確保して後は命中HP防御等とにらめっこしてみます。

余ったポイント等はライオンに振っても効果は薄いでしょうか？
ヲリ初心者な者でたびたび申し訳ございませんorz

死亡や回線落ち等で合流の時に必要なんじゃないですか？素でも合流できるならいいんですが。ライオンは１でいいと思いますよ。それより283氏が書いてある通りＰＢ伸ばすor命中上げてＰＢやスタンが確実に入るようにしたほうがいいと思いますよ

283ﾃﾞｽ。
岩肌はSTA多く振っている為、１でいいかと。ほとんど死なないでしょうし。
岩に多く振るならｼﾙﾏｽ１振って盾持って合流した方が良いかと。

便乗ですいません。まだ低レベルヲリ育成中です。

ＭＢですがヲリはライオンがあるのでいらないと聞く事があります。
実際はどうなんでしょう？

ライオンとMBは重複して効果があります。
なのでヲリでも振ったほうが良いです。

ライオンも最大マナが増えてリカバー等の回復量が増えるので、
スキルが余ったらライオン5振りもお勧めです。＞支援ヲリの場合

色々なご意見が聞けて、とても助かりました。
やはり、エンタでＰＢ、スタン等を的確に当てる命中6kまたは6.5k～を十分に確保した上での防御ＨＰの確保という形になりそうですね。

何故、私が両手にしたかといいますと。片手武器が充実していなく。ナックル+7も考えましたが
やはり命中面での不安もありましたから、今回両手で行こうと思いました。

また何かあれば、是非ご指導お願いします。皆様ありがとうございました＾＾

　286

>ＰＴ依存なら岩肌に振るって選択肢は無いですよ

すいません＾＾；
「岩にまったく振らない」って意味かと思って書きました＾＾；
自分も岩は1振りなんで＾＾；

将来的にエンタソロがしたくてヲリを育てています。（現在Lv80)
現在の装備は
Lv40DEXデスマナベーストール、ルネネク、KPP3、ルネリン、コーニュ頭、一次色コーニュ鎧、アキュ3骨董腕、ドッジ3骨董足。
スキルは
アキュ1、ドッジ1、両手10。
エナストMAX、シャウト17、ソーニ1、PB1、石1、スタン1、スピトレ1、ライオン1。
シャター1。現在はポイントを多少余らせてあります。
84と同時に、スキルを初期化してバサカに振りなおそうと思っています。

ステはSTRとSTAをほぼ1:1で、現在170前後で振ってあります。

そこで皆様にお伺いしたいのですが。
・エンタソロの場合、トールはクラスとベースのどちらが良いのか。
石やライオンが上がる分、自分はクラスでもいいと思わなくもないんですが…。

・今後の装備の方針。
ご覧の通りクリが全く足りておらず、このままでは攻撃職としてもやっていけません。
トールの換算やタムファーへの移行等も、必要なら視野に入れたいと思っています。

PTで行動することもありますが、最終的な指針として「エンタソロができるヲリ」を考えています。

ご意見お願いします。

さんへ
まずエンタソロするには防具の充実も必要です。
このままトールで行くなら必ず最高峰の防具が
必要になるかと思います。
もしタムファーに移行するなら防具は
程々でもいいかもしれません。

アクセはルネネク、ＫＰＰＳＥＴがあるようですので、マタリン＊２だけの変更でいいかもです。
上記だとクリが５０になりますが
充分にソロでなら通用します。
防具が充分にあるならマタリンを+11↑アヴァリンに
変える選択もあります。

自分はトールはクラス派です。
ＰＢ、シャウト、ライオン、スピトレ、岩肌等
の恩恵が多くソロでは役立つと思います。
タムファーはベースがいいと思います。

ステは両手ならＳＴＡ極かＳＴＲ1：ＳＴＡ3の割合がいいと思いますよ。（防具で割合変わる）

スキルの方ですがトールの方がマナ吸収なので、
シャターでもいいと思うのですが、
出来ればＨＰ吸収に切り替えてバサカ変更をお勧めしたいですね。
シャウトもＭＡＸとＰＢを補正込みで３０は確保して欲しいですね。

さんへ
大体292さんの言うことと同じです
けどクリ50よりルネネクをKPNに変えて
クリ70確保のほうがいいよ。

防具のほうも88～いきなりソロは
ちょっときついと思いますので

95↑くらいからで考えてみては？
それだと雷装備でだいぶ楽ですよ。

雷+5ALLでも
ステはSTA極でも攻撃になんら問題ないですし

なるほど、STA極でも問題ないのですね。
とりあえずは防具の充実とマタリンを都合してみようと思います。
KPNも所持しているので、使い分けてみて、自分でｲｲと思った方を選ぼうかと。

