「マジシャン」について討論するスレッド Part2

マジシャンの育て方などについて質問や討論をするためのスレッドです。

「物理的な攻撃力と防御力が低いかわりに、魔法攻撃のパワーは絶大。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(公式サイトより)

【パラディンについて討論するスレッド Part2】【バルキリーについて討論するスレッド Part1】【ウォリアーについて討論するスレッド Part2】【マジシャンについて討論するスレッド Part1】

Part2が見当たらないようでしたので立ててみました。
重複していたらご指摘ください。

マジイルネ

各スレッドの一番下にあるこれ↓

マジシャンが盛り上げます
披露宴余興やパーティーを、テレビで お馴染みMr.Colorが盛上げます

妙に哀愁を感じてしまう……。
マジさんｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

今見たらこれが・・・


選び抜いたマジシャンたち
余興で盛上げ受付けます 我々はイベント・パーティーで大活躍

まだ５スレかマジイラネ～

アイウールになくてジャドにある利点ってなにかあるの？

安い、以上終了。


ちょっとだけ火力が高いはずです(ﾎﾞｿ

魔攻１０％とステ５違う
防御３５％（？）付く　もちろんシルマス効かないが
コレを大きいと取るかは別だけど・・・



・・・どう見ても小さいです

マジイラネ

[ID:BTD5f/Pc]
マジイラネ言い過ぎだお(＾ω＾)

この板も寂しくなったな
やはりマジいらないか…

今マジ育ている私だが、各職のバランスを考えて運営はまた仕様変更する可能性がないでもない。マジさんの魅力で新規参加者の増加を狙う。まあ、1年後、2年後？

ジャドとアイウの性能差なんて一次色の+5骨盾装備
するだけでアイウのほうが何もかも勝る悲しい現実。
唯一の救いは値段が安いことだけ。

ジャドの魔攻撃％を2倍くらいにするべきΣ(･ω・`）
両手マスタリ実装するべきΣ(･ω・`）
マジの変身1発で敵死ぬべきΣ(･ω・`）
マジツヨスギΣ(･ω・`）












ＲＭ購入後のＴＯＰ絵のおねーさんエロすぎΣ(･ω・`）

96歳ジャドマジですが（これで特定されそうですがｗ）ジャドは趣味武器だと思います。

今日、借り物のアイウ装備して利点なんて全く無いと実感しましたｗ

そして、上の狩場ではシルマスＭＡＸ＋盾＋笛の方がとっても安定しますのでそちらがお勧め。

ジャドのご利用は自己責任で＾＾ｂ

でも、僕はジャド好きですよ☆

なんで笛のほうが安定するの？
アイウだってシルマスＭＡＸ、盾装備で一緒ジャン。
上の狩場だったらエンタとかアメレベルってことでしょ？
ソロとかするならマスターつぃてるアイウのほうがいいんじゃない？

　14さんはジャドより笛が安定すると言っていると思われ・・・。

>15

　14さんの「笛が安定」はアイウではなくジャドと比較して
　だと思いますよ。

14です。

駄文で申し訳ないです。

えっと、安定感はアイウ→笛→ジャドの順です。

16番さま、17番さまフォローありがとうございます＾－＾

15番さま、分かりにくい文章ですみませんでした＾＾；

ちなみに、マンボが始まってエンタ行きましたが、痛くて痛くて必死状態ですｗ

マンボ終わるまでレベル上げは少しだけお休みしようかと思ってる今日この頃。。。

ジャドの育成はギルドの人がいれば上位狩場に張り付かせてもらうけど
ソロだと窓が限界
でも窓ですら油断してエリキラ×２に突入して倒れることもしばしば
防御３Ｋでもジャドきっついね
普段はアイウール、ジャドは変身専用
それでも変身中に死ぬへたれな自分

上の方同様で
マンボのオーラ付の多さには閉口してしまう

誰だ俺をあくきんにしやがったやつは？

マジレスすると管理人さんでしょう(笑)

アク禁で済んでる内が花
ネットは匿名だと勘違いしてるのが散々荒らして
リアルに警告行って慌てて泣き入れてるアホが多すぎ
パパママに怒られないように気をつけてね

アク禁で済んでる内が花
ネットは匿名だと勘違いしてるのが散々荒らして
リアルに警告行って慌てて泣き入れてるアホが多すぎ
パパママに怒られないように気をつけてね

雫が重いので笛のほうが好きだｗ

>19
変身中のほうが死に易くないですか？

マジは笛で十分

ヒルリカS使ってる？
通常時がHP3kMP4kで、変身時がHP6.5kだとすると、
後者でリカバL飲む方が全然楽だよ。

変身中HP4K↓なんですが･･･orz
葡萄＆QPP必需なんでしょうか？;;
Lv.95通常時支援無しでHP2.7k/MP3.8k位です(ジャド装備時)
ちなみにPOTはH･M共にリカバL飲んでます･･･

私はQPP使ってますが、ソロで変身するとHP4k程度です。
支援もらって7.5k程度になります。
（平常時HP4.0k　MP3.9k）
ソロだと圧倒的に生身の方が死にづらいですけど、
支援前提だと変身した方が楽ですね。

マジさんのSTAはどのぐらいいる。
L20
L40
L60
L80
L100

自分は実際ＳＴＡ気にしだしたのは窓あたりで削りに怪しさを感じてきたころです＾＾
なのでＬＶ２０～６０までのはよく分かりませんが８０ＬＶのＳＴＡはフレにいくのであれば普通の支援さんのＨＡとライフかかる場合は支援なしで２５００もあれば十分だと思います＾＾
当方雨にはまだいけないのでそれ以降は分かりません＞＜
駄文失礼しました

L20 銀～金防具装備に必要な分だけ
L40 赤防具装備に必要な分だけ
L60 黒～骨董防具装備に必要な分だけ
L80 STA初期値に戻してINT極
L100 同上

スケイプとQPN装備すればINT極でも骨董着れますよっと

スケイプがゴミですよっと

普通にのでいいと思われ

マジやってる者なんですが
両手マジか片手マジか悩んでます。
やっぱマジって柔らかいイメージあるんで
片手マジのがいいんでしょうか？

断然両手でしょう。

なっ？

ＬＶどの位か解りませんが、まず両手やってみるべき。
うわやわらけーと思ったら後からシルマス振って片手になればいい。
今の仕様では両手のﾒﾘｯﾄは薄い（てか無い）ですから。

マジ以外は序盤に片手と両手のディバインがあるのに
マジだけは両手のしかないのが罠
新規で始めて片手が正解なんて誰も判らないよ

今、片手の序盤はブレスピが神かな
両手のメリット.....ジャドが安い.....だけ
変身した所でもろいけどね.....

両手にしても強くはならないけど他職とは違って両手片手の切り替えがスキルに依存しないから楽か

序盤（ＬＶ：３０ぐらいまでかな）の武器として優秀なのは、上記のブレードオブスピリット（片手）とプロテクタースタッフ（両手）でいいと思います。ただ、高レベルになると片手装備にするマジシャンが多い（盾を装備して防御力を確保する）ので、それを見越して、序盤から片手で頑張るのもありだと思います。ブレスピよりプロスタの方が魔法攻撃力が上がるので悩む所ではありますが。

序盤での魔攻２０％程度なんて差がないに等しい。
それよりも盾を持つ恩恵の方が大きいし。

＞序盤から片手で頑張るのもありだと思います。
少数派みたいに言わないで下さいｗ
新規が勘違いしますよｗｗｗ

×新規が勘違いしますよｗｗｗ
○新規が勘違いしてますよ

どの職もそうだけど、本当の序盤だと盾の防御+シルマスでも防御の上がりは微々たる物だから変わらない気がする
シルマスは％だから

ディバ辺りまでは（シルマス０は厳しいけれど）シルマスMAX、盾必須！と言うわけではないのかなと

痛いけどｗ

70ぐらいまではシルマス1振りでも十分ですね。
別に0振りで盾装備しててもそこそこ硬いですしｗ

窓以降マジの攻撃力は他職より低い分、タゲとりの役割ぐらい果たすだめにも、シルマスはそこそこにする必要がある。むしろ、マナ盾の方が一振りで十分と思う。

片手ブレスピと両手プロスタを比較する場合、エリやデスマス付きの片手ブレスピが断然お得だろう。＋３プロスタは１M未満の値段もう結論を付いた。

>>エリやデスマス付きの片手ブレスピ
？？？？？？

スピストの間違いですか？？？？？

はい、私の間違いでした。言いたいのはマス付きの方は＋１スキルより攻撃が高いのこと。

すでに+2+3プロスタを確保していたオレが来ましたよ


orz

話の腰を折ってしまいそうですが・・・

マジシャンの上位魔法（氷や雷）は火力が弱いのですが
強いのでしょうか？
かっこいいので振ろうと考えてましたが・・・

すいませんが教えてください...orz

新氷はバインドと同じく足止め効果があるので使い様によっては有効

新雷は手数が少し増えるので固い敵に雷と新雷で攻撃とか、離れた位置にも打ち込めるのでタゲ取りなどに使える
図書館とか敵が多いところなら気休めに

火力ではなく補助的効果になるかな

１００前後のマジの知り合いは両方振ってないけどね

火・・・火力そこそこ・範囲極小・持続ダメはモンスにほぼ効果なし対人でなかなか強い
氷・・・火力低・範囲普通・対象にバインド効果があるので主にソロ狩りとバインドバルいない場合に役立つ
雷・・・クリックしたポイントに継続して低火力の範囲攻撃、発動中他の魔法唱えられるのでソロ狩りでのダメージ底上げに使えるが火力ないくせにまぶしいのでPTで使うとうざがられる、対人ではそこそこ役立つ
シャスタ・・・自分の周りに継続して発動・威力は低く雷と同じでほぼソロ用、一部の勘違いマイに人気

,ありがとうございます。

それにしても全然上位魔法ではないんですね；；

上位雷の継続して攻撃とはスタン効果は無いのでしょうか？
スキルポイント４使うほどではないというのが現状なんでしょうかね...orz

うーん。

>上位雷の継続して攻撃とはスタン効果は無いのでしょうか？

ないです
スキル欄に書いてある魔攻の通りの低威力な範囲魔法です
発動も3秒に一回くらいですのでたいして意味ないです
ちなみに○○マスターの効果は反映されますので笛マイに有利とかそういうこともないです

ありがとうございました。勉強になりました＾＾

最近は、アドバンスの魔法に関する書き込みが多くあり、参考にさせて頂いております。

みなさまにお聞きしたいことがありまして、現在のマジシャンの攻撃魔法（火・氷・雷・風・光・プル・シャスタ・新火・新氷・新雷・新シャスタ）の中で最終的に使い勝手がよいものを下記の場合において上位２つから３つを教えて頂きたく書かせて頂いております。
・ＰＴ戦用
・ソロ狩り用
・対人用

私個人としましては、
・ＰＴ戦用　氷、光（あと雷はキラーの足止め用で必要かも）
・ソロ狩り用　雷、光
・対人用　雷、新火
だと思います。

ご意見を教えて頂ければ幸いです。失礼します。

現在70前のマジを育てています。
今までにエンタ中心の支援パラ、バランスヲリを育てていて、狩りを一緒にやっていて強く興味を持ったのがきっかけなのですが…。
今後の育成方針に迷いがあるので、意見を聞きたいと思い書き込みします。

装備が
ルネネク、ルネリン*2、+4ノモP*3、QPB、（ビザン頭胴腕足）、（クラスアイウール）。
ビザン一式は80から、それまでは防御力重視の骨董ををと思っています。

