- 交流掲示板
- 日本人として・・・
- このゲームを続けてよいものか・・・
- 凄い内容ですね@@ビックリしました。
そういえば数日前、戦争当時親日派であった者の財産を今になって没収するなどという記事があったけど、韓国ってかなり野蛮ですな~ - 親日派をぶっとばせって、ねぇ^^;
ゲームにしては内容が過激すぎるよ、おい。
さすがは東洋のラテン人といわれるだけはあるなあと思った。
日本人には真似できんことだな。
したくもないけどね。 - たかがゲームどぅぞどぅぞと大人の余裕で笑い飛ばしたいのはヤマヤマだけれど、
スレ主の問いかけ
「『日本人として』このゲームを続けてよいものか?」
考えさせられます。
とりあえずGameOnとしての見解を知りたいですな - 韓国に抗議するために、1ヶ月間課金しないキャンペーンでもしようぜ。
- それしても韓国は痛くも痒くもないと思うのだが。
- こんな事企画する劣等民族はよくクロノスの日本進出を許したな
金が手に入るなら名誉とかはどうでもいいんだろうな
こんな劣等民族に名誉も糞もないか
学校で半日教育したりとほんとロクな国じゃない - >2
どういったひどいことをしたのかを伺いたいが?
逆に、韓国のためになることをしてきた事実がある。
その辺り、日本の学校教育の衰退が原因なのだが。 - う~ん・・・
「旧日本帝国軍モンス」を狩るってならわかるが、「親日派モンス」って・・・
昔の日本に対しての敵愾心じゃなくて現在の親日派に対する敵愾心を
煽るって発想が・・・。 - まあ、最低でも日本向けクロノスはバグとか運営が修正を依頼しても
修正は後回しで、そのくせ高い金額を絞ろうとするのはミエミエ
運営サイドの態度+ゲーム製作サイド反日でもうまともにはならんだろう - >>10終わった......って事ですかね?
- こんなイベント企画するようなヤツラの懐に
RMTやGEM課金した金が年間に何億円も送金されてる
と思うと、一気にやる気なくすな。 - う~ん、なんでこんなのを「ゲームのイベント」とするのか・・・
イデオロギー持ち込むとねぇ、あまりロクなことないように思うけど。
コリアン差別なんてしたくもないが、種は自分で蒔いてるようにも。
コリアンプレーヤー自体はこのイベントどう思ってるのかな?
クロトレ見てる方いれば(いないのかな)、訊いてみたい。
上記では「劣等民族」とまで言われたが・・・。 - >>2その認識は正確ではないかな…。
植民地支配ではなく併合が正しいです。
ここら辺は調べたらわんさか出てくると思いますので調べてみるのも一興かと。 - 百歩譲ってもすごく品の無いイベント
こんな思考過程で開発されたゲームやってたかと思うとイライラしてきた
端的に言って滅茶苦茶だ。バグだらけの理由もこれか? - 正直他国の記念日にちなんだイベントだから良いんじゃないのって感じ>>7の発言の方が日本人として・・・
- 朝鮮人の品性の無さがよく現れたイベントですな。
ま、とっくに俺はこれから引退しているがw - このサイト隅から隅まで見れば、上のイベントがあっても
なんら問題ないように思えるよ
特に下のほう、てか本国じゃ運営GJって絶賛されてるんじゃねw - じゃあ日本版では「豊臣秀吉アーマー」でも実装して身を守るしかないか・・
- もともと日本がいけないんだから
日本はかつて侵略国家で隣国に対し婦女暴行、誘拐、人の売買をし
相手国が十分と認める謝罪を行わずに現代に至ると
全ての歴史の教科書に乗せるべきで、入試試験にも出ても良いとは思うけど
かつての入試試験でこの問題が問い挙げられたことは無いんじゃないかな?
あ・・・ちょっと発言過激すぎた? - 韓国なんて北朝鮮と大差ないカルト国家だよ
今年の8月22日は韓国併合記念日だからユーザーイベントでもするかな - 日本が国粋主義的なイベントをゲームにもりこんでも廃止にならないなら同類ってことか?
ヤン○ー先生もタカ派になってしまって言葉だけ弱者の味方だけど・・・
なんだかんだ言って日本も外国と同じようになんでもやる汚いヤクザな国に正義の名の下になっていくのかな~
日本人の良さ、人間性が守られる日本であって欲しいね~
勝ち組の都合でつくられた正義や理論や現実主義っぽい言葉に惑わされてると気がついたら・・・
2ちゃんへの規制が入りそうだけど、今の政府はいじめ問題すら軍国準備に使うから2ちゃん規制もその足がかりのひとつかもしれないな~
クロノスやれるだけでも今の日本はぎりぎり平和なのかもね~
拉致問題も大切だけど、国内で非道なことを影でやってる政治家がよく言うよな・・
家族守るため、国を守るためという名目で、勝ち組が快適に生き抜くための表向きの名目でクロノスではなく現実でHP削られることになるのかな~
っていうか最近の金属を盗む犯罪には意気消沈だよ・・・社会のモラルが悲しくなってきてる・・・
巧妙に軍国準備が進んでることはどれぐらいの人が判ってるのかな・・・
長崎のコッソリ秘密に作られてた軍艦が当たり前のようにイージス艦として登場した流れにはビックリΣ(・ω・`)!!したが・・・北問題も正義も人道的処置も政治家には道具にすぎないのかもね~
アメリカと同じで正義感は戦争準備には利用しやすいんだろうな
まぁ祖国日本はそれでも大好きさ・・・<愛国心>は嫌いだが・・・
行政の金遣い一つで大勢の日本人がヒッソリと亡くなってる実態は政治家には隠したいことには違いない - このイベントは過去も行われているのでしょうか?
ゲームオンはゲーム内で洗脳することの節操の無さを恥ずべきです。 - 親日派イベントでしたっけ?結局は身内狩りだからやらせておけばいいのでは?
向こうの方々は日本をネタにして憂さ晴らさないとやっていけないのでしょう。私達はそういった惨めさを笑ってやるくらいの寛大さを持っていなくては。>>20ではお聞きしましょう。十分な謝罪って、何すればいいのでしょうか?
韓国人でもないダナケンさんにこんなこと聞いても仕方ないと思いますが、向こうが謝罪しろって言ったらその通り謝れば終わるとお思いですか?
私は終わらないと思いますね。こちらが謝ったのをいいことに図に乗るのがオチだと思います。国同士の関係はそういうものではないでしょうか?だから難しいのだと思いますよ、簡単に謝れないという点では。
謝罪する必要も無い・・・という意見はどうかと思いますが、私達がそもそも韓国にひどいことをしたのか、そこから深く知る必要があるのではないでしょうか。
と、だいぶ趣旨からずれた意見でした。
ゲームの内容としては冠が気になるところでしたが、そんなのも吹っ飛びますね。 - もともと日本がいけないといってもねえ・・・
「過去にとらわれたまま戦うのはもうやめろ!!!」
といいたい。
これもトカゲ? やつらのことだ。JP実装どころか、クロノスにも実装してJPにも強制実装とかするかもしれないよ。
「この、バカヤローーーーーーーーーヽ( `ε´ #)ノ 」
といって飛び蹴りぶち込んでやりたい気分だ。
フ、俺もまだまだボウヤだな。 - >>20馬鹿でしょ、あんたw
TVからのウケウリで身に付けた知識じゃその程度の認識なんだろうね
あんたの発言は某掲示板にて大々的に晒されてますよ
ちなみに聞いてみますけど、婦女暴行・誘拐・人身売買を当時の日本が国策として行ったとでも? - 韓国や中国の政府が「国民全員に日本は悪」だって教育してきた付けですかね?
向こうの国だと竹島は、韓国の領土として教育されている。本当は日本の領土なのにね・・・ でもね 日本の領土が外国の物って教えられているのは竹島だけじゃないんだよ。沖縄は元々アメリカの領土だったのに、日本人が勝手に住み着いたとかね。 - 国の謝罪って金融的な支援じゃないのかなぁ
別にいまから韓国が日本を好きになれるような国交が可能なほど余裕がある思えない。
どちらにせよ今から謝る事が必要なんじゃなくて
過去に起きた事を国民が認知する必要だと思う。
そして何故、隣国が日本に嫌悪感を抱くのかを理解する必要があると思う。
このイベントを見てえげつないと思う日本人は
過去にもっとえげつない事を隣国にしたんだと認知すべきだと思います。
このイベントに反感を買う気持ちは、同じ日本人なので理解できますが
相手国を批判するまでの感情を抱く人は勉強が足りないのだと思う - ツケってなんだ?
敵国を想定することは自国の経済成長を促進する。
特に日本を敵国として想定することは韓国人にとっては容易であるし、リスクも低い。
従って、「日本は悪」だと教育することは政府にとって合理的な政策といえる。 - >>26私にはあなたのほうが。。。
晒されてビクつくようなら何年も前から統一ハンドルネームは使用しないですね。 - 歴史の良し悪しや、過去がどうとか議論しても埒があかないことでしょう。
そんなイデオロギーに近い内容を議論しても、いろいろな意見があるだろうし時間のムダです。
問題は、日本のユーザにもサービスを提供する会社として適当な行為かどうかということだけです。単純に企業倫理の問題でしょう。
日本のユーザーが不快感を感じるだろう内容を提供する会社であるということは、日本人にサービースを提供してるという概念は無く、むしろ日本人から金を搾取してる奪ってるとしか思って無いのかもしれませんね、この会社は。 - 映画とかを通じて日本=悪 というイメージを植えつけてるんだね~
日本と韓国の立場がまったく逆だったらそう思っちゃうのも納得かな。 - >>31んと、個人的感情ではなく、実際に日本が何をしたのかをダナケンさんはご存知なのでしょうか?
なんだか、日本が韓国から搾り取るだけ搾り取ったような捉え方をされているようですので、ぜひ色々なサイトを見て頂きたいです。加害者意識を持たれるのも致し方ないことではあると思いますが、真実はちょっと違います。
過去の問題と流すことは許されませんが、それに囚われたまま、先を見ようとしないあちらも十分非があると思います。 - >>29君のコメント某大型掲示板に晒されてるよ
また、晒されてもしょうがないようなレベルの知識で発言してるのも事実
植民地に対する謝罪をした国は世界中で日本のみ
植民地に対する謝罪は国際的な常識ではありえないの
しかも、国家元首総理大臣の訪問による謝罪という、政治的にはこれ以上無い謝罪
それとな、日清講和条約の第一条言えるか?
朝鮮の独立はこれから始まった、それまでは中国の属国
講和条約の第一条も、日本が正式に謝罪したことも、賠償金を払ったことも
破格のODAを援助していることも、どれ一つ韓国政府は国民に報告して無い
捏造歴史を元に反日教育+日本国内でもプロパガンダ工作
これ、現状
君の言う勉強は、捏造教科書を試験のために暗記することかもしれないがね
もう少し、真実を自分の手で掴んでいくことを覚えたほうがいいよ
特に、人を諭すような意見を言うなら尚更だ - >>31このサイトが嘘言ってないとすればあまりにもかけ離れてね?
まぁ個人でレイプはしたのかも知れんが - >>31そんなこと聞いてないんだけどw
答えがないということは、無知によつものなのかはたまたあちらの方なのか・・・(苦笑>>29>国の謝罪って金融的な支援じゃないのかなぁ
日韓基本条約により、北朝鮮分も含めて既に保障済みだよw
>過去にもっとえげつない事を隣国にしたんだと認知すべきだと思います
だから、あなたはどれだけの日本の悪事をご存知なんです?
検証に検証を重ねた資料や証拠があるんでしょうね?
あなたには根拠もなく、昔の日本ならやりかねない、という程度の知識しかないのではないですか?
>相手国を批判するまでの感情を抱く人は勉強が足りないのだと思う
おまが勉強しろよwwボケwww - 正直昔に何があったとかあの国がこの国がとかどうでもいい。私は今を生きています。
- 「靖国参拝が何故問題になるのか?」んで このスレは一体何を討論すればいいんだ?
国同士の問題? オンラインゲームをやめるか?やめないか?
トカゲについて討論するのか?
スレ主>>討論する内容をもっと具体的に書いてくれないと荒れるだけだよ - 売国奴ゲーマーが集まるBBSだと聞いてN速から飛んできました
- ,_,..,ィヽ,、 |
/;;::r‐~-ミ、 | ウ ェ ル カ ム
4~/へi::::::;/,ヘミ7 | W E L C O M E !
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ ( よ う こ そ )
l! '" |::::l、~`リ へ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー―――――
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
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XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX| - まああれだ、半島が併合されるまでの経緯を、このアイコンマンガ
でも見て勉強してみたらどうだろう。
※アメリカ人の、東洋史の学者が書いた論文を元に作成されています。
特にバンダナケンさん
朝鮮半島と国際法朝鮮半島と軍隊朝鮮半島と自主独立テロリストへの鎮魂歌 - >>38様へ
はい、私も今を大事に生きて生きたいし、みんなにもそうあって欲しいです
しかし、現在の日本は
中国からは=幾度と無い軍事船の領海侵犯、ガス資源の搾取、大量のミサイルを向けられている
韓国からは=竹島への侵攻、歴史操作
北朝鮮からは=核問題、拉致、麻薬等数知れない国家犯罪
ロシアからは=北方領土問題等
という風に悲惨な状態です
その現状を打破していくためには、真実を知る必要があります
あなたの「今を生きる」が、自分だけが幸せでいいというなら、私は何もいえません
しかし、他の誰かにも幸せであって欲しいと思うなら、現実から目を逸らすべきでは無いでしょう
あとは‥わかりますよね? - 幻血スレにリンクされていた、幻血チートプログラム、試しに使って見ました。
まぁ、そんなもん使って、2次血買ってクロ稼いでも、つまらないなと思って幻血のPSめぐりしていただけなのですが。
韓国で親日派狩りイベントなどやるようなゲームなら、違反プログラム使ってもいいかな、なんてちょっと思ってしまいました。
クロノス好きでしたが、萎えましたね。完全体失敗したときの、やる気をなくした以上にです。
ちなみに、PSされている低価格の幻血は、タイミングにもよるのでしょうが、同じプログラムを使っている誰かが買い占めたのか、2次血は一つもありませんでした。
2次血と称して、高額でPSしているキャラの幻血は2次血でした。アオネームで売ってる怪しい人の血も2次血でした。
こんなこと書いたら、削除、アク禁かな。
もう、クロノスはどうでもいいや・・・
あ、日本クロノスで、親韓国派イベントが行われるのなら、まぁ考え直すかな。^^; - ゴミが考える事はすべてゴミですね^ム^
- 様は韓国は日本に負けて悔しいんだよ
台湾も占領されたのに台湾は親日、韓国は反日 - あれ~~?
バンダナケン逃亡かよww
これからは、それなりの知識武装くらいした上で書き込むようにしろよ
ま、アホなほうが生きやすい時代でもあるし、別にあんたの親でもないからいいけどさw - ダナケン、久々にお前のアホさを見せてもらって面白かったけど
もうちょっと歴史を勉強しような - 韓国人らしい発想のイベントだw
反日でしか盛り上げれない国 カワイソ - 日本では韓国人を狩ろうに変更するそうですw
- 日本では止めてほしい。
「韓国人を狩ろう」になったとしても、野蛮すぎるw
真似したら日本人の恥。 - >>47>>48まぁそう言うな、無知の知って奴を知っておかなきゃいけないのは
全ての人に言えることだ
かく言う俺も、義務教育中は何となく昔の日本にはいいイメージ持ってなかった
俺の義務教育中なんか酷い時代だったからな、反日による歴史捏造
パソコン通信すらあるのか無いのかって時代
まっさらなガキがそういう教育受けたんじゃしょうがねぇわな
気づいたときが誕生日ってやつよ
謙虚にがんばんなバンダナ君 - リザードが日本のクライアントに何かしら
手を入れている可能性は高いな
こっそりチートを内蔵してRMTでトカゲが稼いでるとか
ありそうだ - ちなみに韓国軍もベトナム戦争時に
現地住民を強姦、暴行、略奪など行い、現在でも韓国人との混血児が
多くいてベトナム人からは相当嫌われているとかそう言った
自分の不都合な事は一切教科書とかに書いていないのが
韓国クオリティーなんだけどねぇ(ーー;)
まぁこれをいい機会に韓国を学んでみるもいいのかもしれないけどねぇ。
ただ、勧告国軍の仮想敵国は日本の自衛隊だったり
現状の国策が変わらない限りは国家間の真の信頼を得るのは無理でしょうね。 - 日本は1910年に韓国を植民地にし、言語侵略(韓国の人に日本語を話させる)をし
名前も日本名へと改名を強制させ、当時のメディア機能を抑制し
韓国の分化と歴史を破壊しようとした。
1919年3月1日の独立運動は韓国だけでは無く中国やインドも賛同し民族運動へ
それでも日本は力(虐殺や奴隷)で抑制し続ける
太平洋戦争では韓国に徴兵制を導入させ兵器代わりに強制動員させた(無論女性も関係なく)
書ききれないが、こんな事をして謝罪はあたりまえであって
許してもらえることは今後ないと思われます。
重要なのは史実上、韓国が日本に恨みを持っている事とその理由を認知する事であって
何度も書きますが
いつまでたっても許してもらえない韓国の国民性を批判する事ではないです。
これは個人的意見ですが
朝日新聞でかつて「韓流ブームが終わった」との記事がありました。
確かにブームは去りました。
しかし何をもって終わったと理論つけたのか?
