火炎の狩り方２

～テンプレ～
１：必須ステータス・装備・アクセ
ヲリ：ＨＰ＋防御＝18000位（エリキラーぎりぎり耐えれるライン）
マジ：ＨＰ＋防御＝14000位（あれば余裕）
パラ：ＨＰ＋防御＝14000位はあった方がいいと思う(キラ不可能)
支援：ＨＰ＋防御＝20000位
バル：葡萄必須。

＊葡萄無しでも、死なないできちんとした対応すればOK
＊「お迎え宜しく～」という人は・・・丁重にお願いすれば文句言う人いないと思う。

２：必須スキル

ヲリ
＊ＰＢ・シャウト・山・スタンの順
＊キラーはＰＢ＞スタン
＊ＰＢオンリーがベスト横沸き・時間切れ・掛け残しが出ない・全体の死亡率が減少
＊中途半端な攻撃力では攻撃ヲリとはいえないので、支援特化した方がBETTER
＊HP＋防御が１万８千に足りなければ、STA極などで出来るだけ近づけるべし！

マジ
＊魔盾・新氷＋氷で余裕があれば光
＊新氷がなければ氷多めで
＊新氷＋光の組み合わせは防御薄いマジに有効。但し位置取りを考える。

パラ
＊基本ＳＬＷ・モンスが2匹くらいでモータル

バル
＊ＤＥ・バインド（最近バインドしている人います？）
＊CH＞CFかな

３：モス
＊モスはマジが居ればスタンが邪魔なので先に倒すのがBETTER
＊モスの周りの雑魚をモスにタゲられないよう先に雑魚を倒したほうが死ににくい


４：ルート
＊入り口からと奥からの２箇所が開始地点。～最近は奥が主流か。
＊２箇所ある為、両方フリポ登録推奨。最近は奥のみでＯＫ。
＊回り方の例：

～テンプレ～

１：必須ステータス・装備・アクセ

ヲリ：ＨＰ＋防御＝17000位？

マジ：

パラ：ＨＰ＋防御＝14000位はあった方がいいと思う

支援：

バル：葡萄必須。

＊Ｌｖ９０代前半は森の方が効率良いと思う。



２：必須スキル

ヲリ

＊山・ＰＢ・スタン・シャウトの順

＊キラーはＰＢ＞スタン

＊タゲ取りにバサカを使用し、バルの致死率を下げるのも可。この為ヲリ２名推奨。


マジ

＊魔盾・新氷＋氷で余裕があれば光or雷

＊新氷がなければ氷多めで

＊新氷＋光の組み合わせは防御薄いマジに有効。但し位置取りを考える。


パラ

＊基本ＳＬＷ・モンスが2匹くらいでモータル


バル

＊ＤＥ・バインド（最近バインドしている人います？）

＊CH＞CFかな



３：ＭＯＢ毎の対応

＊モスはマタ血が出るから先に倒す

＊モスの周りの雑魚が引ければ、先に雑魚を倒したほうが死ににくいと思う。


＊モス狩り方法

ヲリ：山→スタン→ＰＢ→シャウト

マジ：魔盾・

パラ：モータルorＳＬＷ



４：ルート

＊入り口からと奥からの２箇所が開始地点。～最近は奥が主流か。

＊２箇所ある為、両方フリポ登録推奨。最近は奥のみでＯＫ。



５：ＰＴ編成

(1)支援１・ヲリ２・マジ１・バル１・攻撃パラ１

(2)支援１・ヲリ１・マジ１・バル１・攻撃パラ２

(3)支援１・ヲリ１・マジ１・バル２・攻撃パラ１

(4)支援１・ヲリ２・バル１・攻撃パラ２

(5)支援１・ヲリ２・バル２・攻撃パラ１

aげ

長すぎて見難い　sage

テンプレ変更age

～テンプレ～
１：必須ステータス・装備・アクセ
ヲリ：ＨＰ＋防御＝17000位？
マジ：
パラ：ＨＰ＋防御＝14000位はあった方がいいと思う
支援：
バル：葡萄必須。
＊Ｌｖ９０代前半は森の方が効率良いと思う。

２：必須スキル

ヲリ
＊山・ＰＢ・スタン・シャウトの順
＊キラーはＰＢ＞スタン
＊タゲ取りにバサカを使用し、バルの致死率を下げるのも可。この為ヲリ２名推奨。

マジ
＊魔盾・新氷＋氷で余裕があれば光or雷
＊新氷がなければ氷多めで
＊新氷＋光の組み合わせは防御薄いマジに有効。但し位置取りを考える。

パラ
＊基本ＳＬＷ・モンスが2匹くらいでモータル

バル
＊ＤＥ・バインド（最近バインドしている人います？）
＊CH＞CFかな

３：ＭＯＢ毎の対応
＊モスはマタ血が出るから先に倒す
＊モスの周りの雑魚が引ければ、先に雑魚を倒したほうが死ににくいと思う。
＊モス狩り方法
ヲリ：山→スタン→ＰＢ→シャウト
マジ：魔盾・
パラ：モータルorＳＬＷ

４：ルート
＊入り口からと奥からの２箇所が開始地点。～最近は奥が主流か。
＊２箇所ある為、両方フリポ登録推奨。最近は奥のみでＯＫ。

５：ＰＴ編成
(1)支援１・ヲリ２・マジ１・バル１・攻撃パラ１
(2)支援１・ヲリ１・マジ１・バル１・攻撃パラ２
(3)支援１・ヲリ１・マジ１・バル２・攻撃パラ１
(4)支援１・ヲリ２・バル１・攻撃パラ２
(5)支援１・ヲリ２・バル２・攻撃パラ１

つめてみた「

バルがソロできる方法あるのかな？？

ヲリを真剣に作ろうとしている112バルですorz

課金してもソロは厳しいかと・・

雑魚殲滅前にベヒに突っ込んでいく奴多すぎ＞＜

>8

まずベヒを倒すのは普通かと。

ベヒのスタンをずっと魔盾で防いでもらって雑魚先に狩るなんてありえんな

いや、、先にベヒでしょ＾＾；
ベヒが来ない所で雑魚狩って（なるべくＳＬＷで蛇の近くの雑魚も集める）
最後にベヒと残りの雑魚でＯＫ
雑魚だけ狩ろうとしてるのにバルが動き回って連れてきたり
ヲリが雑魚殲滅ぜんぜん終ってないのにベヒに行ってスタン食らってベヒ来たり・・
まぁ～ＰＢ無くても即死しないならかまわないかもね～

>11

意味理解できないす。悪いけど。

>>いや、、先にベヒでしょ＾＾；

先にベヒを倒すんですよね？

>>最後にベヒと残りの雑魚でＯＫ

？？？

日本語の能力が・・・

理解不能。

あとベヒはけっこう狩りしていると遠くからでも近づいてくるよ

先に倒すのが普通だと思うけど

不用意に最初にベヒに集中している時、立ち位置とか適当で逝く人多いよ。

俺はヲリだけどだからベヒにＰＢとシャウトしたら、すぐ周りのゴーレムにもＰＢ

する。忙しいんだよねｗ

バルの最低防御・HP・回避ってどの程度必要かな？
バルってすぐ死ぬけど、ヲリのせいにするのも何だかな。。

勉強になります；；

>11

>>いや、、先にベヒでしょ＾＾；

>>先にベヒを倒すんですよね？
ごめん間違った＿|￣|○
最初に雑魚ね＾＾

>>あとベヒはけっこう狩りしていると遠くからでも近づいてくるよ
それはベヒが動く距離間をつかめてないだけ。
もし、動いた場合は先にベヒでＯＫ
雑魚はＰＢ無くても死なないパラが引っ張ってくれてたらいいんだけど
たぶんベヒも引っ張っちゃうかもね～上手くやればいけるんだけど・・

支援パラとヲリを連れて、検証しにいきなさい
ラヴァゴーレムとマグマゴーレムがいるが、マグマゴーレムの方が攻撃力は高い
エリマグマとＰＢ入りのエリキラマグマに耐えれるならほぼ死なない
攻撃力を極力落としたくないのであれば、ベノムマグマとＰＢ入りのエリマグマに耐えられるように調整
こういう調整で自身のキャラがどのモンスで即死を食らうのかがしっかり把握できる
把握できれば致死率は下がる

明日あたり火炎デビューしようと思っている防御力8.3k体力10kの支援です。
　(こんな防御でいっていいのかな＾＾；)
↑で説明されている(ベヒは後で倒す)ような、「火炎ならではの特別に気を付ける事」は他にもありますでしょうか？
一応下記のことに気をつけつつ、中継～回復を行っていこうと思っております。
　　・キラにはなるべくちかづかない(即死するかもorz)
　　・スタンでヒールできなくなるから ベヒにもちかづかない。
　　・ベヒがいたばあい、ベヒにきずかれないようにしつつ、まずザコを殲滅
すみませんがご教授お願い致します。

さん

入ったＰＴの上手さによると思います。
私のＰＴは防御５０００ちょっとの方がおられましたが、死亡は2時間で2回くらいでした（その方は普通に攻撃参加されていました）。

さん

野良で行かれるか、ギルハンでいかれるのか・・・　それによっても変わりますが、基本的にそれだけの防御とＨＰがあれば、即死を防ぐことは出来ます。

バルさんやマジさん・両手パラさんなどの防御・ＨＰの低いキャラの壁となり、タゲ取りするのも支援の仕事だと思います。
たとえエリパラキラであろうと突っ込んでタゲ取れるようになることが理想ですね。

ベヒに関しては、最優先で狩り取るべきだと思います。
スタン攻撃で、全員死亡なんて起こらないようにするために、マジさんが少し離れて魔盾。　そのマジさんの周りのモンスを支援が引いてヒール。　他の攻撃さん全員で、雑魚モンス無視してベヒを狩る。
そんなパターンだと思います。
正直、他のモンスよりベヒのほうがやわらかいですしね＾＾
ベヒ狩りの途中でも、バルキラやエリモンスいたら、そのタゲを引いてあげることも、支援の仕事だと思います。

初火炎、がんばってきてください＾＾

ありがとう＾＾
防御に関しては自身が持てました。
でも、初めてで怖いので一応防御30%↑のドーピングします＾＾；


>防御・ＨＰの低いキャラの壁となり、タゲ取りするのも支援の仕事
>マジさんの周りのモンスを支援が引いてヒール。
>バルキラやエリモンスいたら、そのタゲを引いてあげることも、支援の仕事

今までタゲ取りなんてしたことなくってこの辺が心配です。
火炎ではやはりタゲとって上げないと厳しいんですね；；
ＳＷも０振りなんで上手く引けるかどうか；；
１匹１匹に通常攻撃して離してあげればいいのかな？
２～３時間森ＰＴでタゲとり練習してから行ってきます＾＾

～テンプレ～
１：必須ステータス・装備・アクセ
ヲリ：ＨＰ＋防御＝18000位（エリキラーぎりぎり耐えれるライン）
マジ：ＨＰ＋防御＝14000位（あれば余裕）
パラ：ＨＰ＋防御＝14000位はあった方がいいと思う(キラ不可能)
支援：ＨＰ＋防御＝20000位
バル：葡萄必須。
＊Ｌｖ９０代前半は森の方が効率良いと思う。

２：必須スキル

ヲリ
＊ＰＢ・シャウト・山・スタンの順
＊キラーはＰＢ＞スタン
＊ＰＢオンリーがベスト横沸き・時間切れ・掛け残しが出ない・全体の死亡率が減少

マジ
＊魔盾・新氷＋氷で余裕があれば光
＊新氷がなければ氷多めで
＊新氷＋光の組み合わせは防御薄いマジに有効。但し位置取りを考える。

パラ
＊基本ＳＬＷ・モンスが2匹くらいでモータル

バル
＊ＤＥ・バインド（最近バインドしている人います？）
＊CH＞CFかな

３：ＭＯＢ毎の対応
＊モスはマジが居ればスタンが邪魔なので先に倒す
＊モスの周りの雑魚をモスにタゲられないよう先に雑魚を倒したほうが死ににくい
＊モス狩り方法
ヲリ：山→スタン→ＰＢ→シャウト
マジ：魔盾
パラ：モータルorＳＬＷ
バル：バインド→ＤＡ

４：ルート
＊入り口からと奥からの２箇所が開始地点。～最近は奥が主流か。
＊２箇所ある為、両方フリポ登録推奨。最近は奥のみでＯＫ。

５：ＰＴ編成
(1)支援１・ヲリ２・マジ１・バル１・攻撃パラ１
(2)支援１・ヲリ１・マジ１・バル１・攻撃パラ２
(3)支援１・ヲリ１・マジ１・バル２・攻撃パラ１
(4)支援１・ヲリ２・バル１・攻撃パラ２
(5)支援１・ヲリ２・バル２・攻撃パラ１