75でのスキル予定が
ドッジ10、シルマス10、スタマス10、
氷3、光16、プル10、
余り15。

ステはSTA60、残りINTで、80と同時に秘薬飲んで振り直そうと考えています。

まず意見を聞きたいのは、マジのペンダントはQPPがやはり優れているのか、という点です。
自分が目指しているのがタゲ取りマジなので、死ににくさを重視してQPPを選択するべきか…と悩んでいます。
ヲリとパラ（ヒールの回復量足りているので、ヲリと共用で使えるかなと）でKPPセットを使っていたので、これを売りに出してQPPセットを購入する事は可能です。
ペテュPやルネP等もいいのかな、と思ったりもするのですが…。現在先が見えないのでノモスで代用しています。

次に、友人からマジを本気で育てるなら、エリマスクラスアイウールを安価で譲ってくれると言われていまして。。。
マジの、特にアイウールはシルマスの上昇もありますし、ベース有利だと思うのですが…これは見送って自力でエリマスベースのアイウールを探すべきでしょうか。
アイウを見送った場合は+1笛を使う予定です。
一応変身用にジャドが一本あるにはありますが、これは置いといて下さい。

次にステ、スキル面で。
自分は死なないタゲ取り、支援マジのような位置づけのマジを目指しています。
Lv95でMBを極にできるスキルポイントを残して、補正込み氷21（前述のクラスアイウ装備時ですが）、光を集め用に上げています。

プル極は…何かレベル上げるとたくさん魔法使ってくれるって言うから///
乗せられてしまいました、ちょっと後悔しています（´・ω・）

上位魔法をまるっきり考慮していないステ振りをしていますが、これについても意見があればよろしくお願いします。

ちなみにPvPやUWへの参加は考えていません。

ＨＰ増加と全スキ＋４で、硬くなるのはＱＰＰでしょうね。
ただ、ＫＰＰ売りに出しちゃうとヲリに装備させた時に弊害が出ませんか？
ソロ考えなくて良いなら良いのですが。

目指す先がタゲ取りマジならアイウにこだわらなくても良いかと。
笛でＨＰ上昇させた方が死ににくくはなると思います。

プルは１もしくは無くても良いかと(´･ω･｀)
ＰＴで出されると邪魔なのね(´･ω･｀)
ドッジも１でいいかな。マジは１も１０も大差無いッス。
ドッジ極する位なら、マナ＆ヘルリチャ１振って残りアドバンズかオプションにまわした方が・・・。

死なない支援マジ的な位置づけで、UWなどPvPに絡まないなら、武器は笛でも問題ありません。
クロに余裕があるならベースアイウールを探しましょう。

クラスアイウールはエリマスＳＴＡorＩＮＴなら８８までソロで役に立ちます。
その後は経験値を吸われたりするのでお好みで。
あってもいいですが、なくてもそれほど不都合にはならない程度に考えればいいと思います。

ジャドはタゲ取りマジのみを目指すなら不要です。
売ってアイウールの資金にしたりするのもいいですね。

スキルはＭＢを５振り、雷１６、氷２１を確保がいいと思います。他は余るのでお好みで。

ペンダントは、死ににくさではＱＰＰが一番ではないでしょうか。
ペテュ等は高魔攻ですがＨＰにやや難があり、タゲ取りとしてはあまり向いていません。
また超高精錬マタペンやペテュとなると、３つ揃えるだけで１０Ｇ以上の出費となり、コストパフォーマンスもいいとは言えないです。

いずれにしろタゲ取りマジなら、防具が最優先かもしれませんね。

PT:氷（タゲ取り、敵まとめ） 光（遠くのタゲ取り、広範囲のタゲ取り） 雷（キラー止め、警告）

ソロ:光（広範囲ダメージ） 氷（敵まとめ）

PvP:新火（持続ダメージ） 光（広範囲ダメージ）雷（vs低HP職）


↑に無い魔法は不要と思っています。
防御不足であれば新氷もいいですけどね。

・ＰＴ戦用　氷、光　物理PTタゲ取り役の場合この2個のみ（マジPTなどでバインドバルいない場合新氷、キラー警告用に雷、マジPT時のダメージ底上げに新雷）　
・ソロ狩り用　氷、新氷、光　新氷で止めて光か氷＆光引き狩り　雷で一匹ずつとかマゾすぎ
・対人用　光、氷、新火　光連打が一番いい、範囲が広いしルネ後耐性MAXにするのが容易になったので光が一番効く、氷で足止めもそこそこ有効、新火は持続がたしかに強いが範囲が狭いし新火使うと光かMB削らないといけないしスタン対象になり易いので辛い

タゲ取りしかする気がないならQPPいらん
使いまわしでKPPつけてればよし
魔攻以外性能同じだからな

多くの方のご意見ありがとうございました。
友人にプルの件で質問してみたところ、「あれ本気にしたの？」
と、ありがたい回答を頂きました。0振りに戻そうと思います。

削ったスキルで雷と光をバランスよく上げて行こうと思います。

とりあえず防具の充実と、PPセットをどうするか考えていきます。

本当にありがとうございました＾＾

>>友人にプルの件で質問してみたところ、「あれ本気にしたの？」
>>と、ありがたい回答を頂きました。0振りに戻そうと思います。

カワイソス

韓国では　ＳＴＡ極振りマジも　多いらしい。
高Lvマップでマジの火力が期待されてない現状において、死なないタゲ取り専用マジを作れば、マジの存在価値が上がるかもしれない。

マジは魔盾があるしINTは必要だと思うけど
STA極じゃHP不足で逆に死にやすくなるんじゃないか？
STA振ってもHPの上昇はバルより低いしな

硬さで言えば
ＳＴＡ極＞ＩＮＴ極＞ＳＴＡ＆ＩＮＴだと思うが
日本の仕様（支援１００％）だとＳＴＡ極にする意味はないな

もう、クロトレに同じこと書くのは３回目かな。

マ　ジ　は　Ｓ　Ｔ　Ａ　振　る　よ　り

Ｉ　Ｎ　Ｔ　極　の　方　が　死　に　に　く　い

まぁ　そういわずに。。。。
選択肢はたくさんあったほうが言い訳で
こんなサイトも　あったので　↓別にＳＴＡ極振りが最高とは思わないが　全員ＩＮＴ振りのワンパターンマジも　つまらないかとおもってね

韓国と仕様は違うし、Ｌｖも全く違う
何の参考にもならんな

韓国は自分以外にかかる支援が５０％の効果しかないの知らないのか

INT極が死ににくいとか魔盾がどうとか言ってる時点で雑魚
マジは常時アイウ変身が基本
変身するとSTA振れば死ににくい

変身で死ぬ時点で雑魚

何が雑魚で何が雑魚じゃないかを討論してるわけじゃ無いですよ。
最強厨乙。

滅茶苦茶古い情報持ってこられてもなぁ。
なんの参考にもならんし。

今の日本仕様じゃあＩＮＴ極がスタンダードだろうなぁ。

ウオリアーのスタンって敵はしびれますか？？

さん
ＩＮＴ振りで育てて　あとから　ＳＴＡに振りなおすのも　面白いかもしれませんね。

さん
ＳＴＡに振っても魔盾は使えるし、
ＳＴＡはＨＰだけじゃなくて　防御もあがるわけですから。。。
あと　バルと比較されても？
比較するならＩＮＴ振りのマジと比較していただかないと。さん
硬いなら　意味があるんじゃ？さん
三回も　ご苦労様です＾＾；さん
>韓国は自分以外にかかる支援が５０％の効果しかないの知らないのか

だったらなおさら　死ににくいマジの参考になるかと。。さん
僕も最近そう思います。さん
変身した方が　死にやすいって　言ってるマジさん　みかけますがｗさん
>滅茶苦茶古い情報持ってこられてもなぁ。

ＩＮＴ極振りマジも　もうだいぶ古くからですよね？
すくなくとも　その情報は　日本のＩＮＴ極振りに対しての意見だと思いますが？

と、まぁ　いろいろ書きましたが

他職とちがって両手にメリット少ない職業なのでどうしても　選択の幅が狭くなりがちなのは仕方ないですけど、
二次成長や上位職もありそうですし　色んな可能性を考える機会になればと思いまして書いて見ましたが　意味無かったかな？

こんにちは。No.56のものです。
質問に答えてくださった皆様、ありがとうございました。
皆さんの意見を見てみますとマジシャンはＩＮＴ極の方が死ににくいという方が多いのですね。理由は魔盾があるからでしょうか？
私は、ＩＮＴとＳＴＡ両方に振っております。割合は【ＩＮＴ：ＳＴＡ＝２：１】ぐらいです。
ＩＮＴ極が死ににくいという理由を詳しく教えていただきたいです。宜しくお願いします。

支援なし変身でデスケンタ狩れるようになってからほざけ。お前は支援あっても図書館上層で普通に死ぬだろうな。死ににくいマジはという話題にあった内容だと思うが。僻み乙。

さん
ＩＮＴ極が死ににくいのは　単純に魔盾があるからだと思います。

中盤までは　魔攻が　より高い方が殲滅速度も速くなるからINT極振りの恩恵が大きいのではないでしょうか。

INT極振りで中盤までのマジは強いと思います。

Lv４５くらいからバルも強くなるし、ディバイン装備するころには　他職にも追い越されて、後半、魔攻では削れなくなってきた時点で　INT極振りのメリットが薄くなってくる気がします。

INTに振るとマナが増えます。
STAに振るとＨＰが増えます。
この上昇値がマジシャンはSTA＜INTなので、
INT極にして魔盾を調整すると、マナをＨＰとして流用できるマジシャンはSTA振りよりHP（マナ分の仮想ＨＰを含めて）の高いマジシャンになります。

防御はかなり防具依存なのでそういうマジシャンが多いのだと思います。

魔盾により、マナ量増加＝ＨＰ増加と同じ事になるので。
マナ量少なければ、あっという間に※魔盾貫通でＨＰに直ダメ来ます。
マジはＳＴＡ振ってもほとんど防御、ＨＰ共に上がりません。

ＭＢ振ればＨＰも大きく増えますしね。

つまり
INT極･･･HP少量、MP最大、攻撃力最大
STA極･･･HP少量＋α、MP最小、攻撃力最小　

この＋αだけ魅力に感じるならSTA極どうぞ。

※初心者のために解説
魔盾貫通･･･マナ量が０になることで、魔盾の効果が切れる事。
たちが悪いことに、画面上のアイコンは表示されっぱなし。
ダメージが直接ＨＰに来るようになる。

結局　成長持ちと　笛マジでは　平行線なのかな？



※初心者のために解説

成長武器は完全体になったあと変身できるようになります。
そして　変身すると　パッシブスキルだけ有効になります。さんが　言ってるのは　変身してしまうと魔盾（ＩＮＴ極振り）に　意味が無いということだと思います。

ここ数ヶ月変身中に死んだ事は無いがな
確かに支援有り変身無しで図書館２５階で死にました
凄い　お見通しですね

さんへ
こんにちは～～
理由あってエクで現在休止中の風マジです＾＾；

ＩＮＴ極についてですが
まず、支援ありか支援無しかで結果が変わると思います。
また、防御補正％（スタイリッシュ含む）にもよります。
装備品でも結果変わってきます。（ＱＰＰとかＨＰ補正％のあるもの）
マジシャンの職業係数で、ご自分で計算してみてください。
ＩＮＴ：基本最大マナ値＝１：４．８
ＳＴＡ：基本最大ＨＰ値＝１：２
ＩＮＴ：基本魔攻＝１：１．３
ＳＴＡ：基本防御＝１：０．８