そこに、疑問を持ちました。
韓国を訪れる日本人の数よりも、日本に訪れる韓国人の数が上回ったからと説明されていました。
2005年度に日本→韓国へ渡航した人数は244万程度、2006年度は232万程度
それほど落ち込んではいないと思います。
渡航数が逆転した理由は単に日本に訪れる韓国人の数が増えすぎたからであって
韓国人の日本への興味が上昇している最中にも関わらず
日本を代表するメディアが「韓流ブームが終わった」と告げるとは
いまでも傲慢な態度を見せているのは日本であるような気がします。 - 彼は冗談を言っているんだろう。
映画の日本への輸出が82%減少したら、ブームは終わったと表現して問題なかろう。 - やめてよ。他の国の人が劣っているとか勝っているとか。
現に皆クロノス楽しんできたんだろ?
何だかんだで他のオンラインゲームだって元の運営が韓国のインターネット技術があったからこそだと思う。
そこはそこで認め合わないと。
唯お互いに忌み嫌い合うだけではだめだよ。まずはしっかりと歴史を振り返る必要があると思うな。
なんか出しゃばってしまってすまない。母親が韓国人の自分としてはこういう話題がすごく心痛むんだ。 - >>18さんのサイトを隅から隅まで見てみた。
どこから見てもパクリですね。ありがとうございました。 - >>56さんへ
それで正しいと思います。
よく読んでいただければ判ると思いますが
自分は韓流ブームが終わっていないとは一言も言っていません。
日本を代表するメディアが【どんな理論で終わったと判断】したかについてです。
朝日新聞がそれを理由にして韓流ブームが終わったと理論づけしていれば良かったと思います。>>57さんへ
自分も韓国と日本のハーフなので、産まれたときからこの問題には悩まされてます。
と言っても自分が日本に初めて来たのが5歳の時でして
しばらく日本語が話せないまま就学したので、自覚を持ったのは結構後になります。
学校の友達に韓国のハーフであると自信を持って言えなかった時期もありました。
韓国も学生に歴史を隠すし、日本も同じように歴史は隠しています。
韓国にも日本人が好きな人もいますし、道を歩けば日本語を学びたいと言う人もいるそうです。
言語侵略の歴史を思い浮かべると複雑な心境です。
韓国や中国は日本人を見分ける事が上手ですが
自分は韓国に行っても、中国に行っても【何人だかわからないそうです】
オフで私とあった方々で、「あ!言われてみると混じってるかも」と思われる方もいるはずです。 - バンダナさんへ
なんでこうなったのか、それは日本が戦争で負けたからです。
歴史はすべて勝者が造っているんです。
やったことを肯定しているのではなく
片方だけが悪いと考えること自体、戦後の教育として
占領国から押し付けられたのでしょう?
勝ってりゃよかったとはいいませんけどね (´ー`)y─┛~~ - 現実を直視した所でクロノスやってる様な私じゃ過去も未来も変えられませんよっと、コレが現実。
そろそろ難しい話は終わりにしませんか? - 過去がどうだったかとか、事実がどうだったとか、どっちが良かったとか悪かったとか、
そうじゃなくて、今この時代に、ゲームとはいえそんな事をよくやるわと。 - すでに、
>32
に正しいものの見方が、出ている。
引退者が続出して、日本でのサービスが終了するくらいで、当たり前。
もし、そうならないなら、日本人ユーザーはクズ。 - アメリカではイングリッシュネーム
日本では通名を使う朝鮮人
創始改名批判とは笑わせる
現在韓国に徴兵制があり、若い人達を兵器代わりに強制動員させている事に
ついて一言欲しいですね - まぁ結局、その国の歴史はそれぞれの国に都合のいいように変えられている
部分があるのは否定できない事実だから、それぞれの国の歴史を
認めるというまで言わなくてもいいが、尊重しあって互いに不干渉である事が
大事だと思う。
ちなみに↑でバンダナさんが書いてある日本語教育や日本名への改名は
あくまでも義務化じゃなく韓国人の方々が望んで改名したって
話もあるのも事実。結局どっちが正しい、どっちかが間違っているなど
考えるのはおかしいってかキリがない事であるのは間違えない。
ただ、1つだけおかしいと思うのは、私の日記でも書いたが
このワールドスタンダードの時代に現存する国家を蔑む様な
イベントを開催すると言うのは明らかに愚かな行為、思想であるのは間違えない。
そしてこういう行為に走らせる、韓国の国策自体も疑問符を投げざるを得ない。 - バンダナケンさんに
日本は1910年に韓国を植民地にし、言語侵略(韓国の人に日本語を話させる)をし
名前も日本名へと改名を強制させ、当時のメディア機能を抑制し
韓国の分化と歴史を破壊しようとした。
1919年3月1日の独立運動は韓国だけでは無く中国やインドも賛同し民族運動へ
それでも日本は力(虐殺や奴隷)で抑制し続ける
太平洋戦争では韓国に徴兵制を導入させ兵器代わりに強制動員させた(無論女性も関係なく)
とのことですが、併合して日本の一部としたことと、植民地にするのは違いますよ。日本の国内法の適応範囲にしたってことですから
植民地なら言語統一の必要はないですから
日本の一部にして国内にしたなら言語に関しては当然だと思います
改名に関しては強制じゃありませんよ 軍人でも旧姓(朝鮮名)のままの人がいますよ
朝鮮の文化ってのは両班のことですか?
李氏朝鮮では一部特権階級以外は奴隷同然でしたよ
日本が朝鮮に出兵して結果的に併合したことについて詫びる必要はないと思う
少なくともロシアの南下政策に対応するための、やむを得ない日本の自衛手段だと
思う。 - ただ、強いて言えば来月はイベントがないっぽいし
そのままの名前とかイベントの趣旨だと大問題だから
そこら辺を変更してイベントを開催してほしいってのもあるね。
やっぱりイベントがある方が楽しいのは間違えないし。 - どうあれ、個人的にはこれでクロノスへの未練はぶっ飛びました
クロトレ卒業ですわ。さようなら 懲りた懲りた - >>55>日本は1910年に韓国を植民地にし、言語侵略(韓国の人に日本語を話させる)をし
>名前も日本名へと改名を強制させ、当時のメディア機能を抑制し
>韓国の分化と歴史を破壊しようとした。
>1919年3月1日の独立運動は韓国だけでは無く中国やインドも賛同し民族運動へ
>それでも日本は力(虐殺や奴隷)で抑制し続ける
>太平洋戦争では韓国に徴兵制を導入させ兵器代わりに強制動員させた(無論女性も関係なく)
朝鮮人に統治能力が無いからまず保護国としたんだがね。
当時の世界常識からしたら全く問題ないし、違法でもない。
違法だというのであれば、当時のなんという法律に違法か示してもらいたいところだが
これに具体的な根拠を示してきたヤツは皆無だ。
あ、それと植民地と併合の違いが理解できていないようだから勉強しなおしてこいよ。
総督府の資料からして、収奪ではなくて日本からの投資ばっかりであったことも分かるし。
言語侵略ってアフォだな。愚民文字として蔑まされていた諺文(ハングル)を
整備して広めたのは総督府だぜ。それ以前に諺文で書かれた文献なんて皆無だしね。
愚民文字と言うのは製作した世宗自信がそう述べている。
学校ではハングル併記の書物と言う物的証拠が見つかっている。
創氏は強制、改名は任意。これを裏付ける資料も見つかっている。
あと、朝鮮名でありながら議員になったり上級将校になったりした朝鮮人もいるぜ。
ちなみに強制の創氏だが、これは名前を奪っているわけではない。
戸籍調査のために日本の制度を追加導入しただけで、別に朝鮮名を無くしたわけではない。
朝鮮名をそのまま名乗れることは上の議員などからも証明されている。
文化の破壊と言うが、具体的になんという文化を破壊したのかあげてくれるかな?
これについても筋の通った具体的な反論をよこしてきたやつはいない。
ま、史料とか物的証拠が出せずに感情だけで訴えているのが朝鮮人。
実際は小中華思想という腐れ儒教に侵されまくった脳で、
日本に統治されたことが許せないから反日行動取っているんだがね。
日韓併合期の諸問題は条約で解決している。
遵法精神のない朝鮮人は、条約と言うものを理解できているようには見えないな。
ま、長年支那の属国として続いてきたんだから、数十年しか経ていない
独立国として国家運営がまともに出来るとは思えないが・・ - ちょっと見方をかえて
韓国では、このイベント盛り上がるのかな?
例えばだよ(本当に例えばね、例えが悪かったらごめんなさい)
北を狩るイベントなんか日本でやったらどーなる?
ユーザーから批判でるんじゃない?
まぁアイテム狙いでやるだろうけど、ちょっとね~
え~例えが悪かったらすぐに修正します。 - やれやれ、バンダナケンwwwウザスwww
おまえは日本人なの?韓国人なの?ハーフなんて曖昧な表現じゃなくカミングアウトしちゃえば?
要するに韓国人の話としてならば俺はおまえを徹底的に無視すればいいだけだしなw
そもそも教育や環境が違うんだから思考的差異は当然あるんだし、嫌いな人種とまで話す必要性を俺は感じないしなw
それと、掲示板において人から質問を受けたならばきちんと返答しろよ?
言いたいことだけ書き連ねやがって、それがまたなんのソースもない片手落ちの感情論でしかないんじゃ、レス付ける意味ねーだろ?w
それとおまえ、徴兵済んだニカ?(・∀・)ニヤッ - >要するに韓国人の話としてならば俺はおまえを徹底的に無視すればいいだけだしなw
>そもそも教育や環境が違うんだから思考的差異は当然あるんだし、嫌いな人種とまで話す必要性を俺は感じないしなw
これは言いすぎ。
いつの時代も差別まがいのことはあるが限度がある。
それ以外は同意。 - まぁ、あの国の方々の良くやる事だ。
一々反応していてはこっちが疲れちゃうから、ヌルーでよし。
国家間問題についてはNo.70に同意。資源も土地も日本以上に無く、人間力しか頼る事の出来ない国なんだから、負の歴史は許容しずらいんでしょ。わかってあげようよ。 - >>70日本側は併合、韓国側は植民地
ここで討論してもしかたがないのではないですか?
そんな討論を持ちかけてはいないはずでし、法についても何も書いていないはずですよ。
何度も書きますが
重要なのは史実上、韓国が日本に恨みを持っている事とその理由を認知する事で
いつまでたっても許してもらえない韓国の国民性を批判する事ではないです。 - まあ、遡及法作っちゃう国だからね。
- 某掲示板より。
他にも色々あるのねぇ - >>75「重要なのは史実上、韓国が日本に恨みを持っている事とその理由を認知する事で
いつまでたっても許してもらえない韓国の国民性を批判する事ではないです。」
これは、韓国が日本に恨みを持つことは正しいという認識に立ってのことですか?
それが正しいならば、日本人は韓国人に対して恨みを無くしてもらうようにしなければならない。
それが間違っていれば、日本人が韓国人を批判することは当然です。
何でもいいから謝れば良いという問題ではありません。 - スポーツマンシップという言葉はありますが、ゲームマンシップという言葉は無いようです・・・
- > 韓国が日本に恨みを持っている事
まぁ、これはやむを得ない感情だとは思う。
だが、直接日本人を狩るんじゃなく、親日派という自国の思想の異なる
人々をターゲットにするというのは、何とも陰湿な行為だと思うのは
俺だけか? - ゲーム内でバンダナさんに何度かお世話になってる身から言えば
あまりいじめないでやってください;;
意見は個人個人いろいろありますし、その人の一部でしかありません。
同じように半日やら国家構造、歴史などはその国の一部でしかないです。
なので半日はむかつくけどプルコギは美味いとかで
あの国とは距離を取るのが一番だと思います。
嫌な部分はネタに変換して受け付けなかったら去る。
それでいいのでは?
さすがに日本でそのまま実装することはないだろうし^^; - 「ゲーム内で親日派を狩る楽しさと、イベント専用特別アイテムを手に入れて幸せになってほしい。」
立場が逆だったとしても、
日本人には理解できない楽しさだねぇ。 - 実装してくれてかまわんよ。
それにより皆、目覚ますだろ。
眠らない大陸からw - あれちゃう?
60年以上前のことをいつまでもネチネチいうのがあかんのちゃう?
60年前っていつやねんって感じ。
反日感情を政治的・経済的に利用してるとしか思えん。
共通の敵・関心事を作り上げて、世の目をそこに注ぐ。昔からず~っと使われた手よねw
そしてそれに気づかない○○ばっかなんよね。
そんでそれを「いやぁ確かに日本は悪い」とか言って自己満する日本人もうざっ
「60年前に侵攻したり、それに協力した」日本人が悪いんやろ?そいつら責めろや。
今は年老いてどんどん死んでしまっとるやろが。そんだけ時は流れとるっちゅうことや。いつまでもうざいのぉ - TOPのリンク先にある内容を読んで韓国全体について議論するのはちょっと間違ってる気がします。
リンク先に以下の一文があります。
>近来、3.1節が公休以外に何の意識もされないまま送られるきらいがある。
つまり韓国人の傾向として本来の意味はどうでもよく単なる休日に過ぎない
という受け取り方をしているのではないでしょうか?
このイベントを企画しOKを出したのはリザードの上層部です。
韓国の人の極一部を見て韓国全部を批判するのはちと違う気がしますがどうでしょうかね?
むしろ過激な言葉を使って過剰な反応をしている人のほうが怖い。。。 - >「重要なのは史実上、韓国が日本に恨みを持っている事とその理由を認知する事で
>いつまでたっても許してもらえない韓国の国民性を批判する事ではないです。」
>これは、韓国が日本に恨みを持つことは正しいという認識に立ってのことですか?
