パラディンについて討論するスレッド Part3

パラディンの育て方などについて質問や討論をするためのスレッドです。

「剣技に通じ回復魔法を修得した聖騎士。
　パーティプレイに欠かすことのできないスキルを数多く持つ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(公式サイトより)

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パラスレ早杉

ルゥなんでこんあに急騰してるんですか？

＞ルゥなんでこんあに急騰してるんですか？

手っ取り早く防御（精錬が困難な為）が手に入りルゥを手に入れたことによって攻撃として自信をもてるから、と予想しています。

実際の攻撃ルゥパラは茨の道（攻撃としては非常に弱く、防御以外は全てレイパラに劣る）なのを教えてあげたいですね。。

図書館などでも16↑厳しい（レイパラ）など意見もありそうですが、それは単に装備が貧弱なだけだとおもいます。

命中支援込み6Ｋです＾＾；・・・いつの時代の話ですか？命中が高い＝殲滅も早いなのです。

レイパラは支援後9Ｋ↑で皆さん競い合っていますよ＾＾；

あ、ついでにＰＶＰもルゥ弱すぎｗ

>>実際の攻撃ルゥパラは茨の道
以前は「両手パラは茨の道」って言われていたのが懐かしい……。

>>レイパラは支援後9Ｋ↑で皆さん競い合っていますよ＾＾；
+9↓フル葡萄のクラスキレイだと命中7ｋくらいなんですが……。
全てのレイパラが命中9kいくような書き方はやめましょうね。

クリブロについて質問です。
クリブロlv33の場合
アヴァペン１つ付けるだけでクリティカル発生率がMAXの７５%になるのでしょうか?

クリティカル発生率の求め方が
66%(クリブロLV33）+APのクリ率 なのか
APのクリ率*1.66(クリブロLV33)なのかがわからず困っています。

宜しくお願いいたします。

>66%(クリブロLV33）+APのクリ率 なのか

こちらです。

　冠とか+10装備あると9Kいっちゃうんだろう。
それを一般的にされても困るという意見も真っ当だけど、DEX0振りアキュ1振りでレベル48↑完全体もてば7Kいくのって凄いよな。7さんの言うとおり
>66%(クリブロLV33）+APのクリ率
です

というか、キャラ自体の初期値も含まれるので、クリブロ33あったら、どうしてもMAXにしたいのでなければAPとかいりません。

7さん、8さん
ありがとうございました。

未使用ルゥの買い手が誰も居ないな。結局5Gで欲しかったのは２人しかいなかったのか・・・

　以前のレイみたいになってるな

以前のレイは酷かった。その弱さを楽しんでた奴らもいたみたいだが・・・。

２人は自作自演を演じたか
釣られて買ってしまっただけでは？
まあ、世の中　クロ持ちさんはすごく
ため込んでいるから、戯れに買ってしまったのかも
しれないけどｗ

質問ですけど・・・・
ホリアマ２２
ライフ１４
ヒール１２
どれあげたらいいですかね＾＾；
一応支援でｓｙ

↑レベルが４７で
エンカ５
それと補正付です。

正直どれでもいい

ヒールは１振りで良いと思いますので、
ラーイフかホリを上げていくと良いと思います

ﾚﾍﾞﾙ47でしたら
ホリ１８
ライフ２０
ヒール１
エンカ１
シルマス１
ワンハン１
SW１
残りは今後のホリエンカのためにキープ

ぐらいは振られていると思うのですが？
それ以外の何に振ってるかの方が問題だと思います

そうですか＾＾；
ありがとうございます
マイナは１振りでもいいんですね＾＾；
PT入ると１のとき役に立てなかったんで、そのときのほぼ全てつかてしまって・・・・。
ホリは４０まで行ったほうがいいですよね＾＾；
ほかには・・・ブレイブ１・マナクラ１・ｓｗ１
ワンハン６です

確かにルゥパラは茨の道
だが上がってる原因はレイを超えるときがくるから
１２０↑＋１０↑オール装備その他最上級装備までいったときその秘密が明らかに・・・



ﾅｲﾅｲ
神装備で防御考慮に入れてだれか試算してくれ

支援の場合、ハイブリにならないのでしたら、
ワンハンは１振り以上することはほとんどないですから、
その分をライフに振った方が良かったですね。
ヒールは、まぁ～多少序盤は回復量が１振りでは微妙なので、
いくつか振ることもありますけど、良アクセや、パンペンなどを装備することで
魔法攻撃をあげれば回復量もあがりますから、あまり振り過ぎない程度で良いかと思います＾＾

　それこそルゥ＞レイの時言われてたことじゃね？装備整えばレイはルゥより強いって

でも神装備で命中気にならなくなって、STR極にできるならルゥの方が強くなる・・・のか？

無いな

ありがとございますクロ貯めてあるんで忘却5つ買うことにします。
それにしても置くが深いな・・・・支援は（も？かな？？）

ブレスピ装備でスタマス１振りでヒール回復量かなり増えますよ

今度はレイが値上がりかよｗ
レイ欲しかったのにかえねーよ
売り手の人はここ見て判断してるんだろうか・・・・

ハイブリパラを目指したいので、スキ・ステ振りを教えてください。

スキ・ステより、先ずお金と装備を全部揃うこと。
基本的に廃人しかできないと思った方がいい。

ハイブリパラにも2種類ある
１つは攻撃でPTに入る時と支援でPTに入る時で装備を変えるタイプ。
もう１つは常に同じ装備で支援も攻撃もこなすタイプ。

後者の方が当然火力（＆命中）は落ちる。
だからと言って、攻撃時アグニ、支援時セルキスというのは論外。

先導走って踏みとどまれるだけのHP＋防御（12k程度必須）と、
最低でも自己支援＋ダメエンで25kの火力、6kの命中は欲しい。
もちろんクリブロは最低でも33必須。
（クリ率の問題ではなく、クリ倍率の問題で）

あとは計算機でも叩いてどんな装備が必要か、考えてみてください。

LV80の片手です。
攻撃力の無さに悩んでいます。
(雨やエンタでは片手は必要ないみたいなこと言われました･･･。
この先の楽しみを絶たれたような心境です。)

ドッチ・アキュ　１
シルマス　１０
ワンハン　１０
エンカ・ホリ・ライフ　１
クリブロ　２０
SW　２０
MB　１
ブレイブ　１１

装備は+２～５のグラ
守護者・KPP×3・KPB・QPR×1・ﾙﾈﾘﾝ×1
ﾍﾞｰｽﾙｩ　LV36

ﾙﾈﾘﾝもう一つはお金を貯めて購入予定です。

攻撃力を上げるためにはﾜﾝﾊﾝかｼﾙﾏｽを削ってﾌﾞﾚｲﾌﾞに振ったほうがいいんでしょうか？
それとも今後ｾｲｸやｽﾄｰﾑで全ｽｷﾙがついた装備を選んで
クラススキルを上げていったほうがいいでしょうか？
また同じ装備にするなら(ｾｲｸ等)ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽのために
一時的にKPBは外したほうがいいでしょうか？

同じような質問で申し訳ありませんが片手の先輩がいません。
どうぞ教えてください。

９３歳でハイブリ（？）目指してるパラです。

ホリ、ブレイブ、ライフＭ　ワンハン　シルマス　アキュ１振り　ＭＢ無しorz

攻 34ｋ（マナクラですorz＠１レベル上がればＭＣ振れる＾＾；
ＨＰ5.5Ｋ（ポイント的にＭＢ振れないのでorz
防御8.7Ｋ
命中6.1Ｋ（自支援エンカ33）

装備+10↑雷足鎧腕（２次）　+10ｸﾞﾗ頭　+9ｾｲｸ盾　ＫＰＰ　ルネネク、リング　ｴﾘｸﾗｽﾙｩ

ちょっとＨＰ、防御に不安あるけどエンタでは特に問題ないです。狩りの時は腕をグラにしてエンカを34にしています。
９９歳になったらＭＢ振ってＳＴＡ削れるのを楽しみにしています＾＾；（もしくはＳＴＡ振りながら98でＭＣ2）

支援ってお金稼ぐのサブキャラだったりしますが、僕の場合ＰＴなかったりするとアメソロしてお金稼いでます。

さすがにマナクラで攻撃募集に入ろうとは思いませんが、支援も出来てアメソロ（エンタもキメラなら、、ラミアはかったるい）など楽しめるこんな振り方もありだと思います。

最後に、ルゥは断然クラスが使いやすいし強いですよ＾＾バランスパラさんがんばりましょうｂ

それほどの装備があれば充分攻撃としてやっていけると思います（ルゥのスペック次第ですが）。
削るならシルマスからがよいでしょう。
ワンハンを削ると命中が下がってしまうのでやめた方がいいと思います。
84でSLWに振り、残りをブレイブに振るのがよいかと。
セットボーナスは無理に狙う必要はありません。KPBで充分です。

クリブロは３３、３７でダメ増が変わるので、３４～３６なら削って３３にしてブレイブにまわすといいと思いますよ。クリ率は不足しないと思いますので。

ｸﾘﾌﾞﾛ３５でクリティカル７０％という選択肢もありかも？
あと　Part２の終わりの方で　同じような質問したら　ｸﾘﾌﾞﾛMAXがいいとの　返答をいただきました。
最終的には　全振りなんでしょうけど　スキルポイント足りないときは優先順位悩むよねｗ

ありがとうございます。

クリブロ補正込みで現在３５なのでシルマス削ってみようと思います。
シルマス－９まで削っていいんでしょうか？

それと命中はあたらないと感じることが多いので
DEXを３０になるようにしたほうがいいですか？
過去記事に書いてあったと思うので、今２６まで振ったところですが･･･。

何度もすみません。よろしくお願いします＞＜

今Lv52の支援パラを育てているのですが、今後の
ステ・スキル振りに困っています。マルス以降などで支援パラとしてやって行くにはどう育てていけばいいかアドバイスよろしくお願いします。

ステータス（アイテム補正込み）

STR 18 DEX 18
STA 201 INT 47
攻撃　１５７－１９６
命中　２３１
防御　１１１２
回避　５５８

スキル（カッコ内は補正なしの時です）

マナリチャ　１
シルマス　６（３）
ヒーリング　５（５）
ライフ　２６（２０）
ホリアマ　２８（２０）
ミラー　７（１）
エンカ　７（１）

装備（セルキス+４、ヴィラ装備一式、ノモペン+２、+３×２、スキルUPネク、スキルUPリング×２）

あとアドバンススキルをなにに振ればいいかなど教えてもらえれば有難いです＾＾

↑ミスがありました＾＾；

ヒーリング　１１（５）でした

とりあえずは、エンカ１０かな
アドバンスに関しては、ソロ（ミラー狩り）するなら､ダメアブ。　PTメインならＭＢですね
あとは、装備でクラスキUPを選んでいってアップさせていけばいいと思います。
ステはこのままSTA振りでOKです

もう実行されてるかもしれませんが。。。
ルゥをお持ちなので　とりあえず　成長の経験値の割り振りを高くして成長のレベルを少しでも早く上げて命中を高くするのはどうでしょうか。(時間かかりすぎ？）ﾍﾞｰｽｷも　たしかLv３９で　＋５に　Upすると思うし。

アドバイスありがとうございました＾＾
とりあえずはエンカＭＡＸを目標にしたいと思います。

自分４９歳片手攻撃パラなんですが、レベルが全然上がらないんです。で、公式メール見たら適性狩場がカイヌスみたいなので行ったんですが瞬殺されました。というかその前のチャクラで死にました。ターラでもギガントが何体かいると死にます。セルキス4で全部４ではないけどフルアヴァ(補正も悪くないはず)、防具の赤装備はかなり高補正のものを集めていて、全然いいはずなんですが･･。もしやパーティーでないとやってけないんですか？

まずは装備とステ＆スキル振りを晒してください

Lv５０になるまでにヴィラ装備を フルセット(片手なら盾も）そろえる事を最優先にされたらいいと思いますよ。

パラの装備するペンダント、ネックレス、リングなんですがLv50以降はどんな順に手に入れたほうがいいんですか？

質問スレでも同じことを書いていますね。
いくらすぐに回答がなかったとしてもマルチポストはよくありません。

質問場所間違えたと思って、すみません

だれも答えてくれないのは、

1.タイミングが悪い。（教えてくれそうな人がたまたま見てない。）
2.馬鹿らしくて答える気にならない。
3.どのような解答が欲しいのか、質問が大雑把すぎて答えにくい。