292,293のお二方、ありがとう！

攻撃ヲリにクリいるのかなぁ？

攻撃だからこそ要るのだと思いますが。

エナジーをMAX　ソーニーをMAX　どっちがいいんでしょうか？

現在の仕様で、両手ヲリがＰＴで攻撃ヲリになる為には、どのようにステ＆スキル振って行けばいいでしょうか？
すみませんがアドバイスなどください。
アクセもお願いします<(_ _)>Ｌｖ８０ヲリです。

偶然にも現在LV80の攻撃ｦﾘ育成してるので、現在の状況をば･･･｡

装備
ｺｰﾆｭ+1ﾍﾞﾙﾄ以外　KPB　KPP　ﾙﾈﾈｸ　ﾙﾈﾘﾝ２個　+5ｷﾞｶﾞﾂｰ

ｽﾃｰﾀｽ（補正込み）
STR205　DEX37　STA141　INT14

ﾍﾞｰｼｯｸｽｷﾙ
ｱｷｭ1　ﾄﾞｯｼﾞ1　ﾂｰﾊﾝ10

ｸﾗｽｽｷﾙ
ｼｬｳﾄ1　PB1　ｽﾀﾝ1　ｸｲｯｸ1　ﾗｲｵﾝ1　ｿﾆ20　ｴﾅｽﾄ20　ｽﾋﾟﾄﾚ10

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ
MB1(5)　ｼｬﾀｰ2(6)

この状態で自己支援で
HP4101　MP700近く（忘れた;)
防御2806
命中3886
ｿﾆ14K
ｼｬﾀｰ41K

支援ｽｷﾙは極限まで削り（ｿﾛのために１振り）、攻撃力に関するｽｷﾙ優先で振ってます。
ｺﾚでﾎﾘｿﾛ余裕、ﾌﾚｿﾛは10秒に１回HPﾘｶS飲むかどうかって程度。
支援貰うとHPが4.5Kちょい、防御が3.6Kちょいだったと記憶しています。

ただﾌﾚ辺りだと、硬い敵＆ちょっと離れたﾓﾝｽ（ミュー、誘導仕切れなかったモンス等）を
殲滅する動きするようになります。
大きい塊は攻撃をり１人居なくても、問題なく殲滅終わってますのでorz

pt中での攻撃ｦﾘなんてのは幻想ですよ
やるならソロでどうぞ。

幻想じゃないぞ
すごい奴みたことある
当然、神装備だけどな

いるよね～＾＾；　化け物って。。。

いるいる

ＰＴで攻撃をアピールしたい（群を抜いた火力を誇示したい）のなら『ソロでは死ぬぅ！』というくらいにしないとだめだな。
別にアピールもしたいと思わないしソロできるほうが俺はいいけどなｗ

攻撃したいヲリは大体ソロで狩ってる様な気がするけど。

２９９氏ありがとうございました。
参考にして、育ててみます。

現在93ですが、95になればエンタソロしたいと思ってます、防具等変える所があれば教えて下さい。

lv93

装備
INT,HP,クラストール、+7嵐鎧、+5セイク腕足、KPB、+5コニュ頭、守護者、+2.4ペテュ、+11AP、+4.6マタリン

ステ（補正込み）
STR153　DEX77　STA300　INT80

ベーシック
アキュ3　トゥーハン10
クラス
シャウト20　PB5　スタン1　クイック3　ライオン5　ソーニ20　ｽﾋﾟﾄﾚ3

アドバンス
MB1　バサカ3　山1

スキルポイント2余り

自己支援
HP5970　防御3638　命中4118

バサカ27.5k

現在5G程持っているので+10雷鎧を買うか、アクセをマタペン等に変えるか迷ってます。

最終的にはどちらも必要だと思いますが何をまず先に揃えるか助言お願いします。

あと腕、足等は+5セイクのままでも大丈夫でしょうか？

アドバイスお願いします。

現在57歳両手ヲリです。将来ソロヲリにめざしてやっていますが、
シャターとバーサーカーどちらの方がソロに向いているのでしょうか？
現在ソーニーに14振りしてしまい、エナジーには振っていません