ダナケンの訳の分からん歴史認識には辟易したけど、これは正直同意。
中国人に「支那人」と言ってはいけないということについて、日本国内では「支那という言葉は悪いか否か」という
議論に終始するけど、結局の答えは、「相手が嫌がっているんだから使わない」で終わり。
「JAP」を日本の略称として使っていた(いる)国もある。勿論差別的な意味合いは含まずにね。
「相手がそういう考えであることを知っておくべきで、その上で何をすべきか考える」という意味での発言だと思う。
相手は「日本によって被害を受けた」という認識であることを前提として話しを進めろってことね。
今の韓国は政権の支持率はジリ貧だし、社会の中核を担う30代40代の人たちからも、行き過ぎた排外的民族主義には
批判が出ている。中国も江沢民時代に推し進めすぎた半日政策を、コキントーになってから経済面だけでも仲良くしようと
今必死にやってる最中。
まぁ必要なところだけお付き合いして、どうしても取り除かないと支障が出るものだけ対処して、
他は言わせておけばいいんでないの?といった感じかね。 - バンダナケンさんへ
確かにその国の考え方、価値観とかを踏まえると
そういう事を考えるのは不毛なのは間違えないと思うのですが、
それこそ>>84さんが述べているように60年前の事を
さも自分も韓国人の血が流れているから許せないとかそういった
表現を使うのは間違いだし
愚かしく感じるのは私だけではないはず。
それこそこの書き込みをしている方の中で広島、もしくは長崎で
被爆された方の2世、3世がいるのかもしれないが
想像の世界で申し訳ないが恐らくアメリカを恨んでいるとか
そういった思いはほとんど無いと思いますよ。
当然、何度も書いているが過去の事を水に流せとまでは言わなくても
互いに認め合い尊重するのが今のワールドスタンダードであると思います。
あと、↑のような書き方をしたらさも攻撃してくださいとしか思われないと
思いますよ。 - >>70>学校ではハングル併記の書物と言う物的証拠が見つかっている。
これですか?日本は韓国に日本語を伝授し文明の発達を促した
しかし韓国側はそれを強制されたと教育させ、反日感情を独立への国家原動力に変換した
と私は認識しています。
一番の過ちは反日感情が高揚した状態で独立させてしまった事か
別にあの時に完膚なきまで文明の移行をするべきとまでは言いませんが
(そもそも戦争に負けてしまったわけですから)
反日感情を操作して原動力に変え独立した国なのだから、その教育を今でも遂行しているのはいた仕方が無い。
それを返す団扇で韓国の国民性を批判してしまっては永遠に和解など進まないでしょう。
何度も書きますが
重要なのは史実上、韓国が日本に恨みを持っている事とその理由を認知する事で
いつまでたっても許してもらえない韓国の国民性を批判する事ではないです。 - で、本題ですが>>13さんがおっしゃるようにゲームに国際的イデオロギーを持ち込むリザードの感覚は正直「何考えてるの?」ですね。
もっともどちらかと言えば日本ユーザーの反応より韓国ユーザーの反応の方が興味があります。
どっかにこのイベントについて議論している韓国のサイトとかないでしょうかね?>>71さん
もし仮に日本で似たようなイベントが開催された場合、
イベントの趣旨に対する批判はやはり行われると思います。
ですがそれはそれとしてレアアイテム狙いで狩りは普通に行われるかと。
ゲームで遊ぶのに国際論議等どうでもいいと捕らえる人の方が多いんじゃないですかね? - >>88「韓国が日本に恨みを持っている事とその理由を認知する事」
によって日本人の中に嫌韓感情が出来てきてるように思うんだが。 - これまでにもいくつかレスがついてるけど、国や個々の歴史認識の差異についてクロトレで討論しても意味がないのでは? この板の論点はリザードの行為が、日本人プレイヤーの観点から見て適切か否かではないでしょうか? お題から考えても、我々がとりあえず当面する問題から考えてもです。
私としては、ビジネスとして日本にコンテンツを輸出して金を稼いでいる企業が、日本人プレイヤーの感情を逆なでするイベントを企画しちゃうメンタリティーが信じられません。システムそのものはバグばかりの上に、そこまでなめているのかと憤慨します。
一般韓国人にこの企画の是非をアンケートしてみたいくらいです。
恐らく「ゲームだからいいんじゃない」という無関心派を除き、特に良識ある層からは否定的な意見が多いのではないでしょうか。
私は韓国人全体のメンタリティーを今回の一件だけで判断できるとはとても思えません。ましてや民族対民族という高邁なレベルの話とはとても思えず、リザードという1企業のアホさかげんばかりが目立つと思います。
リザードはサッカーワールドカップの時も、金を払ってFIFAの認可を得ているとはとても思えないのに、名前を冠したイベントを実行しました。日本では侍ブルーという、あたりさわりのない企画名にしたのを思い出します。リザードで企画に決定権をもつ役職の人に、かなり強引&鈍感かつ国威発揚がお好きな人がいるのでしょう。
日本のゲームオンも最近はずいぶんとユーザー無視の態度ですが、両社は別の会社でありながら同根ではないのかと疑いたくなります。そうでなければ、売上げにも影響する企画について、ゲームオンはリザードに抗議すべきでしょう。
※歴史認識の差を埋めることには重要な価値があると思いますが、それを討論するならもっとふさわしい板があると思います。そのほうが、それなりに知識をもった人の討論を参考にしながら、どうどうめぐりの討論や、イデオロギーばかりの極端な討論をしなくてすむと思います。 - え~大半の人の意見
まぁ名前さえ変えてくれればいいから
とりあえず似たようなイベントを開催してくれ
これに尽きるだろうねぇ(ーー;) - >え~大半の人の意見
>まぁ名前さえ変えてくれればいいから
>とりあえず似たようなイベントを開催してくれ
ん?大半ってどこの? ゲーム内?
少なくともこのスレのレスを見る限りじゃそうは思えんが? - 立前は親日派の自国民をやっつけようってことだけど グラフィックみるとどう見ても日本人狩りだよね。侍のかっこしてるしリザードとしては韓国国内だけでやっていければいいって言う認識なんじゃないの?
日本のユーザーいらね。って感じなのかな? - >>88>重要なのは史実上、韓国が日本に恨みを持っている事とその理由を認知する事で
>いつまでたっても許してもらえない韓国の国民性を批判する事ではないです。
何が重要なのかがさっぱりわかんねww
このスレで誰か「許してもらえない韓国の国民性を」を批判してるか?ww
重要なのは>>91氏が言うように
>私としては、ビジネスとして日本にコンテンツを輸出して金を稼いでいる企業が、
>日本人プレイヤーの感情を逆なでするイベントを企画しちゃうメンタリティーが信じられません。
>システムそのものはバグばかりの上に、そこまでなめているのかと憤慨します。
ここなんじゃねーの?
韓国が日本に恨みをもつのはまぁしゃーないだろう
しかし同じように原爆を落とされた日本がアメリカに恨みを持ったとしても
日本の企業がアメリカに輸出したコンテンツでアメリカ人プレイヤーの
感情を逆なでするような企画をする事はまずないと思われ
その辺のモラルの無さが問題なんだと思うんだがな
後、おまいさんは
>反日感情を操作して原動力に変え独立した国なのだから、
こう書いているがそもそも清国の属国でしかなく
明治時代に日本に独立支援を必死に申し込んでも独立できず
時代の流れで日本の植民地になり
WW2の後で独立したんじゃなく独立させてもらった国家だとうちは認識してるんだがなw
スレ違いだとは思うんだがこの辺は詳しくないんで反論あったらご教授願いたい - あなたの親がAさんによって
○されました
確かにAは憎い
そこで質問
Aの子供に対して
どのような感情を懐きますか?
そこが国民性の違いかと思います - 過去悪い事したから何をしてもいいんだという論法なら
元・高麗連合で対馬の人虐殺した朝鮮が諸悪の根源だろ - ついでに、繰り返しになりますが
文禄の役での秀吉との和議を明国任せにして、日本の戦国の終焉と近代化を遅らせた
外交怠慢をしでかしたのはどこの国ですか?
言い出したらきりが無いことを、今になってクロノスを使ってぶり返したのは向こうだ
>私としては、ビジネスとして日本にコンテンツを輸出して金を稼いでいる企業が、
>日本人プレイヤーの感情を逆なでするイベントを企画しちゃうメンタリティーが信じられません。
>システムそのものはバグばかりの上に、そこまでなめているのかと憤慨します。
これも含めて、神経を逆撫でされたのはこっちですけど
古い話だけどコロシアムイベントでインフレ対策するとか
言っておきながら延々と高騰に苦しめられてさ
こちらだって言いたいことはいくらでもあるぜ?
都合の悪い連絡帳の書き込みで勝手に停止されたこと(言論の封殺か)
ハラスメントに対して放送禁止用語の導入でごまかしたこと
株の損切り。ストックオプションの事前未告知
全部、これ責任とって欲しいね - 勝った国が正義で、負けた国が悪。
勝った人がいい思いをし、負けた人が嫌な思いをする。
時代が流れ、環境が変わってもこれだけは変わらない。
加害者を恨むより、自分の弱さを恨んで強くなるのが建設的です。
その点でいえば、日本は過去を適当に扱い、韓国は未だに日本に侵略された過去に悩まされているわけです。
韓国がこのコンプレックスから抜け出すには、日本に勝とうとすることで解消できるわけですが、どっちが楽かは、平和ボケしている日本人を見ればわかると思います。
知らぬが仏というじゃありませんか。
私は弱肉強食のあの当時、発展の気配すらないアジアにおいてよく欧米列強に肩を並べたなと、日本を誇りに思っています。
が、韓国を侵略して中国をモノにしたあたりから天狗になり、勝てない敵にケンカを売って、危うくソ連に北海道まで侵略されそうになったあたりに、日本ってバカな国だなぁと思っていたりします。 - >>94一応、日本人ではなく「親日派の自国民」とすることで、
日本のクロノス関係者に、配慮しているのである。
我々日本人には、全然、配慮があるように見えないが、
これでも、配慮しているのである。
じゃあ、こんなイベントしなけりゃいいじゃん、
と思うかもしれないが、それは日本人の意見である。
日本人を全面的に許してしまっては、
朝鮮人の立つ瀬が無いのである。
釜を掘られたままでは、男としてやっていけないのである。 - 取り合えず特アはスルーでいいのでは?
いくら討論しても埒明きませんし。
恐らくは国際的に見ても特アの感覚というのはおかしいのですから。
ま、スレタイも「日本人として」ではなく「人として」の方がいいと思ったりして。
このイベントに関しても反日教育を地盤に持つ国ですら、別におかしいとも思ってないでしょう。。
むしろ、リザードの好感度は間違いなくUPでしょうしw - 韓国は製品の部品のほとんどを日本から輸入して
対日赤字とともに経済活動をしています
しかし最近は
同じ経済モデルの中国押され、韓国の経済はやばい状態です
勝手に反日でもしてチベットのように中国の属国になればいいんじゃないですか
と思いますよ
歴史は正しく教わらないといけないという例ですね
北朝鮮が崩壊したら韓国はなくなりますね - まあ、奇麗事や理念を色々ぶつけたところで、ただ一つ言えることは、
日本のユーザーがクロノスを楽しんでいるというのに、わざわざそういったイベントを開催する開発者側の人間性を疑う。
これでもはや未練も何もありません、さようなら。 - あえてキャラ名晒します。
スレ主
居るならロックだ。
情報を開示してくれた事は感謝だが、話が脱線しすぎだと思うぞ。
今回のイベントを受けてどう判断するかは個人の問題、少なくとも、それを元に国家間/歴史観/民族観の論争はここですべきではない。 - 差別推奨ゲームと聞いて飛んできました
- 本当は日本人を狩るって言いたいところだけど
その発言はまずいと言うことで
親日派になったんでしょうね; - 当初は日本人狩りの予定だったけど
日本にもクロノスあることを配慮して
親日派にしてくれたんだと思うお - 私は史実にあまり詳しくないが、日本のゲームで韓国人狩りなんて企画され実行
されたら・・・
きっと韓国ではデモとか、もっと過激な事する人がいるのかもしれませんね
謝罪とか要求してくるんでしょうね・・・ - 韓国側としては
「古いMMOだからユーザー他にとられちゃってるし、日本でも人気なくなってるし・・・・ここはいっちょ反日イベントを企画して、韓国ユーザー確保だ!!」
って感じだと思うよ。
要は韓国でもクロノスはヤバイんじゃないかと。 - >>110つまり、破れがぶれ、だとw
- >>107>>108ん・・・そ、そうかな~
気を使ってくれる(?)のはありがたいのかもしれないが、ストレートに日本人を狩るより、同朋の親日派を狩るほうが嫌らしいと思うぞ。どっちもどっちですけど。
同国人狩なんて日本人である自分ですら心が痛む。
ともかくこの発想はクレイジー過ぎる。
ゲームオンも朝からの株価暴落で大迷惑なはずなんだが。
運営さんがここを読んでいるなら、是非リザードに抗議を。
プレイヤーとしても過疎化が懸念されますから。 - >>112たしかにストレートに日本人狩りしてくれた方が気持ちいいな
韓国すごいよ韓国
ドイツに置き換えるとユダヤ人狩りイベントみたいなものか - 刺激的で、ある意味、すごく面白いイベントではある。
- 現在韓国大統領、盧武鉉(ノムヒョン)氏の支持率は低下の一途
核実験後に安倍総理が訪問して会談した後にもかかわらず核問題など最初に触れた程度で
あとは延々と日本批判を繰り返すというかなり異常な会見をするほど反日に固執し、
とにかく支持率を上げようと必死です
かの3国は国内問題が発生すると必ず政府が反日を煽りますね
韓国の日本の文化開放も当初の予定に反し、あてつけのように中断させています
韓国のMMO開発には政府からお金が出ていてそのおかげで維持している部分も多いということから
今回は開発・運営側に政府が圧力をかけた可能性が高い?と考えています
今までも日本からの開放記念日イベントをやっていたと記憶していますが、
今回の過激さは一会社がやるにしてはちょっと異常です
さすがにゲームオンは中止する権限もないですけど、このイベントは問題ありすぎますね
※以前このようなスレがたった時にも韓国政府について書いた人たちがトレ菅に一斉削除されてたから今回も一斉削除かな? - >>110俺もまぁ、勉強不足だけど
韓国について詳しい人ほど、今回の件は日常茶飯事の初級もいいとこだよ
と言う
反日的内容→悪い評価を下すと親日扱いされる→誰も悪く言わない→好評価ゲット
と、言う構図らしい
李承晩政権以降、何一つこの構図は変わっていないとか
とても民主主義国家とは思えない - おい!おまいらw
日本でイベントが行われなくても、
キャラデータはサーバorクライアントに
実装されると思うぞw
そんなデータが入っているゲームを
これからもやり続けるのかw
てか、クソノス キンモ~☆ - 日本でやる場合は韓流派狩か、やっぱやだな。
- >>118俺も正直、幾ら韓国が反日でも嫌だな、日本でこんな下品なイベントするのは
オマイのような意見を、多くの日本人が言ってくれてることを誇りに思うわ - GameOnの日本人社員は、
自分たちがいかに非国民であるかを、
思い知るがいいw - じゃあ日本版では、僕は「親ヨン様派」のおば様たちを狩りたい。もういないかもだけど。
- この際、4ヶ国UWの開催を求む!!
- >>112> ストレートに日本人を狩るより、同朋の親日派を狩るほうが嫌らしいと思うぞ。
同意。>>118>>119同意。
だが、>>120のような輩は喜んでやりそうな気が・・・>>121ワロタw - >>122既に韓国と日本しかこのゲームやってないから
2国間のUWとなります。
その場合、、わかるよねえ・・・? - >とても民主主義国家とは思えない
まぁ言論の本が発禁になったり、特定の種類の人間を蔑む法律を作ったりする国ですからねぇ。 - 嫌日 親日 嫌韓 親韓の議論は別にしてですが
やはり 具象的なものを狩るって行為はいい気持ちのする
ものではないですよねー。
嫌日韓国人狩りイベントがあってもやって見ようと思わないし・・。
モンスターの様にヴァーチャルなものだから 別に何も思わないけど
今回の様に仮想敵で有ったり PVPの様に対人間だと気が引けるのも事実です。
まあ 過去の経緯はいろいろありますが
一番悪いのは トカゲでしょうかね><
イベントの企画自体が 楽しくプレイしようって方向では無いと思います。
イデオロギーの世界をゲームに持ち込むのもどうかと・・・。 - 実際、見てみたい。
- >>120の言う事は多分、そういう企画を身内企業が行うなら、内部からブレーキが
かかって然るべきなのではないか?
って感じだと思うよ
そういう努力も行ってないんじゃ、日本の企業とは言えないと言う意味かと
それと、韓国は独立を勝ち取って無いし、勝戦国でもない
何にも戦って無いから、日本の力を封じる米のGHQの政策の下漁夫の利を得ただけ
バンダナが言うような、強制的徴兵は行われて無い
募兵したところ倍率何十倍もの兵が志願してきた、というデータが残っている
他にも突っ込みどころは満載だが、きりが無いのでこのへんで切っておくがな
それと、韓国なんかほっとけばいいと思ってる人
その無関心さを利用して韓国は‥
歴史を日本国内の教科書レベルで改ざんし続け
宗教団体を使い政治干渉し
そして、韓 国 は 現 在 竹 島 を 侵 略 中 で す !
これ、忘れるなよ - ここの朝鮮人経営者は気違いとしか言いようがない。
明らかに問題あるナショナリズムを利用してる
もし後ろめたさがないなら日本で同じイベントやってみればいいよ。 - 他国なら大問題だぞ
日本人は本当優しすぎる
何の抗議もしないっての考え物だな
今すぐゲームやめろとは言わないが検討するべきだと思う - 韓国人の親日派は、別にちょんまげ結って刀挿したりしてないと思うぞ。
親日派とされて処刑された実在の人物の多くもね。
日韓併合を主導した当時の首相、李完用だって、公式の場で日本語を使う事は
一度もなかったと言う事だ。
ハングル強制だの創氏改名だの3.1運動だので、未だに「日本が悪い」とか言う人には
言いたい事は一杯あるが、あんまりにも状況と掛け離れてるよ。
今更ここで書いても感情論にしかならないだろうけど。
少なくとも上で書いたとおり、この「親日派モンス」は、
親日派の名を借りた、ただの日本人だね。 - 他のゲームでも似たようなイベントがあったと聞いたことがあります
そのときはどうだったのでしょうか? - 竹島は韓国の領土イベントだっけ?ww
なつかしいwww - 俺はダナケンと同じ意見。>>26の
>ちなみに聞いてみますけど、婦女暴行・誘拐・人身売買を当時の日本が国策として行ったとでも?
ってのは言い訳にしかならない。
韓国に対して非道なことをしてきた事実は残っているんだし、当時の写真も見たことがある。吐き気がした。
それに対して日本は未だに謝っていない状態。
考えてもみろよ?自分の国の言葉喋っただけで殺されるんだぜ?
自分の家族が強姦されても見てみぬふりが普通にされてるんだぜ?