【支援無し、防御補正％の合計が低い、ＱＰＰ無い】
　　　ではＩＮＴ極の方が死亡率低いです。
【支援あり、防御補正％の合計も高い、ＱＰＰある】
　　　ではＳＴＡにある程度振ったほうが死亡率低くなります。

今は、ＱＰＰやスタイリッシュ、ルネアクセ等がありますので
全てにおいてＩＮＴ極が万能というわけでは無いと思います。
ＩＮＴ極が流行したのはフレ実装～ルネッサンスだと思います。
マジがソロを強いられ始め、ルネアクセやスタイリッシュが無かったからです。

ただ、ＰＯＴの使い方によって死亡率は変わるような気がします。
同じＰＯＴを続けて使用すると、回復タイミングが一瞬遅れるような気がしませんか？
例えば、ヒルリカＬを２回押して２回復するのに要する時間と
ヒルリカＬとマナリカＬをポンポンと１回ずつ押して回復する時間
タイミングがあえば後者の方が速くないでしょうか。
よくＨＰとマナが同じように減るように魔盾を調整、なんて言いますが
ヒルリカＬとマナリカＬの回復比率と同じように減るように調整するのも良いです。
なので、ＰＯＴの使い方によって防御が低くても仮想ＨＰがぐっと高いＩＮＴ極の方が
死亡率を下げられるのではないでしょうか。

こんばんは。No.78の者です。
質問に答えてくださったみなさまありがとうございました。
だいたい理解したつもりです＾＾；　当方もクロが溜まったら、＋３浄化の秘薬を飲んでＩＮＴ極にしてみようかな～って思っております。みなさんの意見を参考にさせて頂いた上でＩＮＴ極がやはり死ににくいようなので。
また、なにかあったら質問させて頂くと思いますが、そのときはまた宜しくお願いします。

そろそろ７５のマジですが、MB要りますか？
PTだと要らない気がする、ソロのため一振り？

今お前が要らなくても将来的に必須になる
どうせ他に振るものも無いんだし
忘却代浮かせるためにも振っといて損は無い

ソロでもＰＴでも役立ちますよ。
特にマジにとってのマナアップは嬉しいと思います。

87です。回答ありがとう。

マジのＭＢは１振りorＭＡＸのどちらか

今はフレレベルで必要ないかもしれないけど・・・
雨以降はＭＢないと・・・・

魔盾貫通→即死亡となります

マジスキルの氷と光、に迷っています。
スキルMAXの時、魔攻はどのぐらいの差がでる？
経験ある人お願い。
あと雷の魔攻は？単体ですから、強いはず？

すみません、LVと武器によると思いますが、とりあえずLV65未精錬笛とのことに。

ＬＶ６５　笛と言われてもアクセ、ステ振り等で変わるので実際の魔攻ははっきりといえません

リンクから行けるクロノス　パラサイト　さんに基本の魔攻が掲載されているのでそちらを参照して下さい

クロノスパラサイトに載っている数値は属性魔法ダメージ、魔攻と違います。特に絶対数値はいらないが、相対の差が知りたいです。

貴方　大きな勘違いしてるよ

ヒント！　光・風に属性などありません

光風のあれは無属性魔法ダメージですよ。もし魔攻なら、数百とは低くない？

だから基本があの数値でステ（ＩＮＴ）やスタマスやアクセ等の魔攻ＵＰで魔攻はできるのです
貴方が持ってる笛にも魔攻撃ＵＰが付いてるでしょ

はい、判りました、ありがとう。初心者なので、すみません。

魔攻UPの部分は判りやすいが、INTの関係を忘れていた。魔攻の計算式はどうなるでしょうか？

（スキル魔攻＋(INT-14)*0.3）*（100+装備魔攻合計％＋スタマスの％）

係数は確か変わってないからこんな感じ

で、光と風とどっちがええのん？

比べる時点でおかしい
風なんてエクの某マジだけで十分です

　そうなんだ、ありがとぉ。

ＩＮＴ極はＳＴＡ振るより死ににくいとのことなんですが、それはエンタＬＶでも大丈夫なのでしょうか？
もし大丈夫なのであれば、魔盾をどのくらいまで振ればいいのか教えて下さい！
よろしくお願いします。

ＩＮＴ極でも魔盾は１振りが基本と思いますが

様
ありがとうございます！

装備のスキル補正やHP補正にも寄ると思います。
私も以前QPPも+10防具も全く無い頃は3か４くらい振っていた時期
もありました。（現在は１振り）
目安としては吸収率50％～60％(スキルLvで言うと16～21)くらいで
調節すれば問題無いかと思います。

105です。すいません私は９０歳でＳＴＡも補正込み１４０位あるので正確な事は言えません

装備も並なのでＩＮＴ極にする根性ありません＾＾；

ただＨＰや防御の関係上、ＩＮＴ極にするには
＋１０雷↑　ＱＰＰセット位が必要じゃないかな？

＞ただＨＰや防御の関係上、ＩＮＴ極にするには
＞＋１０雷↑　ＱＰＰセット位が必要じゃないかな？

そうでもないですよ。私が初めてint極にしたのは86くらいの頃だったかな？
装備もセイク鎧と他ビザンとかで現在の並装備以下だと思います。
もちろんQPPも実装すらされてませんでした。
が、それでも意外と堅いなと感じました。そして魔盾を調節して、POT
使い慣れてしまえば、明らかにint極の方が死ににくいと実感しましたので。

Lv80フルビザン（防具装備にSTR + STAが不要になる）からINT極で問題なかった気がします。さんも書かれてますけど魔盾調整すれば死ににくくなります。


PTだから魔盾張らない？安らかにお眠り下さい（-人-）

レベル92のマジです（廃装備ではありませんので弱弱ですが）
氷6398～9209
光7621～9378
です
ＢＯＸされても死なない狩場であれば氷の方が速い
ただし氷耐性モンスは残る
また、氷の方がダメを喰らいにくい
光は氷より発動が遅い分時間がかかるが（若干ね）、耐性に関係ないが氷にくらべモンスの攻撃を喰らう

92です。
丁寧に説明してくれてありがとう。大変参考になります。

現在ＬＶ８６となったマジです。
防具もフルセイク（多少色精錬済み）となりアクセもルネペン×３　ＱＰＮ　ＱＰＲとなったのですが
これから後は
１、ジャド（アイウは無理です）を買うための貯金をしてジャドを買う。
２、タゲ取りマジとして死なないために高精錬防具を手に入れる。
３、これはちとクロ不足のため現実的ではないのですがＱＰＰを手に入れる。

この１～３のうちどれを優先していくべきなんでしょうか?
サキュなどいつかは狩れるようになりたいと思っています。
みなさんの意見など参考にさせていただきたいのでいろいろアドバイスお願いします。

少しでもPTに貢献したいと思うなら２と３。
ジャド１本持っていても何の役にも立ちません。

まずはＱＰＲを卒業してスケイプ×２ですね
余裕があるならばルネリン×２がいいですよ

ジャドに関してはソロ狩りはかなり厳しいです
変身用として持つ程度がよいと思われます

タゲ獲りはそこまで高精錬でなくとも可能です
（タゲ獲りという事はＰＴ・支援アリ状態なので）

貴方の装備を見る限りリング以外はほぼ問題ありません。
※ＱＰＮよりは守護者をお勧めしますが・・・

慌てずにじっくり資金を貯めてアイウ購入を目指す事をお勧めします

アイウは無理だな
完ジャドよりＱＰＰ買うほうがいい

114～116のみなさんありがとうございます。
やはりジャドは買うのやめにしてアイウにしろＱＰＰにしろ大量のクロが必要なためクロ稼ぎに励みます＾＾
質問なのですが１１５の方がＱＰＲ→スケイプとおっしゃってますが
自分はセットボーナスがつく分ＱＰＲの方を選んでいました。
魔攻はちこっとあがるようなのですが防御補正もどちらもないですし・・・
できればスケイプに変える利点などおしえていただけませんか？？

QPRからスケイプに変えても、魔攻・防御の上昇は微々たる物です。
スケイプの利点は、QPBを装備しなくても良い事、すなわちフルセイク（帯も）が装備出来ることです。
フルセイクは+3ベーシックが付きますので、魔攻ほぼ変わらず防御はかなり上昇します。

しかし、そのレベルですとスケイプは不要です。
リングはマタリン（ルネリン）までそのままでいいでしょう。
Lv87になるまでにマタリンを用意するのがお勧めです。

ぺチュ＋５とルネペンではどちらがいいのでしょうか？

なるほど＠＠
詳しく教えていただきありがとうございました＾＾

微妙ですが私は＋５ペチュにしています

ルネペン
　＋１全スキル　３３～３５％攻撃力　３３～３５％魔攻　＋１５～＋１７％防御　＋１０ＡＬＬステ

＋５ペチュ
　＋１全スキル　４８～５０％攻撃力　４８～５０％魔攻　＋１５～＋１７％防御　＋５ＡＬＬステ

魔攻のみ見ると３つ装備の場合＋５ペチュが４５％アップになりますが
オールステが１５の差が出ます防御補正は同等ですので
ＳＴＡ１５の差でルネペンの方が固くなります

ＩＮＴ・ＳＴＡにどれだけ振っているか？等でも変わってくると思いますが
好みで問題ないと思います

80マジです。
LVの高い方はソロ時アドバススキル使用しているんですか？
現在、オプションのスキルが氷４０　雷３７　光３０
なのですが、パラサイトの攻撃力を調べるとアドバンスの
攻撃力が低いように感じます。
アドバンスは２～３以上振ることができるまで
使えないもんでしょうか？
特に氷と雷について教えてください。

装備揃っていなければ、フレ以上でのマジのソロはマゾイだけですけどね
まあそれは置いといて

ソロで使えるのは新氷だけです
敵数体を固めて攻撃を受けない位置から光で攻撃
ただし、氷自体は１振りで十分　２以上にするのは無意味
雷なども一緒に使えば効率よくなるとか言う人も居ますが
ＭＢ取ってたらスキルポイントに余裕がありません

まあ、アドバンスドは攻撃として捉えず、補助スキル程度に考えた方が無難です

NO.122ですさんありがとうでした。
マゾイのは覚悟の上でがんばるつもりです＾＾
なんとか８８までは行きたいものです。

さん
こんにちは。ＬＶ８０代でマジシャンやってるものです。氷と光、どっちにしようか迷いますよね。
攻撃力と範囲なら光のほうが良いです。ただ攻撃力に関しては下限は光の方が圧倒的に高いのですが、上限は光が多少高いですが、光も氷もほとんど変わりません。
光は無属性なので、属性防御値に関係無く、安定してダメージを与えられます。（上位マップにいくと属性防御値が高い敵が多いようです）あと、上記の通り攻撃力にぶれが少ないのです。これがさらに安定性を増しています。だから、ソロ狩りや対人戦で重宝されるのが光です。
氷は、光に比べると消費ＭＰが低いのと次に発動するまでの時間が短い（連射できる）のでタゲ取りに非常に向いている。追加効果で、当てた相手の移動力を半減させるといった効果があるので、ソロや対人戦よりＰＴ戦でその効果を発揮すると思います。あと、氷は２０振りにするとアドバンスの新氷が覚えられます。
必ずしも光がＰＴ向きではないとか、氷がソロ狩りで全く使えないといった事はないので、個人の好みで選んでかまわないと思います。
ちなみに私はだいぶ迷って、氷２０の光１にしております。