などの理由があります。

No.41さんは、3に該当すると思われます。

まず、攻パラなのか、ならば両手か片手か位は書いたほうがよかったと思います。

Ｌｖ50パラでしたら、ルネリン×2、ルネペン×3、ネクはルネネクがなければ、
+4アヴァネク（Ｌｖ51からの+9パンプキンネクもありかな。）

Ｌｖ60以降は、Ｌｖ60でネクをヴェプに、ルネはそのまま。

Ｌｖ70で攻パラなら、Ｋネクに。ペンダントをＫＰＰに。

あとはずっとそのままでいいんでないですか？

ルネ装備揃えられることが前提ですが・・・

そうでない場合は、アヴァ装備とスキルつき緑補正リング、ネクを組み合わせて、
がんばっていくしかないかな。＾＾；

＞Ｌｖ70で攻パラなら、Ｋネクに。ペンダントをＫＰＰに。

アリエナイ。
７０でもヴェプです。
ただでさえ攻撃力弱いパラからエリマス取ったら、
目も当てられません。
クリはクリブロ伸ばせば確保出来ます。ルネリンでも３０あるし。

↑まあな。

俺にレスつけてないで、質問主に教えてやれ。

確かに大雑把すぎましたすみません
No.44 No.45さんありがとです。
今は攻パラを目指していてとりあえず昨日Lｖ60になったので+2シェード×2とヴェプネク+2を手にいれましたあとはLv70のときを考えて行動します。
いろいろありがとうございました。

一つ質問をさせて頂きます。
今一から両手攻撃型パラを育てたいと思っているのですが、ソロでやっていくにはどんなステ振り・スキル振りにすればよいのかアドバイスお願いします。

初めから両手はやめた方がいい
村正持つまで命中不足＆防御不足で挫折する可能性が高いです

両手パラは茨の道です
低レベルでは想像より攻撃がなく紙です
村正のＨＰ吸収を得るまでは島ソロでさえ辛く
フルグラになってアクセ等充実するまでは窓ソロもできません

ちなみに私は以前　両手パラ育てていましたが
あまりの命中のなさに失望しアキュ１０振りなんてやってました

仮に両手攻撃を１から育てるならば初めは
ツーハン／ＳＷ／クロブロ　ＭＡＸ
演歌・ブレイブ・ドッジ　１振り
ライフを大目にホリを調整
アキュは村正持つまでは命中と相談しながら

ステはＤＥＸに５０位振って　後はＳＴＡとＳＴＲに均等に

フルグラあたりで装備充実してきたら
モータル選ぶならマナクラに振りなおし
クリブロの調整
ブレイブの強化

こんな感じだと思うけど　
なんせ俺が育ててたのは１年半以上前なんで今は違うかも

初心者攻パラﾃﾞｽ
今スキル振りについて質問です
最終的にメイン攻撃スキルになると思われるSLWとモータルですが、どちらのほうがいいでしょうか？
今とりあえずSWにかなり振ってしまったのですが、モータルとSLWの両立も可能だからﾏﾅｸﾗにも振ったほうがいいと言われました
・・がこのスレを少し読ませていただいたところそんなに余裕はなさそうな予感・・
そこのところどうなんでしょうか？
ご助言よろしくお願いします

そのままSLWを目指していけばいいんじゃないですか
モータルは余裕がある人が振るものですよ

ソロ狩り専門ならモータルもアリかもしれませんけど･･･

モータルとＳＬＷ両立出来るのはＬＶ１００近くです。
どっちつかずの半端パラになるより、ＳＬＷの方が良いでしょう。
ちなみにＳＬＷは１で良いです。
ブレイブ伸ばしましょう。

ブレイブ上げるよりＳＬＷ上げたほうがいいですね。
計算式よく考えましょう。
見かけの％に騙されてる人多すぎ。

ブレイブはルネ後上昇率上がったので
上げていくと意味あります。

53の方は釣り？

ブレイブMAX振りが今の基本です。確かに昔は死にスキルと呼ばれていましたが
今現在35Lvからの上昇率が素晴らしいですから。

片手でしたらワンハン10、シルマス10、SW20、クリブロ20、ブレイブ20、MB1、SLW1。
残りの支援スキルはソロ用に1振り。

とりあえずこれを目指してあげていけばよいかと。
ただ優先度的にはMB、SLW＞ブレイブですが。

またクリブロは37あれば問題ないので装備でそれ以上にできるようになったのでしたら
調節して減らすのをお勧めします。

攻パラが雨↑のPTで求められるのは基本的にSLWです。モータルはボス狩りくらいかな？

ＳＬＷの１→２の最終攻撃５％ＵＰとクリ３３→３７の係数０．１ＵＰどっちが強くなるんですか？

現在68歳の片手攻ﾊﾟﾗです。
スキルの振り方と装備について質問させて頂きたいと思います。

スキルなのですが補正抜きで、ﾜﾝﾏｽ10・ｼﾙﾏｽ10・ｱｷｭ1・ﾋｰﾙ1・ﾎﾘｱﾏ1･ﾌﾞﾚｲﾌﾞ16･ｸﾘﾌﾞﾛ20･ｴﾝｶ8
装備がLv30未完ﾙｩ(STA･雷･ﾃﾞｽ･ﾏﾅ・幸運)、+5ｳﾞｨﾗｾｯﾄ、ﾙﾈﾈｸ、ﾙﾈﾍﾟﾝ*3orKPP、ﾙﾈﾘﾝ*2
ｽﾃｰﾀｽがSTR:DEX:INT=3:1:1です。

これ以降どのようにｽｷﾙを振ればいいでしょうか？
過去記事等を見るとSWに振るべきかとも思うのですが、余り似た方がいらっしゃらないので分かりません。また、ﾙﾈﾍﾟﾝとKPPではどちらにすべきでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

まず攻撃パラにintは全く必要ありません。0振りが基本です。
そして攻撃スキルを振りましょう。ＳＷかマナクラですが将来性を考えるとＳＷをお勧めします。
攻撃パラにエンカはいりません。ソロ用に1振りあれば十分です。
その振り方ながら装備、特にアクセサリの充実ぶり方から見るとおそらく
現金投入しまくりの新規の方かと思いますがそれならスキル、ステータス共に
振りなおすのがベストではないでしょうか？

その際にはSTR:DEXを3：1で振るべきだと思います。
なおスキルは自分の考えですがワンハン、シルマス、ＳＷ、クリブロ全振り。
アキュ、ホリアマ、エンカ、ライフは1振り。残りはブレイブに振れるだけ
(ヒールは1振りするか振らないかお任せしますが個人的にはいらないと思います)
と言う形がベストではないかと思います。

はっきり言って攻撃スキルを使わない攻撃パラは以下に装備が充実していようと
ＰＴにとってはお荷物に過ぎませんよ。

ＩＮＴに振ってる事を考えると新規っぽいのですが
ルゥ＋凄いアクセをお持ちなんですね

それだけ資金力があればゲームクリアもすぐなので
好き勝手にしても問題ありません

スキル・ステリセットも毎日のように行なう事も可能でしょ？

結論から先に言いますと
SLW1でｸﾘﾌﾞﾛ37とSLW2でｸﾘﾌﾞﾛ33では
SLW1でｸﾘﾌﾞﾛ37の方が攻撃力が強くなります。

以前パラのクリ係数は4.6が最高と言われていました。
ですが、こちらの質問掲示板によりますと>>初期クリ倍率２．３

>>Ｌｖ１・・・２．４５
>>Ｌｖ５・・・２．６
>>Ｌｖ９・・・２．７５
>>Ｌｖ１３・・・２．９
>>Ｌｖ１７・・・３．０５
>>Ｌｖ２１・・・３．２
>>Ｌｖ２５・・・３．３
>>Ｌｖ２９・・・３．４
>>Ｌｖ３３・・・３．５
>>Ｌｖ３７・・・３．６

LV33~36が3.5、LV37~40が3.6になっています。

※基本攻撃力13000のパラの場合
SLW1(123%)
13000*2.23=28990
SLW2(128%)
13000*2.28=29640

SLW1,ｸﾘﾌﾞﾛ37
28990*3.6=104364
SLW2,ｸﾘﾌﾞﾛ33
29640*3.5=103740

ていうか攻撃スキル振らずによくここまでこれたねｗ
もう万年寄生したとしか思えませんね～

これ書いて思ったんですが、大した差が無いですねｗ

LV60攻撃パラなんですがどんな装備品が最適でしょうか？LV60現在で装備できるものまたは65までに装備できるもので最適なものを教えてください。
(武器・防具・アクセサリ)

武器/レイ
防具/KPBに他ローリンで+15骨
アクセサリ/ルネネクルネペン3ルネリン2
でおけ

の装備は>に任せておいてｗ

一般的に説明します

【防具】
まずベルトでＫＰＢを入手する
入手できなければ６５まではフルディバでＯＫ（可能ならば鎧は＋５↑に）

ＫＰＢ入手できてるならば
５８（ＫＰＢ装備レベル）で青装備→６５で黒装備

その後、骨という選択枝はあるけど有効なのはベーススキルが付く頭と盾のみ
その他は好みで装備してもよいが防御落ちる上に骨の防御補正はホリは無効なので無難に骨董の方がよい

※＋３ディバ鎧で良補正青、＋５ディバ鎧で良補正黒、＋７ディバ鎧で良補正骨董と同等の防御なので
　鎧だけはグラまではディバでも可
　（鎧以外のディバは精錬しても防御値低い）

【アクセ】
一般的にはブェプ・アヴァペン・シェードで問題ない
ヴェプ・シェードは＋５↑を目指して
アヴァペンはランクによる装備制限があるので属性ペンを入手して精錬するもよし

ＬＶ６５になってルネリンが無く資金に少し余裕があるならばリングをレウィヌスの腕輪に変える
余裕なければマタリンorルネリン入手までシェードで可

ＬＶ７５になってルネペンを入手していないならばフリルがパラには有効
（８０のペチュと比べても攻撃のみ見るならばフリルでも可）



・ルネネク　
　　→　一生使える装備（パラの場合はＫＰＰセットでもクリが足りる為ＯＫ）
　　　　９Ｇ前後する物なのでまずは守護者を目標に
・ルネリン
　　→　これもパラなら一生使える（＋１２辺りのマタリン入手で交換可）
　　　　２個セットで３Ｇ↑　セットボーナスはない為、単品ずつ揃えてもよい
　　　　＋２全スキルはかなり大きい
・ルネペン
　　→　未精錬ペチュ（レベル８０装備）と同等の性能
　　　　＋１全スキル、＋１０ALLステ、防御補正が付き
　　　　ペチュ入手までは是非欲しい逸品
　　　　※現在１個４００Ｍ↑　

ルネシリーズではまずルネペンを入手したいところです

【武器】
・片手
　６５でセクロ（アゴンはマッドマスターの為　使い勝手が悪い）
　７５でアグニ（精錬すれば未完ルゥと攻撃の差はあまりなし）
・両手
　６５まではマーシかマンボ両手剣
　但しこの２つは命中低く攻撃力もないので両手一般武器（エリマス付き）がよい
　６５からは村正（７５以降も村正　ギガツーより吸収のある村正の方が両手の場合有効）

レベル８３（雨）までには未完でもよいので成長は欲しい

こんな感じです

追記
　アクセに関してはKPRなどもあり多彩な選択枝があります
　ステ・スキル振りとの関連で防御を伸ばすのか攻撃を延ばすのか検討して揃えましょう

　パラの最終アクセはルネネク・ＫＰＰ・ルネリン
　初歩の目標は守護者・マタペン（９０↑）・マタリン（８７↑）
　現在は比較的早くレベルがあがります
　無理にそのレベル帯の最強アクセを揃えるよりは
　ＬＶ８０位までは無理をせずにヴェプ・ＡＰ・シェードで問題ありません
　９０前後を睨んでの資金作りをしておいた方が無難です。
　得にパラは成長が無いと後半かなり厳しくなってきます
　無駄使いはできるだけ避けましょう