そりゃどこを怨むかといえば、それをした日本人しかないだろう。
俺も歴史に関してそこまで詳しいわけでもないが、
真実真実と呪文のように唱えて現実を誤魔化しているのは間違いないな。
ぶっちゃけうざったいんだよksg
お前等がいくら勉強していようが、それが事実だとは証明するのは難しいし、その証明方法すら疑わしい。
間違った真実を勉強したのであれば、それは真実ではなく単なる謝った情報になるぞ?
相手側とまったく違った意見を持っているなら、まず和解するのが大人の対応。
それをしない日本は批判されても仕方ない。
ちなみに日本ワルクナイ!!(・д・)と言い続けるカス共は、石原都知事と同じ考えとみていいんだな?
だとしたらお前ら今すぐ首吊れ。
戦争大介は地球上に必要ないです。 - まあ歴史上の問題は見解がわかれすぎ、討論に収集がつかないのででおいといて
このスレのタイトル「日本人として・・・」の「・・・」には暗に「こんな奴らがつくったゲームを続けるのはどうか?(やめるべきでは?)」というニュアンスを含んでいると思われるのだが
ここまで名指しで侮辱されたイベントをやられても強力なアイテムが出ると喜んで続けるユーザーが腐るほどいると思うと、日本の将来が思いやられる。 - >考えてもみろよ?自分の国の言葉喋っただけで殺されるんだぜ?
殺されません。禁止してません。
>自分の家族が強姦されても見てみぬふりが普通にされてるんだぜ?
されません。
当時朝鮮半島に日本兵なんか数千人しかいないし、
警察官も殆ど朝鮮人です。
いい加減にしろよクソッタレが。何なんだよこれ。釣りか?
どっか縦とか斜めとか読むのか? - ななしのくせにま~ドイツもコイツもほざくわw
おれ?ななしだよ - まぁ日本人はおとなしすぎだと思うが。
歴史認識云々はどうでもいい。無関心。
(韓国のやり方じゃいつか、痛い目あうでしょう。と思いつつ)
ていうか、このイベントが
地下鉄サ●ンゲームと同類の
ジョークゲーに見えた。(懐かしス - >>136クソッタレはお前だと思うがね( ´_ゝ`)
日本と韓国の教科書「でも」書かれていることを嘘だと言い張るのか?
やっぱり石原派かよ。もういいから吊れよ早く。
ネットで討論なんかしてもどっちが真実かなんて証明できんのだからな。
ちなみに聞いておくが、お前のそのニホンワルクナイ情報はどこが元だ?
まさか風の噂なんて言わないだろうな?w
必死こいてネットでググって調べてござたい^-^ - >>139「自分の国の言葉喋っただけで殺されるんだぜ?
自分の家族が強姦されても見てみぬふりが普通にされてるんだぜ?」
日本の教科書にこんなことが書いてあるんですか?
寡聞にして知らないので、どこの出版社の教科書か
ご教授願いますか? - >>139ホントに書いてあるのか?日本の教科書にも。↓が。
>考えてもみろよ?自分の国の言葉喋っただけで殺されるんだぜ?
>自分の家族が強姦されても見てみぬふりが普通にされてるんだぜ?
尾ひれはひれ付けてないか?
家族強姦はともかく、日本がハングル禁止したなんて説がホントに大勢占めてるか?
てか韓国の主張と日本の主張で、食い違いがあるのは判ってますか?
日本側の主張を支持したら石原派ですか?
そりゃ「俺も日本人だけど日本も悪いよ」とか言ってりゃ、良い人っぽくて楽だろうけどよ。 - >>134> 自分の国の言葉喋っただけで殺されるんだぜ?
見たのか?>>136> 殺されません。禁止してません。
お前も見たのか?
お互い、自分の考えの根拠がどこにあるのか、そしてその根拠に
どの程度の信頼性があるのか、頭を冷やして考えてみるべき。>>134の
> ちなみに日本ワルクナイ!!(・д・)と言い続けるカス共は、石原都知事と同じ考え
というのはいいが、その次の行は暴言。 - オマイラ勘違いしてる奴多いぞw
何故韓国中国だけが叫ぶのか?簡単だろ
韓国中国以外の旧日本植民地は大抵西洋の植民地
西洋植民地支配と比べたら日本の支配なんてマダマシ
台湾にこー言う言葉がある。犬去りて豚来る
犬は日本人の事、豚は中国の蒋介石事
犬は番犬になるが、食えない豚は邪魔なだけ。畑荒らす害虫て事だな - >>134あのさ、違ったら悪いし、いちいち反応してくれなくていいんだけどさ
朝鮮系の世論工作員とまったく同じ傾向の内容だぞ、お前が言ってること
なんの論理性も無いし、ちゃんと上のレスの内容も吟味されて無い
日本は謝れ! お前は右翼か! 日本は戦争する気だ! 人種差別だ!(人種は同じだっつーの)
これを盾にして、在日、同和は政府を恫喝して特権階級暮らしをしてる現状しってる?
暴力団の6割は同和、3割は在日だって内状知ってる?
情報の裏が欲しい? 幾らでもソースあるし、歴史問題は日本国外にも大量に証拠が残ってるぞ?
ペタペタ張ると荒れるから最低限自重してるのがわからねぇのかね
ロジックって習った? まだ習ってないような年齢なら黙ってな
>>考えてもみろよ?自分の国の言葉喋っただけで殺されるんだぜ?
>>自分の家族が強姦されても見てみぬふりが普通にされてるんだぜ?
それが捏造だって事わからないのか?
朝鮮併合時、朝鮮に日本人は朝鮮人人口の1~2%しか居なかったんだぜ?
しかも多くが軍人ではなく民間人
そんな状況でもし日本人が無法を働けば袋叩きに合うのは当たり前
また、もしそんな状況を見て見ぬふりを朝鮮人がしていたと言うなら、そりゃあんた
朝鮮人祖先への侮辱以外の何ものでもないだろ?
まぁ、工作員だったら馬の耳に親日狩りイベントだろうがな - 結局>>ID:2fK8bfPcは先方の主張内容のソースを貼る気はないのかい?
その写真とはどんな写真?いつ誰がどこでどういった状況で何を目的にその写真を撮影したんだい?
・・・結局いたちごっこなのよ。
では韓国軍が米軍に付き添ってベトナム行って、そこで韓国軍兵士が現地人に何をしたか知ってる?
やはり知らない、いや、知りたくないだろうね。
それとksgとか吊れとか気色悪い言葉吐きまくる人間は主義思想問わずどこでも受け入れられないですよ。
まずは自分の良心を吐露する前に、言葉の遣い方を、
必死こいてネットでググって調べてござたい^-^ - いやちょっと待てw
まず最初に、俺はそこまで歴史に詳しくないって言ってるだろうが。
だから教科書や本で読んだ知識くらいしかないし、どこ出版だなんて言われても覚えてるわけないだろう?
まぁそんないい加減な俺に比べて、あんた達は勉強大介でいろいろ知ってるんだろ?w
なんで俺に対しての情報ばっかりを求めて自分達の情報元を言わないんだろうな。
言っとくがあんた達に
「自分達もそこまで詳しくないです(´・ω・`)ショボーン」
って言い訳はできないぜ?w
ネットで顔も見えんが、ソース明かして曖昧な俺と違ってるってところをシッカリと見せて下さいよ?w
てか>>140も>>141も、俺に対しての上げ足しか書いてねぇじゃねぇかw
俺が求めているのは「お前らの情報元はなんだ?」ってことだよ?
こんな簡単なことも分からずに歴史云々言ってんのか?
質問に質問で答えるとは本当にお前ら勉強したのか?
うやむやにせずにハッキリ答えてくださいよ^^
※修正
自分で見ても草が多すぎてキモかったので、少し刈りました。 - 後詳しい事忘れたが
韓国人て当時日本の等級からしたら2等級扱いじゃなかったけか
日本の次が韓国民なはずだったが
これも詳しくは忘れたが、韓国人の最高軍階級が中将まで上がった奴いたはず
台湾は韓国よりの下の扱い
台湾は更に扱い悪いはずだが、台湾は親日でありその他の国も親日
様は韓国中国は、日本何かに負けて悔しくて夜も寝れないんだろ
運良く戦勝国になって調子に乗ってるだけ。
歴史は常に強い奴が正しいからな - >>142>> 殺されません。禁止してません。
>お前も見たのか?
そうだな。確かに俺は見てないな。
でもハングル禁止の証拠とか全然無いし、むしろハングルで作られた映画とか出てくるじゃん。
ハングルが必須科目から外れた後の年代に、日本人も朝鮮人も両方スタッフリストに入ってる奴とか。
てか折角学校作って教育した物を禁止する訳が無いし、
これはどうしたって、ありえない言い掛かりだと思うんだがなぁ。
主題のゲームに戻れば、結局、
「日本は過去に韓国に悪い事したから、韓国がこういう行動とってもしょうがない」
と思える人は、優しい目で見守ってあげれば良いのかもね。
戦後何十年と、日本はその方針だったようだが。
俺は、過去がどうだろうと、現在の韓国人と俺は対等だと思ってるし、
「差別」って言葉は、なにも彼らだけの武器ではないと思う。 - つ挙証責任
やってないという意見が大半でやったとあえて狼煙を上げるならそれこそそちら側が証拠を出すのが適当では?
>韓国に対して非道なことをしてきた事実は残っているんだし、
論拠は?
当時の写真も見たことがある。
>見せて。
>それに対して日本は未だに謝っていない状態。
宮沢首相、村山首相が公式に謝罪してますが。
>自分の国の言葉喋っただけで殺されるんだぜ?
論拠は?
>自分の家族が強姦されても見てみぬふりが普通にされてるんだぜ?
論拠は?
>俺も歴史に関してそこまで詳しいわけでもないが、
と前置きすれば何を言っても良いという素晴らしき風潮。
>真実真実と呪文のように唱えて現実を誤魔化しているのは間違いないな。
どっちが?
>ぶっちゃけうざったいんだよksg
何語?
>お前等がいくら勉強していようが、それが事実だとは証明するのは難しいし、その証明方法すら疑わしい。
お互い様でgozaimasu
>間違った真実を勉強したのであれば、それは真実ではなく単なる謝った情報になるぞ?
だからどっちが?
>相手側とまったく違った意見を持っているなら、まず和解するのが大人の対応。
良いこと言いますね。何度謝罪→国交回復が反故にされているかご存じ無いのか。
>それをしない日本は批判されても仕方ない。
お互い様です。
そもそも相手の意見を頭から否定して、死ねと同義の言葉を吐きまくる輩は正面切って相手にするのも馬鹿馬鹿しいですね。
こっちがソース出してもそっちがソース出しても無意味。
>まず和解するのが大人の対応。
自分で言っているのに他の内容で全ておじゃんになってる。
ひとつの文章内で正反対のことを言う理論破綻以前の問題。書いた先から忘れていく、文章力の無さを露呈している。
この辺でレスやめます。
逃げ?はいはい貴方には敵わないので・・・
ところで「理論破綻」と打とうとしたら最初「理論はタン」って出た。俺○○タンとか言わないのに。
どんなもんじゃい(´・ω・`) - >>148ソースは忘れたが、ハングル文字普及させたのて
日本人が学校建てて広めたんじゃなかったけか
当時の韓国は文字すら書けない奴大半と聞いたが - 取り敢えず、明日「日韓共作歴史教材」というのが発売されるらしい。
明石書店から出版。A5判464ページ、本体価格2800円「とことん議論しあって共同執筆の形をとった。」
ということらしい。
明日発売なのでもちろん俺はまだ読んでない。 - >>146おいおい、ソース一つ提示出来てない、勉強不足ですって宣言してる奴が
ずいぶんファビョってるな
リンクは荒れるから張らないぜ俺は、いちいち自分で調べようともしない奴に
付き合ってたら迷惑連鎖このうえないからな
暴力団の内情ソースは元公安が講義した時の内状告発
朝鮮の国の成り立ちに関しては日清講和条約第一条
朝鮮への日本人の割合はGHQ文書、及び当時の日朝併合を類稀に見る素晴らしい併合だと
国際世論が評していたことも裏づけになる
また、ソースはWHOの調査データだったと思うが、日朝併合前の朝鮮人の平均寿命は
25~6歳だったと思うぞ
それが併合後40代半ばまで上昇したらしい
あとは‥わかるな?>>147朝鮮は戦ってすらいないんだよな‥
ただ、歴史の流れに右往左往してただけ
それと、過去の歴史で言うなら、日本は中華から国として認定されていたが
朝鮮半島は独立した自治権すら与えられてなかった
琉球(沖縄)でさえ国だった事を考えると、朝鮮は沖縄より下であると中華からは認識されていた事になる
それを証明するような実例は調べたら幾らでも出てくる
台湾は中国から狙われてるという理由もあるが、朝鮮とはまったく違う姿勢をとってる
日本から見ても尊敬できる国の一つだよ台湾、気性は荒いけど、早く独立できるといいな - お前らなぁもう少し実のある話せえよ
日本は韓国中国以外も植民地あったんだぜ?
日本が冷酷非道な国だったら、他の国が許さないだろ今も
1部悪い奴は何処でも居る
等級が低いはずの台湾ですら親日だぞ
反日は負けて悔しいーー、この1点以外にないだろw - >>151あーいやこれは、教科書問題でもめた時に決めた、ちゃんとした「歴史共同研究」とかとは別物です。
なんか内容も、韓国側の主張がバッチリ通ってるらしいが。
てか、そうしなければ共同執筆なんて無理だし。 - ゲームだよ
- まぁなんだ、勉強大介でもないのに討論に参加しようとした俺が悪かったのかね(´・ω・`)
あと>>149みたいに一文一文意味不明に批判するキモスな人と討論したくないのでしばらく引っ込みます( ´_ゝ`)
まぁ最後にコレだけは言わせてくれ。
>>俺も歴史に関してそこまで詳しいわけでもないが、
>と前置きすれば何を言っても良いという素晴らしき風潮。
( ゚Д゚)ハァ?ってなった。
詳しくないから自称詳しい人のお前らに質問してんだろうがw
それに対して「(・∀・)オレタチカシコイ!!」しか言わずに
自分達の情報元を俺を批判することで隠そうとするとか( ´,_ゝ`)プッ
中には本当に詳しい人もいるんだろうが、俺と大して変わらんくらいの知識のくせに批判ばっかりするのはどうなんですか?w
文章力ないのは自覚しているが、顔も見えないネットでボロクソ言われたらさすがに(♯^ω^)ビキビキってなるなw
何にせよ引っ込みます。
ダナケン頑張れー。応援してるぞ(ナニ - まぁ当時の感覚からしたら
日本如きに負けて恥ずかしい、悔しいなんだろな
向こうからしたら各下の民族に統治されて悔しかったんだろな
コレがイギリスとかアメリカなら悔しくなんだぜ
下等されてる民族に国を汚されたから悔しくて溜まんないんだよw - >>154まだ読んでないから内容については何も言えんが
> ちゃんとした「歴史共同研究」
ってのが他にあるなら教えてくれ。
>韓国側の主張がバッチリ通ってるらしいが。
って、両方の言い分を議論しないと意味ないだろ。
韓国側の主張を全否定するなら最初から作る必要ないし。
(つまり真実がどうなのかということを知ろうとする意思がないということだ) - 誤字ったなw
悔しくないんだぜな
まぁ人間て優劣付けたがる人種だからな。群れで行動するから当たり前か
中国韓国から見た日本は。下等生物なんだよ
そら負けたら悔しい気持ちも分かるw - どっちが正しいのか私には分かりませんが、
クロノスばっかりやってても良くないと思うし、
いい機会なので調べてみようと思います。 - スレッドに大体目を通させていただきました。
一言で申し上げますと、悲しい話です。
何が悲しいかというと、
同じクロノスプレイヤー同士でいがみあうことがです。
韓国クロノスイベントの親日派狩りを否定されていらっしゃる方、
なぜ、同国の「自国の罪を認めよう」という意見をそれほどに責められるのか。
私からみますと、韓国クロノスイベントの親日派狩りと同じ発想です。
韓国寄りの意見、
韓国に謝罪せよという意見、
日本が犯した大罪を認めようという意見、
それらの意見を言う人をまるで非国民のごとく責め立てる。
韓国のクロノスイベントの親日狩りはそれを発展させただけだと思いますよ。
日本寄りのムカツク意見を言うやつをぶちのめそう
ってことですから・・・
他スレでもそうですが、
なぜそういう意見もある、という捉え方をされないのでしょうか?
左右意見にはどうしても過敏になってしまうのはわかります。
でも思想の差なのですから、お互い責め合っても仕方ないでしょう。
どちらかが説き伏せるまで頑張るおつもりなのでしょうか?