修正追加してみた

有難う。参考になります＾＾

ベヒにスタンしないのか？
珍しいヲリだな

>22
あんたヲリじゃないな
ベヒにスタンはなかなか決まらない
やってみればわかる

？？

サブでヲリしてますが、気になったので一言。

スタンに命中って関係あるのでしょうか？

私がｐｔでモスにスタンするときはたまに外れるくらいです。

23さんの言うようになかなか決まらないというレベルではないと思うのですが。。。

ちなみに命中は支援ありで8.2ｋです。

スタンやＰＢには命中がかなり関係あります。
しかしモスは回避が低い？為か、当たりやすい傾向はありますね。
２３さんがおっしゃっているのは、モスに対してスタンが発動しないときがあるからです。

自分の体感なんで自信はありませんが、自分に対してモスのタゲがある時しかスタン発動しないような気がします。

同感

マジ入り野良は１０分の１の件inラピ

防御スク使っても9kしか行かない雑魚支援は
火炎に行くべきじゃないのかな

なかなか防御上がらないスケの雑魚支援・・・orz

さん
>>モスに対してスタンが発動しないときがあるからです

ベヒは真正面かおケツからもぐったとき（縦位置方向）しか距離的にスタン（単体スキル）は届かないですよ
真横向いてるときは攻撃できる距離に近づけません。
上手くスルっと潜り込むのもテクニックですｂ
山飛びでも移動中のベヒだと範囲届かない場所に行ってる時もあります

100歳になったばかりのヲリですが火炎ＰＴ未経験です。

火炎を先頭で走れるように事前に勉強したいのですが

どのようなルート走ればよいか詳しく教えて下さい。

エクで１００ちょろちょろのレイパラで火炎希望してるヤシいるな。

どーなの？邪魔じゃね？

１００くらいで行っちゃ駄目かい？
１０１歳レイパラだけど、ある程度耐えられるように、
１０↑葡萄数か所揃えから行ってますけど。

100超えたらあと装備だけじゃん重要なのは

このゲームはレベルよりも装備が重要ですから(今回のマスター実装後はどうなるかわかんないけど）

１０葡萄で硬くて火力あれば１００ちょいでも全然おｋでしょ

概出でしたらすみません

火炎の回り方が乗ってるＨＰなどありましたら教えてください

このようにまわっております。一つの典型例として参考にしてみて下さい。

様

ありがとうございます
とても参考になりました＾＾

火炎に安置ってあるのでしょうか？
ご存知の方がおられましたら、よろしくおねがいいたします。

火炎の入り口、俗にいう奥、豚へ続く道、各島のヘリ
以上が安置となっています。

ありがとう＾＾
ヘリか・・・落ちないようにきをつけますｗ

火炎でのバルの火力はどれぐらい必要なのでしょうか？

火炎でヲリの山って必要なのでしょうか？

不通に走ってシャウトとＰＢしていれば良い気が･･･

モス対応にあった方が便利かと

あげときますか

山はあれば便利程度。

ベヒ発見→山→スタン→PB→シャウト

山ないとベヒの足元はいるの失敗で効率悪いです（マジいれば別）

足元入ると範囲スタンにかからないとかあるのですか？

ヲリはまず足元に入らないと当たらないからな‥

うわっ＞＜　今までソロベヒ普通に倒してた俺は・・・・あほ

それでいつも１匹１分もかかってたのか；

情報ありがとう＾＾

火炎で狩りをすると気持ち悪くなってくる人いませんか？

（頭痛、吐き気、目が疲れるなどなど）

そんな理由でレベルが上がりませんｗ

↑かなり気持ち悪くなります


３.薩摩みてしまうから・・・


居なくなって欲しいね～

火炎フルＰＴの時給って平均どれぐらいですかね

ＰＴによって全く違うとは思いますが

最低これぐらいあったらいいなっていう数値はどれぐらいでしょうか？

Ｌｖ１００
Ｌｖ１０５
Ｌｖ１１０
Ｌｖ１１５

レベル毎に書き込んでください、お願いします。

100～105は時給10%あればいいと思う(´ρ`)

神祝使用でこれぐらいあればいい？

年　　　時給%

１０６　９
１０７　８
１０８　７
１０９　６
１１０　５
１１１　４
１１２　３
１１３　２
１１４　１
１１５　０．９
１１６　０．８
１１７　０．７
１１８　０．６
１１９　０．５
１２０　０．４

110前後で人消えるの納得する数字だわ

ざっと計算すると、106～120（121前）あげるのに
1278時間

1日4時間やったとして、320日・・・
1日2時間だと640日（常人はこのくらいだね）

むむむ。

Ｌｖ１２４でそれなりな装備のソロヲリが神使って時給１．５ほどいくと、知り合いのヲリが言ってたが
まぁでもいずれにせよエンタで狩って上げてたときのこと考えたら天と地の差…

何にしても１２０歳とか頭おかしいです！　っていってるようなもの

ドーピング＋STR振りヲリがアリ森でソロした場合、１１２歳で時給３％ほどあるらしい。。。
１周９分らしいorz

って事は１週で０．５%は入るって事か

上げ

火炎狩りではもう２次変身という場面が多くなってると思うが
その時は他のメンバーはモンス集めるのに集中して欲しい罠
特にあんまり削れないパラは

あげ

火炎の狩りルートも色々出来ましたね。
どなたか新しいルートを載せて頂けると、参考になります。。

下がってきたのであげついで。

火炎ソロしているヲリさんを見かけますが、どのぐらいの数値や装備なのでしょう？

マスターではなかったと思うのですが、参考までにお聞かせ願えると嬉しいです。

HP10ｋ、防御8ｋ、HP成長あればそうそう死なずに狩れますよ。
防具/アクセは＋10↑がいいでしょうね(´ω`)b

タムでHP10ｋ以上、防御12～13ｋあればPBしなくても狩れます。ｦﾘｴﾘでも死にません。

バサカで70～80ｋあれば、そんなにｽﾄﾚｽにもならないと思います。
参考までに･･･

悩めるLV116ヲリ 様、お答えありがとうございます。
66です。

そのような数値や装備でもおできになるのでしたら
近年装備の充実した方も大勢いらっしゃいますので、
将来、エンタイスのように火炎もソロヲリさんが
たくさんおいでになるようになるのでしょうね。

とは言ってもソロする場合両手ならＳスク（他課金）必須

タムでスク無しＨＰ１００００、防御１２ｋも出したら狩りに

なりません（シャターソロなんてありえませんので）

私の経験上だけですが（両手マナ）。

Ｓスクは必要です。

岩肌も多めに振らないとダメです（街支援があるなら別です）。

武器はＨＰエリトールが有利です（マナ吸収もポット押しが忙しいですが狩れます）。

防具は２次色葡萄＋１０↑が必要です。

アクセは、①ルネネク　高精練ＡＰ、ＭＰorＪＲｘ２、ＭＲorＪＲ
　　　　　（クリが確保できますが少し死にやすい）
　　　　　②ルネネク　ＫＰＰ　ＭＲorＪＲ
　　　　　（クリが足りませんが死ににくい）
　　　　　③ルネネク　ＫＰＰ　高精練ＡＲｘ２
　　　　　（試したことが無いですがこの組み合わせの人もいるみたいです）
　　　　　
　　　　　ＭＰ（ＪＰ）、ＭＲ（ＪＲ）は＋１０↑がいいですが、＋８↑あれば何　　　　　とかなると思います。


防御の数値はＫＰＰ無しの場合だと９２００↑あった方がいいです。ＫＰＰある場合だと、８５００↑あれば。

戦い方は基本的にエリ、デス、キラーにはスタンを小まめにかけながら戦わないと死にます。
エリの場合バサカ４回してその後１回スタンかけてまたバサカって感じです。
ＰＢは直接エリ、デス、キラーにかけると危険なので、他のやや弱い敵を壁にして間接的にかけてました。

ソロは殲滅力あれば経験値おいしいですが、殲滅力無い場合はＰＴに入った方がいいです。

文字に変な間隔が開いちゃった；；

あげ

　現在101歳両手ＨＰトールヲリです。

　自己支援でＨＰ＋防御18000、フル葡萄＋10以上で課金スク無しで
火炎ソロしてます。
　
　ラヴァ・マグマゴーレムなら4～5匹ＢＯＸされても何とか狩り出来ます。
(30分に一回くらい死にますが＾＾；)

こちらのテンプレにある下記が満たされていません。
ヲリ：ＨＰ＋防御＝18000位（エリキラーぎりぎり耐えれるライン）

ヲリ１０５歳
ALL２次＋５葡萄　支援有りでHP+防御＝１７０００位（ＭＰタム）
そのため、知り合いＰＴでしか火炎にいけず、
道も覚えられていないため、野良火炎には参加しないでいます。

野良エンタだと、吸ってしまいそうなため遠慮しています。
そのため、もはや野良に参加できなくなっています。

もはや引退しかないですか？

人に自分の進むべき道を質問する時って大抵答えが出てる時ってよくいうよねｗｗ
引退したいんなら自由に引退する選択肢もあるで＾＾

１０５才なら、エンタLvの方に対しては吸うって
程じゃないと思われます。

また野良火炎に行き辛いと仰るのは、
・火炎で先導すると死んでしまう
・火炎で先導しないのに死んでしまう
のどちらなのでしょう？（後者？）
どんなアクセをお付けなのか判りませんが、
ＳＴＡ調整とかで工夫の余地があるのでは無いでしょうか？

知り合いと火炎に行けるなら、道は覚えられると思いますよ。
頑張って＾＾

釣られた？^^;

>74

STA(DEXも）強化、完全支援の道もある
死なないヲリなら野良火炎PTでもやっていけると思う
私なら誘います
がんばれ！！！

スレ主です。テンプレを修正しましたが、
STA極めなどを試してみると良いですよ。
暫くは攻撃を我慢ですね。

少しSTAを大目にしてみればタムなら十分いけるのでは？
火炎野良は大抵ヲリ２推奨ですし、どうにかなると思いますよ。
私もトールでHP＋防御支援込みで１７０００程度ですが、ヲリ１でも十分先導できますし、火炎の道はあまり複雑ではないので覚えられないことはないと思います。
実際知り合いPTで火炎にいってみて死にまくりで話にならない状態なのでしょうか？
多少はエリキラ等で死ぬのは火炎じゃ仕方ないのであまり問題にはならないかと。
＋１０揃ってる１１５↑のタムヲリさんでも時々即死食らってるの見たことありますから。

STA少し増やして、知り合いに火炎に連れて行ってもらいながら道に慣れればきっと大丈夫。

それに１０５なら全然野良エンタとか遠慮することないと思います。

完全体、2次葡萄揃っていて、ちゃんと火炎に連れて行ってくれる知り合いがいる。恵まれてる方だと思いますよ。
頑張ってください。

野良で火炎にいけないぐらいで引退をほのめかすのは、あまりクロノスを楽しんでないのかなと思ってしまいますよ。

まあ実際、STA極にして火力落としてまで、無理やり火炎PT入ってLｖ上げすることの、何が楽しいのか私には理解できないですねぇ。。。

STR極で森ソロしてるヲリの独り言でした＾＾ﾉｼ

人によっては、支援ヲリが楽しいという人もいます。

実際、私もヲリ弱杉時代から支援ヲリやってますが、
面白いので続けてます。装備も廃にしなくていいですし。

私はコミュニケーションを楽しんでいるつもりなので、
支援ヲリ万歳です。

人それぞれですね～。

支援ヲリその２の戯言
クリとか攻撃には関係ないので、守護者ﾍﾟﾁｭ*3ｼｪｰﾄﾞ*2で済む。
防具も盾装備できるので、先導最低値くらいなら確保は難しくない。
先導のタイミングが難しいから、何パターンかやってPTの行動チェックさえすれば
後はそれのループなので楽っていってしまえば楽。
暇つぶしにスタンしてればいいだけだしね。

言葉じゃ簡単そうにいうけど、もう練習・鍛錬あるのみだね。
先導してモンス集めるとか本当に一人でやってのけるヲリさんいたら
Youtubeかに動画張って、参考として見たい(´･ω･`)一人じゃﾀﾞﾒﾎﾟ
大体15匹前後しか集められないよパパン達。
合計20-30いるフレPTなんだけど、どうしたらそんなのを集められるだろ(´･ω･`)

スレ主です。

転生後の狩り方について、
なにかPOINTあればご指摘下さい。

火炎MAPを新しくしてみました。現在行われている標準的なものです。
参考にしてみてください。

マジの不人気っぷりがつらいー

そう？
火炎じゃマジさん必須だけどな。

最近の野良火炎で気になることが２つあります。


１つは中継してくれない支援さまがいること。
ヲリさんががんばってモンスを集めに次の場所まで走ってくれているのに
支援さまが撲滅終わるまで本隊にいて
ヲリさんがすぐに画面から消えてしまって経験値がはいらなくなってしまっていること。
ヲリさん必須マップですから（もちろんそうでなくてもですが）、がんばって先導してくれているヲリさんに経験値が入るようにして欲しいです。