-65
教えていただきありがとうございます。
特に65の方、かなりの長文で説明いただきありがとうございました。とはいえ、お金が・・・

現在90歳の攻撃パラを育ててるのですがスキル振りについてお聞きしたいのです
ｱｷｭ1ﾄﾞｯｼﾞ1ﾂｰﾊﾝﾄﾞ10ﾋｰﾙ1ﾗｲﾌ1ﾎﾘｱﾏ1ｴﾝｶ1
SW20　ﾌﾞﾚｲﾌﾞ19　ｸﾘﾌﾞﾛ18　MB1　SLW1の振りをしているのですが装備の補正（ｸﾗｽﾚｲ込み）で+21ｸﾗｽｷなのでﾌﾞﾚｲﾌﾞがMAXになりｸﾘﾌﾞﾛも39ある状態なのですが余りｽｷﾙが7あり
次は何に振ればよいのかと迷っています
ﾏﾅｸﾗに振ってﾓｰｸﾗ目指すのが良いかSLWを強化していくのがいいのか、といってもSLWを２にしても5％しか上がりませんよね、5％UPのためにSLWに振るのがいいのか、それかﾓｰｸﾗを覚えた方がいいのか・・と
現在余ってるｽｷﾙ7の有効活用法とSLWを強化していくのがいいのか、ﾓｰｸﾗも覚えてみるのがいいのかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けませんでしょうか？

モータルとＳＬＷ両方使いこなせるのなんてかなり先
実際両方使えたからってそんなに利点はないし
火力のためならＳＬＷ強化

演歌MAX振りがお勧め
（命中・攻撃があがるだけでなく）
ＰＴにも貢献できますよ
36位まで上げると並みの支援より高くなりますよっと

クロノスって決まったやり方でしかやらない人多いよな

レイ使う人とか無料化後めちゃくちゃ増えたし

レべ７０の片手攻パラです。
装備が落ち着いたので、
そろそろ成長をと思っていますが
良完全体は予算の関係で、とても無理なので
未使用か低補正（生贄含む）の物で考えてます。
とりあえずアグニ＋５はもっているんですが
未使用品を買って賭に出るのと
低補正の物を買って、
予算を残して次の買い物に備えるのと
どっちがいいですか？
ちょっと悩んでいるので、
先輩方アドバイスをよろしくお願いします。

質問させていただいた67ですアドバイスありがとうございますさん
あなたなんのためにそんな無駄なレスを？やっぱSLWですかね
参考にさせてもらいますね＾＾ｴﾝｶまったく頭に無かったです
そういう手もあるんですね

お二方ありがとうございました＾＾

個人の趣向だとは思うが自分はたいしたこと無い成長持って
とりあえずってことで妥協したくはないから未使用狙うね。

未使用購入→エリマスと望む補正一個くらい付かなかったら生贄として売却
その売却金を元手にまた金策し未使用購入を繰り返す形かな？個人的なお勧めは。

望むものができたら生贄成長を探して成功にかける！
その方法で自分は良補正の完成長手に入れましたよ。

さん
新規者の意見ですが。

僕はレイを育てている最中ですが、(デスマスター）マナ吸収を覚えてから　かなり戦いが楽になりました。
マナポを使わずにＳＷ打ち放題ですし、ＨＰもﾋｰﾙで回復すれば　ポーション代がほぼただで済むので　めちゃくちゃクロがたまりやすくなりました。

低補正でも完全体のマナ吸収を手に入れらるのなら　そちらの方がいいと思います。

低補正の成長を５０歳まで育てたあとに（完全体の成功率を上げるため）　良補正の完全体に挑戦されたらいいと思います。

>74
>75
アドバイスありがとうございました。
参考に検討してみます。

　確かにその通り

だが、成長を50まで上げるのにどんだけ手間いると思ってんだ・・・

さん
予算が足りないのだから　手間をかけるのが普通かと　思いますが？

他に良い方法が　あるなら　教えていただけないでしょうか？

アドバイス　よろしくお願いします。

４５歳までならエンタですぐに上がるけどね
せめて４０～４５で生贄にすると言えばさんも納得する

５０まで上げるには恐ろしい時間が必要らしい

さん
75,78です
なるほど。。。
４５歳が目安なんですね。
参考にさせていただきます。
有難うございました。

　そういうこと(79さん)
49→50なんて、本体のレベルが約100から104くらいになるよ･･･

さん
Ｌｖ１００↑ですかぁ。。。　長い道のりですね

今日から気合入れなおして　がんばりますｗ

有難うございました。

自分はSLW、MC１振りをお勧めします。
エンタが主戦場になってくるとSLWの火力では
はっきり言って足りません。
最初、SLWで削っていって、最後ベノム等が残って
きますので、それらをMCで削っていく様な狩り方
の方がPTに貢献できるんじゃないでしょうか。
それにPVP用に１振りしておくと楽しいですよ＾＾

それは他のスキルに十分振れてる状態だろ？
他に振って、それでも２０ポイント以上余ってる状態でＳＬＷ特化するかモータルにも手を出すか迷うなら分かるが
余りが２０ポイント以下の状態でマナクラちょい振りとか無駄だし
ましてやモータル振るために他のスキル削るんじゃ無意味

103歳レイパタですが。SLW1、モータル1振りしています。
クリブロＭＡＸ振り（37ですが･･･）確保して、SLW1、MC1残りブレイブに入れています。

自分の場合だと、110歳でブレイブもＭＡＸ振りになりますね。ＰＫ、ボス狩りに幅広い活躍が出来ると思いますよ。

ですが低Ｌｖ時に両方習得するのは厳しいと思います。個人的な目安ですが100歳位が安定して使えるかと思います。（ルゥ装備の場合だとわかりませんが･･･）

クラスレイの場合だと40のマナクラでも325％なので十分使えるスキルになると思います。(MC350％なので）

っつか、MCってなんとかならんか

マナクラもモークラもMCなわけだ

サブで両手の攻撃パラ育ててるんですが、スキル振りでちょっとアドバイスお願いします。

ＬＶ６８で

装備：ルネペン　３個
　　　ルネリン　２個
　　　ヴェプ＋４
　　　レイ
　　　他　黒装備




ﾄﾞｯｼﾞ　ｱｷｭ　ﾎﾘ　ﾗｲﾌ　ﾌﾞﾚｲﾌﾞ　１振り

ＳＷ　ｴﾝｶ　ｸﾘﾌﾞﾛ　　　　　　　振れるだけ振ってます。

エンカあげるよりブレイブ優先で振っていったほうがいいんですか？

よくPT組むならエンカは支援さんから貰えるのでブレイブ優先
(エンカをタイマー代わりにしている支援さんもよく居ますので)
ソロならお好みで

成長武器のレベル上げのことについてレスがあったので1つ質問。
武器レベル49～50に上げるのに100～104レベルかかると↑でレスがありますが、これをレベル75のキャラが装備したらどうなるんですか？
レベル79で完全体50になるんでしょうか？（なわけないかｗ

成長49歳０％を本体75歳が装備しても成長が50歳になるのは本体97,8歳前後かと思います

私は成長49歳5割程度のものを本体85歳から装備していますが、本体95歳の今でも成長は49歳と8割程度です

レベル低いうちから、高レベル成長装備してもレベルは上がらないようですね。残念
ありがとうございます

因みにレベルが１つ上がると
レベルアップに必要な経験値は1.2倍になるらしい

　無い

レベルの途中からでもガクッと必要になったりすることがあったりする
絶対に安定はしていない

攻パラを育てた場合、最終的にPTの貢献として、火力が求められると思いますが、ルゥでもやっていけるのでしょうか？

支援でBOS使用の場合、ヒール回復量はスタッフマスタリであがりますか？

TOPクラスから言えば足りないのかもしれないが、一般的に言えば充分だと思われる。あがる

レイって吸収どっちのほうがいいのかな？
やっぱ好みなんかな・・・

便利さで言うならばやはりMP吸収でしょう。図書館なんかは非常に便利。
ただ強さを求めるのであればHP吸収ですね。多少とは言えSTA削れますし。

楽をしたいか少しでも強くなりたいかの好みの問題になるでしょうね。

貴重なご意見ありがとうございます。

　参考までに

ＨＰ→ＭＰ　楽だけどＨＰＰＯＴは連打か
ＭＰ→ＨＰ　全部連打かよ　めんどすぎ

ハイブリッドパラディンについて質問があります！
ステータスはどのように振ればよいでしょうか？
ご教授願います。

>101
新規の方ですか？
この手の話はいくつか出てますが
ハイブリはステ振りより装備重視です。
最低このスレの
NO.57ぐらいのアクセや武器が必要かと思われます。
ハイブリ目指すなら最初に支援系スキルMAXにしてから
余った分を攻撃系のスキルに回すのが
一般的みたいです。

ハイブリッドパラディﾝについて
葡萄＋１０以上頭意外を装備,芋冠,ＫＰＰ,ルネネク,ルネリン,クラス成長を装備した場合ステータスの振り方はどのようにするのが好ましいでしょうか？ご教授願います。

それだけ装備揃えられるのにステ振り分からんというのが分からん

装備が整ってあるない関係なく、ステ振りについてお聞きしたいのです。装備が整わなければステ振りについて聞いてはいけませんか？知識として知っておいてはいけませんか？
ステフリについて誰か教えていただける方ご返答をお願いします。

ハイブリするなら死なない防御力を保ちつつ攻撃力も必要
※ハイブリというからには支援の役割もしなければいけない

単純にステだけ見るならルゥでSTA:STR　1:1くらいじゃない？
攻撃当たらなきゃＤＥＸに振る必要もある

レイだとSTA:STR 2:1くらい？

装備揃ってというのはそれだけの装備を揃えた上でのステ振りを考えないとできないという事

鬼装備の補正あってからこそハイブリは可能

実際常人がハイブリと語るのは不可能
せめてバランス型にするのは？と聴くのがベター

と　２００３年７月２９日生まれ　倉庫パラ６７歳が言ってみる

ご返答有難うございました。
ハイブリにするにはまず装備を整え、その補正から帳尻を合わせる形でステータスを振るのですね。
１１０歳で防御１０ｋ　命中７ｋ　を目安にステフリをしてみます。
参考にさせていただきました。有難うございます。

命中7kという時点でルゥでは厳しいし、
防御10kとなるとレイでは厳しいと思われます。

やはり装備次第、という結論になりますが、
私見ですがあくまでも「支援」という一面もあるので、
・一般的な支援としての支援能力
　→ﾎﾘﾗｲﾌ38ｴﾝｶ28必須、40/40/30↑推奨
・いざという時のためにBOXされても耐えられる耐久力
　→HP＋防御12k必須　14k↑推奨
・ある程度の確率でモンスに攻撃が当たる命中
　→命中5.5k必須　6k↑推奨
・火力となりうる殲滅力
　→（完成長必須でダメエン時）魔攻25k（もちろんクリブロ33～極）
これらはエンタでの要件ではないかと思います。

ちなみにアメ以下レベルですと、完成長と並以上の防具アクセさえあればハイブリとしての働きをする事は可能です。
（エリ50完ルゥ・+5セイクリ・+5グラ・ルネアクセ装備での実体験によります。
　また、これらの装備ならかろうじてアメソロ出来ました）

エンタになると途端に条件が厳しくなります。
100以上のレベルや+10装備複数も所持していないと、ちょっと厳しいように思われます。
攻撃と支援を同時にこなすという場合は特にそうです。
が、攻撃時と支援時で装備を使い分けるという方法もあります。
特にリングですが、攻撃時はレノリングで火力と命中を稼ぎ、支援時はレウィヌスやヘルモッド、+2クラスキリングを使うという手法です。

ただいま完全支援パラを作成しようとしています。
そこでステータス及びクラススキルの振り方のアドバイスを願いたくスレを立てさせて頂きました。
皆さん大体でいいのでアドバイスお願い致します。

完全支援ならパラサイトみればいいとおもうよん

パラサイトやその他のサイト。いろいろ見て回ったのですが、昔のものみたいな書かれ方をしていたりしていて、実際どうなのかどうかということが解らなかったということと、1,5,10～とＬＶ５ごとに達した場合のステ振りの参考はありましたけど、クラススキルの参考はＬＶ８０でこうです。ってな感じでしかなかったんでどういう順序で振っていけばいいのかなぁ～。って思ってお聞きしようと思ったわけであります。

スキルについてはまずホリアマ優先
優先度はホリ＞ライフ＞エンカ＞シルマス

あと低レベルのうちはヒールの回復量が1振りでは足りないので、
ノモスなどの魔攻UPアクセを付けた方がよい（ヒールは魔法攻撃力で上昇する）
Lv40などで+1パラ全スキルリングなどをもし見つけた場合は、それ優先が良い。