クロトレの掲示板で
証拠を提示しろ、情報源を張れ、
などといった発展性のない言い合いはもう子供の喧嘩のレベルです。 - >>156んとな、知識より最初に学ぶ姿勢って奴を勉強して出直しな
これからの人生でも役に立つぜ?
( ´,_ゝ`)プッ とか (♯^ω^)ビキビキ とかwwwなんて
純粋に学ぼうとする姿勢じゃないよ
それとな、日本が当時朝鮮併合してなかったら
朝鮮半島はロシアの領土になってたぞ
ロシアの南下に伴いロシアと日本と隣接させないための戦略的意味合い
そして朝鮮を保護する目的で日朝併合は行われたの
インド、インドネシアを始めとする東南アジア諸国は、日本を独立の母とさえ言っている
欧米の植民地支配に唯一戦える国が日本しかなかったからな
イギリスの最強艦隊撃退の件も含めてな
大統領が感謝の声明を出し、国を挙げて式典まで開いてるほどだぜ?
悲しくも、日本は母体を失いつつあるが、子はすくすくと育っています
‥とまで言ってくれている
随分どこかの国とは違うよな‥ - これもソースアヤフヤだが面白い事をw
戦後日本の永久戦犯で処刑された数だが
アメリカが多いのは分かる、当然戦争状態長いんだからな
オランダが確か10日でアジアから撤退してるはずなんだが
アメリカより多く戦犯として処刑してたはず
僅か10日で逃げたにも関わらず
日本如きに負けて悔しい、勝ったから処刑してやるぜ事でしょw
韓国中国も日本に負けて悔しい勝ったし、仕返ししてやるぜ
これ以外に無いなw - >>160深く調べていけば行くほどある事実に直面する
自分の在り方が見つかるといいな
がんばんな - 結論は日本如きに負けて悔しい、これ以外ねえべ?
- 「朝鮮人に虐待を加えた軍人、またはその行為を是認するやつ=日本人全体」じゃない。
「リザードの中の企画チーム=韓国人全体」じゃない。
むしろほんの一部のクレイジー
狂信者の仲間にはなりたくない。
何度も言うようで申し訳ないが、ここで60年前の歴史を討論してもはじまらないし終わりも無い。今回の一件が発端で日本と韓国の認識差異に対する意識が国家的に高まるというなら話は別だが、ありえない。
その点、クロトレでも韓国情報の板はちゃんと冷静だね。
まだ間に合うのはこれからのゲームオンの対応。このままじゃまた例によって無視しそうで嫌になる。株主とプレイヤーに背を向けて、開発に向かって何も言えないようじゃバグ修正についてもこれからの運営も期待できない、ていうか悪くなる一方。
まぁもう終わってもいいくらいの気持ちになってるけどね。
ゲームオンなら、こんな相手国への互いの感情にマイナスになるばかりのイベントを名前やキャラグラフィックをかえただけにして、平気で日本で実装して不思議じゃない。プレイヤーだって、賞品が魅力的なら、忸怩たる思いでも踊らされる人はいるだろう。
正義感なんてたいそうなものではなく、正直悔しいと思わない?
イベントはやってほしい。ただ、ちょっと手を加えたただけならやめてくれ。
プレイヤーが心から楽しめる新たなイベントとして一から作りなおしてほしい。そのくらいはリザードに依頼してもらいたい。
連絡帳で書いてもどうせテンプレだろうし、運営さん、読んでますか? - 「韓国が日本に恨みを持っている事とその理由」とあり
それに引っかかっている方がいるようだが。
韓国は国の成立時、その後も時には、国をまとめるため、
自分の支持率を上げるため反日感情を利用してきた。
一時の中国も同様。
そういったことが、中国、朝鮮と他の国との反日に対する差ではないのか? - >>167悔しいから出来る戦法だろ?
心の奥にあるからこそ出来るやり方
日本なんかどうでも良いや所に幾ら反日唱えても意味ないだろ
日本で黒人はキモイから!言っても大半の奴はどうでも良い。
黒人なんて見ないし差別の対象でも無いしな日本だと
アメリカや他の国では差別されてる歴史あるが
日本で黒人なんかピーンと来ないし - >>161恐らく、あなたの仰る意見が、一番現代の日本人的だと思いますよ
自分の非をまず見つめる、これは日本的美徳だと思います
ですが、レスを辿って頂いたならわかるでしょうが、謝罪も補償もすでに行われたのです
国際的に見れば必要性もなかったのに、前例の無い規模で補償と謝罪が行われています
しかし、韓国政府はそれを国民へ公表してません
反日感情が途切れると、政府へしわ寄せがくるためです
そう言われてもどこかで、朝鮮にはいい人も居る、いいところもある、と、かばいたくなるでしょう
それ自体は美しい事ですし、日本人がそういう感覚を持つ事を誇りに思います
しかし、公平に物事を考えるなら、間違ってる事は間違ってると示す必要があります
私なら友人に対しても、きっとそうします
事実を認識しましょうといってるだけです
認識する事から全ては始まる、認識を深めていきましょう と言ってるだけなんですよ
ソースを明らかにして、議論を深め、真実を追い続ける
人間の営みとして、これは決して無駄ではありません - 第一に日本の関与以前の朝鮮は法治国家でもなければ
国際法上の独立国家として認めてられていない。
中国の傀儡としての属国。
1897年の日清戦争で日本の勝利によって清の冊封体制から朝鮮の離脱、
自主独立国家の大韓帝国として認めさせたのが日本。
1905年からは国際連盟認定での日本の保護国。
1910年の日韓併合条約で日本に併合。
反宮廷政権の民主化を目指した開化派の一進会などが支援し、日本への併合を求た。
それに際して起きた抗日闘争と言うのも旧政権時代に恩恵を受けていた旧軍部や宗教団体によるもので、創氏改名にしても同一の出自(出身地)・姓としか結婚が
できない身分制度があった朝鮮で、それを廃止させ新たな姓を作るようにしたもの。改名は自由。
階級制度の朝鮮で支配階級にしか認められていなかった土地所有や会社法の制定を初めとした法治による近代国家の基盤を作ったのが日本。
いわゆる親日派とされる人たちは民主主義による近代国家を目指した改革派。
でも未だに韓国は人治国家で民主主義が悪なのが現状。北朝鮮と同類。
親日派とされる人は可哀相に思えるな。
韓国人でなければ、まともな生き方を出来たのに韓国人であるだけで
良心に沿った生き方も自由もないんだから。
ちなみに強制連行された在日1世と言うのも10%程度しかいない。
(民団や総連が自ら認めている。)
現在残っているのも自らの意思で帰国を拒否した者。
今いる在日のほとんどが戦後の移民で大半が戦後の混乱期にの密航者。 - ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/
みんなここで勉強汁 (´・ω・`) - ですから、なぜそれを「クロトレ掲示板」で
相手を責め立て、
プレイヤー同士で憎みあうほどに追求するのかわからないと書いているのです。
歴史の真実追及もよいでしょう。
でもそれなら、
なぜ、
相手を馬鹿にするような発言、
相手を責め立て、追い込むような発言が多いのか。
「俺の意見にそぐわない奴を徹底的につぶせ」
に感じて仕方ありません。
まさに「親日派狩りイベント」に重なります。
目くそ耳くそを笑うという風にしか見えません。 - >>172それで、あなたの「親日狩りイベント」に対する意見は
どうなんですか?
何も思わない? - イメージの日本人を切ったりしてさ・・・
トラウマなんだね・・・ - >>173なんとも思いません。
私はそのようなイベントが開発国であることを知りながら
クロノスを現在もプレイしておりますから、
何もいうことはありません。
つまり認めているということです。 - >>175成る程。
例えば日本であのような趣旨のイベントをする会社が有っても
何とも思わないと言うことですね。
どうもこのイベントを批判する人とは感性が違うようだ。
主張ではなくて感性ね。 - クロノスから脱線しまくって
常にレス増えるこのスレに嫉妬。w
一言。
知識人が多そうな書き込みだが単なるネット関白多くない?
コレ系(右翼が絡みそうなネタ)ってホント不思議なぐらい
沸いて出てくるよね。
どんなにネットで調べたソース書いたとしても
「ネットは全部ホントとは限らない」
ことを肝に銘じておくべきだと思う。
噂も多いし、2chなんかは信憑性が著しく低い。
電子回路設計とか調べ物すること多いんだが
間違いがあっても誰も責任とってくれないんだな。うむ。自己責任。 - >>172>「俺の意見にそぐわない奴を徹底的につぶせ」
>に感じて仕方ありません。
>まさに「親日派狩りイベント」に重なります。
その通りだと思う。今回の韓国でのイベントはそういうイベント。
だから嫌気がさすのだ。>>175> つまり認めているということです。
矛盾してないか?
「俺の意見にそぐわない奴を徹底的につぶせ」を認めるということになるんだが。 - >>176同じ船に乗りながら、
その船を批判することほど
恥ずかしいことはないと私は思っております。
>例えば日本であのような趣旨のイベントをする会社が有っても
その趣旨に反対するのであれば、
当然のことながら、その会社のイベントにはのらないはずですよね?
私はこちらのスレッドで高らかにイベントを批判しながら、
自分はクロノスで遊んでいる、
という支離滅裂な行動の方が謎に思えてしかたありません。
このようなイベントがあるということを知りながら、
クロノスで遊んでいるという時点で=イベントを認めている
ということですよ。 - とりあえずメディアに流してみてはどうだろう?
フライデーとかテレビ局とか・・
私は流し方解らないからごめんなさい。
その手に有能な方もお見えになるようなら。
もう、プレーヤー同士でいがみ合ってても仕方ないよ。
これはゲームの枠を完全に越えた問題だと思うし・・・ - >>172恐らくご発言から察するに、インターネットという情報媒体をご利用されて
まだ日が浅くいらっしゃるようですね
現在日本国内に関わらず、インターネット上では匿名性が強いため
無責任な発言、言動が安易に行われています
その言葉の端々を一つ一つ真に受けるていると、とてもじゃありませんが
この情報の海の中で、正しいものを得ていく、自分を保っていく、と言う事は困難です
どうぞ、行間を読み、情報提供者の意図や、いわゆるノリというものを見極めてください
そして、工作活動や釣りを行うものもいると‥
JAPと日本人の事を呼ぶのが日常化してる国もありますが、別に悪意はないそうです
これに対して、JAPと呼ばれるたびに腹を立てる人は、残念ながら有識人とは呼べないでしょう
意見にそぐわない相手を徹底して潰せ と感じられるには残念ながら
上記のような認識、一種のプロトコルが不足しているためもあるでしょう
ネチケット論議をするなら、それこそスレ違いになってしまいます
そもそも、討論、論議とはお互いの意見をぶつけ合う事から、真実やベターな方向性を
模索するためのものです
残念ながら、ここのスレを立てた>>1さんから察するに
クロノスというゲームを通して、疑問をもったのだが‥?
に尽きるでしょう
それに呼応してこのような流れになっています>>175の発言のように認めているなら、悲しい事です
私は日本で反日思想家を切るイベントが、メーカーから発表されたらバッシングしますし
メディアも黙って無いでしょう、何より某国が‥
特に、今までの日本の風潮が左寄りだったため、自分の生まれ育った家族を愛するように
自分が生まれ育った国を愛することでさえ、右よりの考えと思われがちです
教育の問題など、色々あるでしょう
どうぞ、リアルかんしゃくを起こさず、学ぶ姿勢をお保ちください - まあ確実に言えるのは
韓 国 き も い う ざ い
ってことだ。
これで引退するヤツも出てくるんだろうな^^ - >>178>>>175>> つまり認めているということです。
>矛盾してないか?
>「俺の意見にそぐわない奴を徹底的につぶせ」を認めるということになるんだが。
私は
クロノスプレイヤー同士がクロトレ掲示板で
子供の喧嘩のごとくに左右でいがみ合うことに
意味を見出せないといっているのです。
クロノスをプレイしている限り、
どんなきれいごとを連ねたとしても、
イベントを認めていることになります。
わたしは開発元でそのようなイベントがあることを知りながら、
いまだにクロノスをプレイしていますから
本心に矛盾していたとしても、
認めていることになります。
クロノスというゲームに対し、人間性云々という姿勢ではなく、
自身が楽しむというゲーム性をとっているのです。 - >>179極論過ぎますよ
ゲームは嫌いだが、そこで知り合った人たちが好き
ゲームは好きだが、そのイベントに関しては物申す
こういう人たちが大多数であることをお忘れでは?
その心情はスレ主の発言からも見て取れると思います - 一ついえることは韓国企業はパチンコと同じように日本に恨みを持ち、日本への復讐の為に事業をやっていると言う事。
まともな脳みそを持っているなら早くこんな下らないゲームをプレイするのを辞める事だな。 - >>179違いますね。
簡単に言えば、クロノスが好きという気持ちが10、
運営が嫌いだという気持ちが5なら続けます。
これが嫌いという気持ちが15になればやめるでしょう。
何でも100%好きとか、100%嫌いだとかは先ず無いことでしょう。
「自分は日本人である」と言うことは、
日本のやることは全部認めているということにはなりませんよ。 - ぶっちゃけ、誇りの問題でしょう。
プライドかもしれませんが。
常識的に考えてもこんなイベントは日本人を侮辱していると思いますが、そう思っていない方がいるようですね。
これが侮辱と値しないと勘違いしてる方に問いたい。
日本以外の国を対象に同じイベントをしてみなさいと。
イスラムに置き換えてこのイベントやってみたらどうなると思います?
アメリカに置き換えてやってみたらどうなります?
何も起きないと思うなら、まあいいじゃないんですか。
ちなみにこのイベントを知って抗議メールとアカント削除を行いました。
削除の呼びかけを私は行いたいと思っていますし、フレにはそのように言っています。 - >>185それら事業の意図が、日本への悪影響を狙った工作
とは限らないでしょう
もちろん、パチンコ、消費者金融、暴力団への朝鮮系の関与はあまりにも大きいですが‥
単純に、皆様のお役にたちたい、という社会奉仕の気持ちより
何より利益最優先、という私利私欲思想の賜物だと思います
そういう意味じゃ確かに悪意が感じられますが‥ - >>181残念ながら私からみますと、
クロトレ掲示板で左右を言い争う有様の方が
よほどリアルかんしゃくにみえます。
このような場で相手を罵り合っても
憎みあう結果になるだけです。
根底の思想が異なるプレイヤー同士で非難し合っても仕方ないでしょう。
イベントに問題があると思うのであれば、
「俺の意見にそぐわないプレイヤー」を非難するのではなく、
運営に問い合わせるべきです。
またどうしても自分になびかない相手を責め立てたいのであれば、
「クロトレ掲示板」ではなく、
他のしかるべき場所でされてはいかがですか? - >>186すまんがちょっと黙っててくれ 特別な教育を受けたとしか思えない発言が多い
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.゙'.''゚(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?゚(^`
まぁ落ち着け - 韓国がどうこう、日本の過去がどうこうはどーでもいいんですよ。
今私が思うのは、なんでゲームの世界にイデオロギーを持ち込むのか?
現代の日本人が不愉快な思いをするっていうのは考慮したのか?
そして今日本でクロノスを運営している会社はそれに対して
どういった見解を持っているのか?
これに尽きるんです。
連絡帳に見解を聞いております。
回答があることを切に望んでいますが・・・・・
ないんだろうなあ - >>184>>186プレイを続けている側としては、自身の立場をそのように捉えたいでしょう。
ですが、現実は>>187さんのように実際に行動されている方からしたら、
クロノスをプレイしている限り、同じ穴の狢です。
どんな言い訳も通用しません。
プレイをしている限り、
どんな立派なことを口にしても、
クロノスのイベントを認めている、
と世間ではみなされます。 - >>186の言ってる事は、心の葛藤を数値化してるだけでしょう
至極まっとうな理論
人間はイエスかノーだけの存在では無いという事です>>189文章をちゃんとお読みにならずにレスなさっているようですね‥残念です
世の中がグレーであり、条件付賛成、条件付反対などが存在する事をお忘れなく
それに、責め立ててませんよ? それも出来る範囲で説明したはずですが?
非難や罵り合いを論議、討論と一緒くたにされるなら、残念ながら言葉が通じません
理解できる時期があなたに訪れる事をお待ち下さい
クロノスを今後プレイしていくべきかどうか?