今のセオリー（？）は多分　氷、光共にＭＡＸだと思うのですが・・・
他は何に振ってますか？

一般的にソロでも氷or新氷→光というパターンが多いと思うのですが、雷極ですか？

氷･雷型にしている45マジですが、光は1振りしたほうがいいんですかね？
それとも雷は1振りにして光のほうを優先した方がいいんでしょうか？

まだ作り直しができる段階なので両方のタイプについてアドバイスの方お願いします。

光1振りだと、スキルレベル20を越すのが大変で
範囲が狭くなります
氷MAX、光MAX、雷1、新氷1、MB精一杯
がいいと思います。

また
氷MAX、光1、雷MAX、新雷1、新氷1、MBできるだけ
もソロ向きで良いと思います。

上記以外でソロオンリーで考えるなら
風MAX、光1、雷1、氷1、プル1、インセイン適度、MBできるだけ
も殲滅は速いそうです。

もし、忘却20個またはスキルリセットアイテム使うなら
まだ雷と氷でいったほうがいいかもしれないですよ
ソロをまったくしないなら、今変更もありですが
おそらくレベル８０、８５あたりでの変更がよろしいかと

現在笛装備なのですが、少しでもエンチャで叩いたほうがいいですかね？＾＾；

少しならしなくてもいいですよ、大して変わりませんので
アイウ目指してがんばってください。

叩いた方が良いよ

+1にはした方がいいです
ＨＰ上昇が大きく増えますからね
それ以降は好みで

+１にするだけでいいかもって思います
ＨＰ上昇が１０パーほどあるのがタゲ取りマジにはありがたいかと。

なるほど。
ありがとうございます＾＾
さっそく叩いてみます＾＾

氷→光が被ダメも少なく　倒す速度も速いけど
光ＭＡＸのマナ消費は初心者のファーストキャラには辛いと思うさんが言ってるように８０前後で変更がいいかも

窓なら氷オンリーでも問題なし
フレ以降は光ＭＡＸの方がいいけどね
雷は確かに威力はあるけど単体攻撃だしオーラ持ってる敵には辛い

むかーしはＭＡＰのレベル制限がなくて
マジは速攻で島に行って安置に隠れながら雷で狩ってた時代があったなぁ・・・
※今でもある程度は有効だし　コロッセウムでマジ選んだ場合はこの作戦をとる
雷スタン１００％の時はアンテ独占状態だったし
窓のモンスが全部エリの時代は物理職は削るのが大変でマジ入れてのシャスタ狩りが主流でした
※この頃は氷・雷ＭＡＸが主流だった

-129今のLV帯ならこのままでも大丈夫なようですが、高レベル帯になると雷では辛くなるんですね。
ソロで頑張れるところまでやって、辛くなってきたら光に切り替えてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

初めて書き込みさせてもらいます。
自分は、火ＭＡＸで火魔を目指しているんですが、ｽｷﾙ振りに火は必要ないんでしょうか?
やっぱり雷・氷ＭＡＸがいいんですか？
アドバイスをくれるとうれしいです。よろしくお願いします

PTでの狩りに於いては火は好まれません。
大切なのは氷21↑と、死なないためのＭＢ確保でしょう。
雷もほとんど必要とはされません。
最近は少ないと思いますが、マジＰＴでのサキュ狩りなどでは
断然光が有効です。
新火はＰＫでは役に立ちますが、新火にたくさんポイント使うと
Lv95でＭＢ５振りは困難になるでしょう。
ＭＢを１振りとかに下げてもエンタ余裕な程度に装備揃って
いれば問題無いかもしれませんが。

風MAX､火MAX､新火4のマジやってます。（LV95）
新火をPK用と割り切り、狩りでは殆ど使いません。

光1､氷1､雷1ですが、狩では光→氷→風で味方守る というパターンになります。
雷の１振りは、対エリキラや、図書館ドラ・スタン用などでたまに使います。
極振りにしている火と新火で狩りするよりも
1振りの氷、光を使ったほうが効率がいいし、味方の死亡率が低いです。

《一応火マジを目指しているという事なので、火の利点を》
新火はPKでは、追加ダメージと魔攻も雷の次に高く優秀
発動レンジ、発動スピード共にトップクラスなので
遠くから奇襲を仕掛けるのにも向いてます。
唯一の弱点は動いている的にあてるのが難しいぐらい
氷や雷を組み合わせて使用するのがいいです。


PS:ノーマルの火は狩りでもPKでも使いません。
　　　よってショートカットへの登録もしなくていいです。

あなたの狩りパターンなんて誰も聞いてないし、そのスキル振りで
まともなタゲ取りをこなせるとは到底思えません。
氷１振りで補正込み２１↑確保出来ていますか？
ＭＢも間違いなく低いでしょうけど、どんなに大量にタゲ取っても
常に群れの中で耐え抜く自信はありますか？

新規のマジさん達にそんな適当なスキル振りを参考にして
欲しくありません。
その様なスキル振りを書くなら、「悪い例」としての注釈を
付けるべきだと思います。

さんへさんの指摘している事は本当です。（補足ありがとうございます）
火極で狩りをまともにするためには
ＭＢ５、氷２１、光範囲６Ｍを確保するのにスキルポイントが足りなくなります。

さらに火極にしても、氷１の方が効率がいい事を覚悟の上で火マジを目指してがんばってください。
自分の中で割り切ってゲームを楽しめれば、それが一番いいですから。

簡潔にいうと火はかなり強いです
但し範囲が狭いという致命的な問題あり

故に火はこの好まれません
最近の新規の方はすぐに振れる火に走って
火にそのまま振り続ける人も多いようですね

いろいろなアドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。

俺はクロノス界ではマジ最強ＮＯ．１ですが・・・なにか？

こんにちは。No.125の者です。さん
私は氷と雷を２０振りしています。今の所、アドバンスを使いたい衝動を抑えてＭＢに振っていますｗ　その方が安定性が増す（死ににくい）ので。雷はＰＴ時でも、格職殺しのモンスターの足止めと警鐘に使えると思ってます。

火に関しては、振っていないので詳しくはわかりませんが、アドバンスの新火の魔法は対人戦では非常に強力だとよく聞きます。新火を覚えるには火に２０振りしなければなりません。対人戦用マジを作るのなら火振りでもいいんじゃないでしょうか？　私は、範囲が狭くて扱いにくいので使っていませんが・・・

ここからは個人的な意見になりますが、素早くレベルを上げて強くなりたいと思ったら、やはりＰＴ戦がメインになります。
で、マジがそのＰＴ戦で役に立つには、ＰＴ全体の安全を確保するために、タゲ取りをして、尚且つ自分も死なないと言うことが重要かと思われます。（攻撃面に関しては、終盤は残念ながらほとんど役に立たないのです。序盤ではそんな事はないですが）
ＰＴで、自分が補給に行った時に「マジさんいないと、やっぱきついわ」なんて言ってもらえると嬉しいですよね。
ＰＴで役に立つマジを作りたいなら、防御力優先、尚且つ、広範囲魔法（氷or光、またはその両方）を２０振りする必要があると思います。
防御力に関しては、装備（もちろん盾装備の片手マジで）と魔盾をうまく使ってあげればそうそう死なないとは思います。
あとは、支援さんがしっかり回復してくれれば、ＰＴの防御面に関してはかなり安定するでしょう。
スキルは、シルマス１０、スタマス１０、氷or光２０（または両方とも２０）で、レベル７５からはＭＢ優先というのが安定すると思います。

質問なんですが、度々出てくるｉｎｔ極とはどういったステ振りなのでしょうか？
全てのポイントをｉｎｔに振ると解釈してもよろしいのでしょうか？

その通りです。

レス有難うございます。
自分も一度挑戦してみようと思います。

INT極 マジ LV９７ 成長有。
ウェイト１、ドッジ１、マナリチャ１、シルマス３、スタマス１０、マナコン１、氷２０、光１６、雷１、魔盾１、テレポ１（これは無くてもいいかも＾＾）ＭＢ５、新氷１　

これでエンタソロ ファン城ソロ できます。

アクセとか装備はどんなもんですか?
あとは魔攻や防御力がどれくらいになってるとか聞いてみたいですね。

＋７ペテュ×３、ルネリン×２、守護者×１

＋５葡萄鎧（色付）、＋５セイク頭（色付）、＋５セイク手（色付）、＋５セイク足（色付）

魔攻9Kちょっと　防御3.8kぐらいかな　

あと成長かな

ソロ狩りと言っても色々な狩り方があるからなぁ。
ファン城ケンタも新氷で足止めしながらの小狩りなら、
間接攻撃はさほど痛くないからね。
INT極でソロ時の防御６ｋくらいあれば、新氷使わずとも
エンタソロBOX狩りも可能だし。
廃マジなら常時変身を基準にSTA振って、ファンソロで囲まれても
大丈夫かもしれませんね。
まぁ、問題はソロ出来たところで美味くない点ですが。。

経験値目的ならPTの方が断然いい！

ケンタはカフカ・猫を落とすと噂がある。
３９狩りもたまに開放鯖を見つけて狩ってます＾＾

ありが㌧。
LV94だけど防御4Kあっても２～３匹に連続でダメ食らうと即死。
葡萄のHP増加とダメ無効の分も違うのかな…。

もしかしてマナ切れとかじゃない？

STA振ってMB5振りじゃない人いるけどよくマナ切れしないな～と思う。

大抵魔盾貫通してますｗ
今はSTA120/MB4で、MBかけてHPが2100、マナが3100くらい。
支援もらえばエンタでBOXされても結構耐えられるんですがね…。

初めまして。
火マジをしているものですが、この度ジャドを購入しようかと思っており質問があります。

ジャドを装備する場合、防御面がかなり心配なのですがステ振りはどのようにすれば良いのでしょうか？

ジャドはオススメしないとかは無しでお願いしますｗ
もともと人があまりやらないものが好きなものでしてｗ

＞もともと人があまりやらないものが好きなものでしてｗ

ならばSTR極。

防御面が心配なので聞いたのですが。。。

火マジでジャドって時点で、ステ振り云々言っても仕方ない。
所詮クロノスなんて各職とも、まともに使えるキャラの育て方は
ある程度決まりきってる。

一応マジレスすると、片手だろうと両手だろうとint極の方が堅い。
だけど敢えて言えば、火マジもジャドもお薦めしない。

アイウで骨盾持った方が防御も魔攻も高い時点で、ジャドは
変身専用のサブ武器として以外何もメリット無し。

なるほど。
ありがとうございました。

納得するまで火＆ジャドで進むことも美学だと思います。

【火マジ＆ジャド未完】
非常につらい組み合わせで、おそらくソロがメインになると思います。
INT極にして、防具、QPP、シェード、マタネク高精錬
廃人と呼ばれる人たちを更に凌駕する防具を集める必要があると思います。

【火マジ＆ジャド完全】
変身すると魔盾が使えなくなるのでSTAを重点的に振っても問題ない
ただし、変身できない時は異常に弱くなるが
変身後の安定を考えてSTA極も面白いところ
変身状態での狩しかしないのであれば
エリベースSTAのジャドもいいかも


最後にさんの指摘していることは正しく
火自体が狩りで優位性が少なく
マジの性質上、両手そのものに無理があります。
ただ不可能だと判っていても、それでも挑戦するのも美学だとは思っています。
ここにレスしてくれる人は悲しい思いをさせたくないと思ってレスしているのであって
決して夢を壊すためにレスしているのではないですので。