あと、ステについてだが序盤がかなりキツイので（PT組めないから）
それでも耐えてSTA極を貫くか、序盤だけSTRに振ってサクサク上げるか。これは本人次第。

＞＞１１２
名無しさんありがとうございます。
確かに今はﾋｰﾙに１しか振っていないので回復量がかなり低いためＰＴ組まないでずっとソロでチクチク狩ってます。また、STRには1も振っていないのですが、なんとかセルキス＋１を装備できるようになったのでやっとLV20まではきました。
　ノモスでﾋｰﾙ回復量を上げるというのは初めて聞きました。さっそくやらせていただきます＾＾
あくまでSTR:INT=3:1の完全支援パラを目指そうかと考えているのですが、やっぱりそれでは高レベマップではソロができないのでしょうか？

↑間違いました。
STA:INT=3:1の支援パラです＾＾；

レベル90攻撃パラを育成しています。

ステータス　STR290(331） DEX60(101) STA48(88) INT14(77)
スキル　ドッジ・ライフ・ホーリー・エンカ・ヒールが1振り。ブレイブが10。SLWが1。
MAX振りがSW・クリブロ・アキュ・ワンハン・シルマス。
クラスキが+17、ベースキが+19になります。

装備品　+3色付グラ頭、+5色付嵐鎧、KPB、+4色付セイク腕＆足、+1色付セイク盾
アクセ　守護者、KPP、ルネリン
武器　LV45INTベノムルゥ

自支援で、HP2.6K 防御5.7K 魔攻16.1K 命中5.3K 回避3.5Kです。

今現在なにを目標にすればいいのかわからなくなりました。
防具を充実、ルネネク購入、エリ完全体にする、レベル上げ。とりあえずここを見てる人達だったらどれからやるのかアドバイスを下さい。
それとステ・スキル振りについても変な所があればアドバイスを下さい。
お願いします。
ちなみにソロばかりで雨・エンタPT入ったことがありません＾＾；

支援だったらたぶんSTA極の方がいいです。
INTによる恩恵が微々たる物ですので。。。

Lv上げに関してはミラーに１振りして
秘密通路か神殿でミラー狩りをオススメします。
STA大目ホリアマ付きなら無補正防具でも
余裕で耐えられますので。
でLv30なったら適当にPTに混ざる感じで。
ギルドに入るのもいいですね。

ソロについてはLv相当の狩場では無理ですね。
ただLv４↑のDAなら狩れるという話を聞いたけど・・・どうなんでしょ？

えっ!?INT意味ないんですか？
『多少のINTを確保していないとＰＯＴの消費量がハンパじゃない。』と書いていたので確保していたのですが・・・＞＜

意味ないとまではいかないですけど、
多少振ったくらいじゃPOT収支には
差が出ないんじゃないかと思います。
確かにホリ等の消費はデカいですけどね。
しかし、Lvがあがれば装備によってマナは確保できると思います。
序盤は辛いですけど。

支援パラに限ったことじゃないですが
PTではPOT収支を気にすると
まともな活躍が難しくなります。
というわけでPOT費は度外視したほうがいいです。
カイヌ以降ならドロップ品で十分以上に元は取れますから。

なる程、確かにＰＴ狩りでＰＯＴ収支なんか気にしていられないですね。
『死亡者を出さない』これが支援パラの存在意義であって、完全支援を作成する最大の目的ですものね。
これからはSTAにガンガン振って、『死なないパラ』目指して頑張ります!!

皆さんありがとうございました♪m(__)m

このままソロ主体なのかそれともエンタPTでバリバリしたいのかでだいぶ違うわな

ソロしかしないなら雨止まりだけど

このままソロは厳しいみたいですけど、装備品をどれから良くしていこうか悩んでます。にあるステータスでエンタPTって入ってもいいんでしょうか？

もしあなたが1stキャラならば、Lv88時での振り直し前提ですがSTA3:INT1もオススメです。
Lv60程度になってくると、ホリアマ1発かけただけでマナ吹っ飛びますし、
ヒールによる経費もハンパじゃありません。
ましてや今はカイヌくらいの狩場でも常時ヒール必須なご時世ですよ？
3月に支援パラ育てましたけど、INT０マナリチャ０ならばカイヌあたりでも時間２M↑POT代にかかります。

王道は、STA極でPOT代ケチらず、POT代はサブキャラソロによって稼ぐ。
これでしょうけどね。

intに振るよりも、最大+ﾏﾅ付き全+2ｽｷﾙﾘﾝｸﾞを使えば
少しはましになりますよ。

Lv90としては、装備は十分合格ラインではないでしょうか。
Lv95見据えて+10サンダー鎧をオススメします。

コメントありがとうございました。
サブキャラで稼ぐですか。確かにそれが良さそうですね。

　そこで、一つ質問なんですが、ソロを行うにあたって一番適しているのはやはり攻撃パラなんでしょうか？

ソロに適してるのは
ウォリと支援パラです（エンタ↑）
片手攻パラは、装備とレベルが上がらないと削れないし
両手攻パラは、装備がそろわないと簡単に死ねます
（+10雷↑とｴﾘ成長が無いとつらいかも）

そうなんですか。それじゃ、このまま支援パラ育てて、稼ぎたい時はソロをする。
ってな具合がいいのかもしれないですね。

いやいやいや、低レベル支援パラでソロなんかお話にならんし。
Lv100↑でソロするなら、ヲリか支援がいいのは間違い無い。
だけど金稼ぎ目的のソロならバルかマジの方がいいよ。

片手攻撃パラを育てています。今後装備をどこから集めればいいか、ご教授お願いします。

LV94
武器：ルゥ（STA、エリ、HP、ベース）
防具：サムライ＋１４、1次色セイク盾＋５、1次色セイク足＋５、1次色セイク腕＋５、1次色グラ頭＋５
アクセ：ルネリンｘ2、守護者、マタペン＋８ｘ2、ペテュ＋５

ステやスキルについてもアドバイスあればお願いします。命中、HP、防御はいくつ確保し、残りを攻撃にまわせばいいのでしょう・・・

合格ラインをもらえて安心しました。
+10サンダー鎧を一番に購入したいと思います。
ありがとうございました。

片手攻撃パラをそだててるのですが
マタリンを２つ装備してクリブロを削ろうか迷ってます。
クリブロのよるクリ攻撃ＵＰはけっこうおおきいものなのでしょうか？

支援パラＬＶ９６です

ダメージアブソーションについて聞きたいのですが、１回も使ったことがないのですがＬＶ９６だと２個振れるのですが、（６００％）雨、エンタでダメージアブソーションを使いソロするにはどれ位必要なのか教えてください。

ここのNo.14参照ミラー系はスキルレベルだけじゃなく、最大HPによっても異なるから何とも言えない。
最大HPを稼ぐのに、MBも出来れば極にした方が良い。
最大HPが10kなら、ダメアブLv2でノーマルキメラ6発反射で1ゲージ削るくらいかと。
モンスはダメアブにとっては、ノーマルが最も柔らかく、続いてデス＝マッド、エリート、ベノムとなる。
防御オーラ付きはもっと倒すのに時間かかる。
攻撃オーラ付きは逆に早く倒せる。
サキュホリつくと、どえらい遅くなる。

あと、ダメ無効と回避は反射のさまたげになるので、
シルマス1振りダメ無効無しが有効。
ただしめっちゃ痛くなるので、先導つらくなるかも。

>133
すごい参考になりました。ありがとうございました

ルネ以前からクロノスをしている者なのですが、ルネ後において、質問ですが、

133氏の
「最大HPによっても異なるから」の部分の根拠はどこから来たものなのでしょうか？
何時の間にか、ミラー系はHPにも異存するという噂が広まったのは知っていますが、どこが発信源なのかが、わかりません。ぜひ、教えていただけないでしょうか？

それと、
「モンスはダメアブにとっては、ノーマルが最も柔らかく、続いてデス＝マッド、エリート、ベノム」の部分なのですが、
ミラーはモンスの攻撃力にも影響があるので、
デス＞ノーマル＞マッド＞エリート＞ベノムになるのではないのでしょうか？
その辺の理由も教えていただけると嬉しいです。

また、ミラー系は
・攻撃される側の受けたダメージ量　に依存
・攻撃される側の最大ＨＰ　に依存
・攻撃される側の防御力　に依存
・攻撃する側の攻撃力　に依存
などの意見があったと思うのですが、
これについての結論（ルネ後）はでているのでしょうか？
私はミラー０振りなので確認できない状況ですが、もしも確認された方がいたりしましたら、合わせてお教え下さい。様　ご指摘ありがとうございます＾＾;;

依存、な

自分もHPの項に疑問があったので
今窓で試してきました
被検体：ギガストーン（ノーマル）
Ｌｖ96パラ　DA2　
HP（MBホリアマ）3Kちょい
HP（MBホリアマライフ）6.5Kちょい
まずライフなしでDAの削りを見る。
その後ライフありで同じく削りようをみる。

結果
ライフなし＞倒すまで5回（ちょうど1/5程度の削り）
ライフあり＞倒すまで3回（2/5程度の削り）
ちょっと試しただけなので、確証得るまでいってませんが、
自分はHPが関係あるような気がします。

> ・攻撃される側の防御力　に依存
ではなく、双方の回避能力に依存すると思われる。

モンスの攻撃にもクリがあるからその影響でたまたまってことはないですかね？

それともミラーは普通で、ダメアブは最大HP依存なんかな？ｗ

135です。なるほど、実験されての結果でしたら、信用ができますね＾＾ライフのありとなしですればHPの差のみで測れますし。
最大HPは関係あるようですね。え～と、回避してしまったらダメージは常に０ですので、モンスにはダメージを与えられません。
ですから、「攻撃される側（＝ダメアブ中の人）の防御力」に依存するのではないかってことで合っていると思います。
もっとも、これは、「攻撃される側の受けたダメージ量」の項目にも関係してくるので、
検証は難しそうですけど；；139さんの、モンスのクリも影響すると言うのは
「攻撃する側の攻撃力」または、
「攻撃される側の受けるダメージ量」と関係してきますので、
もしも、モンスのクリで反射するダメージがあがるのなら、
上に挙げた２つのうちどちらかに影響していると考えられないでしょうか？

私は、上に挙げた４つのどれのみが関係するのかということではなく、
どれが関係し、どれは関係しないのか。また、他にも要素はあるのか？。
の結論がだせれば良いなと思っただけですので、情報をお持ちの方いらっしゃいましたら、助言下さい。

レス遅れてすみませんでした。です。

まず、「ミラー系の反射ダメがHPに依存する」というのは全て実験証明の結果です。
おそらくその噂が広まったのは、自分にも一因があると思います。
（パラサイトに、ミラーはHPに比例するという趣旨の書き込みをしました）

HPによって削り量が変化するというのに気づいたのは
①攻撃職とペア狩りをした際に、私の反射ダメと攻撃職の反射ダメに差があった。
②KPPのセットボーナスが正常値に戻った際に、反射ダメ量も減った。
の2点がヒントとなりました。

その後、ライフ切ったりサボテン封魂使ったりなどで実験した結果、
※ミラー系の反射量は対象者のHPに正比例する
という結論を導き出しました。

モンスの柔らかさも、本来であれば氏のおっしゃるとおりかと思うのですが、
実体験ではの通りとなります。なぜ？という点については私はスルーしてしまっております。

長くなるので2回に分けて投稿します。

なお、端的に下記の条件4点について述べたいと思います。
・攻撃される側の受けたダメージ量　に依存→○
　ラミアやケンタなどは、2種類の攻撃を持っています。
　遠距離攻撃と直接攻撃ですが、それぞれ受けたダメージの種類によって反射量が異なります。
・攻撃される側の最大ＨＰ　に依存　　　　→○
　私の実験証明の結果によります。
・攻撃される側の防御力　に依存　　　　　→×
　ホリアマ無し、盾無しなど試してみましたが、結果は変わりませんでした。
・攻撃する側の攻撃力　に依存　　　　　　→△
　本来は攻撃力によってダメージ量は変化するハズです。
　が、サキュのエンカなどがかかった場合、反射ダメも増えると思うところですが、
　この場合は変化がありません。
　しかし、攻撃オーラが付いてるモンスは、オーラ無しなどより早く倒せます。

>・攻撃する側の攻撃力　に依存　　　　　　→△
>　本来は攻撃力によってダメージ量は変化するハズです。
>　が、サキュのエンカなどがかかった場合、反射ダメも増えると思うところですが、
>　この場合は変化がありません。
>　しかし、攻撃オーラが付いてるモンスは、オーラ無しなどより早く倒せます。