この>>1の意見に呼応した流れであることをお忘れなく
それともこのロジックに対しても説明が必要でしょうか? - >>194当方はこちらのスレッドには一通り目を通しました。
No.○○がそれに該当するという書き方はいたしませんが、
どのようにみても、
相手を罵るようにしかみえない文章、
喧嘩を売っているようにしかみえない文章、
馬鹿にした文章
が存在しています。
感覚の差かもしれませんが、
とても韓国イベントについての討論には思えません。
それ以上の狂気を感じます。
少なくとも、韓国イベントを超えた話で喧嘩をされるのであれば、
クロトレではなく、
別の場所でされる方がよいと私は思っています。>>194さんのおっしゃるグレー云々はわかりました。>>194さんのお考えでいらっしゃるわけですから、
当方が余計な口を挟む余地はありません。
そのようなご姿勢で>>194さんなりの討論を頑張っていただければ
よろしいかと思われます。
が、すでに現在、
「韓国イベントについての討論」であるのであれば、
スルーしてもよいはずの当方のコメントに
引っかかってしまっていますよね。
でも決して>>194さんがよくない、
といっているわけではありません。
左右思想についての討論は必ず荒れると相場が決まっているからです。
思想根底が異なるのですから、どんな理屈を並べても同じ結論にいたりません。
誰もがみな「韓国イベント」についての討論ができるのであれば問題ないでしょう。
でもこれまでの流れを拝見して、
とてもそれで収まるように思えません。
逆にプレイヤー同士で憎みあうような結果を生んでいるように感じます。
どなたとは申しあげませんが、
自身の意見になびかないものは受け入れなくない、
という姿勢で文書をつづられている方が多いように感じます。
これを各人でするため、
「韓国イベントについて」を超えた言い争いになってしまうのです。
この手の討論においては、
相手を躍起になって否定せず、そういう意見もあるんだな、
と思える心の余裕が必要です。
相手を傷つけたり、
憎しみあうようなコメントの応酬を
わざわざクロトレ掲示板でする必要はないと
私は思っています。 - なんでこんなに熱くなってるんだ?
実際、ここで討論してる人<<<<気にせずクロノスしてる人でしょ? - >>4株式会社ゲームオンは、
イー・サムスンジャパン株式会社(韓国)とソフトバンク・インベストメント株式会社(一応日本)の
資本による会社だから、肯定かと。 - このように韓国人という民族は呼吸をするように嘘をつき
自分の嘘に自分が騙され
未来永劫近隣国に迷惑をかける
正に地球のガンになるのでありました
完 - 右も左もファビョり過ぎですよ。
取り合えず現在自称右寄りと思われている方は、韓国ウォッチングしていればもっと突拍子も無いことが平然と起こるのは知っているはずですよね?
これくらいの事は、韓国では別段珍しくもありませんし日常茶飯事です。
騒いで喜ぶのはむしろ向こうのほうですから平静を保っていればよろしいかと。
「またやってるな」位に考えておかないと、ここのレスのように(自分のも含め)収集つかなくなりますw - 「日本が韓国を植民地で苦しめた。今度は韓国が日本を苦しめても良いじゃないか?」と言う考え方なのかな?
日本がして来たことはこれからも語り継がれていく。
日本が北朝鮮に敵意を向けているのと同じって事だよ - すまない。
まず謝っておく。
俺はこのゲームやってるわけじゃないが、この掲示板見させてもらった。
とある情報系ニュースサイトから来たんだ。
口を出すべき立場でもないのも理解してる。
ただ、一言言わせてくれ。
ニュースサイトでざっと見た感じだと
「クロノスで親日派狩りイベント開催中」とかの見出しで
げ、クロノスって聞いたことあるけどそんなヤバイイベントするようなゲームだったのか
と最初に思ったのはホントだ。
ちゃんと文章読めば日本ではさすがにやらないようなイベントだとわかるけど、
ゲームもやったことないから内容自体よくわからないんで、
シャレで済むようなイベントならなんで日本でもやらないんだろうかとも疑問に思った。
部外者の下らない感想だが、何かの参考になってくれれば幸いだ。 - 頭、いい装備ないので「韓流派のおばファン」を倒して、クラウンがドロップするイベントを全力で実装せよ!!
- >>196> 実際、ここで討論してる人<<<<気にせずクロノスしてる人でしょ?
こうだろ↓
気にせずクロノスしてる人<<<<<<<<<<<<イベントが行われていることを知らない人 - >>196イベントが行われていることを知らない人=普段から韓国で何しようと気にしない人だろ
だから、ここで討論してる人<<<<気にせずクロノスしてる人
が成り立つと思うのだが変か? - >>195はい、今までのご意見とは違う印象をお受けします
その通りであり、私はこう思うのですがどうでしょう?
であれば思想の域であり、私もふむふむそういう考えか と思います
私が都度対応するようにしてるのは、事実とはまったく異なる認識を基準に
思想を語っておられるケースです
その論議の際、私が知っている知識が修正されるならば、それはそれで勉強になります
そこに右も左もありませんし、念のため私は中道主義者です>>188のように根拠の薄い右意見も同様に注意します(目に付いたら)
また、>本心に矛盾していたとしても、認めていることになります。
と仰ったとおり、白に近いグレー、黒に近いグレーもあるという事ですね
その天秤がゲームを続ける方向に傾いているなら、ご自由になさってください
それは私が干渉するような問題ではありません
また、スレ主が「日本人として、このゲームを続けてよいものか‥」
と題し、親日派狩りイベントに関するリンクを張っています
このゲームを通じて、日本人として、韓国の親日狩りイベントに疑問を持っておられるように察する事ができます
ゲームを続けるべきか との考えについて、正しい認識がなければ判断材料がありません
結果として、このような歴史認識、国民意識に関する論議に至ってます
つまり、クロノスを続けるべきかどうかという命題に沿った内容である事がご理解いただけると思います
‥‥う~ん、結局ロジックを説明することになりましたね‥
ただ教唆されていらっしゃるだけの方も多く居ます
それをあなたや、対立意見への攻撃だと解釈なさる必要はありません
私のように一々説明をせずに、一般的には ゆとりは帰れ などの一言で済まされてしまいます
それを攻撃だと思われる必要はありません、それは匿名性の高い情報ネットの表れに過ぎないので
チョン氏ね 等と発言してる人が居ても、それは意図の判断材料もないので反応する必要はありません - >>204それだと
ここで討論してる人<<<<普段から韓国で何しようと気にせずクロノスしてる人
言い換えると
ここで討論してる人<<<<イベントが行われていることを知らない人
ってことだな。
俺は「気にせず」ってのは、「イベントが行われていることを気にせず」と
捉えたから>>203のように書いただけだ。
だが、普段韓国で何しようと気にしていなくても、このイベントが行われていることを
知って気にせずクロノスできる人とそうでない人とどちらが多いかな? - 誰か>>205のコメント解説頼む
俺頭悪い?
何言ってるかさっぱりわからねぇ・・・ - たかがゲームなんだからほっといてくれ。
お前等クロノスについて何か知ってるのか?
韓国産なのは知っている
でもリアルで会話してる時間より、リアルで動いてる時間より
ゲームの世界を駆け抜けた時間のほうが長いんだぞ。
新日狩りだってあくまで韓国の中の世界。どうでもいいじゃないか。
ここで余計な煽りして知り合いが減ったらと思うと気が気じゃない。
俺の大事な空間を奪うな。 - >>207氏
ごめんよ、よほどレス追ってきた奴か、当人同士にしか解りにくいと思う
偽情報をばら撒いたりしてない限りは、俺は突っ込まないって事だ
細かい論理まで説明してると長文になる、それこそスレ違いになるのでそろそろ打ち切るね - 昔、テレビのインタビューを見ていて思った個人的な意見ですが、
韓国側がずっと許さない理由の一つ。
韓国側に日本のイメージを聞くと、戦争やら文化やらを何分もかけて答える、しかし日本で韓国のイメージを聞くと回答はズバリこう!!
1位 キムチ
2位 プルコギ
1秒で終わりです。。。そら許せないのもわかると思うよo(☆∇☆)o - リザードも日本のユーザーが韓国のHP見るって事は認識してるはずだよな
にも係わらずこういうイベントを(例え韓国限定とはいえ)行うってことは
日本の顧客を馬鹿にしてるって感じるんだが、そのへんはどうなんだろうか? - 朝鮮人には支援も歴史認識もしなくていいと思うぞ
もう解決済みだし、下手に支援しても
態度変わらんし・・
無視しているのが一番いいと思う - バンダナケンってやつは何なの?狂人?
言葉を奪われただの植民地支配されて搾取されただの、
強制的に徴兵されただの、今時アホでも信じないような
ヨタ話をよくもまあ堂々と話せるものだ。
例えば、国民徴用令と徴兵は、日本と台湾では1941年
4月から行われていたが、朝鮮では1944年9月まで行われて
いなかった。
つまり半島人は日本人や台湾人より優遇されていた。
創氏改名に関しては、そもそも戦後まで一貫して朝鮮名
だった洪将軍の存在で矛盾しまくり、搾取に関しては、
国会予算を見ると日本は毎年国家予算の2割も半島に
投資しており、半島の経済成長率は戦争中もずっと4%
をキープしていたのだから、これも成り立たない。 - 文字道理馬鹿にしてるんでしょ
- >207
俺もわからないです。
>208
たかがゲームだからこそ危ないとも俺は思うけどな。
別の意味でね。
運営が自分で自分の首を締めたという感じかな。
私の考えは
今、韓国では日本の漫画や音楽が若者の間で大流行していると聞きます。
今回のクロノスのようなイベントを逆の立場で日本人側から韓国人に発信するとすると、
韓国を侮辱するような歌詞を含んだ音楽もしくは、描写を含んだ漫画が日本で製作されるということです。
簡単に例えると、有名なワンピースなどで韓国を暗喩した敵を打ちのめすなど。
正直、こんな低質で品性のない内容を日本の漫画家や音楽家たちが創作するとは考えにくいが。
しかしながらもし、このような物が日本社会に仮に出たら、どうなるだろうか。
おそらく、日本国内からもバッシングを受けることになるだろう。
それによって製作者側のイメージの悪化は避けられない。
これに近いことがGAMEONにも起こるのではないかなと思う。
反日感情があるとはいえ、どこかの国みたいに国家ぐるみで反日教育を行っていないことを考えると、多少のバッシングがあってもいいかなと思う。
最後に日本人として、このようなモラルの意識のないゲームはするべきではないでしょうね。
面白いですけど
長いですね。すいません - ちなみに、この三一運動って実際にはどんなものだったかと言うと…
まず中心には李氏朝鮮時代両班(貴族)だった人物達がいたのは
確かで、近代化に伴い失職し不満を持っていたのも事実。
しかし、それでは一般人はついてこない、ではどんな「呼びかけ」
を行ったかと言うと。
「総督府や日本政府は、せっかく自分達は米を食えるようになった
のに、米問屋の買占めを黙認し保護し、自分達が米を食えない状況
を放置している、だから総督府の政治は間違いだ」
というもの。
※注1:半島は元々大半の地域が寒冷地で米の栽培に不向きだったが、
日本が寒冷地用に品種改良した米を大量に持ち込み生産に成功させていた
※注2:米問屋とは、『現在のサムスンやヒュンダイ』の事。
総督府は、半島に民族資本が確立されることが半島近代化の早道
と判断し、多少の無理には目をつぶって、これら米問屋が内地と
外地の内外価格差で儲けるのを黙認していた。
現在、韓国では「親日反民族行為者財産没収法」というものがあるが、なぜか
「米の流通は適用外」となっている。
どうしてなのか、まあおおよそ意味は解るよね。 - >>206>普段韓国で何しようと気にしていなくても、このイベントが行われていることを
知って気にせずクロノスできる人とそうでない人とどちらが多いかな?
そもそも大部分の人が普段から色々な韓国問題の事はTVのニュース等でいろいろと目にしてると思う
それなのに気にせず韓国産のクロノスをしている人が大半でしょう
そんな中で気にしてクロノス出来なくなる人が多いとおもいますか? - 未だに韓国の捏造に惑わされてる人間に驚愕
慰安婦月給約130万借金1億↑可て募集のチラシを
韓国政府が「慰安婦問題の証拠」として出す
基地外国家ですよ
そして子供を里親に売る上位ランクの先進国
レイプ大国なのでアメリカからも旅行中の注意として
HPに書かれてるお国 - >>10さんの言う通り
自分、人間やめないでクロノスやめます - ちなみに韓国本土では
親日は社会的に抹殺されてなおかつ
「財産没収」
とか普通に法案成立する蛮族国家
ほら思い出してヨン様寒流スターなのに
収入の90%上が日本からですよ
日本で同じ事したら
「差別だ!」
と在日が黙ってませんむしろマスゴミが総出で潰しに来る - っておまえら
ちょっと前まで
サンタ狩ってなかったか?
欧米諸国から抗議はあったのか?
はぁ~ちぃせぇなぁ - >>217ゲームができなくなるほどかどうかはわかりませんが、少なくともモチベーションは思いっきり下がりました。
クロノスとは関係ない人の考え↓もしニュースに報じられたら、クロノスに少しなりとも金を使っていたことを、恥ずかしくてとても人には話せません。
やめるかどうか思案中。
親日狩イベントだけが原因ではないですけどね。
ここの運営評判悪すぎ
あと
>リアルで会話してる時間より、リアルで動いてる時間より
>ゲームの世界を駆け抜けた時間のほうが長いんだぞ。
>ここで余計な煽りして知り合いが減ったらと思うと気が気じゃない。
>俺の大事な空間を奪うな。
大事な空間ですか・・・・
家畜にはなりたくない。 - >>217>大部分の人が普段から色々な韓国問題の事はTVのニュース等でいろいろと目にしてると思う
>それなのに気にせず韓国産のクロノスをしている人が大半でしょう
その通りだと思う。
だが、いろいろ目にしていても殆どの場合は対岸の火事。
今回身近でそういうことがあって気にせずに(出来なくなるとまでは言わないが)
いられるだろうか?
まぁ試しに誰かゲーム内でこの「親日派狩りイベント」を宣伝してみたら?
結果はどうなるかわからんが・・・。
(それとも既に誰か宣伝してるかな・・・) - >>221あふぉか
神聖なサンタさんが身も心も悪魔にのっとられたんだよー
退治して当たり前だろ - 韓国は“なぜ”反日か?
- >>224親日派が身も心も悪魔にのっとられたんだよー
って言われたら退治するの?w - >>224んじゃ神聖な日本人が
悪魔にノットラレタから狩られてる
と思ってやれや
ハァちぃせぇなぁ - 引きこもってシコシコネトゲで遊んでるニートに
人のことを小さいと笑う資格があるものか。
たんに自分の欲望を肯定して楽なほう、楽しいほうに流れてるだけの癖に。 - ↑じゃーそうしとけ
おまえみたいなくずに言われたくないわw - クロノスが韓国産だということは知っていたが、
こんな馬鹿げたイベントをするようなゲームだとは知らずに遊んでいた。
知っていたらやらなかったと思う。
知らずに始めてしまい、それなりに苦労して育てたキャラが居て友人も出来た今、
やめるか続けるか非常に悩んでいる。>>179>>同じ船に乗りながら、
>>その船を批判することほど
>>恥ずかしいことはないと私は思っております。
船の行き先が自分の思っていたものと違う場合どうすれば良いのか教えてくれないか?
乗る前に確かめなかった自分を恨めというのは置いといて、
現実問題として船に乗ってしまった現在、
批判せずにすぐに飛び降りて自力で泳げと言うのだろうか?
出航してすぐならそれもいいが、出航後かなり時間が経ち、
泳ぐのが辛い時にはどうすれば良いんだ?
諦めて間違った目的地に着くまで泣く泣く乗るのか?
船の行き先を変えさせるのか?
良い方法があるなら是非教えて欲しい。。。 - この前のかぼちゃイベントからゲームを始めましたが、年末年始に
引越しで忙しかったため、それ以来クロノスをやってません。
そろそろ再開しようかな?と思っていたところに、この情報が・・・
ところで日本でのイベントは無いんですか?