２つ目は支援スキルを切らす支援さまがけっこういること。
私はバルをやっていますが
バルにとっては「ライフが切れること＝死」です。
点滅するだけでもいつ切れるのかとハラハラしてしまいます。
１００歳超えた支援さまに「エンカタイマー」のことなんて言わなくても知っていると思っていますが、
エンカの点滅で全ての支援スキルをかけなおして欲しいと思っています。
私は今エンタｌｖの支援がいますが、
タイミングによってはエンカの点滅のときではｐｔメンバーが全員マップにいるとは限らないので
撲滅ポイント３箇所くらいと自分で決めてかけなおしています。
さすがにそれをしてくれとはいいませんので（でもしてくれる支援さまもいてとてもうれしいです）、エンカ点滅で全部かけなおす、そのとき点滅しているｐｔメンバーがいないかチェックしておいて
後でまた掛け直す、としていただけたらと思います。


先日火炎で組んだ某コエ支援さまは、ライフを切らして「ライフください＾＾」と言ったら「ごめ＾＾」と言われてもう組みたくないと思ってしまいましたｗ
語感なんでしょうけど謝るのに「＾＾」を使われるといい気はしませんね。
それが２回もあったのでさすがに嫌な気分になりました。

中継もしてくれないので「中継してください」と言うと、「足がセイクで遅いｗ」ってｗ
足が遅くても中継はできます。
ずっと本隊の真ん中にいて中継する気のない人と、足が遅くても中継しようとがんばっている人は一目瞭然で分かります。

おまけにその支援さまは、９９歳だったのですが
ｐｔメンバーが「そろそろ落ちます」と言ったときに
「＠０．９なんでもうちょっといいですか？」と言ってそれなら後少しだしあげちゃおうと思ってまわったのですが・・・なかなかあがらない。
転生している９８歳の方がいたのですが
その方よりも経験値が入っていないのです。
結局４周くらいしたでしょうか。
＠０．９だなんてそんな嘘つかずに、たとえば「＠９ですけどすぐあがるのでいいですか」と言えばいいのに・・・と思いました。


後半はほぼ愚痴になってしまいました。
長くて読みにくかったらごめんなさい。

どの職にも各マップでの「これをして欲しい」と思われることがあると思います。
私もまだまだ色々な方にアドバイスして頂いたりして日々修行中です。
集め方もｐｔで少しずつ違うのでうまく見て貢献したいと思っています。


同じｐｔを組むなら
「よりみんなが経験値を稼げて、より楽しいｐｔ」
こうなったらいいな、とみんな思っていると思うからです。


長文・駄文失礼いたしました。

自分で見たらホントに長い；；

ごめんなさい。

私も同じアリ火炎PTで組ませていただきました。
少し私もそのエク支援さんの言動は少し気になりました。
ですが、後から愚痴るのでは無くてその場で指摘されてはどうでしょうか？
残念ながら、すべての方がここを読んでいるとは限りません。
そのほうが、その方のためにもなりますし、後に同じPTを組む方のためにもなります。
ちなみに3はエクの方です＾＾；
細かな指摘失礼しました。

ダメアブについて

１０４歳ダメアブ４振りの支援パラです。
火炎ではベヒに有効だと思われるダメアブですが、他モンスを狩っている時にも必要でしょうか。
自分は常時ダメアブがかかっている状態にしていたのですが、どうも死亡率が高いような気がしています。
（ヒールの途切れや、ホリ・ライフは点滅すらしないよう心掛けています）

例えば、タゲが集まっている状態でまだＰＢを全体にかけきれていない時や、本隊からヲリさんが離れて次の狩場に向かっている時はかけない方がよいのでしょうか。

ダメアブがあって助かると思う時、困る時など、教えて下さい_(_^_)_

アンカーがちゃんとついているか自信がないですが・・・

エクの方でしたか。失礼いたしました。
２と３どっちだったかちょっとうろ覚えでした。

私としては、ｐｔ中に支援のことと中継のことを自分を含めて２回は言っていたので
指摘としては十分ではないかと（自分では）思っています。
あの場で全て言っていたらｐｔの継続も困難になってしまったかも知れませんし、継続できたとしてもその後の雰囲気がとても悪くなってしまうと思ったので
遠まわしではありますが注意をしたつもりです。
それに支援さまが気づいて少しでも改善してくれたらうれしいです。

それでも敢えてこちらに書き込んだのは、あまりにも頭にきていてどこかにぶちまけたかったからかも知れません＾＾；
失礼いたしました。


支援さまのことだけ書いてしまいましたが、すばらしい支援さまは大勢います。
いつも大変頼りにしています。
ありがとうございます＾＾

まぁ支援は楽そうに見えて楽じゃないんだけどね。ならやるなってね。あと火炎はエンタみたく暗い場所ではないので、点滅してるのに気付かないこととかあります。なら秒単位に確認すれってね。最近自分は1周ごとに支援をかけなおしています。たまにかけなおしているときにヲリさんが先導で離れてかからなかった場合は、再度集まった時にかけなおしています。
ようはコマメにスキルかけろってことなんだよ。
ラピ支援より

こっちも下がってきたので上げついで。

明らかに野良なＰＴが混んでる鯖で辛抱強く狩ってるのをよくみるのですが、野良なんだから他の鯖に移動すればいいのになあって思うのですが。

移動の方が面倒なのかな？？？

マジの氷と同じように引いているときではなく、ある程度固まって殲滅が始まったタイミングでかけてもらえると有難いです。

移動→集めの間はＰＢが入っていないモンスが居ることがありますから、タゲが剥がしにくくなると薄い人はきつくなると思います。

あげついでに、攻撃職さんにアンケート

皆さんの攻撃期待値はどれくらいですか？


職：
スキル：
支援：
スク：
魔攻：
攻撃期待値：

ちなみに

職：ヲリ
スキル：バーサカー
支援：de10、エンカ36
スク：ｓスク
魔攻：132ｋ
攻撃期待値：366ｋ

それではどうぞ

攻撃期待値の出し方がわかりません。
クリの関係？

マスターなし
ルネ前の係数で計算してませんか？

狩りならばマスターも考慮すべきかと、
マスターいれてその数値だとクリ率20とかなのでは？




あと個人的な意見ですが
数値だけならヲリ、バルもつよいのですが
スキル速度が　CF<<バサカ≒SLW　（CF10発でバサカ、SLW20～22発）
スキル範囲が　バサカ<<<CF<SLW　　

だと思うので期待値のみで火力を判断するのは難しいかと

ヲリでエリマス110％魔攻160Kだったけど
パラのエリマス139％魔攻80Kに余裕で殲滅負けるから
PTでは支援ヲリやってます

火炎に限らずだが、死んでからＰＴに合流する時、
支援が支援をかけ直しても何も返答しない人がいる。

別に感謝の言葉がほしい訳じゃない。
支援をかけるのは支援の仕事だから、
しかし、支援がちゃんとかかったかどうか
確認したいので
「ｓあり」とか「ｓおｋ」
はほしいものだ。
支援がかかったかどうかわからないので何度もかけ直してしまう。

こちらから「ｓおｋですか？」まできくのもどうかと思う。

見れば分かることを何で聞く

それもそうだ。なんで気づかなかったんだろ。
前言撤回します。

追記：
画面で確認すればいいと言われて、なるほどと思いそうするようにしているが、
支援すべてがちゃんとかかっているか、重なっているので非常に見にくい、特にライフ。
戦闘中入り乱れてる中、目をこらして確認してる自分。「ｓおｋ」一言いってくれれば、
済む話なのにと思う支援パラは私だけか？こんな私は支援失格か？

前言撤回したところを追い討ちして悪いが

不安要素のある支援ならするな。

支援はかけたが、不安が残るようならそいつの間隣でかけてやるぐらい
一点の曇りのないような支援かけろ。できなきゃ支援なんかやめちまえ



と支援パラ育成を40歳で断念した俺が申しております。
眠くなるよね。支援って。

乱文失礼します＾＾；

Lv95　支援パラ

40.40.34
MB：3
ダメアブ：1

HP：9968
MP：770
ヒール量：10000弱
防御：10893
回避：4158
体性：ALL MAX

残りスキルｐ：3
ダメ無効：45

極STA：483


未だに火炎に行った事が無い95歳です＾＾；

友人の支援は40.40.37なのですが、
その人からすると34エンカは良くないとの事でした；；

推奨は上回っているのですが、
エンカに自信が有りません。

攻撃職の方は、どれくらいのエンカがあれば火炎の狩りがラクなのでしょうか？
また、ダメアブとＭＢ　どちらを優先すれば宜しいでしょうか？

どなたか教えてください。お願い致します。<(＿ ＿)>

エンカ34で文句言うような攻撃職なら
はじめから命中足りてないだろうから
火炎来るなと言いたいですね

クロノスパラサイトとか見ると判るだろうけど
エンカLV1で攻撃力2％・命中8％UPです
そこまで気にするような事ではないと思います
これからLV上がって装備揃えればいいのではないでしょうか？

死なない支援を目指すならMB5目指しましょう
アブソ支援なら火炎では6↑無いと全く意味が無いかもしれません

どちらも取るのはきついだろうから好みでいいのではないでしょうか？

まったく問題ないと思う
それだけ防御ＨＰがあれば中継もキラさえ注意すればこなせると思います。
エンカは31↑なら文句を言う攻撃の人も居ないかと・・・・

・さん

これで安心して火炎ＰＴに入れます＾＾
貴重な回答有難う御座いました＾＾

それと、ＭＢを優先することにします
ダメアブ６だと道程長いので＾＾；

さん

火炎ではエンカよりＤＥが高い方が喜ばれると思います。
高いに越したことはありませんが、エンカ１上がったところで攻撃うｐの数値はそんなに大きくないので。。
エンカ３０で火炎野良の方も結構いますよ＾＾

支援切らさない、中継きちんとやる、死なないが大切だと思います。
支援は死なないことが前提ですので、ＭＢ優先がいいのでは

最近火炎にいきはじめた１００歳攻パラです。

質問があるので、回答いただけたらと思います。

装備の方はLv50STAｴﾘﾏﾅﾍﾞｰｽﾚｲ、ALL２次葡萄+6（鎧と頭のみ+10です）

アクセが、守護者、ＫＰＰ（３）、ルネＲ（２）です。

上記の程度の装備だと火炎ではどのくらい動けるのでしょうか？;;

ちなみに火炎での攻パラの動き方もなんとなくでいいので

教えて頂けたらなと思います＞＜

下手に動いて迷惑かける様なマネはしたくないので;;

よろしくお願いしますm(__)m

SLWでﾀｹﾞとり＾＾
残ったモンスをモータル
STAは350～400で調整（装備揃うまで400でもおｋでは？）
パラで多いのはルネネク、ＫＰＰ、ルネリン、芋、二次葡萄＋１０↑ですね。
デスキラ↑は近づかない方がいいかも。
＠LV100なら慌てず火炎いかなくていいかもです。
ゆっくり楽しくできればおｋだと思いますよ＾＾ｖ
（火炎では稼げないという意味も含みます。装備揃える為）

移動中は先導ヲリさんがＰＢを入れたのを確認しつつ殲滅ポイントまでＳＬＷで引く
殲滅中はタゲ取りとモンス寄せ、モタがあるなら対職デス↑（特にヲリキラ）を優先的にモタで除去

レイだとＰＢが薄いとｺﾛｺﾛ死ぬので、プロミと盾もあると安心

プロミを使う場合は集めとタゲ取り専門と割り切って動くのがベター

火炎でＬＶだけ上げるよりも、エンタでじっくり装備と立ち回りを身に付けた方が楽かなと個人的には思います

両手だとDEX基本振ってないだろうから

プロミなんかもったら命中低くてタゲ取りなんかできないと思うが

ＳＬＷは命中関係なくタゲ取れる

SLWは命中しないとタゲ取れないぞ？
SWと勘違いしてないか？
ためしに素手でSLWやってみろ

正直両手ステでプロミだとただも寄生と思われても仕方がない所があるので
そんな装備で野良はお勧めできない

プロミ装備で余裕でタゲ取れてますが何か？
両手で葡萄着ていても大して当たらない奴多いぞ

プロミを装備してる時点で火炎には来ないでほしいｗ
まあ中にはうまい人もいるけど、それでもプロミパラはｲﾗﾈｗ

氏と同じ意見です。SLWでのタゲ取りは命中依存です。
知り合いにエンタでソロなりPTなりでのんびり狩っていてもらって、
そこに突っ込んで素手でSLW撃ってみましょう
この時防御＋HP7k程度に落としてみれば一目瞭然です。武器が○○だから、というのではなく、命中次第ですよね。プロミと一概に切り捨てるのはどうかと。
市場には15プロミが出回ったこともありますしね。