先を見据えて黒･骨董の良品防具を集めましたが、ここはこの合成防具の方がいいって物はありますか？
現在+7一次色ラロ鎧、QPB、青装備です。

とりあえず+7ラロ鎧はビザン装備するまでずっと使えるでしょう。
低Lv狩り場でソロするときだけ+9↑侍鎧（+7ラロより防御は
下がるが魔攻は上がる。）と付け替えるのも有効かと。

自分のお勧めは骨盾と骨頭でしょうか。
ＬＶなど分からないので答えづらいですがおそらく
６０ＬＶ程度だと思うので。
フレ行くまではがんばればまだなんとか火力としてやっていけると思うので（窓でもきびしいかも？？）
ベースキＵＰの装備を重視すればいいと思います。

-166
バランスを考えてみながら考慮してみようと思います。
骨盾はベースが上がるけど防御力の面で不安が出ますねぇ……鍛えてみますか。

100↑のジャド専門マジです。

変身を視野に入れない場合、95でMB5にするまでエンタでのジャド狩りは不可能に近いと思います。
ですので、MB5までは試練と思いコツコツと笛マジで頑張って
その後、ジャドマジになる必要があると思います。

くわえまして、クラスジャドですと魔盾のレベルが上がりすぎて
死亡率が上がりますのでベース必須と考えております。

ご参考までにどうぞ。

LV75です。骨董装備でフレPT内楽にタゲ集めても大丈夫。
魔盾貫通とよく聞きますが、私はMPリカS使って常時MP75％以上保持する。マジのMPはHPより多いし、50％魔盾調節するとしたら、貫通はないじゃないか？
私にどこかに間違っているか、貫通された方のPスキル足らないか

フレで魔盾貫通しないのは普通かと

エンタで魔盾貫通する人はINTが少ないと思いますね

最近、フレでも魔盾使わない人いるのねぇ
それで死ぬ死ぬって言われても困るんですけど
タゲトリのはずのマジがバルに先駆けて死なれたら
意味がないんですけど

あと、フレPTでマジを募集する意味を自覚してくださいね
バル放置で横で雷でミリ削りってのは期待してませんから
ふんだんに氷撒いて他職のタゲを取るのがマジの主務です

判ってる人には失礼な物言い申し訳ないですが
判らない人が多すぎて・・・

LV低すぎですまない。
エンタで魔盾貫通する人はHP＞MP（支援で）のことですか

172へ

光やら攻撃で魔盾によるマナの減少やらで常にマナ＞HPでは無いから
エリキラのクリでも出ると簡単に貫通するよ。
Pスキル云々でわなくて、実際の狩りで良く起こることだと思う。

ヒールでHPは増えるがマナは増えないから
POTケチってたらすぐ死

>ヒールでHPは増えるがマナは増えないから
ヒールでHPは回復するがマナは回復しないから
でおｋ？


魔盾貫通はPOTケチってるか魔盾の調整出来ていないかのどちらか。
魔法攻撃で減るMPなんてたかがしれてる。
エリキラの近くに居る時点で立ち位置に問題あるし
居る事分かってるならそれなりの対処が必要。
もちろん貫通しないわけじゃないが、簡単に貫通するようではダメ。

そういえば変身時の攻撃って武器のマスタリーの影響って受けるの？

受けますよ

さんは死に易い新規さんが多いからタゲ取りが仕事だと言ってるんだと思いますが、
フレでのマジの本当の仕事は

ヲリさんと先行モンス集め→氷→ミュー引き→先行...

であって本来はタゲ取りしてる暇はありません。
知らない人は勘違いのないようお願いします。

PTメンバーによるでしょう。70そこそこの両手職がPTに居るなら
タゲ取り優先して欲しいし、みんなある程度堅い様なら
集め＆ミュー寄せ優先で良いだろうけど。
まぁ、新規さんでそこまで見極められる人はそうそう居ない
でしょうから、とりあえずタゲ取り優先で良いと思います。

ミュー引きは、ミューをモンスの塊に引き込むですか、それは難しいし、効率を上げるためミュー無視は普通では。
バルさんはマジのタゲとりが必要では。

新氷で、モンスは足止めされるが、その後タゲとりには何の魔法使うでしょう。まだ経験がないので聞きたいです。氷で足止めは解けると聞いたから。

新氷はソロorバル無しPT以外は使わなくて良いです。
旧氷でタゲ取り、それに加えてバルのウェイルで足止め可能。

余談だけど、モンスの群れの外周から氷打つのはアウト。
（装備揃ってないジャドマジがごまかしで良くやってるけど）
しっかりタゲ取りするなら群れの中央で氷打ちまくって、
しっかり耐えるようにしましょう。

さん

ありがとう。いつもバルの隣でひたすら氷巻いてます。

新雷についてですが、攻撃力いまでもよく判らない。LV1で３秒一回で２４秒持続ですから、計９（８？）回雷が落ちる？なら攻撃力も＊９の筈？

足止めてからの話。

正直、新雷は無意味だと思います。
言うまでもなく火力としては論外だし、「タゲ取りの補助になる」
なんて言ってる人も居ますけど、3秒に1回発動ではたかが知れてます。
ちなみに新シャスタも同様。

「どのタイミングでどこに氷を打つか」をちゃんと考えながら
氷撒いた方が効率良くタゲ取りできるでしょう。

安置狩よく聞きますが、実際の操作方法が判らない。
モンスとの間に障害物があって、モンスがやって来ないことだと思うが、障害物ある場合、風以外に直接攻撃の雷や氷は使えないはず。
ご教授をお願い。

プル打ち。出来なければ安置ソロ狩りは諦めましょう。
実際２名でやった方が簡単だしね。
ちなみに私は風放置してる人を見かけたら即ＭＰＫします。

新規の者なんですけど、魔盾貫通と即ＭＰＫって何ですか？

魔盾貫通＝マジックシールド使用中にマナが切れて、その効果が無くなる事

即ＭＰＫ＝安置(放置)狩りしてる人の近くにモンスター連れてきて帰還書使う事

一応補足しておくけど、安置狩り自体は問題ないけど、
放置狩りというのは完全に規約違反。
垢BANの対象にもなります。

さらに補足。
安置狩りは明らかに規約違反の場合もありますので、それぞれ注意して下さい。
私見ではありますが、マジの場合のプル打ちなどの利用はグレーっぽい感じですが
まったく被ダメのありえない場所においての安置狩りなどはバグ利用でBANされる可能性大と思われます。

現在は分かりませんが、以前はMAPのある地点でこれが可能であった時期があります。
ここで安置狩りをした場合はBAN対象であったと記憶しています。

安置が対象ではなく放置が対象では？
あとプルは安置に居たら攻撃しません

安置の定義が曖昧でしたね。
基本的に安置は攻撃出来ないはずです。
しかし以前の例というのは、決してダメージを受ける事無くモンスを狩る事が出来る地点があったのです。

そしてプル打ちというのは基本的に安置狩りではありませんね。
限りなく安置に近いという意味合いで安置狩りと言われているのではないでしょうか？
最近プルにスキル振っていないので現在でもプル打ち出来るのかは不明ですが、
近いうちに実験してみようと思います。

プル打ちとは、191さんのおっしゃる狩り方とは違うと思われます。

一応プルは安置に居ても攻撃するぞ
ダメ無いけど

補足ありがとう。
仰るとおり、で言ってた「安置狩り」は、
「自作安置（本物の安置ではない場所）でのプル打ち狩り」
のことです。
プルは数分で消えるのでBAN対象になる様な長時間放置狩り
は不可能ですからね。話題逸れてますよ。

大体安置狩のことが判りました。皆様有難う。

要する、攻撃できる場所（ですから本物の安置ではない）、且つモンスが来られない場所、ブルを範囲スキルで攻撃すれば、隣のモンスが死んでくれるのことですね。

又質問ですが＾＾

マジの無力さは判るが、攻撃を上がるため、L60L70L80からの最適アクセは何ですか。選択肢が少ない気がする。

ルネネク・ＱＰＰ×３・ルネリン×２　これでアクセはクリアーです

その装備でも光たった１０kしかない

煉獄の壁ごしの風攻撃って今でも使えるの？

バリバリの新規です。
マジではじめましたが（現在Lv,４）
火、風、氷、光、雷
がありますよね？
まず……
１、風で削れるのか？
２、氷は1振りでいいのか？
３、火はいるのか？or火は後々振るのではいけないのか？
４、雷は強いのか？or雷はどこらへんから必要になるのか？
５、マジはINT極でいいのか？いけなかったらどのように振ればいいのか？
６、光と火、どちらが強いのか？
７、自分てきに、風マジを目指すつもりですが……その場合どのようにスキ振りすればいいのか？



ちなみにまだ、ステ＆スキ振りはしてないので、頼みます。

先ず、タゲ取りが仕事ですから、マジの氷はLV60ぐらいから補正込みで２１は必要（範囲最大になる）。

他のは好きな１－２スキル（火雷風光）に絞る。放置狩（違反の対象）とか考えている場合以外は、風より光の方がいいと思います。単体攻撃で雷が一番強いが、それでも余り期待できない。範囲攻撃の火は強くなったが、範囲が狭いため初心者にはお勧めすることができない。

STAはLV60から補正込み80-100がいるが、他はINT。LV80？90？から装備を揃って、振り直しINT極め。

あとはね、自分で調べて勉強するのも、試行錯誤のも、面白みの1つですので、あまりレベル低い質問は相手にされない可能性があるよ。

77氏さん
どもです、この前ばるでライふタップに１４？ほど振っていて、野良PTの方にライフタップは要らないよ……といわれ、７４まであげたのに消さなければならなくばってしまい……ばるでやる気がなくなり……マジでやろうと思い、失敗したくないのでここに書いた次第です、これからは気をつけますので……。
どもでした＾＾

マジレスしてみました　ｗ(￣△￣;)ｗおおっ!
１．削れるんじゃない？使ってる人ソロマジさん多いみたいだけどＰＴで使ってる人見たことない
２．ＰＴ貢献用？でスキルＬＶ２１まで補正つけられるなら１振りでもいいんじゃないかな
３．火はやめといたら・・・新火もモンス相手じゃイマイチらしい・・・
４．アンテとかキラーモンス用　まあＰＴじゃあまり使わないってか使うと弱いことの証明（；；
５．ＩＮＴ極はＭＢ５＝スキルポイント３５＋ルネアクセとか持ってる人向きのエンタソロ用？課金ＲＭＴなんでもあり人向けです
なにもない新規さん向けじゃないです（；；
６．光です火は範囲狭すぎなので　
７．風ＯＮＬＹならスキル余裕できるから

８．マジは　マルスまで攻撃のメイン？ですが　窓以降ＰＴじゃ寄生です（；；
ソロじゃＬＶＵＰしにくくなるし（；；

バルのアクセあるなら　ヲリすれば？
あえて弱く需要の低いが人口多いマジより　両手ヲリさんは？
窓以降ＰＴじゃ大人気だし強いよってか強すぎ＞＜

ん～…………マジでがんばってみます……てかクロ作りにばるアクセ売ってしまいました＞＜；
でも少しは残っているのでマジがそこそこまでいってクロに余裕ができてからサブにヲリ育ててみます。
ばるにクロ使いすぎで……まぁ、ほういを売ればとうぶんのPOT代にはなるの思いますので＾；。

lv90の場合ですが

ウエイト１　ドッジ１　マナリチャ１　スタマス１０　シルマス１０　マナコン１　魔盾１　氷２０　新氷１

を基本とした場合

「ＭＢ３　光MAX」　か　「ＭＢ４　光１４」

ＰＴではＭＢ４の方がいいと思いますが、ソロ時はＭＢ３で光MAXにし、魔攻をあげた方がいいでしょうか？

それとも、ＭＢ４にし、ＨＰナマを確保した方がいいでしょうか？

ＭＢ４と光MAXとどちらがエンタソロしやすいでしょうか？

マジイラネや物理の方にはしょぼい魔攻がどう上下しようが変わらないと思われるかもしれませんが＾＾；

マジの立場からもそう思うことがあるもので＾＾；

ルネＮ・ＱＰ・ルネＲ

守護者・ペチュ（ルネＰ）・ＱＲorシェード

等、装備で変わると思いますが

マゾくてもエンタソロ可能なマジのスキルは、と悩んでおります＾＾；

正直、バルで挫折した人がマジ育てて満足出来るとは思えませんけどね。
ハッキリ言ってマジを育てるのはバル育てるより遙かに困難ですから。
GEM使わないのであれば尚更ですよ。

