新規さんの声

ここでは新規さんの声を聞かせて下さい。
似たようなスレがありますが新規さんから古参さんへ向けての意見だったり、
運営さんへの要望だったり。（見てないと思うので意味はないかな？）
なんでもいいです。
もちろん古参さんからのアドバイスの様なご意見もお願い致します。
是非、新規さんと古参さんの温度差が埋まればいいなと考えています。

古参からは愚痴しか出ない希ガス。

同意

新規が変な意見書いたら荒れると思うよ

数日前来ました。このアバターは最高です。
まるでゲームのようですが内容がとても薄くて手軽に遊べて、
単調で楽しい作業を延々と続けてLvを上げて、課金アイテムを買って満足感に浸れて、
服装の種類や成長武器なる物のの有無によっては白い目で見られます。
楽しいですね＾＾とても末永く楽しめそうです。
運営さんはこのアバターをＭＭＯと公表していますが、ＭＭＯのような。という意味ですかね？＾＾

だまらっしゃい！！！！１１

いい流れだ

そそ＾＾　こんなのゲームじゃないからね。

あれ？クロノスってゲームなんですか？
てっきりチャットルームかとおもってましたよ＾＾；；；；

↑の方々、もうやめなさい。

この前町で白い字で話をしてたらレベル高そうな人に怒られました。

すごくいやな気持ちになりました。

この前町でPTチャットで話をしてたらレベル低そうな人が
白い文字で話しているためログが流れてチャットがしにくくてしょうがなかったです。
すごくいやな気持ちになりました。

その理由は

ノーマルチャットで会話をすると
画面内すべての人に会話が流れてしまうからです。

基本的にチャット画面に3人分の会話しか入りませんのでノーマルチャットで会話されると

PT募集やPS情報が流れてしまいます。

個人的会話は内緒もしくはｵｸﾁｬでお願いします。

怒った人も怒った理由を言ってほしかったね＾＾

実際、ノーマルチャットで会話をしないのは
常識ですが、何も知らない方には常識では無いので

常識を教える（もちろん自分で学ぶことも必要
これも古参さんのできる事ですね。

PT募集時や商売時はF9でチャット欄を9行にすることをお勧めします。

予想通りの流れでワロス

新規さんも言われなきゃわからないわな、確かに。
古参の中にはどうも自分の常識を新規さんに当たり前のものとして、
押し付ける人がたまにいるみたいだけど、
気がついたら親切に教えてあげる度量は欲しいわな。

新規さんも言われなきゃわからないわな、確かに。
古参の中にはどうも自分の常識を新規さんに当たり前のものとして、
押し付ける人がたまにいるみたいだけど、
気がついたら親切に教えてあげる度量は欲しいわな。

城から出ようとして門に詰まってたり、お堀の中を疾走したり。
あげく初ＰＴで皆に真っ直ぐ付いて行けず、
断崖の洞窟に辿り着く前に迷子になってリーダーに迎えに来て貰いました　ｏｒｚ

反省してます、ごめんなさい。

親切に教えてあげてほしいものですね。

古参の○○割はリアルで痛い方ばかりだと思うので

リアルでの常識守れない方が大陸での常識を押し付けて来るのです。

初めてで迷子になるのはしょうがないです。
それで文句言うならその人がおかしいと思います。
ＮＯ１６さんそういう事はあまり気にせず楽しんで下さい。

人の話を聞いてほしいものですね。

新規の○○割りはリアルで痛い方ばかりだと思うので

リアルでの常識守れない方が自分の常識を押し付けて来るのです。


まあ皮肉ってみた。
と言っても新規の方が本当にそうだというわけじゃないけど。
リアルで痛いなんて古参も新規も関係ないだろ。

なんか装備強かったり狩りがうまいってだけで、
新規さんをバカにしてる人達って自分が始めたばかりの時はどうだったのだろうか。
最初から誰にも教えられずに高レベ来た奴っているのか？
少なからず人から聞いてる事ってあるんじゃないか？
火力で優越感を感じてる奴いたらﾜﾛｽｗ
そういう人達が過疎化の原因のひとつだって事を自覚してくれ。
クロノス終わって他ゲームに言って、新規うぜぇって自分が言われたらどうするんだ？

なんか装備強かったり狩りがうまいってだけで、
新規さんをバカにしてる人達って自分が始めたばかりの時はどうだったのだろうか。
最初から誰にも教えられずに高レベ来た奴っているのか？
少なからず人から聞いてる事ってあるんじゃないか？
火力で優越感を感じてる奴いたらﾜﾛｽｗ
そういう人達が過疎化の原因のひとつだって事を自覚してくれ。
クロノス終わって他ゲームに言って、新規うぜぇって自分が言われたらどうするんだ？

ノーマルチャットで会話しないってのが常識とかさ
変なゲームだよなｗ

なんか装備強かったり狩りがうまいってだけで、
新規さんをバカにしてる人達って自分が始めたばかりの時はどうだったのだろうか。
最初から誰にも教えられずに高レベ来た奴っているのか？
少なからず人から聞いてる事ってあるんじゃないか？
火力で優越感を感じてる奴いたらﾜﾛｽｗ
そういう人達が過疎化の原因のひとつだって事を自覚してくれ。
クロノス終わって他ゲームに言って、新規うぜぇって自分が言われたらどうするんだ？

↑それ思いますｗ

さん
ありがとうございます＾＾
その時のリーダーは親切な方で文句なんて言われませんでしたよ。
客観的に見たら私ってウザっと思ったもので。
でもお陰で自主的に最低限のマナーや基本等は勉強しとこうと思いました。
親切な人に迷惑は掛けたくないという単純心理で。
（そもそも他人に迷惑掛けるコト事態、普通に抵抗はあリますが）

まあ立ち回りなんて速攻で身に付くはずも無く、
相変わらずＰＴ内では本人無自覚のまま奇行に走ってる訳です。

古参の方、新規の行動に珍妙な点がありましたら
取り敢えず押さえ気味でご指摘くださいませ。
それで逆切れするようなら本物なので、・・・おまかせします。

装備揃ってなかったらはぶられるってわかった新規が次々やめていけばクロノス終了
優越感を感じる相手いなくなったらおしまいやねｗ

新規の方で「迷惑になるので抜けます」とか
「まだ早いみたいなので抜けます」とか、
多くないですか？
（特に島以降）

自分も新規組ですが、、

抜ける方が迷惑な時もありますし、
ずっと弱いままになってしまうと思います。

自分が弱いと自覚したならば
自分は寄生だと開き直って、攻撃せずに補助だけすればいいと思います。

ちょっと詰まらないかもしれませんが、レベル上がれば楽しいですし、いつまでも同じ場所にいては飽きてしまうとます。

慣れれば楽なので頑張りましょう＾＾

僕はまだはじめたばっかりなんですけど親切な人が優しく何かを教えてくれるととてもうれしいです

さん
私なんかはノーマルチャットって
電車の車内でわりと大きな声でしゃべってる人と同じように感じますね

複数ＰＴ間（ギルド外含む）で使うのは限られた手段なので上記のような扱いはしていませんがね。

ノーマルチャットで[長時間]会話はしないのがマナーです。理由は、

1.他プレイヤーのチャット画面が、ノーマルチャットでどんどん埋まってしまい、見にくくなるから。ノーマルチャットは近くにいる全プレイヤーのチャット画面に表示されるので、速いテンポでノマチャ会話されると、ギルチャやＰＴチャットの文字が流れてしまって困る。

2.挨拶程度ならいいと思うけど、挨拶から近況報告まで長々と、聞きたくもない会話を2ｃｈ用語でやられた日には大変気分が悪い。

3.ノマチャで会話しなくても、オークションチャットで十分会話できる。オクチャはチャット画面に表示されないので、他人の迷惑にならない。

以上の理由から、ノマチャでは長々と会話しないのがクロノスでのマナーだと思います。

他人に文句言う前に永遠にノマチャオフにしてろっつーの

俺は別にノマチャ会話は気にならないけどなぁ。

大抵のMMOは何かするたびに
『○○○スキルを使用しました。』
『△△を獲得しました。』
っていう表示が出て、ログ流れまくりが普通なんだけどね・・・。

まぁただ、そういうやつに限って緑武器ひろいまくるから消えて欲しいんだけどな。
寄生されて経験吸われるのウザいし。支援じゃないのに黒装備で青ネームとかありえない

一般常識扱≒多数意見　であると考えると、
永遠にノマチャオフにするのは、少数意見であると思います。

>緑武器ひろいまくる
あらかじめ、ドロップアイテムの分配について決めておいてはいかが？

>経験吸われるのウザいし
5人ＰＴは、倒したモンスの経験値が各メンバーに５等分されます。
一方６人ＰＴは、倒したモンスの経験値が６等分され、フルＰＴ時のボーナスで確か２倍になって各メンバーに分配されます。

だから、６人ＰＴで役に立っていなくても、その人に抜けられると経験値がまずくなります。
例外は、その１人が抜けたことで狩スピードが倍近くになるということですが、そういう場合はあまりないと思います。

大体ノマチャの聞こえる範囲が無駄に広いんだよね
オクチャで会話とかログに残らない会話っていまいち盛り上がらないね

まだＰＴボーナスってあるんだっけ？

自分＝一般常識

超イタイ

ノマチャに関して文句言うのはおかしいですね。
仕様としてある以上我慢しない事にはどうにもならないような・・・
それが嫌なら消すと良い。
僕なんかはノマチャ聞くと新規さんだーとちょっと嬉しく思うのにｗ
まー一部の人が邪魔と思う位だし気にしなくて良いのでは無いでしょうか

今あるかどうかは知りませんが
５人ＰＴだと倒したモンスの経験が５等分、
６人ＰＴだと倒したモンスの経験が２倍になって６等分、
じゃなかったですよ。

６人ＰＴ時はモンスを倒した場合の経験が200％になって分配される、
５人ＰＴ時はモンスを倒した場合の経験が200％↓100％↑になって分配されるって感じだったかと。
詳しい数値は覚えていません。
ＰＴ人数が減るに従ってこの数値も下がり１人のときに100％になります。
5人時と6人時では結構な開きがあるので6人ＰＴが好まれていたわけですよ。

（)

まえにも同じようなことを書きましたが、

イタイのは、お互い様ですね。

5人PTだと敵経験値がソロ時の240%になってそれを5人で分配。
6人PTだと敵経験値がソロ時の300%になってそれを6人で分配。
以上

ノマチャが嫌われるのはクロノスの独特なローカルマナーですね。
別に無理してこのローカルマナーを押し付けるつもりは無いですが
『気にする人が結構いるんだなぁ』程度の認識で良いかと思います。
一般的に言って、ノマチャを嫌う風習の方が間違っていますので。

ゴメン　あんたには負けるわ

>>KPKPKP
イタイのは貴方だけみたいですよ
ローカルルール＝脳内ルール押し付けないでくださいませ

昨日ディバ装備の３人ほどがすぐそばに固まってシャウトでずっと会話してたけど誰も教えてあげないんだな、と
私も教えてあげようかと思ったのだけど会話がちょっと精神年齢低そうだったので注意したら文句言われると思って黙ってました
最近の新規は教えても文句を言って来たり、無視してきたりで怖いので＾＾；

加えて昨日は間違ったゲーム情報自信たっぷりに延々ノーマルチャットで（誰かと会話していたのか）流している人がいました
もちろんこちらも指摘する人なし。
こうやって間違った情報の連鎖になっていくのかなと思ったり

私は、押し付けているつもりは有りません。

このような理由から、このように考えますと述べているのです。
最後に一言、この考えを押し付けるつもりはありませんと書けばよかったですね。

討論板では、自分の意見をなるべく誤解されないように、
感情的にならないよう、簡潔にまとめて述べようと努力しているつもりです。

その私のの考えに、反対の意見を書き込んでもらえるのはありがたいことです。（,,)
反対する理由が書いてあれば、なるほどそういう考えもあるのか、と感心させられますから

一方、討論板において、他の人の考えについて、
どういうわけでそう考えるのかを述べずに、
単に「イタイ奴」であるとか、
単に自分の感情だけを書き込んで返信するとかでは、
討論になっていないと思います。（スルーすればよかったですね。）さん、そうですか。＾＾；

夜中や早朝に、クロトレに書き込んでるなど、結構イタイと自分では自覚しております。

皆さんはどうですか？

最近の小僧はすぐに切れて人を頃すから気をつけて；

今は昼間ですけど・・・

年中無休ですか？

クロノストレードにて
古今東西、バンダナケンよりイタイ人はいませんよ

なち

僕は今　ラピスで遊んでいますが、エクシリスの風マジさん(誰とは言わないが）のような人になりたいと思っています。

5人PTだと敵経験値がソロ時の「260%」になってそれを5人で分配。
6人PTだと敵経験値がソロ時の300%になってそれを6人で分配。
以上

一人１００％とした場合
PT一人増えると＋４０％
をPTで分配

尚且つPT内でもLv差で分配量は変わる
経験値＊自分Lv/総PTLv　とかみたいに（ここの算出は不明だが）
ってことで寄生でもそのキャラが自分より下のLvだった場合多めに経験値もらえるので美味いですよ