まあ、韓国企業がやることだから、このくらいの反日は別に不思議
ではないけど、一向にニュースになる気配が無い点が気になります。
在日韓国人、在日朝鮮人の凶悪犯罪が、ほとんどニュースにならない
と聞いたことがありますが、この状態が変わらないと真の友好も
ありえないと思います。 - >>216と>>197を合わせて勘案すると、日本法人が黙認する背景が見えてくるね。
まあ、結局は韓国の韓国資本による韓国のためのオンラインゲームだから。 - 何度も書くが
反日感情が原動力になっている韓国にとって日本に恨みを持つのはいた仕方が無く
その理由と経緯を認知する事が必要であって>>1のように韓国が「野蛮」とか
韓国の国民性を批判してはいけない(韓国に行ってみなさい)
ただ、四カ国武器を実装させ、アジア友好をちらつかせ(たように自分は感じた)
今回のようなイベントを組むと言う事は信念に統一性が見られない気はする。
そもそもリザードには信念がないのか、それともこれは韓流ギャグなのか・・・
日本人プレイヤーが、サンタを退治している時には何の悪意もなく普通のゲームの風景の一部として狩りしていたのと同じように
韓国人プレイヤーも、それほど悪意なくプレイするのではないだろうか
むしろ悪意を過敏に感じてしまい相手国を批判しては悲しい
そもそも>>1の「野蛮」の主語が「韓国」でなく「リザード」ならば自分も出てこなかった - 白善燁、丁一権、金錫源といった朝鮮戦争で祖国を守った英雄をモンスターにするなんて・・・。
このゲーム会社の中の人の愛国心の方向はどうなってるのやら・・・。
少しはユーザーも考えた方が良いと思う。 - チョンジン\(^O^)/オワタ
- ちなみにサンタをモンスターとして扱っているゲームや映画
作品は腐るほどあるが、日本だけに限らず
実際現存している国家を蔑むようなモンスターを取り扱っているのは
少なくとも聞いた事が無いな。
恐らくこれで敵の名前が親日家とかじゃなければ
ここまで大きな問題にもならなかったはず。
ちなみに私はその『野蛮』って観点からコメントすると
『韓国の排日的な国策』と『リザード』が野蛮だと思います。
韓国にだって良い所があるのもまた大きな事実。
韓国料理はどれを見ても美味いものばっかりだしね♪
それに韓国映画にしても私は『シルミド』とか好きなものが色々とあるのも事実。 - さすが世界の嫌われ者www劣悪愚族のやることは違うなあ。
歴史の浅さは伊達じゃない、誇りの欠片も無いとは恐れ入ったwww - キタと中華の国境に鉄条網が張られ、人民軍の精鋭や戦車が配備されているそうな
真意は不明だが・・・・何かを期待してしまうww
いっときますがかの国は日本の100倍厳しいですぞ
自動ログインに対応!ユーザー数60億以上!
無慈悲が特徴のMMO「現実そのもの」をお楽しみください\(^O^)/ - ちょっとガマンできなくなってきたね。
えーっと、「3.1節」、親日派をぶっ飛ばせ!とあるけれど
親日派って言うところを・・・・・・
自分の名前に置き換えてみてください。
自分の家族や大切な人の名前に置き換えてみてください
仲間たちのいるギルドの名前に置き換えてみてください
腹が立たないか?
嫌悪感を抱かないか?
それを公式の場でやっていることにオレは頭にきたんです。
韓国の歴史とか、戦争とか、そんなことはどうでもいいんです。
ただ、怒っているのです、ゲームオンに。 - でもその頭くるゲームをしてるのでは・・・
- ペ・ヨンジュンに送金してるババァも何とかしようぜ
- これを機に引退しようよ
- そもそも歴史問題に関しては日本人は自分に都合がいい教育しか受けていない。
受けていないと言うか、受けさせて貰ってないわけだが
韓国では歴史に真髄に向き合ってしっかり勉強してるわけ。
この問題で韓国を批判したいならちゃんと自分の頭で考えて勉強したうえでやるべき。
ネット上の歪曲された情報を鵜呑みにして「韓国はおかしい」なんて言わないように。 - バンダナさん・・・名前晒していつもカキコしてたのでファンだったのですが・・・
日本は唯一世界で「核」を落とされた国なんですよ。
無差別で大量虐殺もいいところじゃないか!
そこまで酷い事をされているが、アメリカに対して政治的に「反米」なんて日本はしていない。
米兵が日本に来たときも、米兵によるレイプなんて普通にあったはず。
当時の日本の女性は、あちらの国と違って今更「私はレイプされました。賠償金くれ」なんて言わない。そういうことを言うのは逆に恥ずかしいと思うはず。
なにか言えば「謝罪と賠償」
ヤクザのような国ですな。
個人的な意見だが、仲良くしようとしても相手がつっぱねるのなら、仲良くする必要ない。
バンダナさん、もうコメントしないほうがいいのでは?
ってことで、いままでありがとう。
本日をもって引退します。 - バンダナさんの言うことを冷静に一考されたし。
既レスを引用するが「リザードの企画チーム=韓国人全体」ではない。
自分達がやっているゲームの開発元が常識はずれで下品な発想の企業であるというこの事実。
それが頭にくるからといって、韓国人の国民性全体を否定する論理にすりかえるのは深層に澱む醜い感情をぶちまけるだけの、それこそ非常識で下品な行為だろう。
一時期のライブドアが日本人全体を代表する考えを持つ企業だっただろうか?
不二屋は問題を起こしたが、日本の食品は全部不衛生だと外人に言われたら理不尽さを感じないだろうか?
国民全体の話にすりかえるから、反論もしたくなるというものだ。
心の深層にある醜い感情を奇麗事だけで完全否定するつもりもない。
あるときアメリカ人に冗談半分で言った。
「お前の国は自由平等といいながら、黒人は絶対大統領に選らばねえだろ」
曰く「じゃあ、日本は黒人が大統領になれるのか?」と切り替えされて、苦笑いした。
自分にくだらない民族意識がないとは言わない。いい女を見れば、彼女がいるのに本能的なものがうずくのも事実(これはまぁそうでない人もいるだろうが)。
その手の本能的な感情は誰でもどこの国でもある。かといって、我々は決して非常識な野獣ではない。 - >>245だから国民性のちがいだってばそれは
日本人=親殺されてもその人は恨むがそのこどもまで恨まない
韓国人(大陸に住む人たち)=そのこどもも殺さないと気が治まらない
なのよ
ちょっと大げさに書いたけど - リザードだけが悪いというような主張が見られるが、
それはおかしい。韓国全体に関係することだろう。
リザードのあの企画は韓国の常識から言って突出したものなのか。
そうではないだろう。
韓国社会が容認し歓迎しているものであるはずだ。
このような企画に対し韓国で批判の渦が巻き起こるというなら
韓国社会の健全性を認めるのだが。>>233反日感情が原動力になっている韓国にとって日本に恨みを持つのは致し方が無いが
韓国の国民性を批判してはいけない。
これはどういう意味?
韓国が日本を批判するのは当然だが、日本が韓国を批判するのは駄目ってこと? - オマイラ、お茶でも飲んで落ち着け
シュッ シュッ
∧∧ シュッ シュッ
(`・ω・) シュッ シュッ
(つ と彡 / シュッ
/// /
/c□ /
/旦 /
//c□ ./
/旦 Y /
| | 旦 |
|旦 ガシャーン
ガシャーン
ガシャーン ガシャーン - >244
>韓国では歴史に真髄に向き合ってしっかり勉強してるわけ。
はぁ?
吊りじゃなく本気なら、かなりの重症だよ
一度、海外の文献を見るのを進めるよ
韓国で教えている事の180度正反対の事書いてるから
韓国も北朝鮮も同レベルのカルト国家。
国家が教育も思想も歴史も決めて従わない国民は抹殺。
従えば愛国者として恩恵があるから国民全員が
すがって生きているんだよ - 韓国人の哀れな劣等感が表れてるとしかいえないですね
嘘をついてでも日本を悪者にしないと国が崩壊しちゃうでしょうし
正直こんなことをしているようじゃ永遠に日本に追いつく事はできないでしょうね - 日本で同様の韓流狩りイベントをやったら彼の国はどういう反応する?
反日を国策として推し進めているのに、はたして冗談として受け取ってくれるだろうか?
むしろ、日の丸や安部総理の写真を燃やしてデモ活動するさまがすぐに思い浮かばないかい?
そんなイメージを抱かれてる国が、こういったイベントを行うのだから反日活動ととられるのは当たり前ですね - >>246>>既レスを引用するが「リザードの企画チーム=韓国人全体」ではない。
そのとおりだと思う
まさにその通り。
リザードを叩くべきであって、韓国人を叩くべきではないと思う。
実際に韓国に行った方なんかはわかると思うが、
韓国人みんなが日本に対して悪意を持っているわけではない。
若い世代の人だと友好的な考えを持つ人が多い。 - つ恨500年
マジで、500年も恨み続けるのかw
いいかげんにしろよw - >>248たとえるにしても野蛮すぎるのでは。
家族を持つものであれば(本来なら良識ある日本人ならといいたいが)
その文章には嫌悪感をいだきます。
そもそも、こんな箱庭のなかで目隠しして
イデオロギー討論はおこがましいのでは。
発言の責任の所在もわからず、覚悟も持つ必要もない・・・。
イデオロギーに及ぶ討論は人をいろんな意味で突き動かす可能性が大きすぎる。
別にバンダナケンさんの意見を認めるわけでも後押しするわけでもないが、
他発言者より上記2点においては上と感じる。 - なんか、くだらないとしか言い様がないな
中国、北、韓国、どの国も先進国の基準から見て頭がおかしいとしか思えない教育をしてるのは事実だし
そんな頭のおかしい国の国民に、お前は馬鹿か?って言っているようなものだろ
今更、何言っても無駄だよ、あの国には
ついでに素朴な疑問なんだが
親日派狩りらしいが、狩られているのは「親日派」
・・・・・・つまり、韓国人じゃねえの?そのモンスターって
共食いか?
プレイヤー韓国人VSモンスター韓国人な構図
頭の悪さ、ここに極まりって気がするが
いっその事、「日本人モンスタ」にした方が、まだ潔かったと思うぞ、マジで - エミュつくって全員でひっこしちまえ
- もう「国」とか「老若男女」で一括りにして何かを判断する時代は終わると思うんだ。
- スレタイの内容を見て!
このゲームを続けてもよいものか・・・
朝鮮人が悪いんじゃ無い
こんな企画をしたリザードが悪い
だからこんなゲームしてていいのか?
止めたほうがいいのでは?
って事じゃないのかな - なんつーかゲームそのものを未プレイで
名前を聞くのも見るのも初めてな漏れからの感想
ゲームのプレイを続行してるから肯定らしきレスに対しての感想
ゲームそのものは好きだが運営が許せないって事じゃね
ゲームを続けてるから肯定には結びつかないと思うじゃん
あとこのイベントそのものの感想
考案者とそれに関係しGOを出した奴等のお頭の悪さに脱帽
こんな明らかに反感買う事が予想できるイベントは
向こうのお国でひっそり内密にやれよって思いますたよ
無関係者からの戯言でスレ汚しスマソ、大人しく巣に帰りますバイバイ。 - 韓国人全員が日本を嫌いじゃないとしても最低限
リザード「親日派をぶっ飛ばせ!イベントやるニダ」<`∀´>
世論「問題ないニダ」
韓国政府「許可するニダ」
ってならないと実装は出来ないはずだぜ? - とりあえず、韓国での評価をだしてもらわんとね
- >>251釣られるな
と突っ込みを入れてみる。。
あった歴史ではなく有るべき歴史を捏造する国というのは皆さんご存知のはずですから。>>254甘いですよ。
今回のリザードの企画が好意を持って受け入れられる(と勝手に妄想してみる)社会ですからね。
ま、好意を持って受け入れられているかどうかは分かりませんが、少なくとも批判はされないでしょう。
もし他の国(日本含み)で同じようなことが起こった場合どうでしょうかね?
大小の差はあれ必ず批判は起きると思いますが・・・
韓国人だって個人対個人で普通に接している分には別段大きな問題も無いでしょうが、
数人集まってこの手の話題になったらどうなる事やら・・・
まさか、同じ人間同士だから話せば分かりあえるとか思ってないですよね? - もうやめれ。
結局、このゲームを続けるのか続けないのか?
どうしても許せないなら怒っているのならごちゃごちゃ言ってないでやめちまえ。
気にしないならごちゃごちゃ言ってないでプレイしろ。
自分はムカつきはするけどまあいいかって感じでイベントまで休止だ。 - >>262政府が関係するとは思わないけど、
世論ってどうなんだろ。
このイベントに対して韓国ユーザーはどう反応してんだろね。
韓国語わからんから調べようがないけど。
韓国ユーザーがこのイベントに賛同してるなら、
声高に韓国人は野蛮だって言ってもいいと思うね - >>248とりあえず、あなたの書き込みに吐き気がします。
今後やめていただきたい。
しかし、リザードの姿勢がこれほど明確になるイベントを企画するとは・・・
驚きよりも呆れる。
日本のユーザーがいることなど、眼中に無いのだろう。
真っ当な企業とは思えませんね。 - なんか、「こう言う事は一企業のやっている事で韓国社会全体は
関係ない」とか言っているやついるけど…
反民族行為者リストを作成し、そこに載っている人々とその子孫
を現在進行形で弾圧し、財産を奪っているのは韓国政府と韓国国民
なのですが。
ちなみに、明日はネット以外でもこんな野蛮人の祭典を行うようですね。
(ネット上でもまた世界各国に「自分達の教えられた歴史と違う、訂正しろ」
とスパムメールを一斉に送るようです)
■ネチズン、「三一節サイバー愛プル」運動
世界国学院青年団(林ジョンイル団長)は、今年で88周年になる三一節(訳注:1919年3月1日の三・一独立運動を記念する祝日)を迎え、3月1日午後1時にソウル・京畿・釜山・大邱・光州・済州など全国14の都市の約30ヵ所で三一節の意義を称える「ウラッチャチャ・コリア」行事を同時開催する、と28日発表した。 - まああれだ、三・一独立運動と呼ばれるものが、実は独立運動でも
なんでもなく、単なる暴徒集団であってことは解っているし、数年
前に旧NAVER掲示板で、日本人のこのような主張に韓国人が全く反論
できず敗北した事も事実。
そもそも、韓国側の論拠となっているのが、書いた本人すら「伝聞や
噂の類が多く史料価値は無い」と明言している「朝鮮独立之血史」と
呼ばれる文書のみで、挙句に以下のように韓国内からすら韓国政府の
主張する「日帝の蛮行」に疑問を持たれている有様だからな。
要するに、韓国人は自分達の脳内妄想で勝手に逆切れし、日本に迷惑
をかけているわけだ。
「柳寛順への日本の蛮行、誇張多い」 「柳寛順(ユ・クァンスン)烈士について誤って理解されている点を正してみたかったのです」。この4年間、柳寛順研究に没頭してきた郷土史家の任明淳(イム・ミョンスン、55、忠清南道天安市社稷洞)さん。
天安(チョンアン)大にある柳寛順研究所の客員研究員でもある任さんは「柳寛順に関連した内容が、1945年8月15日の解放以後、植民地時代に日本が行った蛮行を糾弾するという意味合いから、誇張され過ぎてしまった感がある」と主張する。
「梨花学堂時代、柳寛順の級友だったポガック(99、僧侶)さんの証言によと、
死亡して20日余り過ぎた後、柳寛順の死体を受け取ったそうです。その時、死体
は腐っていましたが、四肢は切断されてはいなかったという話です」。
任さんは「柳寛順への盲目的な思い込みから、こうしたいい加減な事実が広まり、子供向けの伝記にまで掲載された」とし、「今は、冷静になって史実を確認すべきだ」と話した。 - >>267>朝鮮人の場合は強制的に「従軍慰安婦」としてやらされてた。
>また、日本の女性も戦地に行かされ、
>同じように従軍慰安婦をやらされた人もいた。
自分の知識では、
「従軍慰安婦」というものはいない。
現在そう呼ばれているだけで当時は「従軍慰安婦」はいなかった。
で、朝鮮人を強制的に慰安婦として連れ去ったのは同じ朝鮮人。
違いますか?
ちなみに慰安婦の給料は現在の額に換算すれば130万円位だったそうですが。 - ガチで引いた。ありえない。
- クロトレではアホらしいことばかりやってきた俺だが
今回はマジレスしたいと思う
韓国引くわ~ - >>266>>225のサイト見るとよく分るよ『fuck zapan』韓国ヒットチャート1位
つか国レベルで反日進めてるのな
セーラームーンが韓国の国旗持って竹島占領してる幼稚園生の絵にはワロタ - >>248なんかキムチ臭いよ。>>267その頃は「従軍慰安婦」なんて言葉は存在しないし、朝鮮人の売春を強制も
していない。ある程度の金で、人身売買のように慰安婦を集めた朝鮮人の
女衒はいたようですがね。
追軍売春婦はかなりの高給取りで、朝鮮人に限らず一財産築いたようです。
それから、レイプは韓国人の特技ですので。
世界中の韓国人にレイプを止めさせるだけで、被害者が激減しますよ。 - >>271うーん、
私はあまりその手の歴史に対しての知識はありませんが、
教科書に載っているようなことでしたら、
従軍慰安婦は存在して、
それに対してやはり日本は謝らないといけないということだけですかね。
うる覚えですが。
従軍慰安婦に関しては非常難しい問題であるし、
掘り下げて議論をするとなると、
様々な意見や形で取り上げられているのが実情で、
結論から言えば、どの意見が正しいのかは判断しかねるところではないでしょうか。 - >>274あれ、というかあの沢山の反日絵はれっきとした中学生の絵です…マジで。
教育機関がお咎めもなく(寧ろ推奨)反日絵を子供達に描かせ、
それを首都中心のソウル駅に展示することを政府も世論もおかしいと思わない。
反日侮日は当たり前。 - >>276従軍慰安婦について、まず論点がはっきりしていないのが問題。
当時売春そのものは合法だったので、それそのものを罪に問う事は
勿論できない(現在でも売春が合法な国は多数あるし、数年前
まで韓国も完全に合法だった)。
そこで問題になるのが軍にいる組織的強制があったか無かったと、
その娼婦達が奴隷状態で売春に従事させられていたかどうか。
この2点に関しては、どちらもそのような証拠は何一つ存在しません。
しかも、韓国政府は「その事を解っていて」意図的に嘘をついている
節があります。
韓国政府公認で「従軍慰安婦認定」を受けている人の証言を2例はって
おくので、よく読んでみましょう。
金学順(キム・ハクスン)さんの証言(従軍慰安婦だと最初に名乗り出た慰安婦第一号)
1991.8.14ハンギョレ新聞
「生活が苦しくなった母親によって十四才の時平壌にあるキ-センの検番に売られて行った。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って、検番の義父に連れられて行った所が、北中国の日本軍三百名余りがいる部隊の前だった」
東京地方裁判所訴状
「十四才からキ-セン学校に三年間通ったが、1939年、十七才の春「そこへ行けば金儲けが出来る」と説得され(中略)養父に連れられて中国へ渡った。」
金君子(キム・グンジャ)さん(79)
(中略)
幼い時に両親が死んで養女に。17歳の時、家にchosun人2人が来た。「工場で働かせて
あげる」。列車で連行されたのが旧ソ連国境近くの中国・琿春。慰安所だった。
朝日新聞2006年03月02日 - ニュ-速から飛んできますた!