エンカで上がるのは基本攻撃力にプラスされる部分だけなので、
もしかして、攻撃力ではなく、基本攻撃力に依存してるのではないでしょうか？
そうだとすると、ＰＢをかけても反射ダメは減らないことになりますが…

レイパラとルゥパラそれぞれについて質問させてください。

+5葡萄あたりの普通装備でエンタＰＴ狩りする場合にはそれぞれどの程度のSTAが必要なのでしょうか。レイの場合はＨＰ防御合わせて８ｋ程度になるようにSTA調整して残りSTRでいいのかなと考えているのですが、ルゥの場合はDEXが必要であることを考えるとSTRDEXSTAそれぞれにどの程度振ればよいのでしょうか。片手だとHPと防御のバランスがとりづらそうなので、防御貫通攻撃のことを考えるとSTAがどの程度必要なのかよくわかりません。

あとどなたかパラのSTR攻撃係数、STA防御係数、STAHP係数ご存知でしたらご教授よろしくお願いいたします。

エンタだけで遊ぶならレイパラはSTA150あれば十分です（残りはSTR）

支援パラのダメアプ狩りのことなんですが、
133さんがおっしゃるダメージ無効などは、反射のさまたげになるとかいてあるのですが私は今侍１５をつけてまして、ダメージ無効もついてます。
ソロなどでやるんであればダメ無効のない装備に
かえてダメアプ狩りがいいってことでよろしいんでしょうか？
ちなみに100歳支援でＭＢ５ダメアプ３なんですが
エンタソロは可能なんでしょうか？

100才の支援ならば、自分で試してくださいよ。

146です。
ためしてはみたんですが、（侍１５つけた状態で）
あまりにけずれがわるかったんで、ダメ無効が原因てことなのかとかわかってなかったもんですから
質問させて頂きました。

100支援パラです。
ダメアブについてですが反射ダメージはモンスの防御力にも依存するかと思われます。

理由として
１．防御オーラ付きとオーラ無しでは防御オーラ付きが残る
２．シャウトによって反射ダメージが増える

の二点を確認しました。

145さん、ありがとうございます、参考にさせていただきます。

引き続きルゥ、係数に関してご存知の方おられましたらよろしくおねがいします。

146です。
149さん参考になります。
自分でもためしてみます。
ありがとうございましたｍ(＿＿)ｍ

えと、たびたび遅レスですみません。PBで反射ダメが下がる事から、基本攻撃力に本来は依存で、サキュエンカは例外なのかもしれません。
かといって原因を追求する手段もないので、仕様として受け入れるしか無いのが現状です。可能かどうか？と問われれば「可能」です。
ただし、どの程度の殲滅力を持ってソロ狩りらしい殲滅が出来るのかは個々の判断によりますので、何とも申し上げられません。
ちなみに+12雷鎧と+10葡萄鎧では、+10葡萄の方が反射ダメは増えるのですが（最大HP増加のため）
ダメ無効の影響が大きいのか（ダメ無効は完全回避と同意のため）殲滅速度は遅くなるような気がします。
（体感で、あくまで気がするという事です）おっしゃるとおりです。言葉足らずな面がありすみません。補足ありがとうございます。
なお、その理由によりSTAたっぷり振った両手ヲリとのペア狩り効率はかなり高くなります。

支援パラです。妙なものでエンカスキルを上げる装備を頑張って集めました。スキルレベル37で精一杯でした。

+5ルゥ
+3芋
+3守護
+2 QPB
+4 QPP 3個セット
+2 +10雷鎧
+2 +10嵐腕
+2 +10雷足
+2 Fﾘﾝ×２

これでエンカ37です。
らなくさんのHPも見たのですが38になりません。何故かわかりませんｗ
もう資金も限界ｗ
+15って、なかなか手に入らないし

攻パラさんとＰＴ組んで、「エンカはやりますから」なんて言われるのは嫌ですからねｗ

こういう私は見栄っ張りなだけでしょうかね

こんだけ装備揃えときながら
らなくさんのＨＰも見たのですが３８になりません。
何故かわかりませんみたいな素人発言をしてる
あなたの方がよっぽど理解できません。

らなくが３８なのは侍１５アーマー付けてるからでしょ
見栄っぱりじゃなくて、ただの自慢坊にしか見えませんが

ヒント：新規の釣り
普通+10↑装備が3箇所もあれば一箇所は11や12になってるはずですしね。

最近のハイブリさんは
ホリ、ライフ４０
エンカ３６↑
ＳＬＷ
モータルと
振れる人いるんですね。
どんなスキル振りなんだろう、興味あるな。クリブロとかどうしてるんだろう。

それ里か１５装備ないと攻撃ちんちくりんになってまうな。LV１２０あればどうにかなるか・・・ﾀﾌﾞﾝ

計算してみた
クラスレイパラなら
芋冠・KPP・葡萄セット+10・ルネネク・ルネリンで
LV97あれば40/40/36確保した上で
アキュ22（１振り）
ツーハン31（10振り）
ヒール27(１振り）
ライフ40(14振り)
ホリアマ40(14振り）
クリブロ33(7振り)
ＳＷ40(20振りだけど上限に達して）
ブレイブ27（1振り）
エンカ36(１振り)
ＳＬＷ１（４振り）
合計スキルポイント８２
葡萄セットを前提だからLV100なので
99（LV100はスキルポイント99です）-82＝17余り
これをブレイブやらSLWに入れるか
ﾏﾅｸﾗ・ﾓｰﾀﾙを取得して最後にブレイブ伸ばすかになる。

↑
>LV97あれば40/40/36確保した上で　×
一回削除したつもりの文章が残っていた。

40/40/36確保した上なら。○

氏
157氏はハイブリと言っているので､片手だと思われるが･･･ワンハンとシルマス・・更にモータルとも言っているので、マナクラ２０って事になる・・・

最近は両手のハイブリが多いですよ

ハイブリパラって支援パラ不足だった月額時代の産物じゃないの？
現状でハイブリするメリットあるのかどうか・・・

現在９１の両手パラなのですが、ステ・スキ振りに悩んでいます。色々な意見お願いします

装備が
１次色グラ頭+3　嵐鎧+4　１次色セイク+3腕　嵐足+3　守護者・ペテュ+4×3　KPB　ルネリン×2
Lv40DEXデスHPベースレイ

STR227　DEX104　STA208　INT42
魔攻18210　命中5900　防御2494　回避647

アキュ24　２ハン29
SW36　ブレイブ35　クリブロ33
ヒール・ホリ・エンカ16
MB1・SLW2　
余り　1

現状、エンタでは、即死することも度々・・
今後の育成方針の参考にしたいので、よろしくお願いします

さんに質問なんですが
ＭＢは振らないでいいんですか？

アキュに結構振っていませんか？１振りで充分かと思われます。
そのlvではある程度の死亡は仕方ないです。
CFの範囲内でSLWを撃つなどを心がけていればいいと思います。
95まで上げてサンダー鎧を着けるのがよいかと。

SLWを１に戻してMBを２に、それとドッジにも１振り
DEXあるんだから効果望めます

装備は鎧を最優先に良いのを揃えて

No,163です さん　レスありがとうございます
早速、アキュ削って、ドッジに１振りしてみました。ちょっと死に難くなった気がします。
とりあえず、９５で雷鎧着れるようにがんばります

ありがとうございました。

エンタに最近いき始めたのですが、周りは葡萄の方ばかりでびびっています。

私はLVが９４とエンタではまだまだひよっこなのですが、PTに貢献しようと努力しているつもりなのですが、職も供給過剰気味の攻撃パラということで自信をもってPTに参加できません。

そこでみなさんは、攻撃（片手でお願いします）パラをエンタPTにいれるなら
１、魔攻撃いくつ以上か
２、武器
３、動き
についてどのくらいを望むのでしょうか。あくまで最高ではなくて攻撃パラとしてみなさんが認める最低限を教えて頂きたいです。

途中日本語おかしいですね。
修正）努力しているつもりです。ですが職・・・・

初心者なのですが、片手攻撃パラのスキルの振り方どなたか教えてください。
よろしくお願いします

LV95設定　SLW・モタ両立パラ

Lv1･･･マナクラを振る
Lv10･･･アキュ・ドッジ・シルマスに１振り
ワンハンドマスタリー振れるLvになったら振っていく（10まで）
その間、ヒール・ライフ・ホリが振れるLvになったら１振り
Lv20～50･･･ブレイブ・クリブロ・SLWに振っていく、ｴﾝｶは１振り
LV75･･･MBに１振り、76でモタ
LV84･･･SLWに1振りふれるよう調整して84でふる
Lv95･･･ブレイブorクリブロどっちか極、それ以降極したほうの反対のスキルに振り続けていく

これでいんじゃね～？

80代でSLW・モタを両立で片手だと余程の廃装備で無い限り敬遠される気がする。
SLW振れる様になってからマナクラ→モタを降る様にした方がいい気がする。

誰も突っ込んで無いけどNo,158のエンカの計算って間違えてるよね・・・。

1振りじゃなくて10振りと表記すれば後はあってる。
つまり0が抜けてるだけだからそんなに気にするな。

ごめんヲリだけどお邪魔します
きっと過去にも言われてると思うけど・・・

アメイラＰＴでヲリが集めようとしてる後ろからＳＷ撃って欲しくないの・・
モンス散っちゃうから・・・

両手でもヲリで９０↑なら、アメイラで囲まれて死ぬ事ないから
安心して欲しいの・・・

それに８０ＬＶのＳＷ・ＳＬＷ撃ってもシャウトしてないと意味ないから

ここ読んでるアメイラＬＶのパラさんお願いします。

シャウト終わったらあなた達に活躍・・して欲しいのね

攻撃のタイミングわかってないパラは確かに多い
俺はヲリさんが走っているルートを少し外して
集め損ねているのを引っ張り＆集め役に徹している
ルートがわからなくてヲリさんの後ろついていくなら
走ってきた反対方向にＳＬＷ撃ってついてきてない
モンスを引っ張り役をしている。
これがパラの基本的動きと思っていたが、、
特にパラはタゲ取りくらいにしか使えない時代を
すごしてきたからｗｗｗ

パラは基本タゲ取りとしか観られてないからな
だからタゲ取りまともに出来ないと
こいつ使えないと思われるわけだ
タゲ取りぐらいしか使えない時代も合ったな
まぁ攻撃パラ？はぁ何それ？
パラは支援だけで後はイラネ時代も俺は過ごしたぞ

ヲリ９０以上が雨ＰＴに来るんだ・・・

自分も、ＳＴＡ多め（の割に支援スキル低めｗ）の片手（自称）攻撃パラだったから、
当然、攻撃の役に立ってない自信があったから
（両手転向した今も、死にやすくなった割にあんまり役立ってない気もするけど）
常に、一番火力があるのは誰か、薄いのは誰か、を考えて
立ち位置とＳＷ方向を気にしてたよ、うん。
たくさんダメージ食らってる！と思ったら、ヒールに回ったりしたりね。

あー、あと、敵がどの辺にいるから、
どこら辺に誘導すればいいか、とかも考えてたな。
その頃行ってたのは窓で、結構障害物があるから
ある程度誘導できる場所・方向が制限されちゃうからね。

現在、両手攻パラ85歳です
ペンダントの装備についての質問です
ルネペン、ＱＰＰ、ＫＰＰだと
どれを装備すればよいでしょうか？

自分が揃えれる中で一番補正のいいものつければいいじゃない（クリ確保した上で）

８８歳になったらマタリン装備できるようになるので

８８歳ならマタリン2個とＫＰＮでクリ確保，ペンダントお好み

またはマタリン2個とAPひとつでクリ確保，守護者　ペンダント２つはお好み

ルネＮ，Ｒあればマタリンとか守護者とか言ってないでそっちですね

ネックレス，リングがどこまで揃ってるか書かれていないので　　

ありきたりな回答しかできない罠

攻撃パラでＫＰＮやＡＰは、ありえないでしょ。
クリブロあるんだから、アクセでクリ確保はしない。
両手なら、
ネク　　ルネネクか守護
リング　ルネリンかマタリン
ペン　　ＫＰＰかルネペンかぺテュかと。