ノマチャとかは
「周りで迷惑に思う人がいる」これを知ってればそれでいいのでは？
それを知った上でやってるってんならそれでいいでしょう
そして自分の嫌だと思うことは人にしない
PKなんかの問題と同じ
所詮するもしないも本人の品性の問題ですよ

まあ自分がするのはいいけど人がするのは許さんって人も多いけど…

侍鎧新規にはうれしい強さだな
あれがあれば骨董まで体はあれでいけそうだｗ

ノマチャはまだいいです
シャウトで会話続けるのだけはやめてください；；

補正次第じゃ葡萄まで侍鎧で良いかもしれない。
防御ある片手職は低鍛錬葡萄鎧よりも火力アップする可能性もあるので、
今後80装備から雷辺りまで、鎧のみ相場が下がる可能性ありかと思います。
侍強くても、相場下がっても初心者さんには良い事ですね。

内緒の紫文字は街中ではひたすら見難い、
せめてピンク文字位にして貰えないものか＾＾；

ノマチャやシャウトも痛いけど、ＰＴチャの会話がキャラ上に表示されるのもどうかと…
リアルから一緒に始めた友人と上記の理由からＰＴチャで街中で話してたけど、
側に居る人には見えると言う事を知らなかったので
危うくＹ談を仕掛け・・・　orz

自分以外の女子がそんな会話してるの見たら痛すぎて、その日は軽く鬱になります

これから明らかになる＋15侍鎧補正次第で
骨董どころか、葡萄鎧まで直行できる可能性もある。
防御確保できる片手職では全スキの＋がどうなるかで、
低精錬葡萄も需要がなくなるかもしれないですね。
新規さんにとって80以降の鎧は高価なので、今頑張れる人は頑張って損なしと思います。

それはオクチャ
PTチャは窓内に緑文字

ＰＴチャットが他人に見える事はありえません

バグでＰＴチャット混在はあるそうですが

　ノーマルチャットって名前変えて欲しい、「みんなでチャット」。
　んで、ROMってないで参加しよう。

昔はそんなのばっかだったじゃん

oβでやっててクロノスに戻ってきましたが
インフレが凄いですね
過去の遺産売り捌いて
5ｳｪﾌﾞﾈｸとﾙﾈﾍﾟﾝ，QOBをなんとか入手できましたが
完全に新規で始めるとなるとかなりきつそうです
感想としては
完全体の成功率が課金アイテム使って最大50％なのがちょっと．．．
金払うんだから100％にして欲しいお
前やってたMMOよりはクロノスの方が面白いですね

ノマチャカットだけできるようにして欲しい
ノマチャカットするとギルチャもついでにカットされる現在の仕様？ｗでは
どうにも・・・

レベル５０完全体を利用すれば７０％です＾＾；

まぁ私は３０％の時代に９回も失敗しましたから・・・
今はいいほうですよ

新規で掲示板等に質問乗せたらボロクソに・・・・orz
大体がギルドの人以外不親切ｗｗだからつまんね～
だから俺は早く強くなって新規をやさしく導いてやるんだ

ＩＮしてるより、ここ覗いてる時間のが長い…
何やってるんだ自分ｗＰＳもしてないクセに。
週２回平均１～２時間じゃ一ヶ月やっててもド新規だお。

テカ一回全部データ消せばいいんだよ（古参の）
そうすれば新規のほうが上にたってイジメ・・・・
まぁイジメはしないけど古参やろーどもはえらそうなんだよね・・・・・あとPKをアリーナ以外でも・・・・
アリーナは古参が多すぎる；；

課金してもＩＮ時間短いと、お金もったいない。
少しの時間だけ遊ぶ人の為に、
課金しても惜しくないと思わせる金額設定にしてくれいないかな

従量制で￥１／分なんてどう？
PS放置無くなって売り買いが辛くなるし、
ＰＴ募集待ちも辛いな。
・・・だめだコレア。

少しの時間だけ遊ぶ人がほとんどになればそうなるかも
でも売り上げが落ちる方向にはもっていかないような
商売だし

それをニート様にも適用されるので壊れゲームになる。

本当に新規は面白いなぁ、今のデータ全部リセしたといって新規が古参に勝てるわけがない。
知識・狩場。狩りルート＋リスボーン計算されたら新規なんて狩れる場所ないぜ。

と２０キャラ以上消し作り繰り返してる古参が物申す。

雨で完全体持ちＰＴとそうでもないＰＴどちらにも参加しました。
自分はマジなのでまだいいなのかもしれませんが完全体持たないのと持つのでは削りの差すごいですね。
成長値下がりかそれに及ばないまでも強い合成武器ないと８０で新規去りますよ・・・

新規なんて糞だ糞。

新規じゃない上に、上の方と内容がかぶりますが
成長武器ほど強くなくていいから、ディバイン武器にも
MP吸収やマスター補正がランダムにつけば楽しいかなぁと思ったり。
もちろん合成武器でもいいですが。

修理代はかかるし、精錬しないと強くならない
というところで、差別化はできるかと思います。

気になるのは引退者の声ですね。

新規が楽しくないと思えば引退者はどんどん増え
その人たちがリアルや他のネトゲで
「クロノスはつまらない」
「止めたほうがいい」
と言う人が増えると徐々に運営収入も減ります

クロノスを引退した者はたぶん人にクロノス勧めたりしないと思う
新規からいまこのゲーム始めると悲惨でしょ
成長が必須の上位MAPに一瞬でたどりつけるのに
装備が圧倒的に揃わない現状

この状況では引退者の口伝えが復帰しようと思う人の気持ちも萎えさせ
新規に始めてみようと思う人もやっぱ止めるか
というスパイラルになりかねないですね

良い状況はもう少し装備が揃いやすいこと

つまりインフレを貧富の差を縮めるやり方で改善するか
物（特に成長）を手に入りやすくしてやるか
のどちらかしかありません

方法はいくつかあるでしょうが
なんでこんなに開発が遅いの？
と問いたくなる現状では9割がた
どうせ無理でしょと諦めている気持ちです

どうしたらリザードの開発が早くなると思いますか？
運営もほんとに仕事遅いと思いますが･･･

あと1年もすればルネ直後に始めた方も古参の仲間入りですよ＾＾

たかが3ヶ月程度で3年やってる人に追いつけるわけがない。
（レベルは追いつけますけどｗ）
だからリセットしろとかもうね・・・・

古参だって楽して装備集めたわけじゃないんですがね

毎日ギルハンの後３時間ﾏﾄﾞで狩したこととかないだろ今の新規

つうか、新規も古参もどっちもどっちだろ。

最近成長持ってないと雨いいですか？ってオクチャだしても無視されることが少なくありません。
新規は８０ＬＶまで育てたら成長手に入れるまで新しくキャラ育成でもしてろってことでしょうか？

古参の方はやさしい方もいますし＾＾
新規の対応の仕方なのでは＾＾；
自分はあまり悪い古参の人とあたってないだけかもしれませんが、苦労して古参の方は強くなってるんだし新規の人も楽せずガンばろうよ。
・・・・まぁ自分も新規なんだけどね＾＾；

↑そうだよ＾＾

まぁ昔は苦労したと言っても、今みたいなアホな相場じゃなかったしね。
十分、ボス狩りでもコツコツ貯めれば成長も楽に買えた。
今の相場で新規さんにそれ求めたらかわいそうだと思うぜ。
もうね、今と昔を比べられないところまで来てるのよ。
つまりはもう末期って事だな。

まぁ昔は苦労したと言っても、今みたいなアホな相場じゃなかったしね。
十分、ボス狩りでもコツコツ貯めれば成長も楽に買えた。
今の相場で新規さんにそれ求めたらかわいそうだと思うぜ。
もうね、今と昔を比べられないところまで来てるのよ。
つまりはもう末期って事だな。

末期が長いな２年以上前から末期ですが

まぁ昔は連投したと言っても、今みたいなアホな連投じゃなかったしね。
十分、連投でもコツコツ貯めれば連投も楽に買えた。
今の連投で名無しさんに連投求めたらかわいそうだと思うぜ。
もうね、今と昔を比べられないところまで来てるのよ。
つまりはもう連投って事だな。

88です
いつかいい時代が来ることをねがってこつこつやっていきます＾＾；
ここまでがとばし過ぎたと思って・・・
いい古参の方もいらっしゃいました＾＾
成長ないなりにＰＴに貢献するにはどうしたらいいかなど教えてくださり；；
諦めず夢見すぎずがんばります＾＾；

>まぁ昔は苦労したと言っても、今みたいなアホな相場じゃなかったしね。
昔だって楽ではないと思うけれど
収入が増えたから相場が上がってるだけでＧ単位のお金はすぐに貯まっちゃう（だから物価が高いわけで）
昔は完全体成功率も３０％だったし、無料前はエンタ以外の素材は全部ゴミ時代できつかったよ

>十分、ボス狩りでもコツコツ貯めれば成長も楽に買えた。
ボス狩り出来るのは完全体を持っていて一日中張り付いてるギルドと相場が決まってる＾＾；
成長持ってない人がボス狩りできた頃は成長の重要性なんてほとんど認識されてなかったしね

全員がそうではないという事を前提にはなすけど

ルネ前はサクサクレベルが上がる事もなく
古参は最短でも６ヶ月　普通で１年　まったり派で１年半かけてようやく雨に行けるようになった
ところが今の新規はＭＡＰ制限緩和や経験値アップアイテム、ドーピングアイテムであっという間にレベルがあがる

β～課金後暫くはフルアヴァなんか数少なかった
それだけ皆ゲーム内でいろいろな経験や思考錯誤を繰り返しやっと装備や成長を手に入れてエンタに行っている

古参が新規を見るとはっきり言って萎える事も多いよ
俺達が２年～３年かけてやって来た事を今の新規は３ヶ月もあれば終わらせる

成長がないから雨に入れないじゃなくて
僻みもあるし、経験がないぱっとでの新規と組みたくないという気持ちも正直あると思う

後１ヶ月もすれば新規も雨レベルがかなり増えてＰＴ組めるようになるよ

それと雨はルネ前まではレベル８５制限のＭＡＰでした。それでも死ぬ所です。

貴方はレベル幾つかな？
８５になってフルセイクですか？？？
８０防具で雨に入るとバル・マジは即死状態です。
仮に貴方がフルセイクでなければ見た目でも即死を避ける為に敬遠されます。

別に成長武器無くても　雨・エンタでも狩れますし
恐らく新規がこのまま成長すると成長武器ない人も多くなります

成長もいいけど　まずは死なないＰスキルと装備・アクセを揃えようね

成長もってないからじゃなくて

８０防具で雨、セイクでエンタという事でかなり敬遠される

運営にｸﾛﾉｽの末期ｶﾞﾝを取り除けない件についてｗ

う～～～～～ん。
新規とか古参とかの問題では無いのでは？
普通の人（って言って良いのか・・・）は、平日は学校もしくは会社、終わったら遊ぶもしくは飲みに行く等。
週末は、恋人と過ごすもしくは、友人と過ごすと思うのですが。
そういう一般的な環境に居れば、エンタLvとか１年以上掛かると思いますし、まったり自分の余った時間でクロノスやれば自然と装備も揃いそうな物ですが。
毎日・常時INしている人と張り合えば、置いて行かれる気もするかもしれ無いですけど、それは普通じゃない訳だしね。
リアルを大切にした結果なら問題ないのでは？
所詮ゲームなんだからね。楽しめる範囲でやれば良いだけ、楽しめなければ辞めれば良いよ。
短期間で、Ｐスキマスターするだとか、高精錬装備揃えるとか、そういうのは暇しかない人達の娯楽なのだから、一般人は気にしなくて良いです。
そもそもクロノスにＰスキなどありませんからね。
クリックするだけですよ。＠は見た目の問題なのですが装備で敬遠される要素が強いゲームなので、リアルが充実している人には向かないゲームだと思いますよ。
一応２年近く掛けて、Ｌｖ100を２キャラ＆完全体＆+10装備一式揃えた古参より。（地味に苦労したけどね）で、揃ったら、飽きた；；
そんなゲームですよクロノスは。

このＭＭＯは課金タイプです。
レベ上げも課金で楽ができ、
成長も課金(クジ)で手に入るんです。
課金しなくてもレベ上げでき、成長も時間を費やせば手に入ります。
今の新規さんはレベ上げの課金だけしてるんでは？

80防具でアメ行って敬遠されるってのはないでしょう＾＾；

ギルハン寄生すれば連れて行ってもらえるだろうに。。。

いや　バル・マジは８０防具で雨行くと相当辛いよ

バルなんか・・・ストームでも食らうと死ぬんだから；；

>>そもそもクロノスにＰスキなどありませんからね。

立ち位置とかスキルを出すタイミングでずいぶん殲滅力って変わるけどな。さんは「あいつ変な動きするな」とか感じたことは一度もない？
そういうのがクロノスにおけるPスキだと思うな。

ちなみにアメでセイクじゃないと敬遠されるってことなはい。
ただ死に安いからどうすれば、どういう動きをすれば死なないか、或いはPTメンバーを死なせなく出来るか。
それを考える必要がアメイラから出てくる。