攻撃パラなんてもんは所詮、ある程度の硬さを維持したら、
あとは火力と命中でしょう。
個人的には、火炎ではエンカもらって8kの命中が必須だと思います。

SLWのタゲ取りに命中が関係するかどうか検証してきました。

ターラで他の人にタゲを取ってもらい、裸でSLWを1発打ちます。（命中21）

・当たったモンスはHPゲージが削れ、タゲが移動
・当たっていないモンスはHPゲージが減らないままタゲが移動

モンスの索敵距離より離れてSLWを打つとタゲが外れてモンスが一瞬うろつきますが、こちらを索敵できないためまた同じ人をタゲ取り直していました。

恐らくこのモンスの索敵距離の影響で命中依存に見えるのではないでしょうか。

支援なしPTや先導をする際に約6Kの命中で片手で集めをやっておりますが、レイ（9K）と比べてもモンスの集まり具合やタゲの取り具合で差を感じません。

おかしいと思う点があればご指摘お願いします。

森で命中差のある人と対面してみればわかるはず

・ＳＬＷのタゲ取りに命中は無関係
・しかし、「タゲ取り力」には関係する
したがって、裸ＳＬＷでも棒立ち状態のキャラからタゲは取れますが、
対面ＳＬＷの場合、命中の高い方にモンスは集まりますね。

他の攻撃職が攻撃しているキャラのタゲを取れるかどうか、
これに命中が関係しているかどうかがポイントでしょうね。

命中500程度のＳＷでも、風or氷連打のマジからタゲを剥がせます。
ＳＬＷもタゲ取り性質は一緒です。
なのでタゲ取りに着目した場合、ＳＬＷ１振りのセルキス装備した支援パラが
放っても効果は同じになります。
テスト鯖で歩いて逃げているマジにタゲが移っているモンスに向かって
命中1K程のＳＬＷを放ちましたが、HITマーク一つも出ないのに
モンスのタゲを取る事が確認できました。
ただ、さんと同じく、SLWの飛距離が長いため、一瞬こっちを向くのですが
距離が離れているので、また近くのキャラ（歩いて逃げてるマジ）へとタゲが
戻るという事が起きます。さんも指摘してますが
同タイミングに物理がヒットした場合は命中が関与すると言われています。
命中9KのSLWがヒットして、その0.5秒後に命中500のSLWが通過した場合
モンスのタゲは後から通過したSLWの方へ向かいますが
同タイミングにヒットした場合は命中が高いほうが優先されると言われています。

この同タイミングの概念ですが
攻撃を喰らってからタゲがチェンジするまでの間に攻撃がヒットすれば
そのヒットした攻撃は全て同タイミングにヒットしたと計算されるような気がします。
（※最後の二行は予測です）

火炎野良いったことないのですが、慣れていないと嫌がられますか？
レベルは１１０↑、装備は２箇所＋１０です。
知り合いとは普通に狩れていると思います。
ウォリアーです。

先導ルートがちゃんとわかっているなら問題ないと思います。

ただヲリは攻撃職ではなくどちらかというと支援職です。

ＰＢシャウトをほどほどで、ずっと攻撃しているヲリは嫌がられます。

たまに火炎＠攻撃ヲリ様なんて募集がありますが、別に攻撃をしてほしいわけではないと思います。
ヲリ１だとＰＢ、スタンなどが間に合わない場合があるので、それを補うためにヲリが２人いたほうがいいという意味での募集でしょうね。

あとはヲリ１のＰＴになった場合、ヲリが死ぬ＝支援が死ぬと同じようなものなので、先導しても死なないＨＰ、防御を確保する必要があると思います。

その辺をしっかり理解しておけば野良でも全く問題と思いますよ。

既出でしたら、申し訳ありません。


火炎で推奨されるＰＴ編成ってどうなんでしょう？
支援ｦﾘ、攻ｦﾘ、支援ﾊﾟﾗ、ﾏｼﾞ、ﾊﾞﾙ、攻ﾊﾟﾗとかなんでしょうか？

先日、支援ｦﾘ、ﾊﾞﾙ×3、ﾏｼﾞ、支援ﾊﾟﾗとういう編成で野良火炎
にいきましたがそこそこ削れたと思ったのですが野良火炎は
始めたばかりですので皆様のご意見をお聞かせいただけたらと思います。

転生者が入るとｶﾞﾗﾘと変わってしまいますが、転生前ＰＴを前提とし
補足的に転生後含む場合もお聞かせ願えるとありがたいです。

私も経験が乏しくはっきりした事は言えませんが、
ＰＴメンバーがきちんと機能すれば火炎推奨ＰＴも
いろいろなバリエーションがあるかと思います｡


ＰＢシャウトなどの関係でヲリは最低1人は必要で、
複数居る方が望ましいと思います｡
ＤＥの関係で最低バルも1人居ることが望ましいと思います｡
支援も1人ほぼ必須だと思います。
あとは、削り・集め・タゲ取り（・スタン解除）などの役割を
こなせる人がいれば良いかと思います｡

攻パラ様の中にも敵を散らしてしまう方もみえれば、
敵を集めた上に激しく削ってくださる方もみえます｡
最終的には構成メンバーの職だけでなく、
Ｐスキやキャラの性能が大事なように思います｡

123です。

124様ありがとうございました。

今日も野良火炎に参加してみましたが、転生パラ様が
ｶﾞｼｶﾞｼ削ってくださいました。
ケースバイケースですねぇ。。

くだらないレスたてました。

エク鯖出身の人間が思う火炎の狩り方が上手いワールドランキング

１位コエ

２位ラピ

３位エク

４位スケ(まだまともに人がいないため)

です。

最近の火炎野良ってどうなんでしょうか？

野良だと思われるのに、どうみても寄生な人が入っていたり、なんだか不思議な感じです。

また装備や転生が増えて狩りかたも変わっているようです。

最近の火炎野良について詳しい方、どんな感じか教えてください。

マジ：ＨＰ＋防御＝14000位（あれば余裕）
↑
でエリキラからタゲ取れますか？
マタテ(吸収値)とマナも表記お願いします。

※エリキラからタゲ取りたいと思ってます。

古い記憶であいまいですが・・・

ＨＰ＋防御＝13000ほどでもＰＢあればエリキラでもなんとか生き残れました。
魔盾は54％前後、マナは4000ほどだったと記憶しています。

参考になれば幸いです。

防御８０００
ダメ無効５０％くらい
ＨＰ＆ＭＰ５０００（魔盾５０％に調整）
これで、ＰＢかかってればＰＴの中央でタゲ取ってられます。
でも、ＰＢかかってないモンスを光で集める時にたまに死にます。

マナ５０％増しの課金をした場合
ＭＰ６７００（魔盾６０％に調整）
ほとんど死なないけどたまに死にます。

防御８８００にあげた場合
ＰＯＴに気を配らなくても死にません。


上記は全て私の主観です。
これが正しいとは限りませんので、
ご了承ください。

100歳↑の攻撃パラと支援パラを持っているものです。
メインは攻撃パラの方で転生まで行けるかどうかは別として、
神祝も使ってますしＬｖを上げて行きたいとも思っています。

そこで支援の今後なのですが、特に100歳以上にする気も無く、
神祝も未使用です。たまに200GEMのフリポを使うぐらいで
ギルハンとか野良で使っていますが、今後Ｌｖを上げていくよりは、
このまま100歳のままでいた方が経験値分配等で何かと有用だと
思うような事があります。


似たような境遇の方いらっしゃいますでしょうか？
みなさんの意見を聞かせて頂けると助かります。

ちなみに支援は一応火炎で耐えられる装備は揃っています。
100歳のままでというのは、Ｌｖが上がりそうになったら
敢えて死んで経験値を減らすという事です。

>敢えて死んで経験値を減らすという事です

勿体無い。

他に支援職の人がいたら、そっちに出番を譲ってあげて下さい

さん、さん意見ありがとうございます。さん
　当面は、このままLv上げてダメアブ４目指す方向で
　行きたいと思います。Lv102でまた考えて見ます。さん
　はい、了解しました。
　その方針で今後も行きたいと思いますが、現状ＰＴが支援待ちになる事が多く、
　少しは待とうと思いますが、長く待つような状況でしたら支援を出す方向で
　出来るだけ狩り時間を確保して行きたいと思います。

　結論を先送りした形になりましたが、当面の方針は決まりました。
　ありがとうございました。

死なないことを前提にした場合、

・片手のプロミorルゥパラ
・STA多目のレイパラ

どっちが好ましいですか？？

質問の意味がわからない。

死なないことを前提にするんだったら片手でＳＴＡを多めにしたらいいと思うが。


高火力だけど死にまくりのレイパラか、全く死なないけどミリ削りの片手パラのどっちがいいかってことを聞きたいのかな？

>高火力だけど死にまくりのレイパラか、全く死なないけどミリ削りの片手パラのど>っちがいいかってことを聞きたいのかな？

火力削って防御上げてるレイパラか、
片手で火力ないけど防御あるプロミｏｒルゥパラで
最低限死なずに狩りできた場合
どちらがいいかということではない？

装備揃ってない→片手じゃないと死ぬ→じゃあプロミ持つよ！

→削れない(´・ω・`)


＞火力削って防御上げてるレイパラか、
＞片手で火力ないけど防御あるプロミｏｒルゥパラで
＞最低限死なずに狩りできた場合
＞どちらがいいかということではない？

レイパラの方が強いよね？
超火力な片手パラなんかみたことないお(´・ω・`)

そうすると超火力って何ぞという話になりそう。

STAの振り方も人によって違うだろうし、250↑振ってたらアホみたいなアクセ付けないと火力出ないし。

かつて片手ヲリしてたころ、アリ火炎でHP防御でほぼ19k確保してたのに、どこからともなく
飛んできたSLWに一撃でやられた記憶がある。

それぐらいだと超火力って呼んでいいのかなぁ。

そもそも火力なんて周りからお荷物と思われない程度のものを持っていれば良いんでないかと思う。
上を見たらキリが無いし。でも片手で「火力」は現状の仕様ではありえないな。

STA大目に振ってでもレイパラのほうがいいと思います。

火炎募集してて片手パラが「火炎よろ」ってくると、

実際には火力あるかもしれんが「うわ、きちゃった；；」

って思う。

実際の火力も、ルゥでSTR極とかしても知れてますし、レイのほうが

命中・火力ともに上回るのではないかと。


予断ですが、ポイント余ってたらドッジ極すると案外いいですよ。

自分もレイパラでやってたけど、ペット育成時のペットHPの減りがぜんぜん違う。

回避ってバカに出来ないの（・Ω・）

　言葉足らずですんまそん。　それです！それを聞きたかったのです。、　やっぱりそうですよね。同意です。　回避はそんなに重要視してませんでした。今度試してみます。


概ね想像していた通り、片手の攻撃は受け入れる側としても遠慮したいというものですね。
無理をしてでもレイを購入してから攻撃で参加したいと思います。

ご回答下さった方々、ありがとうございました。

１０２の支援（ただし休止中，ヲリとかマジで遊んでいます）

火炎のルートが覚えられない。迷子です＾＾；

なので，ageておきます。

このｽﾚでいいのか微妙ですが質問です
最近はｦﾘx2がﾃﾞﾌｫになってきてると思うのですがこれについて。
先導ｦﾘ、これは今までの議論で問題無いです。
問題は2人目のｦﾘです。
私は火炎初心者でこのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに付く事が多いのですが
動き方で疑問に思うことが多々。
先導を１ｓｔ、2人目を２んｄ、とした場合、２んｄは
①１ｓｔの真後ろを追いかける
（当然ｼｬｳﾄPb抜けを補う）
②別ﾙｰﾄを走る
（極端な別ﾙｰﾄでは無く多少廻り込んだりするって事です）
１ｓｔが引ききれないMOBを集めたり、
別方向からMOBを引いて集敵の効率化を計ったり

大きく分けるとこの2系統の動きになると思うのですが
どうでしょうか？

①のﾒﾘｯﾄは
当然PTが安全になる。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは
集敵の非効率化、でしょうか？
２んｄｦﾘをやっている方は分かると思うのですが
この状況でPbを撃つと、MOBは先導の進行方向とは真逆に向かいます
個人的には（悪いと言われる）他職の動き方云々以上に
敵団がバラけてしまう行為だと思っています

②のﾒﾘｯﾄは
狩り効率化。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは
ｼｬｳﾄPb漏れが増える。ｦﾘの足の遅さ。ｽｷﾙ射程の短さ。でしょうか？
上記よりもともとｦﾘは集敵には向いていないと考えます。
1stが引ききれないMOBを引くと云うのは他職でも出来る行為ですが
そこにｼｬｳﾄPBを絡めるのは当然ｦﾘにしか出来ません
また2人目の先導として別方向から廻り込んでｼｬｳﾄPBを掛けたMOBを引いて来る、
などという行為は当然ｦﾘにしか出来ません

単純に、安全なら①、効率なら②ってのは分かるんですが
先行するﾏｼﾞｼｬﾝや、進行方向にSLWを撃つﾊﾟﾗ等
（こういうの私気にしないんですけどねｗ）に対するﾊﾞｯｼﾝｸﾞを読むと
なんとも迷ってしまう部分があります
それとも根本的な考え違いをしていてもっと別な動き方等
あったりするのでしょうか？
ｦﾘx2PTについての色々な意見お待ちしてをります（プププ