LV73で支援パラをやらせてもらってるものですが・・・
私の装備を見て、改善すべき点あればご教授お願いします。

セルキス７
骨盾４
骨董頭(ヒール３)
ヴィラ鎧５
ＫＰＢ
骨腕
ヴィラ足

ライフ３ペン
ライフ３ペン
ルネペン
全クラ２リング
シェード４
ヴェプ２

非常に読みづらい文で申し訳ありません。

ヴィラ鎧 → ホリ+3付き黒鎧 or +7↑侍鎧
シェード → 全２リング

後は予算に合わせてペンを全て全スキ+1付くモノに。
理想はQPP×３。

Lv73時点で考えられる神支援はホリ39-ライフ36-エンカ26ですね。
（ルネネクなども所持してる場合ですが）

スキルレベルが書いてないので、アドバイスも具体的にはしにくいのですが・・。

ホリ・ライフ・エンカをＭＡＸ振りと仮定すると、今は３１・３７・２１。
支援と言うことでクラススキルを上げたいのであれば、

ヴィラ５鎧→侍１０か黒鎧（+防御とホリ＋３のついたもの）
骨盾４　　→黒盾（ＰＴ時はヒールかシルマス３と＋防御、ソロはミラー３）　
ヴィラ足　→黒足（＋防御）

資金に余裕がなくとも、上記の装備には出来るかと思います。


もし資金に余裕がある場合には、

ヴェプ２　→ルネネク（８０↑になれば守護者で代換可能）
ライフペン→ルネペン（８０↑になればペチュで代換可能）
リング　　→ルネリンかＦリン

にかえれば、クラススキルがあがります（ライフ以外）。

更に、支援と言うことであればＫＰＢよりもＱＰＢの方が使い勝手がいいと思います（ＩＮＴに振っていてマナが余るならどちらでも可）。

支援として攻撃パラさんにエンカしてもらうのは悔しいですので、まずは防具を整えた後に個々のスキルアップアクセ（ライフペン）から全体のスキルアップアクセ（ルネペンかフリルかペチュ）に変えていくことをお勧めします。

ご教授ありがとうございます。
まずは手ごろな黒と骨董探してみようと思います＾＾
後に、アクセなどはお二方を参考させていただきます。

スキル等足りない文がありましてすいませんでした。

では

３０↑のエンカは攻撃職で備えてる人いるときは任せていいですよね？
攻撃職ならスキル増やせばそれだけ強くなるから＋１０防具とか
揃える意義があるだろうけど
エンカ１つ増やすためだけにそれをするのはなんかむなしい

８７攻撃レイパラですが、質問です。
ようやっとモータルとＳＬＷを振れたのですが、
今後はモータルとＳＬＷどちらを上げていくのがお勧めなのでしょうか？
よろしくお願いします！

モータルとＳＬＷといえば、勿論SLWでしょう。８７になると、方向まだ決めてないのは愕きです。間違ったら沢山忘却を買う羽目になるね。おれも忘却合成して高く売ろうか。

モータル使うより、ヲリをやる方の単体攻撃が強い。

いや･･･クリ係数のせいでヘタなシャターより
めっちゃ痛いですよ、モータル。
でも単体攻撃の火力がいくらあろうと
範囲攻撃スキルがないのは致命的。
といってもＳＷは連射速・射程・範囲が知れているから
やはりＳＬＷ必須となりますね。
レイで究極奥義できるなら別ですがね。

質問ですが雨以降でソロをやるにはレイじゃないとだめですか？
ルゥは持ってるのですが・・

別にソロに関しては誰も文句言わないし
逆にソロするんなら防御確保できるルウの方が楽
（特にパラは足止めスキル無いから攻撃に耐えれることが条件）
ＰＴでもルゥで攻撃してもいいと思うよ（効率ばかり考えないのなら）

ただ、パラのソロは苦しいよ
上にも書いたけど足止めできないし
いろんな面でバルとパラはＰＴ向き

そうなんですか＾＾；
ではPTでがんばってみようと思います。

支援スキルと数値についていくつか質問があります
奇特な方いらっしゃいましたらご教授願えるとうれしいです

１点目
先日、エンタ支援さん（実際はハイブリさんでした）のスキルが４０，４０，３０を大きく下回っていました
エンタ支援（含ハイブリ）を名乗るのであれば４０，４０，３０は確保して頂きたいと思うのですが、みなさんはどう思われますか？
私自身もハイブリではありますが、４０，４０，３６確保しています

２点目
エンタでの攻撃パラとして最低限の数値（目安）はいくらくらいなのでしょう？
ルゥパラさんで２０ｋ、レイパラさんで３０ｋという認識程度しかないのですが
それくらいを考えていたので良いのでしょうか？
私自身は純粋な攻撃パラさんより当然火力劣りますので攻撃参加する場合引け目を感じます
その分演歌で貢献してるのかな、と思うのですが、やはり自己満足なのでしょうか？
私自身はＤＥ６をもらうと３０ｋ確保できる程度です

３点目
以前、演歌３３だった時、『演歌３０も３３も変化ねぇよ』と言われたことがあります
３０と３６でも変化ねぇよと言われるのでしょうか
もし大差ない（誤差範囲）のであるなら、わざわざクラススキル伸ばす必要ないですものね
その辺、みなさんどう感じますか？

１：支援スキルは高いほど嬉しいです。ただ、ﾎﾘﾗｲﾌ30でも他のPTメンバーが死ななければ何も思いませんし、また死んだとしてもその支援さんが40に向けての努力をしている過程であればやむをえないと思います。そもそも誰もが他人の力を借りて育ってきたのですから、「確保に向けて私も力を貸すから頑張ろう」以上のことを人に求めるのは筋が通っていないと思います。

２：194さんの認識を元にすると、ルゥ20ｋレイ30ｋから、バルは60ｋ程度ということになるでしょうか。それを元に自分が攻撃になった場合の攻撃力増加量とそれに伴うｴﾝｶ効果減少による他攻撃ﾒﾝﾊﾞｰの攻撃力減少量を比較してみれば答えは出るのではないでしょうか。これは客観的に数値での比較が可能ですね。

３：これは完全に主観でしょうね。極論ですが、ｴﾝｶ１でも４０でもその人が大差ないと感じればそうなんでしょう。他人に対して「こう感じろ」ということは無理ですから。私自身は攻撃12％UP命中48％UPを体感で差を感じ取れるほど敏感ではありません。

>195様

レスありがとうございます
２についてですが、演歌の数値は減少しません、常に４０，４０，３６です

前から気になっていたんですが、公式の説明ではマナクラッシュは無属性魔法になっています。マナ クラッシュ(Mana Crush)
マナの力で無属性魔法ダメージを、武器から直接敵の身体に撃ち込む魔法。
相手の抵抗力や防御力に影響されない。
モータル クラッシュ(アドバンストスキル)を習得する為に必要なスキル。

モータルクラッシュのスキルリストの説明では、％追加無属性魔法ダメージとなっています。
これはマナクラッシュも同様です。

韓国のスキルの説明でも、>>攻撃速成はノルマルマジックダメージで相手の抵抗力と防御力に影響を受けない
となっています。

モータルで魔攻１００Kはいくと思いますので対人最強スキルでは無いでしょうか？

最強スキルであることには違いないですが、相手の防御力には左右されるようです。

昔から公式の説明をみてそう感じる人はあとを絶ちません。

194さんが、エンタでの攻撃パラとしての目安となる
（最低限確保したい）攻撃力を聞いてらしたので、それに便乗(?)で…

命中はどれくらいあるのがいいんでしょうか？
エンタでの命中の話だと、ヲリさんが６ｋ必要という目安はあるのですが、
これは、ほぼ確実にHitする、っていう目安ですよね？

ＳＬＷなら、タゲ取りだけであればHitの有無には関係ないので
（射程内であれば青白く光るエフェクトがあるから？）
そこまで確実に命中する必要はないと思いますが、
あまり火力貢献ができてない感じだったので…
（まだ９１レベルだから、とりあえず生き残ることが先決ってことなんでしょうが）

もし分かるなら、
1.まだ不満はあるけど、一応マトモに当たっていると言える(命中率３割～４割くらい？)
2.半分以上に当たる
3.８割程度に当たる
4.ほぼ全部に当たる（これが６ｋ？）
のそれぞれを教えていただけると幸いです。

エンタのことは判らないが、一般論として、タゲ取りだけでも当らないとタゲ取りになりません。

攻撃パラと言いながら、タゲ取りだけはないだろう。

１００付近のパラです。
6kちょうどぐらいで3．くらいに感じます。
7k中あると4.くらいではないでしょうか。

計測したわけではないのであくまで感覚で話をしています。

それと一般論では“命中しなくてもタゲは取れる”ではないでしょうか。
近づくだけでもタゲ取るんだから。他のキャラについているタゲを取る、と言う意味でも同じだと思います。

まだレベルは低いですが攻パラを育ててます。
そこでモータルについて質問なのですが、

①モータルはアメ以降のマップでどの程度使えるのか？（どの程度の重要性か？）

②自分が考えたステ振りではブレイブを１振りにリセットすれば、８０後半でモータルとＳＬＷを両立できるのですが、当然ＳＬＷの攻撃力は下がります。ＳＬＷの攻撃力をある程度下げても、モータルは会得する価値があるか？

現在はマナクラは残った敵用に１振りといった感じですが、やはりあの一撃の破壊力は魅力的で１度は使って見たいとは思うのですが、どうしようか迷っております。（まだぜんぜん先ですが・・・＾＾；）

何か意見、アドバイスあったらよろしくお願いします。

モータルは無くてもいいけど有ると凄く便利、という位置づけですね

PTのメンバーによるけどアメでは（ベノム）ケンタなどが残る事多いのでその時威力発揮します
アメLvの攻パラのSLWはまだ攻撃力不足なので（ブレイブ全部振っても）両立でも構わないと思います
（エンタではLv95くらいまで周りもタゲ取りとしか思いませんので少しずつ攻撃力上げていけばいいです）

PT狩りの時SLWしないでモータルだけ打ってると嫌われるので注意です

返答ありがとうございます。

参考にしたいと思います。

さんへ
ＳＴＡ極のミラー支援パラです。
ＳＬＷでは無いのですが
図書館１６Ｆとかで命中４００程度で、ＳＷ１振りでタゲ剥せます。
風マジ＆ミラーでこびりついているモンスさえも剥せます。
無論ＨＩＴは表示されません。
ＳＷ系ってタゲ取りではＨＩＴ無関係っぽくないですかね？

タゲ取りにあたって
SW：命中判定なし
SLW：命中判定あり
という感じです。つまりSWは効果範囲ならタゲ取り出来ますが、SLWは命中しないとタゲが取れません。

ちなみに新規さんに誤解されているかもしれない「タゲ取り」とは
他のPCにタゲっているモンスを自キャラに移し変える行為のことです。
ですから正確には「タゲ奪い」になるのかな。

余談ですが、エンタPTで攻パラが二人いる場合はお互いに向かい合って
SLWをするとタゲが固定されなくなり明らかに被ダメが減少します。
足を止めての攻撃になるので、被ダメが増えると勘違いしてるパラもちらほらいるようです。

クラスレイ　ＤＥＸ初期値　１０３歳の攻撃パラですが私はエンカ３０貰ったとき命中７,５Ｋで、それでは足りないような気がします
ＳＬＷで敵を引く分にはいいですがモータルのあたりが悪いような感じがします
ＳＬＷでは７，５Ｋで十分かもしれませんがモータルの場合単体ですのでもっと命中がいります
なのでＳＬＷ一本なら７,５Ｋ
モータル両立なら８～９Ｋはほしいですね
あくまで私の意見です

ちとＳＬＷに関して疑問なんですが、
近くの敵に関しては命中・外れに関係なく
タゲ取れてると思います。
ただ、敵が遠すぎると（ＳＬＷの射程がかなり大きいため）
一瞬コッチ向くだけで、スグにタゲが切れてしまうように見えます。
タゲ取ったモンスも一定距離離すとこちらを見失い、どっか行ってしまうように。

自分もハッキリ確認したわけではないんで、
全ての敵のタゲを取れているのか、と聞かれたらちょっと自信ないですが･･･
こっちでも今度調べておきますね。

　206の文章は何かと間違ってそうな箇所があるな

どこが？

2人で向かい合ってうつのは
後ろに回った敵のタゲを取る為（取ってもらう為）
じゃなかろうか。

最近片手パラから両手パラに変えた者（ＬＶ６７）ですが
シルマスがなくなった分ＨＰが低く感じます。
（ＳＴＲにかなり振ってしまっているので）
ＬＶごとの両手パラのＳＴＡ（補正込）の目安があれば
教えてください。浄化を使って直していきたいと思いますので
目安
ＬＶ７０
ＬＶ７５
ＬＶ８０
ＬＶ８５