新規と古参に分ける事自体おかしい。人として接するんだ。まるでこれじゃ宗教戦争じゃないか。ルネ後VSルネ前・・・・・UWとかアリーナで大戦争になればおもしろいが現実は古参が新規と聞いただけで敬遠。新入生には優しくしましょう。あなたが俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEできるのは弱い方がいるからです。

もうそろそろ、クロノス始めて4ヶ月程になるが、
確かに、Pスキル足りなさ過ぎる人は多い気がする。
PTの中の明らかにレベル低い奴何度も死んだら、PT内で何らかの対策立てて行けばいいのにな・・・・と
感じる事が多いぞ。
人の話聞かないし、そういう時は郷に従うけどな。。。
カイヌでそんなんじゃ、これから先、どうなんだろうな？
装備以前の問題のような気がする。。。。。

もうそろそろ、クロノス始めて4ヶ月程になるが、
確かに、Pスキル足りなさ過ぎる人は多い気がする。
PTの中の明らかにレベル低い奴何度も死んだら、PT内で何らかの対策立てて行けばいいのにな・・・・と
感じる事が多いぞ。
人の話聞かないし、そういう時は郷に従うけどな。。。
カイヌでそんなんじゃ、これから先、どうなんだろうな？
装備以前の問題のような気がする。。。。。

俺ルネ後だけど、古参ども弱すぎて面白くないわ。ＬＶ１００程度でとまりやがってサブに走るからな。さて別のゲーム始めるかな

古参さんも捨てたものではないなと思いました。
自分は全くPT組んだことがなく、いつもソロでやっていたのですが、あまりに経験値がまずすぎて勇気を出してPTを募集したのですが、間違ってかなり高Lvのかたを拉致(？)してしまいました。
でもその方は怒ることもなく快く入ってくれ、その上PT内での動き方や、清算の仕方、クロゲとか色々教えてくれました。しかもそんな偉ぶる様子は一切なく逆に下手すぎるくらいで･･･^^;


これからも頑張ろうという気になりました＾＾

あーつまらん！先週の新人どもの宣戦布告。弱すぎ　ダメすぎ　やる気無さすぎ　操作性ゴミすぎ　レベル低すぎ　装備悪すぎ　キャラ育て方へたくそすぎ　チームワーク無さすぎ　金無さすぎ　横しすぎ　チャット遅過ぎ　ＰＴ中にいきなり放置しすぎ　物くれくれうるさすぎ　ニート多すぎ　ＲＭＴしすぎ　

僕達、私達の楽しかったクロノスを返してください。お願いします。

ルネ後から始めた新規です＾＾

クロノスを初めて４ヶ月で、課金も一切せずに今はレベル７０ほどです。
一応ＰＴやソロでコツコツやってきましたが、
古参の方々が新規さんを敬遠する気持ちも分かります。
クロノスの中の常識(脳内ルールと言われるかも知れませんが)はあると思います。
新規の方々は自分より知識のある方からのアドバイスなどをないがしろにしたり、何か(知識やアイテムや一緒にＰＴを組んで頂いたりなど)をもらったときの態度などがあまり尊敬できるもので無いときがあります。
もちろんなんでそんなことで新規かどうか分かるかと言ったら、長い間やってきた古参のかたなら身に付いている常識だからだと思います。
その常識の中には、現実の集団の生活の中で身に付いているはずの事も多いはずです。
クロノスはゲームといっても、様々な人が出会う社会のようなものだと思ってます。
リアルには影響しないし、しょせんゲームだからといって人の優しさや人としても気遣いを忘れてはいけない気がします。
古参の方のアドバイスは確かに公式にルールとして決まっていることではないですが、長い間の経験で築き、全員ではないにしろ多くの人が嫌な気持ちにならないようにゲームをするためのルールです。
押しつけてはいけないとは思いますが、客観的に自分を見つめ直してみるのも良いと思います。

長文＆乱文失礼しました。

確かにギルド活動など、本格的な良いものにしたいなら人間性は問われるところでしょうね

新規も屑だが古参も屑だなｗｗクロノスやってる事が屑だね。

俺がクロノスを始めた日、まったく何をしてよいかわからず、ただただ1鯖城で行き交うキャラの格好に圧倒され、ボーっとしていたとき。

優しく手取り足取り教えてくれた先人がいたなぁ。

レベルが上がってきて、次にどこに行ったら良いかわからなかったとき、ケタース神殿まで連れて行ってくれて、まだひ弱な肉団子にオーラ＋バインドで手助けしてくれたバルさんがいたなぁ。

教えを乞う立場のほうが、ちゃんとした態度でいれば古参も新規に文句言わないと思う。

たまに痛い古参もいるがｗｗｗ

まったくもって同感ですな。

新規と古参の溝がひろがっていくう・・・。

ｳﾞｧﾙ痛いﾔﾂ多すぎ。
ｳﾞｧﾙﾚﾍﾞﾙ高くなると態度でかくなるやつ多すぎ。

もちろん謙虚でいい人もいますよ？
でも4職中圧倒的に上記に当てはまるのがｳﾞｧﾙなんですよ。

結局は、新規とか古参ってことじゃなく人間性の問題じゃねえの？
どっちにしろ、人との関わり合いが持てない時点で人間としての屑確定。

バルは適当でいいから、適当な自分勝手な奴が多い

実際自分もPT参加する時バルが一番らくでいい

支援やヲリやっていると疲れる。

マジ。。。聞かないで。。。氷オンリーです。

火力があるから俺TUEEEE！とか思っちゃうんだろうね。
この手の職には厨とか多いもんよ。

さん
私も新規/古参のククリではなく操作している人の問題と思います。
でも、屑とまでは言いません、RPGですしそう言う性格を
演じているのかも知れませんので。

自分とは合わないと思って2度と組まないようにすれば
無問題と思います。

さん
私も新規/古参のククリではなく操作している人の問題と思います。
でも、屑とまでは言いません、RPGですしそう言う性格を
演じているのかも知れませんので。

自分とは合わないと思って2度と組まないようにすれば
無問題と思います。

質問するとボロクソに叩くやつの神経がわからんな。
質問がそんなに嫌いなら見るなボケ。

自分中心で決め付ける奴が屑でＦＡ

まあまて。踊らされるな。冷ややかな視線で見る事が必要さ。
　初心者は増えてくれなくちゃ困る。どうせハイレベルは引退しか残ってない。そりゃそうさ。プレイ時間に対して伸び率が追いついてこないんだもの。
その点、初心者、特にレベル３０位までなんかは刺激があって面白いんじゃないかな?体の一部が見えてたり防具の色ががそろってなかったりで、砂漠や神殿に向かう。エクセレントアイテムで「おぉっ！」って思ったり・・・。
　ハイレベルじゃごく少数の話。ディバなんて当の昔の話。今じゃ四大陸も危うい。
初心者は増えてもらわないとクロノスが完全に終わる。
　確かに運営のやり口は糞だ。しかしその様々な道筋で苦労して手に入れた装備、今まで育ててきたキャラ、だれもがうらやむ合成、練成してもそれをすごいと認めてくれるものがいてこそ際立つものだ。「わぁ、かっこいぃ。」「すこい装備の人いたよ。」「あれが完全体ってすごいねぇ。いいなぁ･･。」･･･これだ。これなくしてはクロノスのうまみは味わえない。自分自身の存在と価値を見出すためにも初心者は必要だ。
････せっかく資金投入したキャラをある程度自慢し使ってみたいじゃないか････ｗ

ボケとかいう表現はイクナイ。
叩いてくる香具師には、もう少しエレガントに
　しがない私めの質問にさえ心優しく答えるだけの心のゆとりがあなたには無いのでございますね
と切り返せばいいお^^

お前、糞だな。

窓までが楽しい♪

アンカー付けて、糞とか言ったらアク禁になるよ。

Lv10前後で
エクセレントアクセ出たときが楽しい

しかし、現実はどうか？
今までの過去スレはＲＭＴで荒れ、詐欺でヒートしているものが多いではないか？。それだけ注目が集まっているものになりたいという気持ちはだれにでもあるものだ。
　楽しくプレイしたいとなると手っ取り早い方法があればそれを試したくなるものだ。神成長を購入ししばらく使用して価格変動に気を使いながら、売る。

・・・・糞ではない。大多数にある内面を見ただけだ。私もその一人だ。

最近気になるのだが、シャウトチャットするのはいいが、
少し言葉使いとか内容は気にして欲しい。
内緒チャットならまだしも、大衆の耳にはいるシャウトチャットでは、
マナーという物を少し気にして欲しいもんだな。

なんだかんだで、３ヶ月プレイ
５月頃はルネペン２３０ｍルネリン８００ｍ成長３．３ｇぐらいだったと記憶しています。
今はルネペン５５０ｍ↑ルネリン１８００ｍ↑成長５ｇ
成長ドロップした人以外は、リアルマネーじゃないと上級装備購入無理に近い。
侍で１ｇ稼げたけれど、こんなイベント当分ないだろうし、最上級アイテムの値上がり＆クロトレによる架空取引による吊り上げが可能な以上はクロトレ
（便利だけど）閉鎖するか、最上級アイテムの固定相場制を導入しない限り、完全無料の新規参入者がレベル５０ぐらいで人知れず辞めてゆくだけに成るだろう。
固定相場制なら、いずれ入手可能である。
先着５名に抽選権を与えて、当選者に購入権。

新規です。
他のゲームから流れてきたのですが
このゲームで１番驚いたのは、転売が推奨されていることでしょうか。
それはあんまりだろうと言う事例でも、別にOKらしい？
最初は唖然として、このゲームやっていけるか不安だったのですが
自分がやんなきゃそれでいっかと、なんとかプレイしてます。

しかしどうにも、無秩序と言うか大陸的というか
エゴのぶつかり合いが多い世界だなと感じてます。

こんな奴な上に、まだPT未経験なのですが
そんな住人達のヲチも含めて楽しんで行こうと思っとります。
古参の皆様どうぞよろしゅう。

そしてなんとなくひとつだけレスを。氏

糞と言うか、MMOは苦労をする時代こそが楽しいと思う私には
どうにも「もったいない」話に思えます。
こんな事言ってられるのは今の内だけかも知れませんが
言える内に言っておこうかなと。

転売などの、私から見れば「逃げ道」にも
それはそれで楽しみがあるとは思いますし
MMOならではの遊び方だと言われると否定できないんですけどね。

まぁ新規の戯言ということでひとつ。

それなりにうまくやれば成長拾わなくても50歳で５Gくらいは貯められるんだけどなぁ

他のゲームをいくつか回ってると良く分かるコメントだな
まあお前の最大のミスは完成されたゲームに来ちゃったことだ

ＭＭＯを楽しめるのはサービス開始（オープンβくらい）～１年くらいかな
それ以上はズルズル続けてるだけな感は否めない

Lv50なんて３日で行ってしまう。

新規が３日でどうやって５Ｇ稼げるのか教えてください。

それなりに上手くだなんて言ってるけどそんなんできるの極一部だよ……
50なんて2倍使わなくてもすぐ行くし。

それは簡単リアルマネー使えば1日で何Gでも稼げるよ＾＾

それは簡単リアルマネー使えば1日何Gでも稼げるよ＾＾ 3日でLV50って普通より遅いよ＾＾

３日で５０↑とか３０位なら育て直した方が早いとか聞くけど、
日数じゃなくて時間的には皆どれ位掛かってるんですか？
（別スレの一週間で９０とか何の冗談かと思った）
課金無しソロのみで一ヶ月以上やってても３０レベルで息切れしてる身としては別世界の話。

週２時間程度のイン率ではどうにもならんのかな…

↑139へ＾＾

３日でＬｖ５０って何日じゃなくて、何時間で出してあげた方がいいかもね。

新規で初めて課金アイテムとか使わない、高レベル者が手伝わない。

武器なども用意していない、まっさらな新規が何時間でＬｖ５０行けるか出してあげたら

一日2時間ならともかくとして週2時間じゃねぇ……

>課金無しソロのみで一ヶ月以上やってても３０レベルで息切れしてる身としては別世界の話。

それは、やりかたがまずいと思われます。

でも楽しんでいるのなら、それはそれで良いと思います。

氏
ミスだと言う指摘も痛いほどよーくわかりますが
その既に完成されてしまった世界で右往左往するのも
なかなか乙なものなのですよ。
大都会に出てきた田舎者気分で。

さんへ
彼は週２時間ですよね？
一ヶ月以上って事は１０～１２時間程度ではないですか？
たしかにバルで秘密の通路のフレツェル相手にすれば
無課金ソロで２時間以内にLV30↑にはなれますが
それはある程度クロノスが分かった人に限ると思います。
それを知るはずも無い新規の方で
しかも１０時間ぐらいでLV30なら逆に優秀な方だと思います。
ステ＆スキル振りとか悩んだり
ドロップアイテム確認したりと悩む時間多いはずですので

タメ口すみませんでした；；
そうですか、やはり時間とやり方に問題が・・・
ええ、適当っぽい狩場でプチプチしてるだけなんです。
（最近別スレでスキル攻撃使わないのはNGだと初めて知りました）

ハイ、一応楽しんでおります＾＾；

そうか、別世界の住人は私の方か、謎は解けた！

>それはある程度クロノスが分かった人に限ると思います。

分かった人から見れば、やり方がまずいという意味で書き込みました。

ステ、スキル振り、狩り場の選び方、狩り方がよくわからないから、まずいやり方になるわけです。

また、はやくＬｖを上げるということをポイントにおくと、１月でＬｖ30は遅いと言いたかっただけで、

クロノスのうまい（効率のいい）プレイの仕方を見つけたり、なかまとチャットしたり、
のんびりと、そのよう楽しみ方をしているというのであれば、
それはそれでよろしいのでは、といいたかったわけです。

どうして修正が反映されないんだろ。。。

1年半くらい前にバルで始めましたが、最初はオーラとライタップを中心にあげていた気がする＾＾；

あまりのひどいスキル振りにびっくりしたギルメンが忘却をプレゼントしてくれた、なんてこともありましたが、確かにあの時はレベル上げが遅かった＾＾；

日頃の行いでしょう

最近サブで両手パラ育ててますが2,3日に1回INでIN時は5時間程やってますが
1ヶ月で60歳になりました。装備もあるのでLVの上がりの早さに驚いてます。
マルス50歳　窓60歳ソロ出来るって。。。まぁPOTｶﾞﾌﾞ飲みですがね＾＾；

こんな感じでLVが上がっていけば装備揃うはずないですね；；新規さんにはつらい状況ですね＞＜

某風マジさんはとても良い人なのにどうしてみんな叩くんだろう....