装備が充実してるなら別かもしれないが、1～2体を足止めして
チマチマ狩るくらいしかやりようがないと思う。

死なないことを優先すればいいかな

むしろ今までの経験を生かしてバルを作り直した方がいい気がします
多分2回目はキャラが強くて上がるのも早いと思いますよ氷系ＭＡＸ　雷１振りＭＢ全振り残り光でＯＫかと。
殲滅力よりまず耐えることが前提なので・・・・
ＭＢ５もいらないよ　っていうくらい装備で防御上げてるなら魔攻優先してもいいと思います。
ストームで３箇所くらい＋１０↑であるとかベースアイウ所持しているだとかそれなりに「いい装備」がないと９０だとソロは結構きついですよ

ちなみに自分は９０～９３くらいの時氷２で止めて２体３体相手にソロするのにあまりにPOTがぶのみ、ものすごい勢いの赤字で、装備そろうまでソロやるのあきらめました。当時ＭＢ１振りだったのでさらに装甲薄かったせいもありますが。。。

すいません氷２は1振りで十分です＞＜

クロノスで役に立たないマジシャンやるより
Ａ3で魔法師やった方がみんなから重宝されるよ＾＾

移るならわざわざ「D級」に移る意味ないよね＾＾

どこのスレ見てもA3勧誘見るけど
そんなに過疎ってるの？

MBは２，３より１の方が効率的。４特に５になるといいですが、スキルポイント３５も使い、勿体無い気がするね。

高いレベルのマジさんは如何しているかな。

Lv２，３，４
ではそこまで変わらないかも知れないけど、
Lv５で飛躍的にＨＰが上昇するようになるので･･･
勿体無いという程のコトも無いかと。

98歳マジです。
MBは防御が高くないと効率、死亡率を改善する為5振りが推奨です。
一応、エンタで推奨されている値を載せます。

容量「HP＋MP」＝4k(余裕持つなら5k↑)
※魔盾吸収率も加味するため上記に補正が必要です。

防御　6K(余裕持つなら7k↑)

上記数値は「ある程度」の纏め狩りをする際にPTでの必須数値かと思います。

この数値を参考にソロ向けにモンス減らして試してみてください＾＾

>MBは防御が高くないと効率、死亡率を改善する為5振りが推奨

80前のマジですが、HP+MPは支援付きMB1で3.5k以上あるのよ。で、HPとMPの数値は足りでいると思う。
勿論防御はまだまだ。勿論LV上げにつれ装備を揃うつもりで、それでもMB5必要ですか

MB5で３５ポイント使えば、残りポイントはマジスキル2つ（私は氷と雷）を20にすることが無理となります。

申し訳ありませんが、宜しければスキル振りを教えて頂けないでしょうか。

>>容量「HP＋MP」＝4k(余裕持つなら5k↑)
ひくくね？ｗ

MBは1振りか５と決まってる、なぜならそれ以外のはスキルの無駄だからだ

光は範囲広くて攻撃が高いから極をお勧め

氷はエンタやPTのときのタゲ取りに非常に便利なスキル、一番範囲の大きいところは必須かな、ソロやりたいなら20まで振って新氷を習得
雷は最低１振り

雷よりもシルマス、杖マスを極に

あまったスキルを雷に当てればいいでしょう

魔盾に1振れば大体は死なない、PTではヒールがあるがHPリカーSはほしい、MPは思い切ってリカーM-Lに

Pot代は考えずとにかく減ったら使う、ではなければ死にますよｗ要するに慣れですよｗ

マジを選んだからにはPot代などかかるのは仕方ないでしょう。

装備ならば成長買うよりもまずQPPやルネリン（マタリン+7↑）を揃えていったほうが死ななくて迷惑ならない

もし成長を買うとしても、ジャドは防御もなく、100↑の人で装備が安定してるなら別だが、そうじゃないならば多少高くてもアイウで防御を確保したほうがいい


95萎えて日曜以外INないマジでした

ベスキアイウでシルマス増えるからいいよね

オーラ、エンカレイジ、ダメージエンチャンターといった攻撃力をUPさせる支援魔法がマジには効果がないので、これらのスキルの効果が大きくなればなるほど、相対的にPT内でのマジの攻撃力は下がることになっちゃいますね。
また、ソロの状態でも、マジには自分自身の攻撃力を上げるようなスキルも存在しない。
よって、マジの火力不足を解決するためには、単にマジの装備やスキルの攻撃力をあげるだけでは足りないと思います。
①支援系の攻撃力UP魔法を、魔法攻撃力も上がるように仕様変更する
②アドバンストスキルなどに、マジ自身の攻撃力そのものをUPさせる新スキルなどを新設する。

といったような変更がほしいなと思いました。

216です。
私の詳細ですが
容量7.4 防御9.3 だったかな？
MB5 ホリライフ39 魔盾17位_課金防御スク込みだったかな？
出先なので正確ではなくて申し訳無い。

Ｌｖ上がってもＨＰ＋マナはそんなに変化無いから
６～７ｋは容易に確保できると思うんだが・・・確かに１or５が効率良いんだが
９５で５にする予定なら、他のスキルに振っちゃうと振りなおしがだるいと思う

先月始めたばかりの５３レベの雷両手マジなのですが
防御力が低すぎてＰＴはおろかソロなどもってのほかになっていて困っています。
そこで片手氷マジにスキル再拝しようと思っているので質問なのですが
１、十分な攻撃力は確保できるのか？
２、氷でソロは可能か？
３、武器はＢＯＳ一択か？
４、ソロは片手でもラロ防具じゃなきゃきついか？
５、ステ振りはＳＴＡ：ＩＮＴが１：３のほうがいいか？
６、氷主体でユニオンで活躍できる？
です。回答お願いします。

1.確保できます。片手も両手も魔攻に大きな差は出ません。
2.出来ます。というより防御低い状態ですと、氷が一番ソロに向いています。
3.いいえ。Lv65からは万波息の笛です。アイウールが手に入るまではこの一択です。
　しかし、+3スタマス、+○○%エリマス、+5INT、+15%最大マナ　などの付いた
　低精錬笛を凌駕する一般杖も存在します。
4.INT極でラロ装備で、骨防具まで引っ張れます。狩りかた次第ですけどね。
5.中盤まではSTA1:INT3でOKです。Lv80防具などが揃ったらINT極にした方がいいです。
6.氷のみでは活躍の機会が減ります。もう１つくらいは極振りの魔法が欲しいところです。

　狩りですと、氷＋光が一番効率いいかと思いますが、PKでは火、シャスタ、雷などが優れています。

さん
ソロ前提で、さらにフレまでで・・・

１．十分では無いが不満でもない。
２．可能。ただし弱いうちは氷打ち→逃げ→氷が必要。
３．+3スタマス杖も選択肢の一つ。ただしLv65～は笛。愛売るが入手できれば良いが。
４．片手でもラロ欲しい。回避とHPはなかなか得がたい。頭と鎧は精錬+色変えしたい。
５．現在のSTAが不明だが、片手ならLv60でSTA100で可（補正込み）。INT振るべし。
６．・・・

早め（？）の両手決別は良い判断かと。

１．成長武器を除くとマジの最高の武器は片手のＬＶ６５の万波息の笛です
合成武器は笛に完全に劣ります　マジ自体が今後他のキャラに比べて弱いなと感じるでしょう
２．ＬＶと装備と戦い方なんじゃ？できる人もいればできない人も
３．ＬＶ６５から　笛です　成長が手に入らなければずっとこのままです
４．良補正の青揃えると未精錬ならラロが防御は下になります
５．ＬＶ６０まではそれでいいかと・・・そのあとは・・・ご自身で体験してください
６．ＬＶ１００↑とか変身さんとかいるからね・・・ソロじゃまずムリ

同じＬＶ同じ装備でも　ユーザーが違えば全然違う強さ持ったキャラになるから
大きな期待はもたないほうがいいよ　マジさんだから　窓行ったらわかるよそれがどこまでも続くし今の仕様のままだと・・・orz

、、早めの返信ありがとうございました。
本当に参考になります。
皆さんの意見で新たな質問が出たので書かせていただきます。
１、227さんの「窓に行ったらわかる」と言うのはどういうことなのですか？
２、プル、シャスタは１振りなのか？
３、片手だとシルマス以外に覚えなきゃいけないスキルはあるか？
４、新氷は覚える必要があるのか？
です、よろしくお願いします。

１．行けば攻撃力の無さにｒｙ
２．要りません
３．片手と両手を比べて何かが要るということはない
４．エンタではあれば便利だが、無くても支障は無い
　　※新氷で固めた後に旧氷を打つと新氷の効果が消えてしまうので
　　　攻撃しようとすれば必然的に光が必要になります

に同意。のスレみれば、フレ↑のマジの状況がわかるのではないかと。

現状、マジシャンがイラネイラネと言われているのは、高レベルになるほど他職は支援系スキルや武器攻撃力などで強化されるのに、マジだけそれがないからですが
それはひとまず置いておいて、現状のシステムでマジの最高の攻撃力を引き出すための装備の一つとして、ホラティウスリング+10が有効であると思います。
+9ホラリンは課金クジの景品らしいのですが、効果も弱くて不人気ですので比較的低価格で入手できるアイテムです。
しかしこれをあと一つ精錬して+10にしてやるだけで、スタッフマススタリーが+2から+3になり、二つ装備でQPRよりスタマスLVが2つ上がります。
さらにホラリン自身の魔攻もQPRどころかスケイプよりも強い。
他の装備品が充実してて、クラススキルが40MAXであまりが出てるような状況であれば+2全スキルのルネリンより効果が高いと思います。

まあいくら攻撃力があがっても、他職に比べればスズメの涙、どんぐりの背比べみたいなもので、大した差ではないですがホラリンの話が出てきてないようですのでなんとなく書いてみました。

確かに結構強い　攻撃力だけ求めるならホラティウスもありでしょうね
けど防御が結構下がります
フル＋１０装備なら問題ないでしょうが
ルネリンから比べれば％防御補正＆シルマス４下がるのは結構大きい

確かにホラリンの防御力はザルですね。
防御力は防御補正がついてて、シルマスも増加するようなアクセが最高です。
すなわち防御力は
ルネリン、マタリン、＞シェード＞QPR、スケイプ、＞+10ホラリン
攻撃力は
ルネリン、+10ホラリン、＞QPR、スケイプ、＞マタリン、シェード