　得にならんのだがヒマだしいいか･･･


・SWとSLWのくだりはどうでもいいから略

・「タゲ取り」=他のPCにタゲっているモンスを自キャラに移し変える行為
↑ではない
というか日本語でおｋ？　当たり前だが「引っ張り」等もタゲ取りに含まれる

・向かい合ってSLWをするとタゲが固定されなくなり明らかに被ダメが減少します。
足を止めての攻撃になるので、被ダメが増えると勘違いしてるパラもちらほらいるようです。
↑SLW自体のダメージ論の前に、パラで動く奴の方がタゲが散りまくってPT殲滅が下がり明らかに迷惑

ありがとうございました。
参考に命中確保をがんばります。,206,213
「タゲ取り」は、自分は206さんの意図した意味で使っていたのですが、
それはさておき、ＳＷ・ＳＬＷでタゲが移るかどうか実験してみました。

実験手順
1.Ａが敵に殴られる
2.全てのアクセ・武器を外してＢ(DEX初期値,命中4)が、Ａを殴っている敵に攻撃

今回、敵はクルークを利用しました。
ＢのＳＴＲは十分あるので、素手殴りでも当然倒してしまうので、
生き残っている敵は必ず回避しているはずです。
（実際、Hitが出ていないこともちゃんと確認しています）

で、結果ですが、ＳＷでもＳＬＷでも、タゲはＡからＢへ移動しました。
それどころか、単なる素手殴りでもタゲが移動しました。

というわけで、以前とタゲ移動の条件が変わったかどうかははっきり分かりませんが、
少なくとも現在は、攻撃しようとしさえすればタゲが移るようです。

両手は片手と違ってＤＥＸに振らなくてすむのでＳＴＡを多めに
また防御低いのは高いHPでカバーします

レベルというかマップで数値を調節した方がいいです


フレSTA100
アメSTA150
エンタSTA200



もちろん装備が揃えばSTAを削ったりしますがおおよそこのくらいで死ななくなります

ご教授ありがとうございます。
これからはSTA極にしてマップごとのボーダー
に届くよう頑張りたいと思います

ＳＴＡ低くないですか

バルも良く分からないが、ウォリの両手はこれより高い数値が推薦されている。パラは違いますか。

ヲリの場合はソロを考慮してのSTA振り（全振り推奨）
バルの場合STAは補正込み２００が妥当です

それ以上振ってもバルの場合、あまり効果が望めないのです
もちろん　＋１０↑鎧とＫＰＰが無い場合はエンタソロは困難です

自分はエンタの時しか確認していなかったのですが、
STA補正抜きで200で残りSTRでなんとか乗り切れていました。
装備は＋5グラ頭、嵐腕、セイク足、ノーマル嵐鎧
守護、KPP、ルネリン＊2、Kベルでした、INTベースHPレイでした。
装備がダメダメでしたので、200振っててもキラーでPBついてない時など
危ないときもありましたが、気をつけていれば死ぬことはなかったです。

皆さんの、おすすめのパラ用、
装備
最強武器（成長除く）
最強防具　等教えてください。
（レベル関係なし）
あと、アクセサリもです
よろしく、お願いします。

　ノモペン


-------------終了-------------

最強って意味わかってる？

レベル関係なしでって無理ｗ
神赤装備やら神黒装備やらあるけど、
lv65のキャラに+15葡萄フルセットの話しても
しかたがないし。
lv100のキャラに神黒装備着させてもゴミ

>>ともさんへ

最強＝対人最強なのか、狩において最強なのかの議論があるかとは
思いますが。

基本的にパラの最強装備は
＋１５葡萄一式に＋１５マタリエルアクセです。
これについては異論は少ないと思います。

ただ１５となるとそうそう簡単には手に入らないので
実際には、１０↑葡萄装備、ルネネク、Ｋペンor１０↑マタペン、ルネリンor１０↑マタリンとなっているのが実態です。

あと個人的に１５まで上がれば強そうなのものとして
ティピカ・レノリング、フリルペンダントがあげられます。

クロノス計算機というものでシミュレーションもできますので
一度ためされてはいかがでしょうか

横から失礼します

SWとSLWについての質問です。

lv80、村正装備で、SWがSLWと同じ強さになってしまい、SLWに振るか迷っています。（SWの攻撃補正が123％アップ）
この様な場合SLWに振らないほうがいいのでしょうか？
それとも振ったほうがいいのですかね？

振った方がいいです。と言うか振るべきです。
範囲、連射に於いて段違いにＳＬＷの方が使えます。

SWとSLWでは連射も違うんですね。
これからSLWを振るためにがんばろうと思います

最後に、早い返事ありがとうございますｍ（_ _）ｍ

＞＞エクパラさん
どうもです
クロノス計算機ですか、初めて知りました。
さっそく試してみます。

合成のアグニ、セクロですが、
セルキスや村正みたいにスピードが
「早い」のはあるのでしょうか？
ここで取引されてるのもスピードが書いてないのが
多いのですが皆さんどうされてるのでしょうか？
よろしくお願いします。

各武器の攻撃スピードは固定されたものです。

ただ、職が違えばスピードも変わってきます。

斧→ヲリだと早い　パラだと普通　バルだと遅い

みたいに。

確認どうぞ

攻撃パラでステータスの振りの過程はどのようにしたらいいのでしょう？
スキルもです。
それに両手と片手どちらがいいですか？
●レベから両手がいいとか

230さんありがとうございます。
確認しました。
無知な自分ですみません。
パラ３体と買い物＆倉庫番の「マジ」でして
この買い物＆倉庫番の「マジ」で１鯖等で
買い物すると、「遅い」になるわけすね。
今日パラで買い物したら、「早い」でした。
まだ、LV50台が１体なのに「村正」３本
ほかのアクセサリ用の工面が大変です。

ここは討論板で質問板で無い。
過去のレスを見て調べるべき。


ステは両手か片手かでずいぶん異なるので答える事は難しい。
ｽｷﾙについては調べればすぐ分かるはず。
両手か片手かは育てて行く上で決めるべき。
序盤の両手はマゾイ。装備を揃えられない（アクセ含め）
なら序盤片手で７５で両手に変える事を勧める。（６５か７５が変える時期）


何もせずに全てを聞こうなんておかしい。
調べた上で質問するならＯＫ　だと思いますが？

パラスレだからいいんじゃない？

支援てLVいくつからPTよりソロうまくなりますか、エンタで。

おほほほほ

ソロのほうがうまいなんてありえるのか・・・支援で・・・

両手パラにとってマインドブースターは必要なのでしょうか？
ＰＴで聞いた様子では必要だという意見が多かったのですが、
自分で使っている分にはあまり恩恵がないように思えます…

現在のクロノスではどの職、系統でもMB最低１振りがデフォとなっております

今現在アメイラソロ、Ｌｖ95両手で芋冠、+10雷フル装備、+10マタペン×③　ルネリン×②　ルネネク完50レイＳＴＲべノムＭＰベース装備なのですが

ステ振りは、STR438、DEX100、STA150、INT86

スキ振りは、アキュ26、ドッジ26、トゥーハン35、ライフ21、ホリアマ21、エンカ21、ＳＷ40、ＳＬＷ1、ブレイブ40、クリブロ40、マナクラ35（Ｌｖ104でモータルうてるよにマナクラを振っています、）

エンタソロ目指すには最低どのくらいの攻撃力、防御力、命中率、回避率が何Ｋくらい必要になるのでしょうか？

今の自己支援での攻撃、防御、命中、HP書かないと
見てる人も助言しにくいんじゃないかな

エンタソロは両手パラには無理だ、、
防御6000くらいあれば、モータルでプチプチ倒すことできるだろうけど
まあ、それだけの装備あれば、エリレイにして
SLW極で課金でもなんでもいいけど80Kくらいにすれば出来なくもないだろうけど
囲まれるとだるい、それならきっぱりと盾持ってダメアブ狩りした方が良いのだが
ダメアブ狩りも最低LV102の1000％ないとやってられないｗｗｗ

結論としては高レベルのダメアブ狩り以外、パラはソロには向いていないが結論ｗｗｗ

さんはダメアブ狩りの事いってるのかな？
たしかに下手な攻パラよりはソロいけてる感じですけど
ＰＴでの高速殲滅には及びません。。。

ちなみに６人ＰＴで２００％経験値上昇（＝経験値３倍）
それを６人で割るので一人当たり５０％入ります
よってＰＴでの殲滅速度の半分以上の殲滅をダメアブが達していれば
ソロの方が旨いと言うことになります。
しかし、もしそれが可能だとしたら、ダメアブの優ではなく
ＰＴメンバーの殲滅力に問題が、、、、、

＞239

まだ葡萄10が揃わずにハイブリ見習い中の身ですが、私はＭＢ振ってませんよ。

ＭＢ振るくらいならば、不足するスキルを他に回した方がいいという観点からそうしています。レイ装備なのでSTAを大目にしているのでエンタ前提ならば防御の不足は感じません。
ＫＰＰは必須になるかもしれませんが、ＫＰＰがある場合はＭＢを消して他にスキルをまわした方がいいようにも思います。

１１０くらいのパラならいますよ、ソロも。
たぶん装備はフル＋１０↑葡萄かな。ＨＰ吸収、エリマスは当然として。

ヲリと違って雷くらいではソロ無理だと思うけど。パラ、バルはソロには向いてないと思うが。
ヲリは雷で十分だけど。

自分で行ってみることをオススメする。

242さん243さんありがとうございます、大変参考になりました。

Lvが上がってきたらMB振れる余裕もでるよ
というかそれこそ高LvになればなるほどMB重要性出るし
ハイブリならなおさらSTA削って火力上げるんだからMBは重要

＞２４３

６人ＰＴは経験１．２倍なのでは？
実際エンタでも３倍も入りませんし。
２倍アップ説もたまにありますが虚説かと。

９８歳攻パラです。
ステはＤＥＸ、ＩＮＴは０振りでＳＴＲ３４０ＳＴＡ１９０くらいかな。
スキルはドッジ・アキュ・ウェイト・１マス・シルマスが１振り２マスＭＡＸ
ホリ・エンカ・ライフ・ヒール１振り、ブレイブ・ＳＷ・マナクラＭＡＸ
クリブロ１８？くらい（これはみすったかも）だと思います。

装備がデスレイ（ＳＴＲ・マナ・ベース）

守護者・マタリン６ペテュ６を２こ、マタリン６，７と
言った感じなのですが、

今後まずエリレイを作れたらいいなぁと思っています。
その次に芋冠・ルネネクなんかほしいなぁと思ったり。
（まぁ資金不足でどれも買えないわけですが）
リアルはもうあまりつぎ込みたくないわけですが

攻撃・防御面アップのためにまず何から始めたらいいのか
ベテランパラさんの意見をお待ちしております。
エンタでも特に問題はないのですが、もう少し強くなりたい感じです。

えっと・・・・

パラディンでソロ狩りを考えるとどうしてもＰＴ時には逆に
火力不足になる事が多いかと思いますのでやるのでしたら
それ覚悟でという事になります。

ステから察するにおそらく防御、ＨＰが不足してしまうと思いますが
それをＳＴＲから回すと今度は火力不足になるかと思います。

最悪ＨＰ吸収持ちのウォリアーがエンタソロをするにも
大体ＨＰ６ｋ、防御４．５ｋは必要だったかと思います。
これでも気をぬくとすぐに死ぬので推奨としてはＨＰ６．５ｋの防御５ｋくらいはほしいですね。
当然これはＰＢうつのが前提ですからパラディンのソロの場合
いくら狩りスタイルが引き狩りになるとは言え同等の数値はないと
厳しいかと思います(成長もマナ吸収ですので)

攻撃面に関して言えば他のスレッドにある～あなたの火力～なんていうのを
見ていただけるとわかるかと思いますが、ソロヲリさんの火力を見ると
大体３５ｋ～４５ｋくらいでエンタソロになるといったところだと思います。

これもまたシャウトありが前提ですからシャウトがないパラの場合
４５ｋ以上ないと厳しいでしょうね。
ですのでまずくても良いのであれば数値は死ななければいいという事になりますが
ソロで効率目的の狩りがしたいとなるとウォリアーを基準に考えて
その数値からＰＢ、シャウトがない事も踏まえて攻撃、防御、ＨＰ面で
全てウォリアー以上になる必要があるんじゃないでしょうか。

ソロは火力より防御前提で話した方がいいと思う
その防御を攻撃に回せばPT仕様(クロノス自体PT仕様なのでこれがデフォ)