ルネ後から始めた新規です。(実際に始めたのはマンボから)課金、RMT、複垢はしていません。
恐ろしいくらい、ゆっくりと育てています。一日2時間しか出来ないので。

今は、50のバルとサブで42の支援パラがいる程度ですが、PTに迷惑をかけないように頑張っています。

先日、ラピスサーバで、とあるバルさん達と友人とPTを組ませていただきました。
バルさんのメインは、かなり高いレベルだそうです。
そのバルさんが、落ちる際に「これをPTみんなに」と言って、王の大赦を30枚下さりました。
私と、私の友人はそれぞれ支援パラ・支援ヲリだったため、FAMEが上がらなくて困っていました。
そのため、このバルさんからの贈り物は非常にありがたく思いました。
もちろん、オクチャだけでしたが、出来るだけ厚くお礼を言いました。
おかげさまで、やっと名前が緑になりました。

全ての古参さんが悪いとは私は思いません。
ただ、レベルが高い(クロノス歴長い)＝立場が上という考えを持っている方は、どうにも苦手です。
レベルの高さ云々を抜きにして、出来れば、どんな人とも楽しくPTとかをしたいものです。

長々と失礼しました。駄文かつ幼稚な文で申し訳ありません。

エクの風マジさんって、会ったことないな～　いつもどこにいるの？

私はここだとちょっと新規さんにきつめな事を言いますが愛の鞭というこ（ｒｙ

>ただ、レベルが高い(クロノス歴長い)＝立場が上という考えを持っている方は、どうにも苦手です。
βとかからやってる古参で新規だからといって一方的に馬鹿にする人はあまりいないと思います
ほとんどがいい人でしょう
私自身も売ってくださいという人にどんどんディバ防具あげちゃってます
ただ、恩をあだで返す方が事のほか多いのでかかわりたくないと新規恐怖症の人がいるので.....

トレードでは古参が新規さんを見下したり暴言はいていますが、ゲーム内では気を使う古参を新規さんがいじめている雰囲気が漂ってます＾＾；

私もそう思う。
言ってる事も親切だし、口調も丁寧で感じの良いレス付けてくれる人なのに。。。

古参とか新規とか　その言葉がいやだね。
オンラインだからさ　リアルの世界で人との付き合いが普通以下だと　ゲームでも嫌われるだろうし･･･
この前ね、ミスで横しちゃったんだわ俺ね　すぐ謝ったよ｢失礼しました｣ってね、　そしたらそいつ　クソガキコラァ!!　だって･･･　　リアルで子供かもしれないでそ？ｗ　　なんであんのこと言えるんだろ･･
そういう人は　リアルでもゲームでも本物の友達は
いないだろうねぇ。　古参とか新規とかじゃないんだってばｗ　人間がある程度できてるかできてないかですよ。　普通の人なら　あぁ、この人新規でわかってないんだな、おしえてあげるか＾＾　だし。　
逆によくしてもらったらフツウの人なら感謝もするし
ねｗ　わすれちゃいけないのは　小学生や中学生も
アナタと遊んでるってこと!　　
　あ、俺は社会人ですよ^-^:

親切で持ってる情報とか供出しても、曲解されちゃうとつらいですね

自称社会人のわりに　小学生の文章みたいっすね
肉体労働者なら仕方ねえか

おやじは黙ってろ
遊ぶ？勘違いするな。
俺は最強だ。

みたいな脳ミソだぜ？向こうはさ。

な？みたいなのばっかだぜ？

社会の負け組おやじは黙ってろ
遊ぶ？勘違いするな
きもいよ
俺は最強だ
あいうーruごださい＞＜

みたいな脳ミソだぜ？向こうはさ　そんなの無理に決まってんだろ？

な？みたいなガキとどう遊ぶんだ？

自分も同じく（一部ですが）古参が新規に比べて
「人間的に」立場が上と考えて物を言うのはちょっと
違うと思います。確かに年齢や職柄など気にせずする
のがネットですが、逆に言えばみんなが平等の立場だ
と理解してするのもネットでは？　
新規が古参に物を教えてもらうのに丁寧な態度をとる
という古参と新規の立場はその一時的な関係に過ぎない
と理解するべきではないでしょうか？もちろん、新規側
が尊敬する態度をとりつづけることはいけないとは思い
ませんが。
しかし、なにも知らない（これも一部なんですが）新規が古参の方たちに対してニートだ、リアルにツレがいな
いやら言うのもどうかと思います。ただ、どうしても
荒らす古参がこういうところで目立ってしまうので、
そういう先入観になってしまうことを理解してあげて
ください。
駄文および長文失礼いたしました。

あ

連投すまん

なんか投稿がおかしくなった　これもおかしくなってるかも

164～166の連投ごめん

なんかこのスレだけ投稿がおかしくなってる
これもおかしくなってる可能性アリ

オンラインゲームの世界は、現実で会う事の無い人間に関わる場所。

それを念頭に入れて遊ばなければやってられないよ。

自分はかれこれ２年くらいかな？
古参でも新規でも自分と合わない人は必ずいる。
でも　そういう人と関わるのは野良ｐｔのときだけであって
新キャラ育てる以外は　知り合いとしか組まない。
新規の人も知り合い作って　自分にあったギルド見つけるのが
１番いいと思うんだよね。
もしくは　最近は新規のひとが作ったギルド多いから
そういうところに入るといいかもしれない。

age

クロトレ知らない新規大杉

とうとう新規がいなくなって、このスレも止まったか

age

はじめまして（*´丱｀）ﾑﾌﾟﾌﾟ
侍終わりくらぃから始めた者ですｗ

最近成長武器が欲しくてたまらなぃ今日この頃、とある噂を聞いたので皆さんにその真意を確かめたく参りました（´･ω･）ｼｮﾎﾞｰﾝ


「成長武器ゎあるｱｲﾃﾑをｶｲﾗに合成してもらぅと出来る！」


この情報ゎ本当ですか？
返答ぉまちしてますﾈｪｰ（*´･Д）（Д･｀*）ﾈｪｰ

嘘です。

って、完全体合成のことを勘違いしてないよな？？

ありえないから。

さん
返答ありがとうござぃますｗ
完全体の事でゎなくです。
ｶﾞｾですか（´･ω･）ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんな機能まず運営側がつけなぃですょﾈｪｰ（*´･Д）（Д･｀*）ﾈｪｰ
ぁりでしたｗ

最強キャラはどれですか？

使う人によって変わると思う
自分的にはウォリアーかパラディンだと思うけど……

無料かキャンペーン中に始めた新規の支援パラです。
お金がないながらも何とか頑張ってやってます。

最初に入ったギルドのマスターは色々世話をしてくれたって感じですね。
実は最初は攻撃パラだったんですけど限界を感じて支援に転向したんです。
その時もあれこれ教えてもらったし装備まで貸してもらいました。
本当に感謝してます。

今では自分でギルドを作って楽しくわいわいやってますよ。
中には古参の人もいるので色々と相談役にもなってくれます。
でも基本はみんな｢タメグチ｣で何かひとつの家族みたいな感じです。
結構友達の輪も広がったし、ギルマスっていう立場上、チャットに忙しくなる事もあります。
でもそれらを全部含めて楽しくやっています。

古参だとか新規だとか言っても始まらないし、自分にあった楽しみ方が一番いいのではないでしょうか？

ちなみに自分はマッタリ楽しくがモットーですｗ

長文すみませんｍ(。。)ｍ

古参の中でもうざい人いてますよね。

先日、マタリエル狩りしようと思い、血の祭壇で狩り中に古参が突然現れて
※葡萄装備2人PT（マジ・バル）

マタリエルが出現して、私たちは離れて見学してた所
※何も言わすにマタリエルに攻撃を始めた。

マタリエル倒したら、私達にいきなり雷撃ってきやがった・・・
見学だけしてたのに(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

アリ鯖ではないので、死にはしないですが。

あなたみたいな人が一番勝ち組だと自分は思いますよ。
ギルド盛り上げて一人でも多くの人が長くギルドに居続けてれる様に頑張って下さい。
応援しています。古参でも頭が未発達な人はもちろんいますよ。
逆に新規さんでも大人の人もいる（？）と思います。てか、願ってます。
そういう人は、その時は不愉快だと思いますが子供の目線に立って
あやしてあげてください。
運営の貴重な収入源でしょうからー。

さんへ
とりあえず、血の祭壇でアイドラ
エビルクナブラでシュレーダー→アイドラ→スレイド→マタリエルです＾＾；

相当気分を害されたとは思いますが
ボスを討伐しているのを見学している時は、オークションチャットで【応援中】とか【見学中】とかを出して
かなり離れた場所から見るのがマナーとされているのです。

何故そんな変なルールができたかと申しますと
ボスからドロップするアイテムには所有権が存在しない為、誰でも拾えるのです。
かつて、シーフという行為（ボス見学後ドロップ品強奪）が流行した時がありまして
おそらくさんはシーフと勘違いされたのだと思います。
雷を撃たれた→→つまり、かなり近い場所で見学していた、という事になるので
その雷は喧嘩を売っているのではなく、シーフに対する注意警告なのです。

気分を害されたとは思いますが、きっと相手も必死だったんですよ＾＾；
確かに変なルールなのですが、ボス戦利品が簡単に泥棒できてしまうシステムの方が変なのです；；；

さん
ですね、用は人間性の問題がすべてだと思います。
新規でも、気のいい人もいてますし＾＾
古参の方も親切に色々教えてくれる人も多数いてますので。
ああならないように、私自身も気をつけたいですね。


バンダナケンさん
もちろん、オクチャで「観戦中♪・がんばってください！」と、出してました。
ボス倒してから、私達の所にわざわざ来て、何か言うのかな？
っと、思ったら一撃くらいましたので。
気分悪かったですね。

以前も葡萄さんがこられて、見学中～っと、オクチャだしてたら
帰り際に「アイテムあげる！」っと、優しく言ってもらいましたので。

そうでしたか。。。それはお気の毒です
それと、おせっかいすみませんでした。

けど信じて
この世に悪の栄えた時代はありません

今は十分栄えてると思いますがｗ

何を興奮してんのかが分からん　宗教体験みたいだ

新規はバンダ●ケンの上辺だけの親切にだまされすぎ。

こいつはクロトレで昔(一年位前かな)何かの言い合いでキレて、クロトレに文句あるなら電話番号載せるからかけてこいや！！って書いた後にまったく関係の無い人の電話番号を載せたというバカだぞっと。

バンダ○ケンさん裏表が激しいのですね＾＾

別に上辺だけの親切だとしても
質問に対する回答に関しては
大筋で間違ってること言ってる訳じゃないし
いいんじゃねーの？

バンダナケンさん、のレスは本当ですか？

だとしたら見損ないました^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

やってはいけないことだと思います

決して消すことのできない過去だとも思います

でも、その過去があるからこそ、今の彼は人に親切にしようとしているのではないかとも思います

その負い目が彼をクロトレの常連とし、新規さんへの質問に、それこそ同じような質問に何度も同じ答えを返しているのではないかと思っています

先日、エクで彼に内緒をし、ＰＴを組んでいただき、直接お話をする機会があったから、そう思うのかもしれません

でも、もし私がこういった掲示板に番号を載せられた本人でしたら、彼を許せないかもしれません

矛盾していますね＾＾；

さんの、携帯の番号誤入力の件は本当です。

それもかなり昔の事になりましたね～。
ここの書き込みで久しぶりに思い出しました。
罪滅ぼしなんていわず、これからも面倒見の良い
バンダナさんでお願いいたします。

世の中に完全無欠な人はいないと思うけど
数年前のたった１度の過ちを何時までも引きずるって
どうなの？
そんなにあなたは完全無欠で今までに過ちを犯した事がないの？

それとも自分の過ちは許せるが、他人の過ちは許せない人なのかな

あの時はちょっとやりすぎだなぁ＾＾;
と思ってましたが、最近は落ち着いてきて
積極的にアドバイスなども今まで通りしてるようなのでまぁ、いいではないですか

お酒飲んでハイテンションの時に仲間にCTRLロックして雷落としてたら
操作誤って見知らぬ人に、とかありました....
あとは激励のつもりでもたまにやります
でも今回の出た話は突然会話もしてない人にやったりはしないので悪意と取られて当然ですね