といったような優劣順位になるかと思います。
マタリンとシェードに関しては精錬できるので多少変わってきますが。
まあ攻撃力だけ上を目指すことによる効果としては
低レベル狩場の素材集めなど、防御力が過剰すぎてほとんどダメージのないような場合に限り有効かなと。
たとえば、ホラリンの装備できる75LVで島やマルスでソロ狩りするときなど。
他のリングよりは楽になるかなと思います。
あとPT狩りの場合でも窓程度なら、支援を受ければLV75の場合ほとんどダメージがないでしょうから有効かなと思います。

まあ非常に安価で手に入る可能性があるという点で結構使えるかもと、ホラリンの存在もたまには思い出してあげてください

８９歳笛マジですが、エンタで合流できないんですが
やはりセイク必須ですか？

PTと死別後エンタで合流する為には
支援無しの状態で、HP+マナ+防御＞7000ぐらいが最低値だと思います
（それでもマジキラが居たら必死）

ビザンでも不可能ではないですよ
ビザン+7↑、ＱＰＰ×３、シェード+6↑ぐらいはあった方がいいとは思います。

セイク着たとしても合流するまでに何度か死ぬかも＾＾；

とりあえず　ビザン／ゲルはコーニュー／グラより防御力が低いので
セイクにすると一気に防御が上がるのが実感できます。

後死なない為にはＩＮＴ極・ＭＢ極という方向に持っていけばいいのですが
８９歳であればスキルポイント的には難しいですね
セイクに変えてＩＮＴ極で魔盾を補正込みで２１（吸収６０％）～２３（吸収６４）に調整すれば死亡率は減ると思います。

バンダナさんが言ってる
>>ビザン+7↑、ＱＰＰ×３、シェード+6↑ぐらいはあった方がいいとは思います。
これは相当な資金力がいります

現在のアクセが不明ですがＱＰＲなどを付けている場合は
防御補正が付くマタリンorシェードに変更する方がいいかな

合流は気合です。テレポ使いながら、ＰＯＴ連打でモンスを避けて走り抜ける根性が必要です＾＾

>ビザン+7↑、ＱＰＰ×３、シェード+6↑ぐらいはあった方がいいとは思います。
高そうな装備ですね
ですが、いつかそれが装備できるようにがんばります

テレポっっ
振ってて忘れてました...orz
気合ですね　気合っっ　気合っっ
合流用にフルリカでも買ってみます

現在はほぼＩＮＴ極(浄化あと１５個で完全)で魔盾６０％です

色々ありがとうございました

マジシャンについて伺いたいたいことがあります。
過去スレを見ると、ジャドは変身用のサブ武器と割り切っている人が見えますが、
もし、変身用として使うなら、ﾏｽﾀｰ補正とかは、マッドでも、デスでも問題はないのでしょうか？
うわ、初心者スレ～って思うかもしれませんが、ﾏｽﾀｰ補正は価格の変動に大きくかかわりますが故、教えていただけると幸いです。よろしくお願いします。

できればベノム↑の方がいいですね。
欲を言えばエリに越したことはありませんが、
サブ武器として使うのであればベノム↑で問題ないと思います。
人それぞれ考えは違いますが、自分は上記のように思います。

238です。
なるほど。やはりベノム↑がいいですか。最近クロが貯まってきたので、未使用アイウもしくは完ジャド、どちらを買おうか迷ってたんです。あと、過去スレみると、ジャドで高レベの狩場は難しく、廃装備？らしきものがいるみたいだそうなので、やはりサブ武器にしたいと考えております。
ご指南いただき、ありがとうございました。

変身用なら最低デス↑をお勧めします。

デスとベノムは少しの差
マッドとベノム、デスとエリの差は大きく感じますよ

デスアイウで変身してもアイドラ削れなくて悲しくなりますよ

エリ＞＞＞＞＞デス≧ベノム＞＞＞＞＞＞＞＞マッド
って感じ？

デス～マッドでも化ければドラ程度失敗しないけどなエリ＞＞＞デス＞ベノム＞＞＞＞マッド
全部使ってみた感じではこんなもん

エリ：痛いのに硬いのでずっと残る
　　　エリは一塊に１～２と少なく、単体合わせれば無茶な差は無く殲滅可能
デス：デスは痛いから早く消えてくれたほうが嬉しいのと、数が減ればまとめやすい
ベノ：数が多いのでマスタ効かないと絶対的に時間がかかってしまう
そういう意味で、
エリ⇔デス：デス⇔ベノム：ベノム⇔マッド＝３：１：４
あくまで近いマスタ同士の差であって、エリがいいのは言うまでもない

変身時にどうやって攻撃してますか？

私は、タイマンなら　右左右左右左
複数モンスなら　　　左左右左左右
なんですが

間違いました、

複数モンス（集め狩り）は　右右左

ですた

集めてるときも　エリかベノムにキャンセル打ち
ダルけりゃ右だけだなｗ

用語分からないので教えて
・ＭＢって何ですか？
それから、今ＬＶ５５ですが、お奨めの設定があればどなたか教えてください

MB＝マインドブースター

これは全職必須ですよ

回答ありがとうございます。
略語は分かりましたが、マインドブースターの意味が分かりません。
皆さんの会話の中に、ＭＢは５にとかありますが、
どこの設定なのか・・・
すいませんがお教えください

現在ﾚﾍﾞﾙX5 体力上昇

*=X ですよ

マインドブースター　オプションスキル　LV75から習得可能
詳細parasite参照
スキル*2云ってるの嫁ば判る

>今ＬＶ５５ですが、お奨めの設定があればどなたか教えてください
過去ログ参照
基本1～2スキル。貴方のスキル選択による

色々とありがとうございました。

８０のマジです。自分の仕事を理解して、ＰＴの時氷をひたすら撒いている。そのため、60初めからの窓、70初めからのフレは何回も死ぬ羽目になった。別の支援キャラで見た、ＰＴの周りで逃げ回るマジ、雷で一匹叩くマジは大嫌いです。

そろそろ雨レベルになったが、雨ではマジはどの位防御がいるでしょう。エンタについても聞きたいです。

ビサンの防御を見て、良骨董の方がいいと考え、骨董ーＱＰＢー１１侍でやって来ました。次はセイクにしよう、そして鎧を嵐雷葡萄を進化させるつもりです。鎧以外はセイクのままでいいと聞かれましたが、エンタまで考えると、やはりセイクは＋５ぐらいが必要でしょうか。＋０を買うより、直接＋５にしようかと考えています。

ご教授をお願いします。

氷を撒いても、受けるダメージの減少はないからやっぱり死ぬけど
雷をあてれば、スタン効果でダメージを受けずに済むよ。
デスエリートキラーに率先して雷を当ててスタンさせておくと、PTがより安全に狩りできるよ。
別に嫌うのは構わないけどね。

装備はお金があるなら+5のほうがいいに決まってる。
鎧以外の嵐や雷は、逆に防御力下がってしまうということもあるので、一気に葡萄装備までセイクで行くものだと思って購入すれば間違いないと思います。

>デスエリートキラーに率先して雷を当ててスタンさせておく
それは理解できる。でも雷しか使わないマジもいる、それが嫌いだけです。

>装備はお金があるなら+5のほうがいいに決まってる。
お金がないから防御の必要な数値を聞いています。要する、＋０でもエンタまでやれるかの問題。まあ、エンタＰＴにマジ入れるか如何か別として。

＋１１侍とビザン鎧を比べると＋１１侍に軍配は上がりますが
他部位はビザンの方が優秀ですよ
マジの場合は防御値をあまり気にしてはいけません
ＩＮＴ補正・最大マナやダメ無効等の考慮をお忘れではないでしょうか？

特に雨以降でのマジは防御値は固さを示す指標にはなりません
一般的に言われているのはＩＮＴ極・ＭＢ極で防御値ではなく
最大マナを底上げし魔盾で吸収するやりかたです

私はレベル９０で現在ほぼ倉庫状態のマジを持っています
ＳＴＡに大目に振ってしまっている為、
１次色＋７サンダー鎧／ＫＰＰ（ＱＰＰ持ってない）／他部位１次色は＋５セイク
ルネネク／＋５ペチュ×３／ルネリン×２
以上の装備でも雨ソロは無理、エンタでは魔盾貫通で即死状態
合流で何度死亡するかわからないという感じです

マジを育てるならば今後はＩＮＴ振りなおしによるマナ・魔攻ＵＰ及び
ＭＢ振り切り＆魔盾調整が必要と思われます

装備は鎧はセイク→ストーム→サンダー
頭もＩＮＴですので余裕があればセイク→ストーム→サンダー
足はストームでベーススキルになるのでこちらも余裕があれば
手はセイクのままで問題なしです

雷のスタンは氷で即解除されるの知らないのですか？
雷でスタンし続けるより、常に氷でタゲ取った方が良いのは言うまでも無し。
雷は、せいぜいバルキラー警告用くらいしか用途なし。
どちらかと言えば、PTには必要ないスキルです。もう、随分昔の話だから記憶が曖昧だけど、支援無しの素の状態で
アメ・・・INT極で防御2500（推奨3000↑）
エンタ・・・INT極で防御4000（推奨4500↑）

タゲ取りマジとしてはこれくらいが目安でしょうか。
あと、言うまでもなくMBは常に振れるだけ振ること。（Lv95で5振り前提に）
魔盾は補正込みで50%～60%吸収くらいで調節。

POT叩くの遅い人はコレでも死にますけど、しっかり叩いてる人なら、
これくらいの数値で支援貰えば、しっかりタゲ取りこなせると思います。

さんさん
ありがとう。さん
要する、マジはＨＰ、ＭＰ、ベーススキルを上がる装備使うとのことですね。だとすると、手もサンダーの方がいいでしょう。さん
＞雷のスタンは氷で即解除されるの知らないのですか？
私も知らなかったです。新氷の場合はそうだと聞きましたが。試して見る。

雷のスタン効果も、新氷のバインド効果も、旧氷使うと解除されます。
お試しあれ。

スキル振りに悩むLv76です。
現在は
ウェイト/ドッジ/マナリチャ1，シルマス/スタマス10
雷/氷20，光/魔盾/マナコン/テレポ1
ＭＢ1
余り3

野良PT中心で、今はフレで先行して光でモンス集め→氷撒きでできるだけタゲ取るようにしていてます。
ソロはほとんど考えていなく、またエンタ以降も考えていないため、Lv90を目指そうとしていますが、今後はＭＢ優先で良いのでしょうか？
それとも雷削って新氷なのでしょうか？

諸先輩方、ご教授ください。

ソロを考えていないならば新氷は必要ないですよ＾＾
ＰＴで新氷は使いません

です。さん、ありがとうございます。
今後はＭＢ優先でいってみます。ポイント足りない分は雷を削って・・・
あとステなんですが、今STA156（補正込み）であとはINTなのですが、Lv90まではINTのみ振るというかたちでいきたいと思います。（良いかわかりませんが）
装備は+10侍、色付きビザン一式（腰除く）、色付きセイク一式（腰除く）所持。
アクセは現在QPN、ルネペン×2、+8NP、ルネリン、スケイプです。
マタペン2個、マタリン1個は所持してます。
クロが無いのでQPPもエンタ行きも諦めてます・・・
うまく育てば良いですが。

262さんの質問にちょっと便乗です。

基本ｐｔの現在８６歳マジです。
図書や、エンタ、ﾎﾞｽ狩などで新氷を使うことはないのでしょうか？
今ＭＢ２振りなのですが、１つ解除してｐｔ用に新氷・図書の全湧き時用に新雷に振ろうかなともかんがえているのですが…。