火力と防御が高くなるまで、ヲリとペア狩りしたほうが
うまいような気がする(相手がいればだが)

72歳/SW12k程度の半端なソロメイン未完レイパラを最近やってます。
日頃窓はエリマスっつってもマルスと違って相手固いし飽きるんです。
ＩＰ電話しながら片手でマッタリ。

窓で始めてレベル同じくらいのヲリさんとPT組んだら…
(ﾟдﾟ)なんだこのサクサク感は！

立ち位置やＳＷの方向に気をつけつつ、
つたないエンカにホリアマかけつつ、ちょと後ろ走りながらこぼれた
モンスをＳＷで引っ掛けてヲリさんのシャウト合図にトレインしたのを
殲滅殲滅殲滅っ　あぁ　だるい日常とは違って狩りの快感。
多分ヲリさんがＰスキルもキャラも強かったんだろうなぁ…とは思うけど。
パラヲリＰＴのありがたみは身に染みました。まる。

フレＰＴで最近よく見るんですが
ヲリさんがシャウト撃つ前にＳＷして
モンス散らすパラさん・・・

おかげでヲリさんはあっちに行ったりこっちに行ったり
と、とても忙しそうです
ほんの数秒待てないものでしょうか？

みんなで集めてきて、ヲリさんの近くに行って
マジさん居ればそれでも違うんですが
居ないと急いでバインド撃たないと
散らされるので必死です

タゲを取ってあげようと言う心意気なのかなと
思って、その時は何も言わなかったんですが

どうなのでしょうか？

遅レスだがエンタソロしてる両手一部だがいるぞファンもたまに居るが
モータルではなくＳＬＷで片手もそうだけど
モータルで１匹づつ狩るより
つねに動きながらＳＬＷ打ち続け少なくなったらモータルで
これが１番よかったかな

雨やエンタにもいますね、、
バルのバインド待たずにＳＬＷ連射
特に成長持ってる新規に多いです。

狩る速度が遅くなるって分からないんでしょうね。
バルやマジがバインドやウェイル+氷やってる意味も理解して無いんでしょうよ。
もしかしたらヲリがフンフン言ってる意味も分かっていないかも。


成長持ったからって俺TUEEEEできる訳じゃないんですがね。。

ＭＢは？
ＳＬＷは？
モータルは？
まさかエンタでＳＷ使っているんですか？

レイパラは攻撃力あるので、ブレイブ削ってＭＢ、モータル、ＳＬＷ各１振った方が良いと思う。クリブロも３６到達していなければ振るように。
残りはブレイブで良いと思います。

片手攻パラ　79歳です。

完全体未所持（マッド未完所有）　手持ち資産は1.8G程しかありません。

80歳で守護者を入手するのはデフォルトでしょうか？（今現在はウェプ+7）それともベノムでも完全体へ突き進んだ方がいいのでしょうか？（今はアグニ+4で頑張ってます；；）

グラセット＆ぺチュは持っていますので（低精練ですが）本当に最低限の装備はあるにはあるのですが・・・。

マッタリ長期プレイが身上なので、今のインフレに抵抗するだけのパワーは無いので、守護者かなぁと思っているのですが、何せ火力が無いのが悩みです。

緒先輩方アドバイスを御願いします。

火力が無いと自分でも思ったでしょう。アグニ+4？も如何かな。

守護者は勿論いいですが、使うべき。

その前、片手攻パラは如何でしょうかの問題。マッド成長を売って、忘却などで両手変えたら、勿論これは個人の自由です。

まず、ルネネクOR+11↑マタネクを購入する予定ないのなら守護者が最終ネクに
なります。（特にパラ）

但し、アメ、エンタ目指すのであれば完全体もほぼ必須です。
（攻撃として惨めな思いしたくないのであれば）

そんなに急がずに図書館あたりでじっくり資金作ったらいかがですか。
７９なら合縁でるあたりまではいけると思うし、素材も結構でます。

エンタあたり希望といって完全体ない人がオーク出していてもＰＴ募集者からは
敬遠されますよ。（野良では）

マッタリ長期ということなので図書館はお勧めです。素材、成長、エンチャなど
篭ればかなり稼げるはず。

さん262さん
アドバイスありがとうございます。

261さんの「片手攻パラってどうよ」については今は亡き初代師匠との誓いなので（まずくても頑張る！）出来る限り崩さないつもりです。これはわかってはいる所なんですけどね。

その上で262さんのおしゃるように　完全体/守護者共に必須アイテムと言う事なので、80ですぐ装備できる守護者をまず入手した上で完全体目指して頑張る。

という事で良いのでしょうか？

図書館あまり行っていなかったので、顔出すようにしてみます。

ありがとうございました。

　両手パラ　ＬＶ77を育成中なのですが

　デスクラスレイ　ヴェプ+5　ＫＰＰ*3　ルネリン*2　ＫＰＢ　骨董頭腕足　侍+10
　　
　ＳＴＲ176　ＤＥＸ20　ＳＴＡ154

　ＳＷ、トゥーハンＭＡＸ　アキュ5　クリ14　ブレイブ18　ＭＢ他1振り
　
　自己支援　ＳＷ17Ｋ　防2685　命中4.4ｋ

　ＤＥＸは振らない、アキュ1振りと聞いたのですがそうすると命中4ｋ以下になってしまいます。

　みなさんどのように確保しているのですか？

　指摘がありましたら宜しくお願いします。

パラはシランが、ヲリだとクラスの場合装備並だと（+5前後）4.5ｋくらい
ＤＥＸ振る事になるな、アキュ、２はん+5はデカイ
見た感じ、セイク着ても最低ライン6ｋ出すのギリギリぽいけど
そんなけ装備品持ってて分からないのかい・・？要るかどうか今日始めてエンタでそんなパラ見たよ
スラ撃つの早くてモンス移動してしまうは、ｐｂ当たって無いからパラ死に捲くる
流石に注意した。エンタ行くまで誰も注意しなかったのかとｗ

片手火力無いって言われてるけど、それはあくまで同じ補正のルゥとレイを比較しての話。
成長が無かった場合、パラで一番強い武器はアグニです。
あんまり気にしすぎず、頑張ってください。フレで命中4k弱あれば十分です。
これから装備揃うにしたがって、また成長のレベルが上がるにしたがって、
どんどん命中増えて行くから心配無いです。

両手なら村正、最大攻撃力ならギガがありますけど........

( No.265 ) ( No.266 )　さん　ありがとうございました。

さんへ
1.2倍はアリーナのボーナスと勘違いされていると思われ。。
もしも、６人ＰＴで１．２倍だったら誰もＰＴなんてＴＴ

　デスマスのアグニのほうが全然強い

過去ログ検索しましたがはっきりしませんでした
単発質問失礼します

パラのクリブロで＋○○％クリティカルというのは
アクセ等の＋○○クリティカルとイコールという解釈でいいのですか？

現在ルネリン×２を装備中なのですが、マタリンに交換するか悩み中で
パラの先輩方よろしくお願いします

最近ＩＮをしてないのでうろ覚えで申し訳ないですが、
同ステ、同支援、同装備でクラスレイとベースレイを比較した場合
クラスレイは命中がかなり劣ります。
Ｌｖや装備が変われば、多少は補える部分もあるかと思いますが、
クラスレイを装備しての命中はかなり伸び悩んでしまいます。
ですので、アキュを４～５振ることをお勧めします。
フレ～雨では４Ｋあれば十分ですが、エンタでは６Ｋが最低ラインです。
ある程度装備が整うと、クリブロが４０↑になりますので
３８程クリブロを確保し、あとはアキュに振るのがよろしいかと思います。

あと、ＫＰＰとルネリンが揃っていらっしゃるようなので
今後Ｌｖが上がっていけばＳＴＲをかなり多めに振ってもいいかもしれません。


と、偉そうなことを言っていますが全員が全く同じになってしまっても
つまらないので、私の意見は参考までに個性を残しつつ楽しんでください。

その考え方でOKというのが定説だったかと。
ただクリティカル発生率の確認は膨大な量の検証が必要なので
正確なところはどうかはわかなんないけどね。

250です。

>259

ＳＬＷ．ＭＣ．ＭＢは１振りです。
やっぱりクリブロの方をブレイブより優先するんですね皆さん。
参考にさせていただきます。

モータルはエンタでは、なくてもOK。
むしろ狩りに特化するならモータル消してSLWを上げたほうがいいかも。
その辺は趣味の問題だけどね。
ウェイト、1ハン、シルマスに1振ってるのは色々あってのことだと思うけど
本格的に攻撃を上げたいのならその辺削ったほうがよい気がします。

もうすぐテスト鯖が公開されるからそこで色々振り替えて試してみるといいよ。

2chのスレ攻パライラネで必死すぎ

成長除くと攻撃パラはデスマスがついてる
アグニが一番強くなる。
しかも盾も持てるし今は値段も手ごろに
なってるので成長持ってない人はアグニ
がいいと思うが、成長との性能差が
ありすぎるので、成長を持つに越したことは
ないが今のインフレじゃむずかしい。

　日本語でおｋ

現在Ｌｖ９２のレイパラなのですが、スキルについて教えてください。
現在（補正後はベース+18、クラス+16です）
ウエイト１、アキュラシー１、ドッジ１、ヘルス１、マナ１
トゥーハン１０、ブレイブ５、ＳＷ２０、クリブロ２０、エンカ１
モータル１、ＳＬＷ１
装備が
ルネネク、ＫＰＰ×３、ルネリン×２
ＡＬＬ+5２次色セイク一式

レイが
ＳＴＡ，エリマス、ＨＰ、火、+4ベースキです。

やはりクリブロが振りすぎでしょうか？
ブレイブにもう少し振らないと、攻撃力あがらないでしょうか？
レイがまだ未熟な為、火力が弱く感じます。

補正後のクリブロが３６なので、少し削ったほうがいいでしょうか？
また、モータルとＳＬＷに１振ってますが、どちらか片方にして
ＭＢが必要でしょうか？

あとステータスも載せておきます。
ＳＴＲ301、ＳＴＡ193、ＤＥＸ85、ＩＮＴ62
防具類装備後のステです。
レイがＳＴＡなので、ＳＴＡ削ってＳＴＲに振ったほうがいいのでしょうか？
ＩＮＴには振ってませんが多少ＤＥＸに振ってます。
ＤＥＸは両手パラには必要ないでしょうか？

Ｌｖ９２まできてわからんのか？と思われるかもしれませんが
宜しくお願い致します。

このスレ全表示すればあなたの求めてるものはすべて見つかりますよ

完ルゥ、レイお持ちの方に質問です。

　現在　両手なのですが片手にするか悩んでいます。両手ならデスHPクラスレイを
片手ならエリマナベースキルゥを購入しようと考えています。

　レイは+10装備がないとソロ難しそうだし、ルゥは到底レイに敵わないけどソロはある程度な装備でできそうと考えているのですが、やはりエリマスが良いのでしょうか？
　
　アドバイスをよろしくお願いします。

最近あからさまにＲＭＴっぽい発言が多いですね・・・。
確かに現状じゃＲＭＴする以外装備を揃えるのはかなりの労力と時間を費やしますね･･･。

ＲＭＴに関しては賛否両論なので不毛ネタだとは解っていますが･･･。
個人的な意見ですが、もう少し考えて頂きたいかなとも思っております。ソロがしたいのであれば、ヲリをお勧めします。
パラでフル＋10装備揃えてもルゥでもレイでもヲリの足元にも及びません。
課金ブーストをしても正直ラミアとかはスルーしたい所です。

ルゥとレイに関しては、エリマスの補正が1番大事だと思いますので
攻パラを目指すのであればエリルゥの方が宜しいかと思います。
それと、クラスレイの場合はいまいち火力が物足りない感じが致します（個人的な意見ですが）


最初の方でパラスレとは関係無い話をしてしまって申し訳ございません。
不快に感じる方もいらっしゃると思いますのでＲＭＴに関しての返信、返答はこれ以上行いません。
板汚し失礼いたしました。

No.281 です。

No.282 さん　どうもありがとうございました。

　えっとＲＭＴ発言て自分なのかな？　だったら気をつけます。

　一応、メインだったエンタキャラの装備や合成したものを売ったりして資金を作っています。

いえ、久し振りにこのスレを見て全体的にＲＭＴが行われているのかなー
と感じてしまいましたので･･･。
決して283さん個人向けでは無いので。誤解を生むようなアンカー失礼しました＾＾；