バンダナ気にするな！
頑張って新規さんにアドバイスし続けるんだ！

自分は新規っていえるほど新規じゃないんですが、無料化のちょっと前から始めたものです。一応意見を。。。

ここ2ヶ月ほど放置していたのですが、復帰してみての感想。


①とにかくすさまじいインフレ具合でなにも買えない状態になっている。
②エンチャ石もすさまじく高くなっており、精錬がまともに「楽しめる」カンジではない。（昔は結構楽しみながら精錬してたけど。。。）
③自分はマジなのですが、やっぱりマジイラネとかが減ってない、というより多くなってる気がする。
④なにかシステム的に変わったかな、とか思ってたけど何にも変わってないですよね。。


マジイラネ状態＋物価の急激な高騰により装備も整えられずPTも参加できないために「引退」するしかないような気がします。。
新規で始める人もよほどの運があるか、RM投資を多くできる人ぐらいでないと、80以上はまともに狩りもできない状態で引退しか道がなくなってしまうでしょうね。
Lv1から育てなおそうかなぁとか思ったりもしましたが・・・

他のゲームいきます。。。

インフレや引退など　暗い話が多いので
ここで和むお話を　１つ＾＾　怒らないでね。


★新規だった頃…
クロノス１鯖のPT募集で「マタリ討伐」を
まったり狩りをするものだと　勘違いしていた俺…

★新規だった頃…
シティステラで「LIZARD」の旗がかかってる建物があって
町を支配しているグループが「LIZARD」だと勘違いして
「LIZARD」の旗を背負っている人の前を通るときは妙に緊張していた俺…

あの頃が懐かしいな・・・

和む話　便乗＾＾新規です。

フレＰＴ募集をみんなでフレリストを登録しあう
仲良しＰＴだと思ってました。
低ＬＶの時に誤って参加希望とか出さなくてよかったｗ


ギルドフラッグ登録していないギルドの旗が
ＬＩＺＡＲＤになるとは知らずに、某連合をこえる巨大ギルドが存在するのかと思ってました＾＾；

和む話かなｗ

テラでの初めての狩りの頃、アクイライトなどに囲まれて、
ＨＰがどんどん削られていた時、すごい勢いで近づくヲリさんが、、、

「助けに来てくれたのか、親切なヲリさんがいる」と思っていたら
あっという間に瞬殺されました。
そうです、あのモートゥースちゃんにｗ

まぁバンダナってのは何人もいるんだけどな

うはｗｗ
超気持ちわかるよ＾＾
俺もそんな風に思ってた時期あったわ～
あの頃が一番楽しかったな・・・（ｼﾐｼﾞﾐ

砂漠でナバスレクターに向かって助けを求めたのは私だけ?ｗ

最近片手攻パラが多くて困る
新規なんだから装備そろわない分他でカバーしなきゃいけないのに
ええ、俺も最初は攻撃パラ育ててましたよ
アキュがやたら高いDEXパラでした。チャクラム持ってました。
全然削れなくてマジやって感動

侍イベントのはじめあたりからこれやり始めたんだけど、
まぁ、↓こういう展開になった。

火力に憧れマジを選択
　　　　↓
序盤うなぎのぼりのレベの上がりように興奮ｗ
　　　　↓
途中から苦しくなり、ｐｔ主体に。
　　　　↓
フレまでがんばった・・・・・
　　　　↓
　　　転・職
ええ、まさかこんなに疎外視されるとは思わなかったよ・・
マジの序盤のレベ上げの早さには感動したけど、フレでのきつさにも感動したよ
でもやっぱりマジ少しずつだけど使っている今日この頃・・

俺とまったく同じだなあ。
マジいらね、の声があるのは知ってたが、本当にいらんね。
自分でマジやっててこんなこというのは何だが。
まだクロノスをやるつもりがあるなら、さっさと他職やるのが吉と。

マジをがんばって１００にする予定です

はいはい。攻パラ→マジと歩んだ俺がとうとうオリです。
すごいねオリはソーニー覚えたらスイスイだよ
LV１５でアヴァアクセとソースピもったらもう神殿いけちゃう
30分で５くらいあがった

バンダナさん　鯖が違いますのでクロトレでしか貴方を認識しておりませんが、
２ちゃんねる化したクロトレの中で（笑）、新規さん等に優しく手を差し伸べる
貴方は大した方だと感心しております。
中傷的に叩かれることもあるかと思いますが、これからも頑張ってください＾＾。
匿名にてごめんなさい　ｍ(＿ ＿)ｍ

ゲーム内で相手にされない
寂しくなって公共の場にコテハンで売名行為？
新規に優しくするつもりなら狩りいって最低限黒字になるPSが希望
ここで何を言っても嘘にしか聞こえませんよっと
過去が過去だけにねぇ

PS無理ならギルドでも作って初心者講習会でも開いてから
ここで大きな事言えばよろしぃと思います

文句しか言えないあんたよりよほどましですよ、[ID:AHl3ltjw]さん。

>新規に優しくするつもりなら狩りいって最低限黒字になるPSが希望

意味不

[ID:AHl3ltjw]
ゲーム内で相手にされない
寂しくなって公共の場にコテハンで売名行為？
新規に優しくするつもりなら狩りいって最低限黒字になるPSが希望
ここで何を言っても嘘にしか聞こえませんよっと
過去が過去だけにねぇ

PS無理ならギルドでも作って初心者講習会でも開いてから
ここで大きな事言えばよろしぃと思います

[ID:AHl3ltjw]自治厨さん
スレは立てるな！　掘り出すな！
あんたが見なきゃいいんやないの？

[ID:AHl3ltjw]
自治厨の多さにウンザリ
ゲームじゃなくここに張り付いてるだけな気がする

[ID:AHl3ltjw]
自治さんは暇な方が多いのですね
ゲームして隅から隅にこのサイトを見てる暇がありません
ただでさえPT募集していつ集まるかわからん程人居ないしね
頑張ってください

[ID:AHl3ltjw]
自治厨が集うサイトでも作って移住したら？
本当に聞きたい事があっても聞けやしない
何を書いた途端に叩かれる気がするしね
自治厨イラネ　マジよりイラネ


自治厨ばかり言ってるけどクロトレ見て回って色々なスレにこんな事書くあんたも自治厨＾-＾

[ID:AHl3ltjw]
は暇なんだね＾＾
あなたは新規さんかな？

今日は暑いね～

いやあ物凄い俺様ルールですね
良く聞くなあ、
私の相手の嫌う箇所は、実は自分もその質でしたー
ってな話

別MMOからの移民は鯖移動をしりませんでしたよっと。

４鯖で狩り続けて萎えた頃、よく分からない人に助けられて無事１鯖に渡れましたよっと。

ﾊﾟｰｿﾅﾙｼｮｯﾌﾟの買い方が分からなくてずっと見てこなかったが、
あるとき知って黄色武器を買って貯蔵してた武器をうっぱらいましたよっと。

一部の古参の望み通り、だいぶ減ったね新規さん＞＜
やっぱりにぎやかな方が俺はよかったな。

質問！
新規さんは今の状態でも装備や成長買おうとしてるのかな？
どう？クロノスはおもしろいかい？
今頑張ってる新規さんで、「クロノスおもしれぇ！これからもエンタ目指して
廃狩りするぜ！」って人はけっこういるのかな？

クロトレで成長とか買ってる新規さんっているのかな？
すごい興味ある。

買えないよぉ～＞＜；
合成装備ですら作るのに課金しなければならない・・・
なんでこんなにお金がかかるの～

ルネから始めてギルドを立ち上げました。

窓は痛くてもみんなでわいわい一緒にLv上げ。

フレもみんなPS転売しながら資金稼ぎしつつ一緒にLv上げ。

雨あたりから装備が揃わなくなってくる人もいるけど何だかんだでいつもいっしょ

PSとかｿﾛ狩りで資金貯めつつ大体同じペースで上がっていった。

初エンタで成長必須ってことにみんな気付いて資金作り。

貯まんないよ～っと何人か引退。

お金かかりすぎだよ～っと何人か引退。

クロ貯めても貯めても成長なんてかえないじゃん；；って何人か引退。

残ったのはGEMいっぱい使える人か転売上手な人だけ。

GEMいっぱい使える人も一緒にやってた仲間がいなくなって引退。

現在転売好きな人しか残ってません。

古参だって一部の人は金持ちかも知れないけどだいたいの人は貧乏だよ
今みたいに低合成防具やアクセも最初はみんな合成で作ってきたし
素材も馬鹿高くて何度も合成失敗してそれでも辞めずにここまで来た
完全体もしかり

皆が同じスタートでもGEN使えたり転売上手で差が出ても
誰かが強くなればそれが突破口になるし、いずれ自分たちが強くなって恩返しすればいいじゃない
古参だってみんな辛い時期乗り越えてきたんだよ
仲間との狩りが楽しかったり大事にする気持ちがあるのなら乗り越えられるはずさ

みなさん初めましてこんばんわ。上からの流れとは全く関係ないんですが、９月頭に初めたばかりの初心者です。
今レベル４７になったんですが、この手のゲームで少々はまったのはヘルブレス以来です。ですが、モラルの無さに驚いています。ゲーム中にＰＴを無言で組もうとしたり無言でＰＴを抜けたりって多くないでしょうか？
クロノスでは当たり前なのかわかりませんが、ＰＴくんでもアイテム早い者勝ちみたいな感がないです？最初にルール決めてない誘い主の責任とも取れますけど、普通は遠慮とか「＠で売ってみんなにわけよー」とか思いそうなもんですけどありません。とにかく不満が多くて、クロノスが立ち上がったときからこんなでした。
古参の方お教え願います。
ぐちってばっかなら辞めろとか言われそうですけどゲームとしては好きなんで続けます。皆様よろしくお願いいたします。

クロノスが立ち上がったときからこんなでした。→？が正解でしたすいません。

>アイテム早い者勝ち

ぽこぽこドロップする通常装備は、店売りしてもたいした額にならないので、
分配の面倒を考えると、早い者勝ちとなります。

ゲームを始めたばかりの人には辛いことかもしれませんが、
慣れてくればそれが普通のことだとわかります。

そして通常装備以外のドロップアイテムは、ＰＴで分配するのが普通です。
取り決めがなくても、勝手に持ち去ってはいけないルールになってます。

通常装備以外のドロップアイテムとは、ディバイン装備・武器、
エンチャントストーン、合成用素材、成長武器です。

>ゲーム中にＰＴを無言で組もうとしたり

これは、ルネ後の新規さんに多いですね。嫌なら、いいえを押すか、丁重にお断りすればすむことです。

>無言でＰＴを抜けたり

これは、昔からいます。一言、落ちますっていえばいいのにね。
ＰＴでの態度がおかしい人ならば、名前を覚えておいて、
こんどからはＰＴを組まないようにしましょう。

>この手のゲームで少々はまった

はまりましたか、そうですか・・・

おめでとう。（嫌味です。）

いい人もたくさんいるので、少数のマナーの悪い人たちにばっかとらわれないで下さいね。

No.230さんありがとう。
もちろん良く出来た方たちも沢山いますね。
そもそも風習というか個人の問題なので腹を立てるのも無駄だったかもしれません。自分はそうならないようそう思われないように行動をする人間だと思ってるので気を付けます。その他アイテムの件ＰＴの件お答えくださりありがとうございました。ただハマリ度はまだポトリス２が↑ですｗ
＠金の単位に驚かされてます。初めたばかりでルビーひろって浮かれてたらなんてこったい・・・。１Ｇ？１０Ｇ？ｗ想像もできません。
とにかくほどほどに頑張って敵を倒しますよ！

無言ＰＴの申し入れはＬＶが上がるごとにだんだん減っていったように思う。
まあ声かけるって言ってもほとんど「いれてください」の一言ですが。
ＰＴ抜けるとき無言で抜ける人もたまにいるけど、回線落ちとかで戻れなくなることも多いので、あんまり気にかけず狩りが続行不可能だと思ったらすぐにＰＴ再募集とかしていますね。