また、ＳＴＡ→ＩＮＴ極に向けてステリセを買おうか迷っております。
あまり裕福な方ではないので、セイクやマタリなども　作ったとしても+1か2だろうという状態です。
みなさんが、ＩＮＴ極と推奨するのはいい装備が揃っている場合でしょうか？
それともへぼ装備でもＩＮＴ極にした方がよろしいでしょうか。

防御（ＳＴＡ）削るのが怖いマジでした＾＾；

一応過去ログなどもみたつもりですが、既出でしたら申し訳ない。

新氷はあっても良いが無くてもいい　そんな程度
新雷は要りません　効果なんてほとんど無いのに振ってもポイントが勿体無いですね
マジは攻撃より死なないことが優先です

ステはＩＮＴ極のほうがいいと思いますよ
変身するならＳＴＡも効果はある程度ありますが
通常時は係数が低いので意味があまり無いです
ビザン以上になるとクラススキルが勝手に上がって＝魔盾も５０％超えがちなので
割れないようにするためにはマナの確保が必須となります
（魔盾が割れても死なないことより、まず魔盾を割らないことが優先事項です）
ＨＰはＭＢで確保できますしね

ちなみに私は支援込みでＨＰ４．６ｋ　マナ４．２ｋほどです（ＱＰＰ有り）
無駄に魔盾が上がっているのでまだまだマナが欲しいところです

僕は現在35レベ氷マジですが、将来は

マナリチャ&マナコン&ドッヂ&魔盾&テレポ&新氷→1振り
旧火&旧氷&スタマス&シルマスMAX
＠は新火とＭＢに振れるだけ
STAは現在レベル＋15を基準にして、その他を全てINTへ

と考えているのですが、どうでしょうか？
また、基本的にはソロを考えていますので、防御面はどうでしょうか？
まだまだ新米ですので、アドバイス等よろしくおねがいします。

追記：新火で新氷バインドは溶けますか？

60歳マジですが、今のところスキルが
シルマス10
スタマス10
氷17
光18
雷、マナコン、魔盾、ドッジ1振り
なんですね

Lv95でMB５必要ならもうスキル振るの我慢した方がいいんですか？
新氷も欲しいのですがそうするとMB5無理だし・・・
アドバイスお願いします

MB5あれば死にづらいってだけで別に１あれば十分です
アドバイス求めるのはいいけど自分のスタイルは自分で決めましょう

＞MB5あれば死にづらいってだけで

何か勘違いした解釈してませんか？
マジはＰＴでは「タゲ取り」と言う支援的な立ち回りになるわけですから、
支援パラ同様「絶対に死なないこと」が基本だと思ってますが。

まるで、↑の言い方だと、「別に少し死ぬくらいは構わないでしょ」
的な発想をしてる様に見えます。（←誤解なら失礼）
エリマジキラが隣に居ようが、PB掛かって無かろうが、
サキュ沸いてエンカ掛かろうが、それでもタゲ取りまくって死なないのが
本当の「タゲ取りマジ」です。
簡単に死ぬ支援パラなんて役に立たない様に、マジも死なないことが大切です。

もちろん、フル+10葡萄などの装備揃うとMB1でもエンタ程度は何一つ
問題ありませんけどね。自分が「完璧なタゲ取りマジ」を目指したいなら、新氷を諦めてMB5振りする
為のポイントキープすることをお薦めします。
しかし、PTよりもソロ中心で考えてるのであれば、MB5振りよりも新氷1振りを
取った方が良いでしょう。

マジの人にお願いです

雨でバルがウェイル使ってるのに新氷で光
仕方ないからバインドで足止めって
せっかく氷＋ウェイル使える状況なのに
もったいないです

メンバーの能力を見極めて臨機応変にやって欲しいです

>>Lv95でMB５必要

絶対無理です。MB5にするためのポイント知ってますか？
LV95では無理です。メインスキルを２つ確保するのであれば
LV105辺りまではＭＢ　ＭＡＸにはできません

ＭＢ５振りにするにはスキルポイントが３５必要なんですよ

ジャドマジならありえる
シルマスが無いから

だからほかのスキル削るんですよ
新氷なんて取ってる余裕ないんですよ
新氷取ろうと思ったら１００超えててもシルマス削る必要があるんですよ

そんな苦労してでもＭＢ５にするほうが有効なんですよ

俺は９５の段階でＭＢ５にするために新氷取らなかったし
１００超えてから新氷とる時にはシルマス削った
１０８になってやっとシルマスが再度１０振りになりました
そして今はスキル余ってます

新氷はＰＴでは必要ありません。
３９隔離や、エンタソロ、ファンならあるとかなり便利ですが、
通常にエンタ周るだけなら、新氷の出番はありません。

私はシルマスではなく、光と氷を削ってＭＢにまわしました。
（新氷のために氷より光を中心に）

氷が補正込み２１以上確保できてれば、
防御下がるシルマス減らすより、こっちの方がお勧めだと思います。

です。

野良とはいえPT中心でいくので、Lv90の時点で

ウェイト/ドッジ/マナリチャ1，シルマス/スタマス10
雷10，氷20，光3，魔盾/マナコン/テレポ1
ＭＢ4（26）
余り4

のような感じで振ってみます。
魔盾って１振りで良いのかどうか不明なので・・・

新氷の足止めが氷で解除されなければいいんですけどね～

それだとＭＢ振れるだけ振っていってもソロの時
新氷→氷→氷耐性残れば雷でなんてできそなのですが・・・

すでに時代遅れですよ
エンタでマジのタゲ取りは必要では無くなってます

そんなに完璧なタゲ取りマジにしたいならＭＢ５でもいいですけど
新氷欲しいというなら新氷を取るのが一番です



↓
別にマジイラネとは言ってないです
全体のLvも上がって攻パラが増えた現在タゲ取りが氷での足止めに比重が移っただけです
ファン・図書館で遊ぶだろうしMB5という考えに固執して選択を狭めるべきではない

つまりはＰＴにマジイラネなわけで
それでもＰＴに入ったマジの仕事は集めとタゲ取り

別に好みに走るのを否定はしないが
人とかかわる以上、最大限の努力をすべきである

あの・・・なんですけど

僕悪いことでも言いました？

スルーっぽいのでちょっと書き込んでみました＾＾

ｶﾞﾝﾊﾞ～(´；ω；｀)

なんと言うか、微妙すぎて答え辛い
将来的には
ベース：ウェイト１　ドッジ１　シルマス１０　スタマス１０　マナリチャ１
クラス：メインのスキルＭＡＸ　魔盾１　マナコン１　テレポ１　雷１　光１↑
アドバンスド：ＭＢ（振れるだけ）とりたければ好きな上位スキル１つ

どうしても取りたければ新火でもいいけど、ＰＫ以外は使えませんよ
お勧めは光ＭＡＸ　氷２１↑（新氷取りたければ氷ＭＡＸ光１↑）


ステはしばらくその振り方で良いとは思いますが
８０Ｌｖ以上は振りなおしてＩＮＴ極振りがお勧めです
防御面は窓から不足気味になりますが、
もうそのころにはマジの攻撃では削れなくなってくるのでどの道ソロはしないかも



新氷を新火で解除できるかはしらない
状態異常かぶるという意味では解けるかもしれないが
氷を火で溶かすっていう発想はｸﾛﾉｽには無いですね

時代遅れはあなたの方。
ルネ実装直前なら、私も同じ事思ったけどね。
当時、エンタPTは野良で募集しても半数以上は100↑で、タゲ取りなんて無くても
バルも余裕だったし。

でも、今はまたルネ新規組がエンタPTに入ってくる様になり、「死なない
タゲ取りマジ」が居た方が安定する。
あなたはギルハンばかりしていて、タゲ取り必要ないと思ってるだけでは？

それでも「エンタ＠１」のオクチャに「エンタ希望」と出しても
スルーされるのが現実
ギルメンのお情けでエンタに行けるってのが今のマジの実情なのかもしれない

私の場合はギルメンにすら、イラネって言われたがね(T_T)

結局、ここで色々「死なないタゲ取りマジ」のステスキル振りを教えても
実際は「個性」と言う虚言のもとに適当なスキル振りしているマジが多い
のが現実。
色々なマジの動き見て来たけど、「ただ適当に氷撒いてるだけ」とか
「PB漏れてたりタゲ集中したりするとすぐに逝く」みたいなマジは未だ多い。

それ故に、本当にタゲ取りも集めもできるマジを知らない物理も多いため、
結果マジイラネな人が増えるんだと思うよ。
もし、全てのマジがしっかりと自分の役割を理解して常にPTに貢献する努力
を怠らなければ、ここまでマジイラネな風潮にはならなかったと思う。

様、ありがとうございました＾＾

ではSTAは50~60で止めて、INT極にします。
MBは目標3にして頑張りたいと思います。

過去ログにあったら申し訳ないんですけど、
アドバンスドスキルの範囲ってどのくらいなんでしょうか？

過去ログにあるから自分で調べてね



ルネ新規でも防御力はいくらでも確保できる
PTで求められるのは高い攻撃力
マジがつらいのはこの一点でしょ

歸裟暗ｲ

そりゃ９０なりたてで支援もらっても防御5000ぐらいしか
ないけど、それでも氷はまんべんなく撒く努力はしている

努力が足りないと言われれば仕方ないけど
ヒルリカＬ・マナリカＬ連打でやっても報われないんじゃ
つらいです

サブ職だとそんな事はないのに・・・

だんだんサブに追いつかれてる今日この頃

です35必要だから今迷ってるわけですが

新氷ほしければ光かシルマス削る、という事でしょうかね
とりあえずスキルは振らずに保留にしておきます

ソロとPT半々なので難しいんですけどね・・・

みんなマジイラネって言ってるのに
アイウールがいつまでたっても高値で取引されてるのは何故？

マゾだから

廃人が変身用に買い漁っているのでわ

265です。新氷はやはりあれば便利という範囲な様ですね^^；
もうすぐ87になるのでエンタにいって体感してから、ＭＢ削って新氷を置くのか、ＭＢ上げていくのかを考えようと思います^^
266さんをはじめ、皆様の意見を参考にさせていただきました。
ありがとうございます。

マジイラネ、マジイラネっていうけど、そんな事言うんならこっちにも言い分があるよ。

クラウン装備した、顔丸見えのヲリはキモ過ぎ！

でもそう言うと、ヲリの人はなぜか怒る。好きでウォリアー選んでるんだから、そんなことで憤りを覚えるのはやめてほしい、事実なんだし。

更に言わせてもらうと、片手バルは使えない、とか言うけど、カーラバルっていう片手バルと似たようなのいるじゃん！しかも、もし弓が使えなかったら（弓がバル専用でなかったら）バルもいらないんじゃないかな。

ちょっとひどい事言ったかもだけど、マジイラネという言論は上記のようなことを言ってるのと同じように思えます。

補足：これはマジイラネとか言ってる輩への言い分ですので、そのように思ってい　　　ない人は気にしないでください。

何だか少しずれてますねｗ

そもそもマジイラネと言ってる人はマジの火力のことを言ってるんですよね？

ヲリの外見とかまるで関係ないと思いますが・・・

更に片手バルとカーラバル、どこが似たようなものなのでしょうか？

火力が段違いですよ。

もし弓が使えなかったらバルいらね。【もし】なんて話は意味ないのでは。

ヲリの外見は腕力にしかアイデンティティのなさそうなオヤジにしてしまったデザイナーさんを恨め！片手とカーラを比較する時点でどうかしてる。マジイラネはタゲ取りがしっかり出来ないマジがエンタに増えたから出来た風潮だ。この風潮はどうあがいても変わらん！