２ヲリは２先導か１先導1攻ヲリかで動きは違うと思います。

２先導の場合②が殆どでしょう。
※SLW130Kとか言うパラさんがいるとかなので
①では先に行く先導さんがうまければ2人目は要りません。

１先導１攻ヲリの場合①が殆どでしょう。
※PB２１のヲリさんがPBをかけても40とは痛さが違う為
②では死者が増えてしまいます。(※みんな硬ければ別ですが)

火炎経験の少ないヲリなのですが、
攻ヲリ＝転生火力ヲリ
ということで理解間違ってないでしょうか？

また攻ヲリの場合、先導はあまりせず攻撃メインということでしょうか？
その場合先導はヲリ１でやるということで、PBシャウト遅れると思うのですが。

ご指導よろしくお願いします。

攻撃ヲリでも、基本は変わらないかと。
殲滅時にシャタ(バサカ)をすれば殲滅スピードが上がる、と
私はこの程度しか思ってませんが。

もちろん、殲滅終わる前に先導で。

最近の火炎でも↑のテンプレどうりのステータスで大丈夫なんでしょうか？

１０９功ヲリしてます。
前まで先導してましたがやっぱり先導は大変な職だと思います。
よっぽど慣れてないとＰＴが死にやすかったりＰＢもれなど結構出てきます。

なので今の私の火炎での心がけは先導さんを少しでも楽にできるようにＰＢとシャウトしてなおかつ攻撃もするようにしてます。
火力はＤＥ１０もらって９０ｋ程度ですがそれでもＰＴの役に立てればと思う日々です。
こんな感じでいつもがんばってます。功ヲリはこんな感じでいいんじゃないかなって私の独り言です。
長文失礼しました。

シャタしか振ってないのに攻撃で入ってこないでほしい。

ｴﾝｶ38・DE10で　ｼｬﾀの魔攻210ｋ
Fｽｸ使うと272ｋ出ますが
野良で攻ヲリとしては自分は入れない。
やはりタムヲリは支援してたほうがしっくりいきます＾＾

です。

シャタではなくバサカです。

最近の火炎の狩りのルートに関して質問です。

ワールド毎により火炎の狩りかたが違うと良く聞きますがみなさん実際のところどうでしょうか？
最近は高火力パラによる引き狩りが主流と言うことも聞きます。
先日高火力ＰＴに入れていただいた際引き狩りのルートの効率の良さに驚きました。


もちろん固定狩り・引き狩りによるメリット・デメリット等あるかと思いますが情報交換できればいいなと考えています。
ちなみに自分の周りだけかも知れませんがエクでは引き狩りよりも短縮ルートでの狩が多いような気がします。
主流だと思われる短縮ルートベースの引き狩り・各職の動き等に関して皆さん意見交換しませんか？

意見交換する前に伺いたいのですが、１行ごとに２行の改行をいれるのはどういう理由からでしょうか？
間延びして読みづらいこと読みづらいこと

エクとラピは違いますねルートが。
殲滅ポイント数でいえば同じ6箇所かな。
具体的には地図がないと・・・
とりあえずラピはヲリ２・エクは１が募集傾向としてありますね。

俺は読みやすいけどな
モニターや人それぞれでそ

引き狩りのデメリット
・他のＰＴに大迷惑

自分たちだけしかいないor他人のことなんか知るか！
というならいいんじゃないですか？

最近の野良火炎って、寄生当たり前？？

ラピなんて、120超えてもルゥパラのままとか、支援のままとか･･･
人より何より速く「火炎いいですか？」のオクチャ用意してたりｗｗ

いい加減にして欲しいものですね。

今は攻ヲリなんて言葉（職）があるのねｗ

ずっとヲリやってきた俺に言わせりゃPTで攻ヲリなんてありえない。
どんなにバサカ強くても攻撃してる暇あるならPBシャウト頑張れ～

※火力なさすぎPTなら別だけどね。

ワールドエクスパンション＃８で火炎の川という狩場が出来てですね
そこはモンスの攻撃が痛いのでオリｘ２というＰＴ編成なのですよ。

よってオリのうち一人は攻オリということになる場合もあります。

私自身は支援という職が好きで115越えた現在も支援をしていますがそれでも攻撃に転向しなければいけないのでしょうか？

野良だから経験の効率を追うのは分りますがその発言は一定のレベルに達したら支援は攻撃になってしまえという印象を受けたので

人それぞれ考え方があるので自分の考え方だけ押し付けるような言い方もどうかと思いますよ

160氏と同じで・・・何故120越えて支援じゃだめなんですか？
支援が好きとかギルドで支援パラが少ないとかあるだろうに・・・

ちなみに、Lv100で中継まったくしない（できない）支援とLv120で中継しっかりやる支援ならLv120の支援のほうが私は好きですがね

蛇足ですが、転生パラでプロミ持って野良に来る功パラも存在します

こんなところでグダグダ言ってないでＰＴ募集するときにはっきりと
「高レベル支援お断り」とか「高レベルルゥパラお断り」とか書いて
募集してください。

LV100以上のｦﾘです
タムを買うクロもなくエンタでそこそこソロするため両手でやっていますが
火炎を先導するには防御確保が非常に難しいので（魔王装備　防御6900）
山、ＭＢを消してＰＢに振っています（ＰＢ２９）
もちろん　山を消したことによりヘビにスタンするのが難しくなるのですが
　
他職の方から見てどちらがいいのでしょうか？

例　山なくても　ＰＢ多め
　　山ありで　ＰＢ１８ぐらいあればいい

支援から攻撃への転向は、そんなに簡単にはできませんよ？
アクセ等の装備が全然違うから。。（売り払えばいいのかｗ）
１２０歳まで大事にしてきた装備売り払うのがつらいんですよね～＞＜
ｶﾝｽﾄまで、あたたかく面倒見てくれることを希望します。。

しかし野良では効率を求める傾向もありますので、高レベル支援は自分のLvを
PT組む時に伝えると良いですね＾＾

PT募集で高レベル支援却下のようなオークは、ちょっとどうなのよ？
このくらいのレベルの支援様なら自分が寄生してるかもって感じてる人も少なくないですよ？失礼極まりないかと！！

そういえば今は慣れてしまいましたが火力って言葉も嫌いだったなあ。。；；

経験上マジのいるPTではモスにスタンは必要ありません。
モスにスタンしてる暇があったらほかのモンスにPBシャウトしてください。

ということで山は無くてもOK。


あと火炎先導の件ですが、自分は＋５の1次色雷装備で死なずに先導できてました。
シルマス1振りの片手でしたが。
確か防御は７．８ｋだったと思います。

先導のコツとしては、デス↑及びキラモンスは直接PBをかけないこと。
PBのかけかたは、対象モンスに向かっていくのではなく、進路をずらしつつ間にノーマル～ベノムのモンスを挟んで間接的にPBを当てます。
また、エリキラよりもデスキラのほうが痛いので特に注意しましょう。

これだけできるようになれば、＋５程度1次色葡萄ならば十分に先導できるようになります。

全職エンタ↑レベのキャラ持っています。

ＰＢ１８では特に転生前のバルにはきついと思います。
ＰＢ３０くらいはほしいと感じてます。
ヲリ１、バル１（当方）、支援１の知り合い少人数ＰＴで火炎狩っていたときもありますが知り合いのヲリはＰＢ３０だったようです。


当方のヲリはLv１０４のバランスヲリで基本はエンタソロ用のステフリ状態ですが、知り合いに呼ばれて火炎いったりもしますがＰＢ２２では一緒にいたバルさんにはきついように感じました。

支援の仕事ができているのなら120歳も支援でいいと思いますが。
逆に中途半端に攻撃に転向される方がき（ry
なので私にはさんの寄生という方が意味が理解できません・・・

経験を吸われるは、お互いさまなのではないでしょうか？
自分が若かれし頃、まだロクに仕事もできない時や装備がまだまだで死にまくっている時など、快くPTに入れて貰えたのでは？
また、自分にもそういう時期が必ずやってくるんですよ？（早い時期に転生される方はいらっしゃるかもですが・・）さん
ほんとにそうですね；
「火炎＠火力様」っといわれると、PTに入りづらいというか、私は入りませんね･･･

支援少ないから支援いると助かるｗ

エクの狩り方（引き狩り？）に、興味をもちました。
引きまくって、たっぷりのモンスに囲まれてみたくなったよｗ
遊びに行きますので、ご教授賜りたい＾＾

引き狩りでの推奨防御力は、どのくらいでしょうか
火炎推奨防御より１割高めくらいですか？

ラピスの狩り方と比べて時間当たりの経験値がどのくらい違うのか知りたいです＾＾

さんへ

引き狩りが有効にできるのは、鬼火と言われる高火力転生パラさんがいらっしゃって、且つ先導ヲリさんが二人ぐらい？居るときが良いように思います。
（ヲリ２でないと間に合わない、ヲリ１だとヲリさんが激しく忙しいらしいです）
狩りポイントに付いた時点でほとんどのモンスは蒸発している状態でしょうか？
（ベノムや防御オーラのモンスが残る程度）

低火力で引き狩りしたら、モンスがチリジリでヲリさんのPBが当たりづらい
（PB漏れが多くなる？）
引いているパラさんが囲まれてちぃ～ん･･･。ついでにバルさんもちぃ～ん。
とても非効率かと･･･。（ただの迷惑PT？）

経験値は、LV、祝有・無、構成メンバのLVなどなどに左右されるので一概には答えにくいのですが。
奥短縮で、２番目、３番目のｍを入れて１週３分程度だったと思います。
（モンスの沸きギリギリのペースですね）
防御は、私自信は普段の防御（通常の火炎で耐えられる程度）のままで、参加しました。

先導の上手いヲリ、火力の高い転生パラ、DE、中継出来る支援、魔盾があれば
奥ほとんど回って湧きぴったしとかになるよね？

勿論、引き狩りで
ヲリのシャウトPBやる速さで狩るから相当速く殲滅してると思うけど

<<170様
丁寧なレスありがとうございました。
パラで遊びに行きますね～～＾＾ノ

ラピスでも引き狩りしてる野良ありますよ。
理想的なＰＴ編成は支援・ヲリ２・攻パラ２・バルと思います。橋は当然ですが、奥通常コース（小島、３連除く）は転生変身なくても沸きが少し追いつかなくなります。
ベヒはバインドで固めてスタン範囲外からスラでおｋです。



中継は支援の仕事と思ってる方が多いと思いますが、火力さんが殲滅ポイントから少しずつ進行方向に進みながら攻撃するだけで中継のアシストとなり、ヲリさんが先行しやすくなります。

各職の役割はありますが、他職のサポートがないと充分な役割は果たせないと思います。

みんなに見て欲しいので∩ﾟ∀ﾟ∩ageときます

各職の役割

転生パラ、好き勝手に敵集めながらどんどん殲滅

支援、支援スキル切らさず適当にヒール

ヲリ、転生パラに必死についていってシャウトのみ

バル、ＤＥかけて死なないように盾持って付いていく

マジ、イラネ

で、あなたはどの職なの？

つ　無職　ニート43歳

ふと前述のレス見てておもったのですが・・・

わたしは支援ヲリやっているものです。ＰＢシャウトは極にしてありますが、
山にもふってあります。

山ｲﾗﾈという人いましたが、山はわたしにとっては非常に大事なスキルだと思うのですが如何でしょう？

先導してＰＢかけていきながら、ＰＢをいきわたった時わたしは山を移動手段にしているんですが。シャウトかけるためにです。
シャウトも同時にかければ？といわれそうですが、わたしはまずＰＢを漏れなくかけてからシャウトかけるようにしています。死人を出難くしたいからです。

わたしがおかしいんですかね？考え方が＾＾；

シャウト40で58%
山１振りで　49%
10％近くもの防御ダウンに差が出てしまいます。

移動手段としては、非常に有効であると思います。
どこのマップでの話しになるのか分かりませんが、瞬時に火炎のモスに乗り移れるメリットは大きいと思います。

様

ありがとうございました。参考になりました＾＾

先日野良火炎先導いってきました。（職→支援ヲリ）

先導の私より先に次のポイントへ移動するマジさんがいました。
久しぶりに先導マジ？に遭遇しましたが非常にやりずらいと思うのは私だけでしょうか？
まあ少し我慢してやってみましたがいつもと違う位置にモンスがいたり、バラけてたりしてＰＢ漏れがしばしばでました。ＰＴ的にはつわものばかりで死ぬことはなかったと思います。

本当は自分が何とかしなきゃいけないんでしょうけどちょっとストレス感じるのがいやなので、最近では人を見てＰＴ組むようにしてます。

支援ヲリさんや他職の方の意見をお待ちしております。

決まった組み合わせ決まった動きしかしたくないと言う人に意見くれと言われても
なにも言うことはないわ

　
先導されるマジさんと一緒になった時、自分はマジさんの通るコースを把握して
マジさんがタゲ取りをもらしたモンスを処理しつつ集めきったとろに山で進入、
という感じで割り切ってます。