それと素材などレアを除いたＤＲＯＰアイテムの拾いは基本的に早いもの勝ちです。
一応、清算活動として狩りが終了したあとに、ＤＲＯＰアイテムを売却してその代金をＰＴ人数でわけたりもしますが、正直、レア以外はあまりにも少額すぎてどうでもいいと思っています。
そんな細かい額なんかよりも、画面が重くなるから何でもいいからゴミを拾ってほしい。それが本音です。
なぜなら現在のクロノスの世界は、とんでもないインフレが進んでいて、ＤＲＯＰアイテムの売却代金がほぼゴミなんです。回復アイテム代の足しになればいいやっていう程度で、そんな少額が気になるようだとある程度のＬＶに達した時点で、完全に頭打ちをくらうことになります。
ちなみにどれくらいの額かといいますと、ＬＶ45から行くことができる島。ＬＶ50からいけるマルス。
ここあたりから、アンティーク装備がＤＲＯＰするようになります。そしてこれが最高額の売却品です。（アクセサリーなど、狩場が上がるともうちょっとだけ売却額が上がると思いますが大した差はない）
このアンティーク装備をアイテム欄いっぱいになるまで拾って売却すると２Ｍ～５Ｍくらいになると思います。
ここからＰＯＴ代と修理代を引いた残りが黒字ですが、赤字になることが多いです。
でも黒字でも赤字でも少額すぎて、本気で気にする人はあまりいないと思います。
今のクロノスはあまりにも扱う金額が大きくなりすぎているので、そういう認識を持つ人が多いと思います。
そういうことを皆が知っているかどうかはともかくとして、自然とゴミＤＲＯＰ品は早いもの勝ちと暗黙のルールみたいになっているところがあると思います。
もちろん運良く完全な新規同士でＰＴを組めたなら、金銭感覚が同じ程度でしょうからキチンと分けることをしたほうがいいと思います。

ＰＴ、アイテム関連について情報ありです。
所でいまさっきメール見てて気づいたんですが、宝くじなんてあったんですね！！
さっそくやったらノマエンが出ました！素でうれしい・・・ｗ
確かに貯金１００Ｍですけどそれでも金銭感覚変かもですです。
我々新規も頑張って盛り上げますので古参さんもアドバイス等々よろしくです。

エクは早いもの勝ちなのですか

私のいる鯖は低レベルから結構分配方式が浸透してるようです

>GEN
直接すぎだ志村ーーーー！

前はちゃんとクロ清算してたんだよ
上の狩場に行くと素材ドロップの分配だけで十分黒字になるから、骨董とか拾わないだけ。
フレまでは何にも出ないってことも度々あるので、マメにドロップ品（せめて緑・青だけでも）拾ってクロ清算しないとキツいと思うんだけどね。
特に先行の人（ヲリや支援）は拾えないんだから、キチンと分配してあげないとね。

本来はクロもキチンと精算するし、無言PTや黙って抜けたりもしないし、マナーを守ってプレイする人が普通だとおもいますし、そういう風にしたほうがお互い気持ちよくPTが出来るのではないかとおもいます。
新規がそういうマナーを知らないなら教えてあげて徐々にそれが浸透するのが理想ですが、結局は個人のモラルの問題ですかね。
でも一部の人がマナーを守らないために、新規やクロノスで一くくりにされちゃうのはやっぱり悲しいですよね。

確かにインフレで装備が揃わないかもしれませんが、昔は通常アイテムの店売り価格ももっと低くてPOT代やマエル代も払えない時代があったし、SクラもKクラも存在しなくて合成は今以上にシビアでした。

そんな時代を乗り越えてきた古参に、「古参は恵まれてる」なんて簡単に言わんで欲しいなとも時々おもうのですけどね。
古参だって成長も+10装備も持ってない人はイッパイいますし。

苦労してるのはご新規さんだけじゃありません。
仕様的に厳しいのはわかりますが、装備だけにとらわれず、ステキな仲間を見つけてマナーを守って楽しくプレイをしてください。

新規さんの声じゃなくて新規さんへの声になってしまってすみません。

サムライから始めた者だけど、ニートな廃人にはなりたくないね（笑）
そんなやつがいるから日本は堕落するんだぞとｗ

それはさておき、成長武器でないね～ｗ
同期の連中は全員落ちたのに・・・・

火マジ最高！目指せＵＷ！ｗ（氷も極めてるけどね）

以上、数十回の転職を繰り返し、やっとマジに落ち着いたウザイ新規（？）でした　ｍ＜。。＞ｍ

そういう輩はフレレベル（70代）になると減ってきますよ。

今は一般ドロップは精算しないのが主流ですね。
これはクロの価値下落もありますが、ゲスクが高いせいもあると思います。
だからポットがなくなったらPT落ちとか、補給に飛ぶのがもったいないからポットを借りたりする光景を良くみかけます。
一人が店売りのために何回も往復した場合、６人PTで分配したのでは損しちゃうこともあるんでしょうね。

確かに昔は一般ドロップ品の黒字までｐｔで清算していた。ゲスクが基本１００クロだったから気楽に使えました。
一般アイテムをこまめに店売りして、清算時に「攻撃力ないから一生懸命拾いました。１６ｍあります＾＾」と言ってくれたパラさんを思い出します。そういう役割もアリでした。そのパラさんは削った人より感謝されていました。しかも、あの頃は生贄ならPSで買えたし、M単位でもコツコツ貯めればそれなりに価値がありました。

後半はグチに近くなってごめん。
言いたいのは、一般ドロップ品の精算に限れば、マナーだけの問題じゃないということです。

カイヌで狩りするのはいいけど
サソリの所ばっかりぐるぐる回ってないで
南下してみてはどうでしょう

カイヌゥスの町知らない人もいるのでは？
倉庫は無いけど武器屋と道具屋はありますよ
ＰＯＴの補充や修理はそこでできるから
ゲスク使う回数が節約できますよ

私も新規さんへの声になってしまった・・orz

>241
それ知らない人いるよね。
サソリからの成長ドロップ情報が多いし、経験値ウマーなもんで、頂上に固執するんだと思うけど・・・。
ソロのときはドロップ売りと補給がすぐできるから便利ですよ＾＾

どうしてサソリのとこでばかり狩りをするのか、その理由を知ってる人はいるんだろうか。
ＰＴ清算のルールとか、ＰＴ入るとき・抜けるときのマナーとか、狩り時における各職の基本的な役割とか、そういう「決まりごと」はあんまり守られていないように思うけど、なぜか「狩場の決まりごと」だけはあまり突拍子もないことをする人はいないように思う。

たとえば「支援さん募集です」のオーク出してるのに、攻パラみたいなスキルＬＶのパラが入ってきて、ヒールもせずスキルも使わずペチペチ殴って、ドロップ品を拾うスピードだけが異常に速い、なんていうような人でも、なぜか狩場だけはサソリのとこでばかり狩りをしている。ＰＴの意見に反対して他のところには行こうとしない。
逆にあまり人気のない・一般的でない狩場を誘ってくるような人は、狩場以外のことについてちゃんと気を配ってるなと思える人が多いような気がする。
これ前から不思議な現象だなあと思ってた。

こういうことが起きるのは、なんらかの理由があって、狩りの仕方についてのルールには従えないが、その狩場ばかり行くルールには従う理由を持っているはずなんだがそれはなんなんだろうな、と思っていた。

カイヌゥスの一番テッペンには　テナリアがいないからじゃない？
別になんてこと無いんだけど、なんとなく　毒ってうっとうしいよな。

カイヌの一番下(カイヌ町のすぐ上)にもテナリアはいませんよ。
いるのはカラゴーンとラクサスだけ。

上段はグルグル回れて狩りやすいから。

どこのマップにもグルグルポイントはあるよね～

カイヌは上段とその下ってだけじゃないの。

過疎気味のままワールドの順番が一番下になる尻。
これってキツいな。
当分、新規さんはこないと見た！

新規さんへの声(開き直り)


マジシャンのスキルで、マジックシールドってのがある

これはマジシャンの少ないＨＰを、仮想的に増やしてくれるものです

即死の人でも瀕死ぐらいで納まります

マナは食いますが・・・

狩りで少しきついなって時は、マジックシールドを使ってみましょう

そのほかにも状態変化浄化作用があって

毒消しや火消しなどに使えます

ＰＴで狩りして移動の前に、１回使うと喜ばれたりします

テナリアやカマキリの毒も消してくれますし

図書館での鈍足も解消してくれます

◆新規さんへの声◆

すぐにGEMでクロを作って装備を買おうとせずに、ドロップを期待して
狩りをする事を薦めます。そうやってソロ狩りするのもおもしろいですよ？
長く楽しむ秘訣の一つだと自分は思ってます。

＜新規さんへの声＞

まあ、確かに異常なインフレ状態ですが、店売り装備以外の
素材も同時に値上がりしてますよね。
昔は素材集めで何週間もソロで篭ったりしてました。
アメイラ以下に限ってですが狩りの時間割合は（自分では）
ＰＴ狩り５割、ソロ狩り５割みたいな感じでした。
ソロ狩りが多い理由は、素材集め・クロ預金の為です。
現在は課金アイテム（神祝）のお蔭で異常に早い速度でレベルが
上がる方が多いかと思います。
装備が追いつかないのは、圧倒的にソロ狩り（素材集め・クロ預金）
の時間が少ないのではないでしょうか？
別にソロ狩りを推奨している訳ではありません。
装備がなかなか揃えられない新規さんへの参考になれば思い、レス
してみました。

最近の新規さんは痛い奴が多すぎますね＾＾；
一般常識の知らない奴ばっかり＾＾；（そうでもない人もいますが･･･
ギルドエンブレムが「Ｆ」でギルマスがグラパラだったかな。
そこの連中は痛すぎる奴らが多かった；；

自分なりに守ってること。(８８支援パラ)

①とりあえず初対面の方には敬語。

②サブだろうがメインだろうが上目線で話さない。

③「＠○でＬＶ上がる」とか言わない。

④ＰＴに入る前、抜ける前は確認をとる。

⑤率先して精算等を仕切る。(オーク等も)

⑥一緒に狩りをしてくれた人に感謝する。

一人一人が自分なりにルールを決めたらいいと思います。

サソリが経験値ｳﾏｲからじゃないの
あと成長ドロップの話もよく聞くからじゃねそうゆう人達は新規とゆうか
ＭＭＯの度素人なんじゃね

60過ぎても成長狙いでLvあげずにテンプルによく
篭ってたな～
どうせ成長なんて落ちませんでしたよ、ハイ
昔の話、むかしの・・・・

ソロでまったり狩ってることが多い新規です

人いない所＝ドロップ品が拾いやすい＆拾われてないからよく落ちる
つまり黒字になりやすい！＆合成素材買わなくていい！
と勝手に思い込んで毎日（？）人気の無いところで細々と狩ってるマジです；；
ギルメンいないときは寂しすぎます；；





愚痴ってしまってすいません

その気持ちわかるｗ

逆に新規さんへ質問なのだがUWには参加してるの？
意外と対等に戦えてるかい？
古参でも弱弱キャラで必死なのだが新規さんは大変じゃない？

侍イベント中に始めた新規です。

当時は侍アーマーやチアホンなどぼろぼろドロップするからそれが普通なんだと
思い、特に集めもしなかった。ふつうに道端に捨てられていたし。
しかし、後になって合成で強化できたり、それが高値で取引されるものだということを知り愕然とした。

コエリスに自称ハーフの漢字が読めない新人さんが出没。
無言PTしてきて、どう対処したらよいか困っています。
無言PTはいけないと説明しても、なかなかニュアンスが伝わらないよう。

別に日本語ができない人がクロノスしちゃいけないわけじゃないけど、マナーとか説明するの大変だなあ･･･。

サソリは数が固まっているから狩り易い
テナリアがいない
単体の経験値もいい
etc…


サブとかで新規とかと結構組んでみたりしてるけど
プチプチくんもいるけどそれ以上に
ＰＴ募集中・狩り中かかわらず勝手にＰＴ抜けて他ＰＴいったりソロしだしたり持ち逃げしたり他
非常識てか礼儀知らずっていうかゲーム云々関係なく人としてどうよっていうような
そういう最低な輩が多く目につくのが非常に嫌な感じだ
もちろん、そうでない人の方が多いことは分かってるがどうも比率が大きいね…


あとついでに
合成武器防具は素材拾いから始めるのが本来ですよ
なんで全部買ってやろうとするかな？
古参なら多分ある素材求めて数週間同じ敵狩ってた経験もあるだろう
私もβからの古参の方だが貧乏人だし今でも素材求めてチマチマとソロしてたりする
その時金あるからってエンチャしたり素材買ってたんじゃいつまでたっても金は貯まらんし
Ｌｖ上げもそんなに急いであげても仕方ないでしょ
逆にＬｖ上げるなら上のＬｖに達した時のためにの素材集めるとかそういうのを考えないと
今のクロノスの状況じゃ刹那的にやってたんじゃどうしたって無理がくるぞ
（ちなみに昔は今ほど素材も手に入りにくかったから、私は６０位の時から８０防具作りにソロで素材とクロ集めたりしてたわ）



そして私的にはもっとＭＡＰとかあちこち見て回ったりして
「あ、ここ登れる」とか「あ、こんなものがあったのか」とか
そういう発見したりとか仲間でワイワイってことをもっともっとしていって欲しいと思う