それとステ振りなんですが、現在STR:STA＝２：１です、ソロするためにはどれぐらいのステ振りがよいのでしょうか？

＞307
エンタソロには、防御が不足するので
+10雷鎧を買われた方が良いと思います。
+7嵐鎧→+10雷鎧で防御が上がる他に、
全スキル+1、全ステ+4上がる事で、
攻撃、命中、ＨＰも上がりますので。

＠サブで必要なければ、+7嵐鎧を売って、
+5or+6のペテュに変えるのも良いかと。
鎧以外の防具は余裕が出来てからで良いと思います。

ペテュを高精錬マタペンに替えるのが一番効果が高いと思われます。
石肌に１振りした方がいいのでは？ソロをするならバーサーカーの方がやりやすいです。
そのままソーニーを伸ばしていけばよいと思います。
ステ、スキル振りはさんのが参考になるかと。
エンタならSTA300は欲しいです。

トールでソロ考えてるんだからペテュ→マタペンとか
石肌を１振りにしろとかおかしすぎさんの装備では+10雷鎧が無いとSTA極でも即死することがあるかと思われます

>>自己支援
　HP5970　防御3638　命中4118 バサカ27.5k

防御低すぎます、最低でも4000↑は確保しましょう
かなり厳しいですがラミア＆サキュを避ければなんとかいけるでしょう

追加
どうしてもソロしたいなら
トールのマスターがなんなのか解りませんが
トール＋５Ｇでタム購入
これが一番近道かもしれません

トールでサクサク狩るには廃人装備が必要なため
道のりが長いです

今Lv５９の両手ヲリを育成中なのですが、防御が低くて島ソロをしてもすぐに死んでしまします。今後ソロでできるようにするにはどのように育てていけばよいでしょうか？アドバイスお願いします。

ステータス（補正込みです）
STR 205 STA 86
DEX 18 INT 17
HP 1245
攻撃　2144-2940
防御　443
命中　678
回避　333

装備（セス装備一式、アヴァネク+３、アヴァペン+３×２、アヴァペン+２、アヴァリン+３×２、ソードオブスピリット+５）

スキル
アキュ１
トゥーハン１０
シャウト２４（２０）
ソーニー２１（１７）
石肌７（３）
パワブレ５（１）
クイック５（１）
スピトレ９（５）

ちなみにヴェプネク+３が一個あるのでLv60になったら装備しようと思ってます。

クロノス初めて1ヶ月くらいです。やっとレベル50になりました！仕事の合間を縫ってやっていたので、スキルを今からコンビにアイテムでやり直そうと思うのですが、皆さんお勧めのスキルの分け方、装備等教えてください！昨日やっと、装備セスをつけました
今の装備、ピコハン＋3、アヴァネク＋3、アヴァリング＋3、2つ　　アヴァペン＋3　3つ　後セス装備です
ちなみに、貯金は12ｍです＾＾；

スキルは、PT用、ソロ用両方の意見もらえると嬉しいです！

310はおかしくない。
だって307は石肌振ってないんだもん。
＞ペテュを高精錬マタペンに替えるのが一番効果が高いと思われます。
この行については
ペテュを高精錬マタペンに替えるのが一番（費用的に安く）効果が高いと思われます。ではないかと。

てか「おかしすぎ」というなら「どうおかしいのか」って言おうよ。
質問者が知りたいこと否定しておいて投げっぱなしってのは余りにも不親切。６０までカイヌで我慢して、ヴェプとシェード装備しないとキツイかな。
STA低いですから。（島なら１００ちょい。６０から入れる窓は１３０無いとHP的にキツイかと）
両手職は６０アクセ着けられないウチは、島マルスは痛いんじゃないかな。
STA伸ばしていけば徐晃装備で窓ソロも行けますので、頑張ってSTA確保して下さい。アキュ、ドッジ、ストーン、パワブレ、スピトレ、クイック１振って、
ツーハン１０振って、
シャウト、ソニをバランス良く上げればヨロし。多分両方１６～１７付近まで振れると思います。

アドバイスありがとうございました＾＾
なんとかSTA確保できるようがんばります。

307サンへ
同じく９３ヲリですが装備は
+７嵐鎧+５嵐足手ALL１次色+５コーニュ頭２次色キングベルト
DEXエリマナクラストール・+１０+１２アバペン・+６マタペン・ルネリン２個・ルネネク
で僕はエンタソロできてますよ。
ステとスキルはチョット忘れてしまったけど、
HP+防御で１２０００くらいはあったと思います。