マジさんが～、とかと考えずに先導２だと思ってやればいいんじゃないでしょうか。
大体のコースは殲滅ポイントに向かって両サイドから回り込めると思いますから。自分も山はよく使っています。
ただ、ＰＢだけでなくシャウトも漏れなく先導したいと思っています。
もちろん優先度はＰＢ＞シャウトですが、殲滅位置まで他職の方が引いてくる間、
相当の回数の攻撃がモンスに当たりますのでシャウトの有無はダイレクトに
殲滅スピードに反映されると考えているからです。　ご参考までに。

最近、中継してくれない支援さんには免疫が付いてきてイライラしなくなったのですが、
モンスの引きがあまりにも下手なＰＴというのに目がいくようになりました。

私は、支援ヲリ、マジ、バル、支援パラをやっています。さん
私も支援ヲリをやる時、特に理由がなく先導するマジさんとはPT組みませんね。
自分が未熟なのは分かっていますが、先導されるとPB漏れが多く、自己嫌悪に陥ってしまって支援ヲリをやりたくなくなるので。
支援ヲリに限らず、マジ以外でPTに入るときは、マジさんをチェックして入るようにしてたりします。
マジさんの動きって意外と大事ですよね･･･さん
なるほど、そういうPスキもあるのですね。
参考にします。ありがとうございました。

ただ、両サイドから回り込むみたいな集め方をしてくれるPTは少ないですね。さん
山はエリ、デスキラ以外に使う場合がありますね。（エリキラ、デスキラに使うと瞬殺されるかもなので；）
特に他職にタゲ取られた時は山以外の選択肢がない場合がありますね。

少し狩り方とはちがいますが、ここでの考え方をしている人は何処の鯖の人なのかが知りたいです。
もしかしたらみんな仮にラピ鯖だとして･･・
自分だけエクでどんな狩りなのかな？と考えても意味がないようなので･･･
それとマジ先導が嫌な人が何処鯖なのかなどわかればマジも気をつけようと考えたりその鯖特有の狩りかた等あった場合にも分りやすいと思ったので。

転生ヲリですが、９０台で野良参加って嫌がられますか？

ＳＴＡ極で、火力としては当てにはなりません。

先導は出来ると思いますが、まだまだ即死はします。



また転生はともかく、１００以下だと火炎野良は寄生ぽくて嫌がられるんでしょうか？



ちなみに、先導するマジさんですが、私も基本的に好きじゃないです。
でもすごいフォローのうまいマジさんがいて、うまいマジさんと一緒だとものすごい狩りやすいなあって思ったことがあります。

先導で嫌なのはマジよりバルかも？

９０代でも先導できればｾﾞﾝｾﾞﾝＯＫですね。

ただし火力無いのに攻撃とか、死ぬ先導とか役に立たないじゃなく邪魔なので････

火炎行きたいのならまったりＰＴなどで行くといいと思います。

＞転生ヲリですが、９０台で野良参加って嫌がられますか？


一体転生するまでどうやってレベルを上げてきたのやら・・・

転生できるくらい何度も火炎に行ってるんだから、どういう人が嫌がられて、どういう人が好まれるかくらい分れよ。

ふと、疑問に思った。

火炎の混雑時、例えば、通常コースに２ＰＴ(仮にＡＰＴ・ＢＰＴとする)居た時、
Ａが狩ってる場所は当然、横になるのでＢは素通りして次の狩場へと向かう。
これが普通だろう。では横という考えを無くし、２ＰＴいっしょに回ったら
どうなるのか？Ａ・Ｂ同じ狩場で常に狩る。たとえ、ＰＴの火力に差があったと
してもモンスを倒した時に経験が入るのなら、常に火力があるＰＴがモンスを倒す
とは限らないのではないか。試したことないのでわからないけど、それでもやはり、
火力ＰＴのほうに経験が多くいくだろうなあ。まあ、推測だけど。

ＬＶ１００も超えてないのに、ろくにＰＢシャウトなし、シャタばかりしなければいいんじゃないんですかね
（そういうヲリがいるので……しかも削れてない）

私の場合は、９５歳になるまでギルハンに寄生させて
いただきました。
９５歳になってから、全身ローリン葡萄で野良火炎いきました。
そのときすでに、クーパーも手に入れてまして、変身したりして
ました。ローリンが切れる前に１００歳にすることができました。

がんばってください。

最後にトドメをさしても
全く削ってないＰＴには経験値の分配は殆どなく
削ったＰＴに経験値が入るので

削れるＰＴに多く経験値が入るで正解・・・だよね？

186です。皆さんありがとうございます。

野良というとガツガツ効率がメインだと思います。
私見ですが、野良だと正直１００以下どころか、
１００以上でも+１０装備でなければ
参加するのに勇気がいるイメージがあります。

ヲリ１でギルハンで普通に先導してますし、ＰＢシャウトは
ヲリの使命だと思ってますので出来ていると思います。

ただギルハンでは普通に火炎で狩りはしていますが、
野良レベルでは自信はないです。
野良も勉強のために参加してみたいとは思うのですが、
野良だと９０台っていうだけで嫌がられるのかなあと思って
伺ってみました。

転生でも普通の装備では肩身が狭そうですね。

とりあえずローリンは使う気はないので当分ギルハンでマッタリ上げたいと思います。

様
例え最後の一撃を加えたとしても、削った分だけしか入りません。
PTの火力が同等であれば、経験値は同じくらい入ると思いますが沸きが間に合わず
結果的に双方、美味しくありません。
極端に火力差がある場合。。弱いほうのPTには、ほとんど入らなくなるでしょう；；ドロップも多く削ったほうに獲得権があったような。。。

１コース１PTが理想。。過疎って言う割りに混んでますよね＾＾；
最近の傾向としてPT募集が少ない為、狩り時間が長くなっているような。。
ラピスの野良PT、１度の狩り時間って平均どのくらいですか？
火炎のせいで視力落ちた人いるはず＾＾；
ヲリ様は、積極的に休憩を申し出て欲しいです。
たぶん一番当たり障りが無いような気がするので＾＾
ｺｯｿﾘ修正

自分はヲリですが火炎なんて30分に1度は休憩欲しいです
仕事量が多い、目が疲れる、それで2時間もやらされたら嫌になります
30分狩りして10分は休憩が欲しいですね

ラピスで最近はギルハンなど鯖依存火炎狩りがよくあいます。
ギルドメンバーが火炎に行けるようになってきたためと思いますが
はっきり言って横してくるＰＴより鬱陶しいです。
他の鯖の火炎が空いていようが、橋が空いていようが
後から来たにもかかわらず火炎奥で狩りをし続ける。
で、ちょっと横気味になると文句を言ってくる。

「他の鯖や橋は空いていなかったの？」
ときくと、
「ギルハンなので」
と言ってきたし回答になってないだろう。
ギルハンだから鯖は移動せずに狩場を変えずに譲らず居座るのか？

まず、火炎奥･橋すべて混んでいるのか確認のうえ
全てが埋まっていて混んでいるのならば、先にいたＰＴに
内緒でその旨を伝えて狩るのが筋ではないかと思う。
そうすれば先にいたＰＴも全て混んでいるのなら仕方ないと
思うでしょう。

そういう事って間違いなく特定のギルドさん達ですよね。

それでもたまに野良に来たりする･･･まわりから「あのギルドの人達･･」
って思われてるって自覚ないみたいですね。＾＾；

あ～、猫の旗ね・・・ｷｯﾄｿｳｗ

アルファベット2文字のギルド｡｡｡

３鯖の連中かな？

４鯖だね

うちは、横しちゃいますから～横されても文句は言いません。
全鯖の奥、橋は必ず確認してま～～す＾＾
その上での横なのです←だから何ナノって言われそうですが。。。＾＾；

後からの狩場に入ったのなら
鯖こだわらず、空いている所を探して欲しいと思います。
できるだけ～お互い厭な思いは、したくないでしょう？

ギルハンだったら、あとからINしたりする人もいるから活動鯖から移れないでしょう。混んでいたとしても。

あと、Sみたいなところがあるから野良いかなくなりましたね。
野良PT募集中にそういうのが入ってきて欲しくないし。
入ってきたからといって、抜けるようなあからさまなこともしたくない
からね。

それに横するのは自分たちのほうが火力がいいから、経験とれると
わかっているからでしょ。だから嫌われるんだよ。

ギルハンでもあとからＩＮした人が鯖を回って確認すれば良いだけと思います。

ギルハンだからとかそんなのは言い訳で、全鯖の奥と橋を確認すべきと思います。
その上で、奥・橋全てにＰＴいた場合はどこかの鯖で相手に話して一緒に狩るのが
最善の方法と思います。
そのとき別ＰＴが拒否するのなら了解を得れるＰＴ探すべきと思います。


横で火力が高いほうが経験値良いというのは少し違う気がします。
その場においては火力高いほうが経験値を取って行きますが
火力低いほうは通常狩り速度が遅いが、別ＰＴと混合したことにより
火力高いＰＴと同じように早く回れる分、それほど変わらないと思います。

別のスレにもありましたが結果としては横というのは運営は存在しない
敵の所有権も無い狩場の所有権もないとはっきりいってしまっているので
横云々は解決しない永遠のテーマですね。
する人はする、しない人はしないですね・・・


以前、私は”ある鯖”で
ここは俺たちの鯖だから別の鯖のやつら追い出す
とか言われたこともありますね。
これには驚きましたね～

「ギルハンですから」と答えられたこと、私も何度もあります。

他鯖まわって空いてないから自鯖に戻る･･･これはしょうがないのだから、
まず、「他鯖も空いてなかったので」と答えれば問題ないのでは？？


あと、後から来たギルメンが･･･
これは各鯖まわればすぐ見つかると思う、そんなに苦じゃないはず。

火力の高い方に経験値が流れる訳ではないです＞＜
横しても、しなくても経験値の時給は変わりません。
横しなかった場合は移動や沸き時間がかかる為、経験値減。
（沸きのタイミングを逃すと全て別ＰＴに狩られてしまう可能性あり。）
横した場合は、お互い削った分だけの経験値が確実に入ります。

確かに横は鬱陶しいですが、モンスを探して走り回るのも面倒です。

例えば、フリポで５箇所火炎で登録。。。
　　　　別ＰＴが通り過ぎたら、次の狩場へフリポ移動しモンス集め。。
　　　　こんなのされたら。。マラソン大会になります＾＾；
以前エンタ森で、こんな経験した事ありませんか？

です。

それでは、ラピスの主流は野良でもギルハンでも、
空いている鯖を探して狩る。
また、どうしても空いているところがなかったら
すでに狩っているPTに内緒して同意をとる。
ギルメンには、INしたら全鯖まわるように伝える。

そして、狩り中は横OK。

これでよろしいのでしょうか？主流の意見なのでしょうか？
クロトレだけの主流ではないでしょうか？

あまり反論するつもりはありませんので、これ以上意見は
述べません。

ご利用上の注意の掲示板の禁止事項 「第三者の名前やキャラクタ名の晒しを含む記事を投稿する行為。」 に該当するため、この記事の一部を「※」に変換させていただきました。

いつから火炎での狩りに別ＰＴの同意がいるようになったのか(-.-;)
モンスは誰の所有物でもないでしょ。横を認める気は全くないけど、後から来たからどうのこうのは話違うと思う。効率求めるならそらゃ1ＰＴで独占して狩りをしたいよね。言い換えるなら、『ここは俺達使ってるからオマエラどっかいけ。どうしても狩りしたいなら許しを請え』って事だよね。
それこそ自己チューだとおもうけど。
これだけイベアイテム増えて火炎がぬるくなれば当然混雑するんだから、みんな混んでないとこは探してるよ。ギルハンだったとしても効率悪いの覚悟で自鯖で狩りしてる。
ひどい横しまくりギルドもあるけどね。
※※※※※のギルドひどすぎw
※※※※※※※※いうバル火力ないくせ毎回どっかで横してくる。横しまくりなギルメンに指導とかしないのかな。ここまでひどいと狩りはなんでもありって気がしてきた。
今度やるようなら変身粘着してやろうかな。
理性なくなってきた。ともかく、狩りするのに相手に同意求めるなど論外。
以上

俺はギルハンでも各鯖の確認はしてほしいね。

上記で他の方がいっているとおりギルメンが
遅れて合流ならば各鯖を確認して居るところを
見つけるべきと思う。それほど難しいことでも
ないしね。

各鯖確認後に相手へ内緒して一緒に狩りましょうと
言うのは、面倒だけど一つの案としては良いのでは
ないかと思う。
そうすればお互いに嫌な気持ちにもならないと思う。


しかし、普通に敵を殺していく人もいるし
いっそうのこと何でもありにすればこんな議論も
することないな・・・・と思ってしまう俺が居る。

結論！何でもありにしますか！ｗ

同意など要らないでしょう＾＾；
横してはダメというのが主流の狩り方のようです。

ギルハンは、改善されることを希望します

同意はいらない
横もいけない
ヲリの先導次第で横せず狩るだけ

ソルが１人でもいるＰＴには横してもおｋ

運営が「横」はというのは存在しない
敵に所有権は無い。狩場にも所有権は無い
先にいたから、先に攻撃したから俺（俺たち）の
敵というのも無い。
と判断しているかぎり、
「横」というものにたいしては
解決しないテーマ。