長くなってしまった（＾＾；

ソロやるといいんだけどねぇ
合円出ても独り占めだしｗ

ソロのやり方知らない人も多いよね
同じ所で氷連打で死ぬってまぁ当たり前かな
囲まれてＣＦして死ぬんですって、そりゃそうでしょ

先人の知恵があるんだから、活用しましょうよ

新規の癖に新規向けｗ
CFするときは蝙蝠になった方がいいよん♪
連打できるし小さいからすぐ逃げられるｗ

スレタイを「新規さんとの会話」に変えたほうがいいかも

(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

最近無料化されたというのでやってみた。
慣れない点も多いだろうが、でも大丈夫！
私にはクロノスβ時代の経験があるからな！
当時と同じ火マジを育てるとするか。


うおい！一体なんだ･･･なんなんだ？
町が真っ赤だ･･･PSだと？知らん、そんなものは知らん！
重い、重いわァァァ！！

ちょ･･･ちょっと待て･･･物価100倍ぐらいになってるんじゃないか？
昔の私には1Mでさえ大金だったんだぞ･･･？

おかしい･･･全ての低Lvマジの憧れであったハズのプロスタが･･･
なんだ、この扱われ方は！マジは両手でこそのマジだろう？

いや、待て、マジ自体酷い扱いを受けているようじゃないか。
火しか撃てないと困るから雷に1振りにしてみたり･･･
その程度で行けると思っていた。
何？氷･･･だと？バカな･･･
氷マジなんて低Lv帯じゃあまり見かけるものではなかったのに！



そんなこんなでソロ狩りオンリーのご新規さんです。

新規だからお金がないとか　インフレだから儲からないとか
思ってる新規さんいないかな？

でもそれは今いる古参も一緒だったのよ。成長とかマタアクセとかそろえるために

いま全身ﾋﾟｶﾋﾟｶ光ってる装備の人たちも、みんな辛いお金稼ぎの時期を経験しているはず。

自分も８０レベル後半になって一ヶ月以上カイヌとか祭壇とかこもって少しずつクロをためたりもしたかな。

自分が成長をはじめて入手したときは大体どれも未使用が９００ｍくらいで、

合エンが４ｍくらいでした。合えんだけで買おうとすると、２２５個必要です。

いま合エンが８０ｍくらいなので　８０ｍ＊２２５個＝１８G。

十分成長が買えます。この用に相対的な値段は変わってないので　苦労する量は

古参も新規もおんなじです。まぁゴミの値段は固定ですがね・・

ただ今はモンスの弱体化、レベル制限低下、いいアイテムの登場、神祝などで

レベルだけ簡単にあがっちゃう仕様なので、装備が追いつかない！って強く感じる面はあるかもしれませんが・・・


それとさん

それは今残ってる古参も一緒です。
成長は常に稀少で、自分の昔の仲間も　成長が買えないでいっぱいやめていきました。
今残っているのは運がよかったり　こつこつ頑張ったり　そんな仲間だけです。


まぁながながと書きましたが、一番言いたいのは　新規も古参もおんなじ道を進んでて、新規だから○○だとか　そーゆー事はないですよってことです

264を読んで思ったのですが、こういった古参からの
情報を貰えたのは、かつてはＰＴにｌｖ制限がなかったときの
名残だったのでは？と思います。

無料化直後は、ＰＴ　ｌｖ制限がなく比較的高ｌｖの人が町支援と
称して、初心者のサポートを町でしていました。

今は、高ｌｖの人とからそういった縁で、ゲームの楽しみ方等を
教えてもらう機械もめっきり減ったことと、
いわるゆる「痛い人」の増加で、古参と新規の溝が増える一方に
なっている気がします。

町支援については、賛否両論ありましたが、
高ｌｖ者と初心者がともに楽しむ場がなくなったことも、
今のクロノスの問題のような気がします。

何だかＬｖが上がると偉くなった気になるんでしょうか･･･。

クロノスのレベルだけが唯一、リアル含めて優越感を感じる事が出来る人と推測する。
少なくともそういう人達もいるはずだ。
その位の意気込みでリアルもガンバレ！＞「そういう人達」

初めて3ヶ月の新規です。

今は90歳近くになっていろんな人と出会って
仲良くなった人と遊ぶのが楽しくて続けてる。

一部の古参の態度と新規の態度で
差がやたらとクローズアップされてますね。
ぶっちゃけどっちもどっちだと思います。

＜新規＞
　１．狩場への割り込み
　２．いきなりＰＴ申し込み
　３．物くれ！シャウトやオクチャ　
　４．言葉づかい

などなど・・・。
新規だから何かをしてもらうのが当たり前！って
人もいるから、教えを請う側の態度、言葉づかいってのはあると思う。
金がない！って否定的になったりしても現実は受け入れなきゃダメじゃん。

俺もこの前エンタに連れてってもらったはいいけど
中に初対面の人もいて思いっきりダメだしされてきつかったしｗ
事実は事実だから反論できないしね。

＜古参＞
　１．高圧的な態度
　２．言葉づかい

古参も前は新規で苦労したから今楽にｌｖをあげられたり
成長が手に入ったりとなんか納得いかない部分はあるんだろうけど
新規が知らない『可能性』ってのは頭に入れておいてほしいかも。
古参も新規から始まって色々聞いたり調べたりしてるんだから。
古参だって聞く側が丁寧であれば嫌な気はしないでしょｗ

たかがゲームだけど、回りに頼ったりしなきゃ
限界があるのは事実なんだしね。

でも折角遊んでて何らかの縁で繋がって話してるんだから
互いに嫌な思いをしないで済むように、最低限の常識は守るべきでしょ。
リアルだっておんなじなんだから。

新規も古参も形は違えど同じように苦労してるんだから。

古参としっかり名乗った上で発言しますね
>１．高圧的な態度
これに関してはそうは思わないのです
確かにクロトレや某隔離ではそういう傾向があるかもしれませんが掲示板で判断してはいけません
ゲーム内では質問されてもほとんどの方が丁寧に教えてますよ
高圧的な人は声かけられても無視しますし


私はむしろルネ以降の高レベルの方が新規の方に対する態度のほうが高圧的だなと常々感じます
間違った情報を自慢げに話している光景はテラでよく見かけます
（一度訂正に口を出したところ後で色々ありましたのでもうしません）

無料になってから年齢が低い方が多いように感じるのでそういうこともあって言葉が乱暴なのだとは思います

基本的な言葉遣いに関してはどちらも悪い人といい人がいるというのは同意です
こればっかりは仕方が無いでしょうね


>俺もこの前エンタに連れてってもらったはいいけど
>中に初対面の人もいて思いっきりダメだしされてきつかったしｗ
>事実は事実だから反論できないしね。
私も古参の方に「氷極かよ、今は光じゃ無いと使えないだろ」といわれてへこみました＾＾；
このスキル振りはダメだ、という時にちょっときつい言い方になってしまったり、
王道以外の振り方を馬鹿にする傾向は確かにあって、本人のことを思っていっている点はあるのでしょうが、
自分の信念を否定されてイラッとすることはあると思います
私も多分過去に同じ過ちを犯していますし、気がついてもなおやってしまうかもしれません
この点は注意しないといけないですね
ただし、これも新規の方でも言う方がいます

エンタレベルになると経験値が少なく時間がかかるためか必死な方が多いのできつい方が多いです


今はレベルでは古参か新規かがわかりませんから定義付けには注意が必要です

色々と「ここはこうしたほうがいい」とか角が立たないように教えても、全然聞く耳持たない新規さんがいるせいで、いいかげん言うのも嫌になりキツイ言い方になる古参の方もいらっしゃいますね。

結局、新規だ、古参だ、と括る前に、人間性の問題化と。。。



サブ育成で新規さんと組むことが最近ありますが、ちゃんとした人もいましたしね。
ただ半分に満たないかも・・・。

270です

高圧的なという言い方は極論過ぎて言いすぎかもしれません。
すいません。

仰っているように古参、新規って言うのは
定義づけとしては難しいのかもしれませんね。
ｌｖでは既に判断できませんし、RMTなどでインフレを
利用されている人も多々いるでしょうからね。

ただ、壁というものが発生しているのは
互いの言葉づかいや、ゲーム環境にあるのは事実だと思います。
古参からしてみれば自分が苦労して積み上げてきたものを
高々1ヶ月とか2ヶ月でｌｖ的に同等になってしまったり
RMTによるクロ収入で短時間でお金に変わってる状況が
面白くないと感じている人も少なからずいるでしょうから。

言葉としては極論的な言い方になってしまう傾向があって
申し訳ないですが、いい人も悪い人も両方にいてどっちもどっちですね。
いろんな場所で流れる情報をベースにして判断するのではなく
自分の目で見て聞いて、経験したものをベースにするしかないのでしょうね。
新規や古参という言葉で判断するのではなく、関わった人を個人として。

皆、一度持ってしまった固定観念はなかなかぬぐえないでしょうから・・・。

スキル振りに関しては、王道があっても
それに沿わないといけないなんて事は本来ないはずなんでしょうけどね。
ただ、一人では限界がありまわりに頼る部分がある狩りでは
メリットを出来るだけ大きくしてほしいって言う要望はみなあるでしょうから、
心のどこかにでも、言葉づかいや、全否定をしないという気持ちを
持ち続けることは必要なのかもしれませんね。

取引スレを立てる時、長い文章なら小文字を使ってほしい・・・

タイトルが入りきってないからよ。

まぁ、細かい事だけどね・・・。

前はアレコレと「こうしたほうが良いよ」と
言ってたのだが、最近ちょっと悲しくなったので
言わない事にしました

「○○したほうが後々良いよ」
「そんなん勝手だろ」
「そうですね　すみません」

これからは聞かれた時だけアドバイスする事にします

レベル高い自分のほうが低レベルよりモラルがあると勘違いしてて、
自分の流儀をマナーとか言って押し付ける高レベルの人は迷惑。

先日、パンプ狩りに狩場に行ったら、先客が２人。
一人はミラ狩りでちょうど狩場レベルのパラ。。。
もう一人は白装束のパラ。

前者が同じ場所でチャキチャキ、後者がウロウロしながらスパスパ。

「せっかく湧きがいい場所でイベント中に効率悪い狩り方されるの
迷惑だなー」と思いつつ、CFは控えてDAでチマチマ狩っていると、
白装束のパラが
「コラ」「まとめ狩りしてるのに手を出すのはマナー違反」とか
言ってきた。
「狩場独占したいの？」って言い返したら「それがメイン？
マナーしらないねpu」とか言ってきてムカついたから
「イベント中にこんな狭い狩場でミラ狩りしたりとか、まとめ狩り
出来ないとか我侭言ってる方が常識ない、マナー知らず」とか
いろいろ言い返してたらいなくなった。

漏れも大人気ないなーと反省しつつ、こういう人がやたらマナーを
語りたがるんだろうなと思った。

対人スキルが無くて、マナーは他人との合意形成に過ぎないと理解
できないで自分のやり方を押し付ける人はマナー以前の問題と思う。
とりあえず、
・いきなり「コラ」と見下したような呼びかけはヤメレ。
・状況読めないで狩場独占するのはヤメレ
・自分のほうがマナーが上と言う思い上がりはヤメレ
ってことかな。要するに、傲慢にならずに謙虚になれってことだな。

結局のところは人として…の話だよね。
つまりはネットだのリアルだのじゃなくて、
ヒューマンスキルの問題ですわな。

276さんの意見にまったくもって同意。

俺はサムライイベ後から始めた新規だけど
夏以降からはじめた人がエリ完成長持ってるのが納得できない。
俺なんて９月ぐらいから精錬とかしてクロ貯めだして、買ったの最近だぞ？
なんで夏からの人がエリ持ってんだよ。
どうやったらそんなにクロが貯まるのか教えてくれ；；
全身＋１０↑とか意味がわからん。俺は無難に＋８どまりだってのに；；

愚痴なんでスルーしてください＾＾；

↑
ＲＭＴしてんだろーっていいたい気持ちはわかるが
運営が取り締まってないからしかたない。

よほどの強運の持ち主でない限りまともにがんばって
揃えるのは不可能。

まー芋成長で「エンタ初めてです！」って時代だから・・

だよね。絶対ＲＭＴだし。
俺は２ヶ月廃狩りしてようやくＩＮＴエリ；；
悲しすぎる；；

INTエリの完全体となんの+8だか知らないが
古参から見たらたかが数ヶ月でそこまで集めるのも凄いと思うぞ

俺は夏くらいに初めて今は完成長と芋とストーム装備…ほぼ借り物＾＾；
リアルの知り合いだから持ち逃げも出来ないし返してって言われればすぐ返す。
まあ知り合いはクロノスと距離を置くつもりだとか言ってたような……

装備は雷です。
毎日未精錬葡萄を買ってはチマチマ＋５にして売るのを繰り返して
ようやく手に入れた。かなり疲れた；；
＋１０に５回ぐらい挑戦したけど・・・クソがぁ～～＞＜

自分は2年位狩り続けてようやく成長買ったな～
今にして思えば拾えもしなかったのはどういう運だ(未だに拾えてないし)特定しました（・∀・）

ある情報を知らないと拾えないのが普通です

9月から精錬しだして+8雷って相当凄いですよ。少なくとも私の感覚からすればね。

それと「夏以降からはじめた人がエリ完成長持ってるのが納得できない」とのことですが、
マスターの種類はランダムで付きますし、完全体も最低でも30％の確率で成功します。
エリ完であればRMTと括るのはどうかと思いますがね。


ちなみに私はエンチャ導入時から精錬し続けて今では一応全身+10葡萄と雷ですが、何度も装備消しましたよ。
勿論その分他に使わずずっと精錬の為に資金を貯めつづけてたわけですが。


今はいい時代ですね。

昔と比べて合成品がたくさん出回るようになったり
合エンが手に入れられやすくなったということで
（昔はモンスの沸きが遅かったし）
自分も、雷までは強くなりやすくなったのかなぁと思います。
今なかなか葡萄の高精錬にたどり着けないのは、現状では最終装備なので
しょうがないと思います。
自分も葡萄は+5↑揃えるのがいっぱいいっぱいなので・・・


成長に関しては、これほんとに運としか・・・
新しいギルメンも、始めて１ヶ月で成長ドロップ、その一ヵ月後に
またドロップしたので、偶然が重なればエリ完になったかもしれません。
ただ実際はベノム＆マッドでしかもベノム消えましたorz

でも２年後（サービスが残ってたら...）きっとあなたも新しく入ってきた人を新規と呼んでいますよ


古参は「区別」してるのを新規は「差別」といって反発している
私はそう感じてます
いちいちそれで反応する人も変な人だと思います

迷惑な人が増えたのは無料になったので相対的に増えたので仕方ないですし事実です
私も張り切って新人さんを助けてずいぶんいやな目に合いましたし（覚悟の上です）
もちろんいまやうちのギルドの主力になってるいい人もいますよ

以前サブでギルド設立のお手伝い入ったギルドは打倒古参とか言ってて怖かったです
ゲーム内で壁を作ってるのは.....どっちでしょうか

流れぶった切って。

道具屋でPOT買ってたら白文字が
「なかまにいれて」
「なかまにいれて」
「なかまほしい」
１～２分置きくらにぽつぽつと。
あ～、MMO始めたばかりの、リアル小学生かな～と（いや、自分もこの17日にクロ始めたばかりだけどｗ）
ほのぼのしてたら、

「××さん、それはお店を出してる人ですよ」

激萌え♪

うはｗｗ

和んだ

あの、古参の方がよく言う「うざい」って、かなり自己中じゃないでしょうか？


シャウトうざい　→　チャットの窓なくしたら？それともこんなゲームの中でそんなに重要な会話でもしちゃってるの？

町などの広場でノマチャうざい　→　コソコソ人の悪口言ってるよりまし。新規の会話なんて微笑ましいぞ。それでもイヤなら場所変えたら？ノマチャ禁止区域なんて場所無いし・・・

挨拶なしのPT要請うざい　→　え？断ればいいじゃん？たったそれだけでイヤな気分になるのならPT組めない設定にしておけば？

その他色々うざい　→　・・・・・説明面倒くせぇぇ　ま、古参のゲームじゃないんで・・・


仲良くやりましょうよ。

できない！うざい！と思ったらほっておいてください。

俺達新規って呼ばれてるプレイヤーは、別に古参の方と仲悪くしようなんて思ってもいません。ただ、古参の方が偉いとも思っていません(一部除くかもしれませんね）




無料ゲームくらい好きにやらせてよ

を勝手に補足

善悪を判断するような大それた権利は人間にはない　と仮定した上での話ですが、

気持ちマナー悪すぎうっとおしいと思う気持ちは、
こいつマナーマナーうるさすぎうっとおしいと思う気持ちと、
同じ重さであると考えてください。


無料ゲームくらい好きにやらせてよ
って発言以外は293に同意。

そうですね。好きにやらせて　ってのはちょいと具合悪いですね。

撤回します。

改め、

無料ゲームくらい、自分の常識範囲と規約内でなら好きにやらせてよ！！

偉そうなこと書いて申し訳ないが、
うっかりパス入れ忘れたので修正。

気持ちマナー悪すぎうっとおしいと思う気持ち
↓
こいつマナー悪すぎうっとおしいと思う気持ち

一体何を勘違いしてたんだろう

>あの、古参の方がよく言う「うざい」って、かなり自己中じゃないでしょうか？

　古参が言うから反発をしてるんでしょうか？
　問題にされている事を冷静に判断してますか？

　「うざい｣はたしかに説明不足で適切でない表現だと思います。
でも、無言でいきなりPT申し込むのは、街角でいきなり手をつなごうとする行為と
同じだと思います。一声かけるのは当然ではないでしょうか？

チャットに何種類もあるのは、状況に応じて使い分けが出来るようにとの
配慮だと思います。ノマチャで話さなくてもオクチャや内緒もあります。

　場所変えたらって言うのはそれこそ自己中ではないでしょうか？

もちろん、自称古参の方たちも新規がどうという前に考えて欲しい事は沢山あります。痛い人も沢山います。

>仲良くやりましょうよ。

大賛成です。もうけんか腰はやめて楽しくしましょう。

喧嘩腰じゃないです。もしそう思われたのであれば、俺に文才がないということでゆるしてください。


チャットに何種類もあるのは、状況に応じて使い分けが出来るようにとの
配慮だと思います。ノマチャで話さなくてもオクチャや内緒もあります。
↑
じゃあ、複数でPTも組んでいない場合、内緒で４人とか面倒ですよね。
オクチャなら、会話が毎回消えてしまうのでトイレ等で席を外してしまったら、意味わからなくなるから再度聞きなおさないといけないですよね。状況に応じてノマチャしてるってことになりますよね。


無言でいきなりPT申し込むのは、街角でいきなり手をつなごうとする行為と
同じだと思います。
↑
リアルとバーチャル混同しないようにｗｗ

この手の内容は既に他スレで討論中。&l=1-


荒らし行為や釣り行為はスルーで行きましょう。

スレ主の意向と反する内容であれば、別にスレを立てましょう。



～新規さんへのアドバイス～

狩りの方法等、参考になるサイトが沢山あります。

ここでは挙げませんが、クロトレリンク集を見る事をお勧めします。


あと、成長が無くてもエンタ森狩りは可能です。

簡単に諦めたらいけません。レベル上げに邁進して下さい。


例）

攻パラ：タゲ集め役としてＳＬＷ

バル：バインダー・ウェイル要員

ヲリ：支援ヲリ


ＰＳ（プレーヤースキル）を磨きましょう。

尚、マジは火炎に行くと魔盾が必須になりつつあり、また、タゲ取り役としても重要です。萎えない事。



レベルを上げてイベントをこなせば、何時かは成長も手に出来ます。

焦らない事をお勧めします。



>スレ主へ

荒れてますので、状況次第ではロックした方が良かも知れません。

>リアルとバーチャル混同しないようにｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これが喧嘩腰だってんだバーローｗｗ

無言でいきなりPT申し込むのは、街角でいきなり手をつなごうとする行為と
同じだと思います。
↑
こちらの討論が無茶苦茶に思えます。
討論のなかで無茶苦茶なこと、言われたら笑ってしまうでしょう。ここでは新規さんの声を聞かせて下さい。
似たようなスレがありますが新規さんから古参さんへ向けての意見だったり
↑
新規から古参へ向けての意見です。
スレ主の意向に反してないので・・・

荒れてる？３００の方は別として、ロジカルな討論だと思うけど。
お互い「仲良くしましょう」には賛成してるわけですし、その溝を埋めようと討論してるんではない？俺はそういうつもりでレスしています。討論自体が「荒れてる」になるのなら荒れているんでしょうが・・・３００のような横槍が増えれば荒れるでしょうね。


結局&l=1-
のの方の
「要は人間性の問題ですね。」
ってことですね。

討論しても無駄かもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　押忍

貴方が荒らしなのだが・・
それこそ内容それてるよねえ。。
しかも逆切れしてるし・・

むしろに同意

これからも荒れそうなのでロック推奨します。

インフレと一般装備の売り値上昇(過去に変更があったのです)の恩恵で
ゴミを拾って売りさえすればＰＯＴを買って修理をしてお釣りがくるので、
嫌味ではなく「いい時代だな」って思います。

一方、
今は装備への要求がやたら高くてしんどいですね。
インフレのせいかどうかは知りませんが、
経過の中で徐々に上には上を作るシステムになってきているから。

精練、色変え、ペット、課金ブースト、成長武器、イベントアクセ。
ＰＯＴ代すら賄えなかった頃にはそんなもの、ありませんでした。

ディバ防具や黒装備が憧れでしたし、
ヴェプやシェードを手に入れるのは大変だったけれど、
精練も色変えもなかったから、わずかな補正の違いはあれど、
手に入れたら充足感でいっぱいになれました。

だから、
他の人と差をつけよう、つけようとする今の仕様は本当に大変。
充足感が薄くいつも飢えていて。


基本料無料化以降に始めるのはしんどいですよね、
自分なら今から始める気力なんてありません。

無料無料っていっても企業のすることなので、無料ではありませんしね(当然)。
費やすお金に目くじらをたてて、貶し合いばかりの大陸になってしまいました。

基本料１５００円/月の頃は(複アカの人もあったけれど)
皆が１５００円/アカで平等にサービスを受けている安心感がありました…。

ゲームを始める時期によって大陸事情はさまざまです。

はじめたばかりの人に望むのは無料ではないことを理解して、
(月額課金の頃もあったのですから特に。)
皆が余暇を楽しもうとしている環境をブチ壊しにしない程度の良識だけです。

折角遊びに来ているのですもの、荒れた気持ちを静めませんか？
装備を揃えLvを上げることだけにカッカして争っては台無しですよ。

>基本料１５００円/月の頃は(複アカの人もあったけれど)
>皆が１５００円/アカで平等にサービスを受けている安心感がありました…。

これは俺も思う、RMTer嫌うならまだしもGENerうざいとか言う馬鹿すらいるくらいだからな

無料になって人が増えたのはいいがそれだけプレイヤーの質が下がったのは確かだ

あとキャラの歴史も知らずバランスに口を挟む新規もうざい

>あとキャラの歴史も知らずバランスに口を挟む新規もうざい

なんでうざいかワカラン・・

3年戦士の独り言・・・

>>無言でいきなりPT申し込むのは、街角でいきなり手をつなごうとする行為と
　同じだと思います。
　　　↑
>>こちらの討論が無茶苦茶に思えます。
　討論のなかで無茶苦茶なこと、言われたら笑ってしまうでしょう。

>>リアルとバーチャル混同しないようにｗｗ

リアルとバーチャルの違いは仮想か現実かの違い。
取り巻く環境がどうあれ見ず知らずの他人が行きかう世界。
混同というあなた、バーチャルで顔さえ見えなければ、誰か知られなければ
何をしてもいいと思ってますか？

　ネットゲームは公共の世界です。他人が相手なんです。
プレステやゲームボーイと混同しないように！！

人間性の問題です･････。そのとおりだと思います。

同意。

それとはの指摘を誤解していると思う。が「これが喧嘩腰」といったのは「リアルとバーチャル混同しないようにｗｗ」
の語尾の「ｗｗ」の部分。↑はｗｗに向いている。

古参の言うことだからムカつくって言う人が多いですね
真に受けてゲーム内にまで持ち込む方が多くて困ってますが

でもチャットの問題も無言ＰＴもいずれクロノスを長くやっていれば
タイミング次第ではどれだけ嫌なものかわかりますよ
実際体験して覚えていくものですから今はまだ押し付けと感じるのでしょう

ルネ直後の新規です。
確かに、今は無言ｐｔも街中の白チャットの会話もおいおい…て思うようになりました。
ですが、私がそのことを知ることができたのも、ｌｖ１０位に城でうろうろしていて、ｐｔ組んでくださった方の指摘でした。
「白い文字じゃ内緒話がもれちゃうから、…ここをこうして…」
って内緒の方法を教えてくださいました。
窓ｐｔになるまで、オクチャの存在を知らなかった友人もいました。
「ＰＳじゃないのに、どうやってやってるのかと思ってた」と。

ｐｔも、テラに行くと募集がいっぱいあって、みんな希望を出してから入ってるんだなぁと思ってから、無言じゃない方がいいと覚えました。
それまでは、同じような狩場でｐｔマーク出している人がいたら、無言で近くにいてみたりして、、、かなりうざいやつでしたねｗ

長々書きましたが、初めてのＭＭＯで、何していいかわからなくて、わたわたしてる方もいるかと思います。
うざいと思う気持ちはわかりますが、もうすこし温かい目で見るか、教えるかしてもらえると、新規としてはありがたいのかなって思います。
既出の部分もありますが、、、。

＞無言でいきなりPT申し込むのは、街角でいきなり手をつなごうとする行為と
同じじゃないと思う。

それなら、「ＰＴ一緒に行きませんか」は街角で、
いきなり「一緒に遊びにいきませんか」と同じだとでもいうのでしょうか。

確かに、ＭＭＯ内マナーには反しているかもしれないが、それを社会性と結びつけるのは少し強引だと思う。

まず教えてあげてほしい。それで悪態をつかれたからといって、その人の人間性がろくでもないとは言えない。そういうキャラをロールプレイしているだけかもしれないから。

無言でいきなりPT申し込むのは、マナー違反。

そういう人はいつか相手にされなくなる。そうそう、やっぱり昔と変わらず新規さんに温かく教えて上げる姿勢が必要ですよねえ。それで逆切れされるとか、そんなことを気にしてるからいかんかも。生徒の告げ口にビビって引っ叩けない先生か？（ﾏﾃ

ちなみに逆切れや無視するやついたら、徹底的に説教するけどね、私はｗ
スルーはよくないよね。

って、結局マナーの話しになっちゃうんだね、、
マナーの話しはゲーム内で教えればいいとして、もう少し違った討論したい・・