だから個人・ＰＴに任せるしかない。

黙々と狩りしているよりは
敵の取り合いのほうが目が覚めて
面白いと思うこともしばしば・・・

まぁ、
まわりの人の言うこと聞きもしないで勝手にルール
作ってしまうギルドもどうかと思う。。

　フリポ無しでナルシャから火炎へのギルハンですと
おいそれと鯖移動は出来ません。

　その場合どうすれば良いでしょうか？

無課金のギルハンだったのか～了解しました＞＜
フリポ。。買おうよ；；

無課金ギルハンの場合そのことを伝えれば相手PTもわかってくれる。。。はず

↑はっきり言って迷惑行為だね。

狩場変えるか、ある程度お金使わないで遊べるゲーム
やったほうがいいんじゃない？

フリポなしなら火炎奥での狩りじゃなく橋での狩りになると思うけど
橋で２PTだと沸きまったく追いつかなくてまずいのでおそらく後から
来たほうは開いてるとこ探して移動すると思う。
先客がいた場合のためには、あらかじめ輪廻でゲスクをしておいて
試練に行けばいいと思う。２PTで橋で狩るよりはおいしいはず。
どのみち無課金ならレベルも火力もそれほど無いだろうから無理に
火炎に行かずロン村へ行ったほうが手っ取り早い。

フリポあるギルハンならそもそも告知に書けばいいだけですし。

転生ｦﾘ１００歳ですが、この歳までずっと

先導ｦﾘをしてきました。装備等揃ってきたので

火力として参加しようか、考えています。

火炎PTでのｦﾘの魔功はどの位あれば

PTメンバーに迷惑かけず、火力として参加できる

のでしょうか？

答えにはつながりませんが火力には確実に個人差があります。ほぼ攻撃専門でスクってSTR極で参加する方もいますし、STR1:STA1に振ってスクって先導と攻撃の両立型の方もいます。他の転生ヲリさんに別キャラで内緒してみてはいかがですか？
いろんな方のステ振りスキル振りが聞けてなかなか参考になるかと思いますが・・

支援ありでバサカ１３０Ｋ～１４０Ｋくらいあれば火力と呼んでいいと思う。
ただ↑の数値でもＳＬＷ８０Ｋのパラよりも殲滅スピードは下。なのでうまく立ち回ることが大事。

ＰＢシャウトを全くせずに攻撃だけしてるヲリは嫌われます。

シャタ１００ｋ程度でジャイアンで攻撃ヲリしたいとかじゃないですよね？（実際にいる）
ＰＴの殲滅ポイントから一人離れてソロしてたりとか（実際にいる）
最後のモンスにいつまでも攻撃してて移動が最後になったりとか（実際に…略）
シャタばかりしてるとか（実際に）は困ります

いくら火力があっても、ＰＢシャウトをおろそかにせず、
ＰＴの足を引っ張るような行動をしないでもらえるとうれしいですね

＞ＰＴの殲滅ポイントから一人離れてソロしてたりとか（実際にいる）
これは別にソロをしてるわけではないと思います
バサカの場合本隊と一緒にやってても攻撃がほとんど当たらないので
次のポイントで先に狩り始めてるだけかと思いますよ

当方も支援ありでバサカ１７０ｋ～１８０ｋくらいですが同じようなことをしてます
本隊がくるまで先に削る、本隊がきたらシャウトPBかけなおして次のポイントへ
もちろん中継が途切れない範囲内でやってることなので特に問題ないと思ってます

本隊の殲滅速度によっては多少一緒に殲滅したりとその辺は臨機応変にしてます

あなたの場合は違うと思いますが、支援パラしてる時に一人でソロしてるヲリさんを圏内に入れようとして、先導ヲリさんへの中継が短くなる事がありどちらを追うか悩んだ経験がしばしばありました。

支援はいろいろ考慮することがあってたいへんだね；

＞火炎なら後続到着前に全モンスＰＢシャウトは当たり前
＞キラにスタンとかｗｗｗどんな雑魚ｐｔだよｗｗｗ普通しねーからｗｗｗ

というレスを某所で見かけたのですが、これは野良では普通なのでしょうか？
ヲリ１ではかなり厳しいと思うのですがどうなのでしょう？

今は装備も揃ってきてるのでキラにスタンはしなくてもＯＫです。
マジは雷で警告したり､左クリックで攻撃しながら氷撒いたりとするのは普通ですが
ヲリさんは先導でＰＢ＆シャウト(火力があればＭシャタ)でＯＫです。
※シャウトは１００％掛けとくのがBEST

それでもキラで死ぬようであれば立ち位置をうまくするか、森やロンで遊んでた方が良いと思います。

エリキラを立ち位置で上手く処理できる人が集まっているＰＴなら
マジの雷警告もいらない気がしますがどうでしょうか？

後、通常攻撃ってどのくらいタゲ取れるんでしょうか。
一瞬しかタゲとれない気がします。SLW多いならなおさら

>エリキラを立ち位置で上手く処理できる人が集まっているＰＴなら
マジの雷警告もいらない気がしますがどうでしょうか？

ケースバイケースですがバルキラが３体とかたま～に有ったりしてその時などに
飛ぶと危ない場合などには雷をしたほうが良いと思います。
※通常時は必要無いかもしれません。
※マジはいつでもどの職キラがいるかは一瞬で判断できる用にしとくと良い。

>後、通常攻撃ってどのくらいタゲ取れるんでしょうか。
一瞬しかタゲとれない気がします。SLW多いならなおさら

通常攻撃と氷を混ぜるだけでSLWより攻撃回数がはるかに高いので自分の横に敵を置いて置けます。(命中が薄い場合は離れてしまうので注意)


少しでも時間を短縮
左クリ攻撃とマタテを同時にやるとスキルキャンセルできるのですぐ移動できます。
↑と同じように左クリ攻撃+光でタゲを取りながら移動できます。
Ｍ時　マタテ→左クリ移動→マタテ　で移動しながらタゲを集められます。

そのギルドはとっくに過去のものになっているが･･･何時の時代の人間だ？


･･･と俺も2ヶ月前のレスに何言ってるんだか。

通常攻撃でタゲを取る場合は、マジも命中が高い方がよいのですね。
攻撃速度が速い武器ならなおさらよさそうですね
参考になりました。

もうスラバカはごめんだ･･･
このスレッド色々読んでスキルアップして欲しいな。

ラピスで未転生ヲリしています　
たまにですが、えらいモンス掻き集めてくる人がいます　
島一個に一ヶ所か二ヶ所集めポイントがあるのですが、二ヶ所の所で次のポイントのモンスを引っ張ってくるのは非常に危険で、ヲリとしては大変です　
先行スタートでPBの当たり確認は　モンスの頭に　HIT の文字が出たか出てないかで判断してます　
先行時集めるモンスに、PBシャウトをかけてまわり、折り返して掛け直しするのが基本だと思うのですが　
自分の回ってきたモンス以外が多量に入ってくると、PBの洩れ、時間切れ等が多くなり全体的にPBの薄い状態ができてしまいます　
普通なら耐えれる防御力でも、かなりキツい事になってますので、止めてほしいと思います
メンバーによっては全く問題無い場合もありますが、あくまで基本という事でお願いします

最近では立ち回りでPBが掛かってるかは確認するのが常識なので､たくさん釣ってきた場合でも先導してその後釣って来た物にはゆっくり掛ければいいと思いますよ。

防御無いのに釣るのは勝手に死んでもらってもOKだと思うので。

ある+10Ｔｼｬﾂヲリの気持ち

実際だれか死ぬとヲリに心理的な負担がかかるのは間違いない＞＜
　　　　　　↓
余計なモンス引いてくんなよ　しかもＰＢ済みモンス後ろに放置かよ(*゜ロ゜)
　　　　　　↓
　　　　ちょっと怒
　　　　　　↓
次のポイントのモンスと引いて来るの目撃
　　　　　　↓
　　　こいつアホか（怒り増大）
　　　　　　↓　　　
　こいつとは組みたくない

↑ｳｹﾀｰ

各職、上のﾉﾘでレス希望＾＾

火炎ＰＴで支援　ヲリ２　バル　攻パラ２で組みたい時に
はじまりの街で「火炎希望」オクチャ出しているマジさんが
５～６人いる時どうしたらいいんだ？

マジだけでＰＴ組んで狩りすると面白いよと薦める

火炎

マジシャンって全身セイク（頭は黒装備）で行けるんですか？

もし、行けるならボクもいきたいよ

それに、マジってイツから攻撃職になったんですか？

教えてください。


火炎＠３先導様　攻撃様

転生マジと支援と転生バル

葡萄装備でも逝けるので、せめて雷以上かなああ？

転生マジなら、削れるから攻撃ってことでいいんではないかな

火炎＠３先導様　攻撃様

転生マジと支援と転生バル]


この構成なのに　未転生マジが入っていった。

そのうまをｵｸﾁｬで出しておけばいい。面白いけど効率が･･･行くだけなら行けます。
※フリポ必須
昔から火力＝攻撃の考えでなければ支援職ではないので攻撃職です。野良なら葡萄並みの装備が必要ですね。

マジPT組んだこと何回かありますが、横してくる物理PTやギルハンが多いです。
ただでさえ野良にも入れず、火力もないのに横されたらマジにとってたまったもんじゃないです。
せめてマジPTには横するのやめてほしいです。(アリーナは別として

マジだけで組めるならマジｐｔが一番楽しいと思います。
私も転生マジがメインですが、普通ｐｔとは違った楽しさがあります。
やっぱり火力になって攻撃出るのは楽しいと思います。
私が考えるベターな構成は、支援、支援ヲリ、転マジ４です。
もちろん、１００歳以上という想定ですが、この構成ですとヲリさんは
先導しなくてもいいし、ｐｂだけしてもらえればいいのでヲリさんも楽
だと思います。（実際楽だと聞きました）

さらに、防御があれば支援、転マジ５でもありだと思います。
殲滅力に関しては、中の上くらいの火力でいけてると思います。
廃装備の方が揃えば奥でも沸きがぎりぎりになります。

普通ｐｔでは支援に徹して、支援の楽しみとｐスキを磨いて、攻撃したい
時はマジｐｔで暴れる事が出来るのが、マジの醍醐味かもしれません。

コエにはマジ専用ギルドがあるよ
火炎募集も
スーパーマジシャン火炎＠支援さん、マジさん
とかってオクチャで支援以外マジってPT
因みにスーパーマジシャン火炎ってのは結構前に見たオクチャで他にも色々書いてた
最近は普通に　マジ火炎＠４マジ様とか

ほお、コエにはそのようなギルドがあるのですか＾＾
マジにとっては楽しみなギルドですね。
以前は、エクにもそのようなギルドがありましたが、今はあるかどうか・・
そのような楽しみ方もいいですね＾＾

６マジとかこわすぎるｗ

廃の転生マジ６（クリム魔攻35K↑）になると
廃の転生パラ３（SLW魔攻100K↑）＆ヲリ２＆バル1と同じ位の殲滅を出せる

マジPTは中継ないから、散らばった大きな円から収束した小さな円の繰り返しの移動
パラPTはバル中継タイプなのでずっと横長の楕円の移動

マジPTは集まって殲滅開始すると、どんなモンスがいるのか判別不可能ｗ
パラPTはベノム・エリへのシャウト漏れさえなければスムーズ。弱点はバルがつまらんｗ
ヲリの腕前にもよるが、マジ６PTの方が、万遍なく狩場を廃墟にしやすい


思うに、クリム35K↑を出せる装備とSLW100K↑を出せる装備は同じ位
すると、ブレイブ弱体化があるので
今後は火炎最速は廃転生マジ６になるかも
しかし、そんな都合よくマジが集まるわけも無く
PTではイラネ存在は今後とも続く
アリで廃マジ６PTがあったらかなり脅威かも

ＤＥバル＆バルハラヲリ５　ってのは結構な速度でかれると思うんですけど検証できますか？

廃転生マジＰＴは、楽しくて強そうなイメージになりましたが、
相変わらず、未転生マジＰＴは、きつそうなイメージから抜け出せない。。

バルハラヲリが身近に５人もいないので検証無理っすｗ
だけど、PB無しならかなり速そう

皆でマウンテンしながら集めて、一点でバルハラ開始する感じなのかな
誰か一人か二人がPB役に回って、バルに飛ばせるよりも
バルには攻撃させないでPB無しで全ヲリ攻撃が速そう


てか、やっぱバランス悪そうな気がする＠＠

↑ｱﾝｶｰﾐｽった・・・・のつもり

バルハラ狩りについて

野良だと普段先導してる職が５人集まると
混乱しそうな気がするので交代でも良いから
最初に先導は決めておいた方がよさそう。。

なれの問題かもしれないが

流行ると野良の先導ヲリ不足が深刻に？？

逆に未転115↑ヲリが挙って転生しだしてバルハラ祭りになったり･･

相変わらずヲリつえーな
弱体化されてもなおつよいヲリってどうなの

＞マジ
＞＊魔盾・新氷＋氷で余裕があれば光or雷
＞＊新氷がなければ氷多めで
＞＊新氷＋光の組み合わせは防御薄いマジに有効。但し位置取りを考える。

最近火炎の未転マジで、氷使っている人をほとんど見かけないような
今は、氷はしない方がよいってことですかね・・

私は介在住の未転マジですけど、氷使ってますよ＾＾
特に未転バルがいるときは、使わないとＰスキ未熟な人はすぐ死んじゃう；；

超高火力で、死なないＰＴなら光だけで充分だけどねｗ

最近は確かに超高火力で死なない人増えたから、使わなくなってきてるのは確かだけど＞＜

なるほど、ほとんど死なない火力があるＰＴでは
光だけでＯＫって感じですかね。

氷撒くとＰＢが入ってるの見えなくてバルが飛びにくい件。

最近は、火力PTが多くなり、氷を撒きすぎても、全く撒かなくても･･･適宜判断しなければならない状況が多くなったように感じます。

最低限気をつけることはこんな感じではないでしょうか？

・氷を撒くタイミングは、PBが行き渡った後。
　さんがおっしゃるように、氷を撒くとPBが入っているか分かりづらい。
　PBが入るまでは、光でタゲ取りする。

・早いPTの場合、２次変身の場合は、軽くまとめる程度に氷を撒く。
　引いた方がよいポイントでは、撒かない方がよい場合もある。

・殲滅が遅いPTでも氷を撒き続けると、PB切れしたモンスが分からなくなる。
　特にエリはPBが早めに切れやすい。（逆に死人が多くなる）
　氷、光、雷、新氷などをうまく組み合わせる。

この程度のポイントを頭に入れ、後はマジさんの力量だと思っています。
うまいと思えるマジさんは少ないのですがorz

転マジの場合の動きはどうしたほうがよさそうでしょうか
クリムゾン、メローがあるので未転生とはちがう感じが・・

現状クリムゾン連発する人が多いかな？
たまにメローでしょうか

さんです

↑の基本はあまり変わらないと思います。

これ↓は私のやり方なので、他の方がどうされているかは分かりませんが。
「」＋↓をやっています。

・クリムのタゲ取りは優秀なので、集める際は、クリム+光で。
・殲滅時もクリム＋氷＋光
・エリデスキラにメロー
・殲滅遅いＰＴで、
　エリが削れている場合はベノムへメロー
　エリが残る残る場合はエリへメロー

ほとんど、クリムは打ちっぱなしですね。


ただ、１点注意しています。
ヲリさんがＰＢ中の場合、クリムを打たないようにしています。
（ＰＢが当たりづらくなるので。
　ヲリさんとペアをすると良く分かると思いますが、
　クリムを打つとヲリさんの周りのモンスがマジ側にほとんど寄ってきます）

しかし、この時バルさんが飛び込んでくるようなら、
バルさんの状況次第で氷+クリム、
場合によっては新氷＋メローを使う場合があります。

この辺は状況をみて適宜だと思います。

ほんとその通りでPB中のクリムは凄い大迷惑。火炎に限らず森でもだが、あれはモンス散り過ぎてやりにくい。それのせいでバル死ぬって事もあるしね。
もちろん、それをわかっててクリム撃たないでくれるマジさんも居るけど、撃つ人もまだ多い。
せめて6～7割PBかかるまでは光か氷でおねがい～ｍｍ

かなり参考になりました。
ありがとうございます。

転マジをやっているものです。
クリムについてですが、私の場合は、ヲリさんがｐｂを掛けてくれている場合は、氷をヲリさんの方に撒きながら位置をずらしてクリムを打つか、ヲリさんの位置が殲滅ポイントの中心近くの場合は、殲滅ポイント中心に移動してクリムと氷を同時に撃ってます。こうするとタゲは取りますが氷のおかげでモンスの移動速度が遅くなり、ｐｂについてはそれほど問題ないとヲリさんから聞いております。

また、ヲリさんの逆側のモンスを集めるときは、少し膨らんでモンスのタゲを一旦とってから殲滅ポイントに戻りつつ、クリムを集める側に打つと、歩いてタゲを取るよりモンスが駆け足で集まってきます。それに氷を撒いてすかさずヲリさんの側のモンスにクリムを打ちながらｐｂシャウトの掛かったモンスにも同様のことをすると、仕事が早くなります。

このやり方ですと、マジは基本殲滅ポイント中心に居ながら、周囲のモンスを中心に集めるという効率的な集め方が可能となります。

また、氷とクリムのあわせ技で攻パラのほうに寄って行くモンスの足止め（中心にモンスをとどまらせる）も可能な場合があります。（超高火力パラの場合は無理なことがある為）

参考になるかどうか解かりませんが、とりあえず情報提供まで。

簡単に皆さんの胸のうちを聞きたいです。
未転成ＡＬＬ２次葡萄+５　アクセＫＰＮ・ＫＰＰ・プルリンまたはジャギ・マタリン
３次合成武器またはデス↓完成長装備で来るLv９５～１０５の人を迷惑だと思いますか？

転生や装備の整った方が増えてそれに甘える(寄生？)形で狩りをしてる事があります。
どう見ても削る量、死ぬ回数、ＰＴへの貢献度が違うのですが･･･

やはり狩場のレベルを下げて(森PT)地道に稼ぐことがいいのでしょうか？
２，３人ほどの忌憚の無い意見が聞きたいです。
ギルメンや友人は気にするな一緒に来いまたは自信持って野良行って来いと言うのですが･･･野良の方もいい人達が多いので文句も言わず励ましや応援してくれるのですがどうなんでしょうかね･･･

ちなみに弓バルが主です

Lv９５～１０５なら森でも経験入りますし、森で妥当かと＾＾

理由＝１・火炎だとドロップが悪いのでクロも稼げない
　　　２・寄生になってしまうので面白くない＆下手になる
　　　３・死ぬから霊魂買うのでクロが減る

個人的には迷惑とは感じませんが↑の理由で限界を感じてやめていくバルさんが多いのが現状です。（火炎だと）
森でＰスキ鍛えて＆装備揃えてから火炎でいいかと思いますよ。（ギルハン＆友達ＰＴは除く）
ゆっくり楽しんで行けばいいのでは？
焦らず頑張ってくださいね＾＾

最初に、削れない死にまくりなら迷惑というか霊魂代大丈夫？
って思います。。１回４ｍですからね・・余計装備がそろわない

一応、知り合いなしの野良ＰＴの話です。
ギルハン、知り合い多数野良ならご自由に・・

サブキャラでエンタはもう飽き飽きなら別ですが
95-105ならエンタで火力やっていた方が楽しいかと思います。

個人的には、スパスクなしでALL+5２次葡萄程度で火炎で
あまり死なずに野良ＰＴに参加できるのは、支援パラ(STA極、
片手マジ(STA多め)、片手ヲリ(STA多め)くらいだとおもっています。

防御的には片手攻パラもいけそうですが野良ではレイ↑がなければ
来るなというのは暗黙の了解な気がしますので火炎攻パラはもっと
敷居が高い気がします・・

バル募集で入った場合は、削れないことよりも死にまくるとＤＥが切れて
ＰＴ全体の火力が落ちるので微火力ＰＴならかなり迷惑かもしれません。
自分なら盾もっていいから死なないでと思います。
盾持ちバルならせめて、DE8↑はほしい。DE8は104レべです。

後、火力募集で入ったなら死にまくり削れないは論外だというのは
言うまでもありません。

最後にあまり関係ないですがプルリンだとクリも防御も足らない気がします。
高精練ＡＰとかしているなら別だとは思います。

葡萄未満でしたら、＋１０雷とかじゃない限りは火炎は行かない方が良いと思います。
葡萄だとしたら、エンタや森、時々Ｄスクでも入れて火炎で修行ってスタイルがいいかもですね。

バルにとっては防具が整わないと火炎↑は楽しみ難いです。
全身葡萄＋１０でも火力になるには更にアクセも良いものにせねばなりません。
他の方も言われていますが、クロ稼ぎをしつつ、更には少人数でエンタを回れるくらいになって下さい。
その上で、せめて＋１０葡萄鎧は手に入れてから火炎に移る方が良いかも。（以上、スクなし前提）

無理してでも火炎に行くなら、Ｄスクくらいは入れるとか、
ＰＴに迷惑かけないステ（STA多目）や装備（盾）とかに変更した方がいいですね。
ご友人以外からの覚えが悪いものになってしまいますので。

弓バルならば
・死にまくりじゃない
・（ＰＢシャウトいきわたってからでいいので）
　　ある程度飛べる
ならば、私はいいと思います

ただ、常時盾持ち、逃げ回りながらあちこち飛び回るのはやめてもらいたいかな

正直、盾持ちバルはいらないです＞＜
もう一つ言うと、バル装備→ヲリ装備って似てるので、
バルやめてヲリで来て下さい。
それなら装備なんて気にせず火炎で楽しめますよ＾＾

ご丁寧なレス有難う御座いました

たしかにと思う部分が多数ありとても参考になりました。

霊魂代やポット代は図書ソロなどで稼いだ上で買い揃えいたので貯クロはあまりうまく行っていなかったです。
エンタならば地味ながら経験値ともにクロもたまるので、ギルハンがない時は無理せず、ゆっくりエンタや図書ＰＴに参加していこうと思います

またバルは育てる上で他職と比べ壁を感じたのが現状です＾＾；
レベルが上がり防御があればバインド・ＤＥ役・モンス集めも出来ますが･･･
そのレベル上げがツラいですね

時間があるときヲリがLv７０ほどなので神祝入れて８０代を目指そうと思います。

バルで稼ぎ、ヲリを育てながら今後を決めたいと思います。
有難う御座いました。

火力や防御弱い人はPTの後尾でPBシャウトかかったモンスを
引いて寄せてくれると助かります。
モンス密集しているところで攻撃したい気持ちは分かるけど、
シャウト済みモンス集める方がモンスの配置も覚えるし貢献度
は断然高いです。

モンス集めてキラに警告くれるマジさん（例）いるだけでだいぶ
狩りが楽になります。効率もかなり上がるし。
火力ないくせにいい場所キープするためにモンス残して
次の殲滅場所に向かうパラさん（例）は邪魔なだけです。

転生や高LVな人が増えたのはいいことだけど昨日野良へいって苦労してLVをあげた人と明らかに狩り方の違いがありすぎに絶望した...

ドピ切れか知らないけど飛ばないバル、ヲリ行く前にべヒに特攻し魔盾すらまともに出来ないマジ、PBかかってないのに突っ込んで一人モータルやってスラ全くせず、あげくのはてに故意に横するパラなどLV高いのにグダグダな位ひどかった

ヲリが転生して少ないのはわかるけど転生前ヲリでもこんなの多いんじゃ野良行かなくなるような気がした

そう、そこのあなた！あんたことだよ、心当たりある人少しはPT構成とか考えて気を使ってくれよ、みんなジャイアン状態じゃん...ジャイアンしたいならソロヲリやってくれよ...

野良に当分いかねと考えさせる位ひどかったPTのヲリの戯言です

私も昨日火炎に行ったけどグダグダでした；；
イベント中の廃スピードの狩りに慣れた人と新たに火炎に来た人のミスマッチが原因だと思います。
しばらく「マッタリ火炎」の募集で狩りスピード落とした募集に切替えようかと思います。

私はスケイプワールドで遊んでいるのですが、
スケイプの火炎は南ルート、東ルートの２コースにそれぞれ１ｐｔずつで、
そこに３ｐｔ目が来た場合、他のサーバーに移動するか先に狩っているパーティーが狩り終わるまで待つ、というのがローカルルールとして定着しつつあるようです。
先に２ｐｔ居るのに、さらに狩り始めると（集めて狩っているモンスに手は出すのではなく、沸いているのを狩るだけ）マナー違反扱いになり、場合によっては全体チャットで大騒ぎになり叩かれるようです。
４サーバーしかないスケイプでは、同時に８ｐｔしか火炎で狩りをできないのが現状なのですが、他ワールドの火炎はどういうルールで狩りをしているのでしょうか？
ラピスやコエリス等の他のワールドは、スケイプ以上に火炎レベルの方が多いと思うのですが、やはり火炎は２ｐｔ制なのでしょうか？

エク鯖ですけど２、３PTで多いときは4PTぐらいはいますよ
試練の勇士手前の石版あたりで狩ったり、
モンラボネスで狩り（PTによっては火炎よりうまい）してます

なるほど、やはりスケより歴史のあるワールドの方が、上手くシェアしているんですね～
レスありがとうございました

スケのサバ数増やすよう要望だしてみ
要望多ければ増えるから