とりあえず捨て垢とって、証拠も1次ソースも無いのに韓国の捏造教科書を鵜呑みにして妄言を吐いてる在日のバンダナ犬を叩けばいいんですね^^
お前ら、ゲーム面白いからって、運営にここまで馬鹿にされてるゲーム続けるのは、アヘン戦争で「英国のやり方は腹立つが、気持ちいいからアヘンやめらんないよ」って言ってたアホ中華と同じだぞw
あと「リザードの企画=韓国人じゃない」って言うが、リザードって会社は決済無しで企画が何でも通せるのか?いい会社だなw
普通の社会なら企画実行は決済が必要だから、それ通したんなら「リザード=キ●ガイ」じゃないのか?それを見て何も指導しない韓国の政府は正常なのか?
もう少し考えようぜ。まとjもなMMOは他に一杯あるんだから・・・ - >>276【慰安婦問題】 「河野談話」に対する河野氏本人の説明~証拠はなかったけど、そういうことがあった気もするので強制性を認めた [02/27]
>しかし、それははっきりしたんですが、皆さんが一番問題と考えて指摘をしておられる、その女性が強制的に連行されたもので
>あるかどうかということについては、文書、書類ではありませんでした。女性を強制的に徴用しろといいますか、本人の意思の
>いかんにかかわらず連れてこい、というような命令書があったかと言えば、そんなものは存在しなかった。
>調べた限りは存在しなかったということは申し上げていいと思うんです。
>ただ、そこで考えなければならないことはそういう資料がなかったということは、資料がないんだからなかったんだ、と決められるかどうか。
>逆に言えば、資料がなかったのにあったと言えるかと言えば、これもまたその逆でございまして、言えることは「資料がなかった」ということは
>事実としてはっきりさせておかなければいけない。
要は、慰安婦募集における官憲による強制は、何も証拠はなかったけども、
韓国人の元慰安婦の証言を聞くとそういうようなことがあった気もするので強制性を認めたという話です。 - ここでとやかく言うよりも、ガメオンやトカゲにまずメールを送ってみればいいんではないかと思う。
- あれだけ批判する非人道的な従軍慰安婦という日本の犯した大罪、
しかし朝鮮戦争では韓国人が従軍慰安婦を連れまわしていたという事実
まあそんなことどうでもいいが
韓国政府ぐるみで洗脳教育によって日本批判を植えつけられ、
反日=正義と思っている国民のやることだからどうしようもない
一企業の問題ならゲームオンに詰問できようが
もうこれは韓国国内情勢の悪化時お得意のスケープゴートだ
ゲームオンは日本ユーザーに謝罪するか開き直るか撤退するか
このまま日本で商売したければ釈明かご機嫌取りしないとな
日本をなめてる - >>278わざわざ調べてくださいましてありがとうございます。
しかしながら強制連行の証拠がないというのは、よく聞く話ですし、
証拠をもみ消した可能性だって否定できません。
やはり、結論を考えるのにはやはり至らない気がします。
しかしながら、従軍慰安婦を政治的なカードとして韓国が使っているという事は
私も認識はしています。 - >>284証拠をもみ消したねぇ。
そもそも、1944~45年に米軍が占領した、各地の日本軍基地での
慰安所の報告書も多数あるわけだが、そのアメリカですら
1990年代に散々調査をして「強制性を証明できる証拠は
無かった」としているのだが。
まさか、敗戦後の日本がアメリカに補完されていた資料まで
証拠隠滅したとでも?
そもそも、日本軍が「娼婦を騙して連れてくる民間業者が
いるので、そういう不逞の輩を取締まれ」と言及している
命令書まで発見されているうえに、証言者の中で一応辻褄が
あっているものは、みんな「親或いは親族によって女衒に売られた」
と証言している。
歴史は繋がっている、全てを完全にもみ消すなど不可能です。 - 結局人叩く人がでてこの手のスレは荒れるだけなんだよな・・・>>282に同意。
それでもガメオンがテンプレ返してきたり、スルーしたりするなら
所詮それまでの会社なんだよ。
引退するなりで、こちらの態度でしっかり意思が示せるんだから、
ここで文句たれているのはお門違いじゃないのか・・
韓国が悪い、日本が悪いって言う意見は
結局個人の意見だろ。
歴史的事実だって、どれが本当かなんて
実際その場にいた人じゃなければわからない。
実際にその場にいたって、置かれている立場によって見方は変わる。
おまえの知っている歴史は嘘だ、俺が知っている歴史が本当だ、なんて誰にだっていえる。
ただ、理由がなんであれ、
韓国が日本を憎んでいるという事実は変わらないわけで、
それについてごちゃごちゃ狭い中で論じても
何も変わらないと思うけどね。
結局俺らクロノスプレイヤーができることって、
運営に対してどのような態度をとるか、じゃないのか?
自分の中にある正義で
思想を押し付けたり、他人を批判することじゃないと思うけどな。 - >>285証拠隠蔽は私の個人的な意見ですので。
すいませんでした。
いずれにしろ、ここであなたががんばったとしても
強制連行はなかったのだという結論を出すのは非常に困難であり、
まず、不可能であると思います。
ウィキペディアを参照するとわかると思いますが、その当時の偉いさん方が討論しても結論は出ないようですし。
ここで、従軍慰安婦について討論するのはスレの意図と若干ズレるので止めにしましょう。 - >>286歴史学において、明確に証拠の揃っているものははっきりと
「嘘だ」「真実だ」と断言できますが。
そして、韓国側の主張で歴史学的に真実と呼べるものは殆ど
存在していません。
ちなみにこれは思想云々の問題では無く、ちゃんとした資料を
元に研究された結果です。 - >>287たしかに、主張するだけなら本人の自由という側面はあるが、それにしても
その主張にはしっかりとした根拠が必要なわけだが。
そして、あなたには自説を説明できる必要最低限の根拠すらない。
ただ「あったという結論ありき」で無責任に適当な事を書いているだけ。
自分の主張に自信があるのなら、しっかりと主張の根拠を提示しましょう。 - >>289私の主張は結論が出ないです。
なので討論をするのは止めましょうということです
私は決して一言も強制連行があっただなんていってませんよ。
確認してください。
ちなみに主張の根拠はウィキペディアをはじめ様々な文献ですね。 - しかし、過去に日本人がした事を完全に忘れてますね。
このような偏った意見ばかりで、とても残念に思っています。
このようなイベントをするのは、韓国人の心の訴えだと捉えて下さい。
私たちは苦しんでいます。
日本人の侵略によって何もかにも壊され、その手から解放されて奇跡的な復興をみせましたが、
日本人は全く反省も賠償もせず、のうのうと知らない振りをして暮らしています。
同胞達もそれが許せないのです。
これを機に、少しでもその事を理解してもらえれば幸いかと思っております。 - 誰でも自由に編集可能で、基本的に資料的価値無しとのコンセンサスが
取れているWikipediaが根拠とは…
そもそもあんたは物を考えたり調べたりする事に向いていないんだろうな。
ネット上にはあちこちに一次史料にあたれるし、そもそも国立公文書館
の公開ページまで存在するというのに。
以下のような一次史料が簡単に手に入るのにな。
国立公文書館アジア歴史資料センターレファレンスコード:C04120263400
「軍慰安所従業婦等募集に関する件」 - >>291当時の人の声を真摯に聞きましょう。
韓国人 崔基鎬加耶大学客員教授が叫ぶ!…「戦争に熱狂したのは朝鮮人だ!」
■80歳の覚悟!
私は80歳になります。
ここまで生きてきて、やはり韓国のためにも日本のためにも、自分の思うことを正直に語りたい。
それが本音です。
ご承知の通り今の韓国では、植民地時代の日本統治を肯定的にとらえて発表することは、相当の覚悟がいります。
極端な話、身の危険も覚悟しなければなりません。
しかし私の使命として、どうしても言わなければならないと思っています。
■搾取されたのは日本人!
例えば1907年度、朝鮮の国家歳入は748万円しかなく、必要な歳出は3000万円以上ありましたから、その差額は全額日本が負担しています。
1908年には、これがさらに増えて、合計3100万円という巨額の資金を日本は支出しています。
総監府時代の四年間に、日本政府が立て替えた朝鮮の歳入不足分は、1428万円にものぼっています。
そればかりではなく、司法と警察分野などに日本政府が直接支出した金額は、立替金の数倍、9000万円に達しています。
現在の朝鮮・韓国の歴史では、このような日本の特恵的支援には一言の言及もありません。
そして侵略だけを強調していますが、これがいかに偏狭な歴史観であるかということが分かると思います。
日韓併合によって、搾取されたのは、韓国・朝鮮国民ではなく、日本国民であった事実を認めるべきでしょう。
■大東亜戦争に熱狂したのは朝鮮人!
戦前の韓国人は「日本人以上の日本人」でした。
映画館に行くと映画の前にニュースがありました。
例えばニューギニアで日本が戦闘で勝利したニュースが映画館で流れると、韓国では殆ど全員が気違いのように喜びました。
私は映画が好きで、日本の映画館でも見ていましたが、韓国で見るような姿は僅かでした。
- ダナケン曰く、朝鮮人は日本人を恨んで差別するのは当たり前で
日本人は朝鮮人からの言われ無き差別は受け入れろって事なんだね。 - >>291日韓併合に関しては、韓国政府主導の国債学術会議において
「当時としては合法である」という最終結論に至っています。
2002年11月16~17日アメリカハーバード大学アジアセンター主催
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四-一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六-十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術会議だった。
英文産経の転載文 - >>292慰安婦について考えたり、調べて、ということではなくてに、
「議論の題材が難しいので、議論するのを辞めましょう。」と言っているのです。
冷静に、物事を捉えてください。 - >>296結論出てるじゃないか。
あんたは何一つ自説の根拠が出せず、俺は複数の根拠をしっかりと出した。
で、反論できないから「何ムキになってるの?話そのものをやめよう」と
誤魔化しているのが今のあんた。
自分で言い出して反論されたらその態度は、見苦しいにも程がある。 - >>297新手の釣りですか??
- なんかダナケンが朝鮮人って聞いて納得した俺ガイル
- >>299どんなに誤魔化しても、あんたが話題をふって、それに対して
反論したら、「もうこの話はやめよう」と見苦しく逃げ回った
事実に何ら変わりはありません。
ネットって怖いね、ログはずっと残るよ。 - >>301残念ながら
貴方の空回りっぷりが残るのみです。
以上乙でした。
これ以上釣られません - それで、このゲーム続けるの?
- やめるに決まってる
- フレがいて~という方へ、集団移住を推奨しますよ。
物によるとは思いますが、今の日本ではMMOは大変多くリリースされています。
無料と限定しても、このような馬鹿げた行動をする会社が運営していないとこはあるでしょう。
そちらに移住することをお勧めします。
あえて、どれがいいとは言いません。
人それぞれ好みがありますから。
しかし、私個人的な感想としては、このまま続けている人が多ければ、その分図にのった韓国人たちの行動は変わらないのではないかと思っています。
何やっても批判してこないし、抗議しないで金落としてくれると馬鹿にされていると感じています。
国やイデオロギーなんてゲームの中に持ち込んで欲しくない。という気持ちもわかりますが、相手がやってきた以上、「ノー」と言うべきではないでしょうか?
もちろん、やめないからといって批判する気はありません。
もし、「フレがいるから辞めにくいという理由があるならば、集団移住という方法もありますよ。」とそうゆうことです。
こんな事が掲示板などで書かれる事は十分運営会社も予想できるはずです。
予想できてなかったというならば、それこそ真面目に仕事しているのか!といいたくなりますね。
もう一度言いますが、「何やったって止めれないよ」と舐められて馬鹿にされてるとしか感じられません。 - 俺ももうやらない
てかこれからはチョンゲーは全てのタイトルやらない事にするよ - テスト鯖で転生楽しんで辞めようか検討中^^
- 半島国内から「こういう愚かなイベントは中止しろ」という声は無いのかね。
朝鮮人個人としてはまっとうな人間もいることは確かだが、
マクロな視点で見れば自浄能力が欠如しているとしか見えないな。>>291よ、印象操作ではなくて具体的な物証や根拠、定量的評価を持って
あなたのおっしゃる日本人の非道さを語ってくれないかな。
それだけ自信たっぷりに言うと言うことは何らかの根拠があるんだろ。
まさか、「そんなのはない」「教科書で見た」「先生に習った」「そう思っている」
なんていう3歳児以下の幼稚な発言はしないよな。
それとも単なる釣りかい? - 実はもう引退してます。
またいつか遊ぼうかと思っていましたが
こんなでは復帰する気、失せますね - 総務省にでもいってみようかな。
- 誰かシーランド公国にエミュ鯖作ってくれないか?
あそこならエミュ鯖も合法。 - >>287>強制連行はなかったのだという結論を出すのは非常に困難であり、
悪魔の証明を求められてもな。
あったというほうが根拠や物証を示すもので、
それを示せない限りなかったという結論が付けられるものだぜ。
例えばさ、
昨日10機のUFOが国会議事堂の上空飛んでいたんだ
とかいうやつがいたとしよう。
そう言う相手が「飛んでなかったと言う証拠を示せ」とか言ってきた場合、
きっとあなたは証拠を示せないでしょう。で、UFOが飛んでいたことになるかい? - >>312頼むから話を戻さないでくれ。
- 支那や朝鮮での教科書が歪曲・偏向しているのと同じように、
日本の教科書も歪曲・偏向しているのはあるんだよ。
とくに日教組の力が強い地域とかでは・・・。
だから「教科書にはXXXとあったので、XXXは真実だ」とか言うのは
あまりあてにならない。
そら、数学や物理学など定量的評価が可能なのはあてになるが、
定性的評価や立場やその時代の常識が関与してくる歴史は
教科書が完全だとはいえないな。
「AがBを殴った」「BはAに殴られた」起こった歴史的事実は1つだが
立場により受け取り方は違ってくる。これが多くの朝鮮人には理解できない事象。
どこぞの国と違って歴史史料が保管されており、調べることが可能なんだからさ、
教科書の内容だけでなくほかの書籍とかも調べてみてはいかがかな。 - リザード関連ていうとあと「天道」とかいうとこか
他でも同じようなのやってんのかな?
そっちでもここと同じような話しててもし日本に出してるのが両方潰れたらトカゲも少しは己の愚かさを認識できるかな? - 歴史認識の討論もいいですが、ここでは、このゲームをこれから続けるのか?
という点にどのような答えを出すか、その結論を出すのに後押しできる情報がかかれていれば良いような気もします。
再三書いていますが、「このように馬鹿にされて許容できるのか?」
という点が問題かと考えています。
我々日本人は家畜ではありません。
馬鹿にされ蔑まれている相手に金を払ってゲームをしなくても、他にもやれるゲームはあると思います。
イデオロギーも国家も関係ありません。
これほど馬鹿にされて、なお続けることを許容できるのか?
という事を皆さんが考えていただければ、私としては嬉しいです。
多くの方が、行動をおこせばその分相手も認識を改める可能性が高くなります。
私個人は許容できるレベルを超えたと思っていますので、同じような考えを持っている方が増えてほしいとは思っていますが、他人が強制することではないとも思っています。 - 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
すんごいレスの数ww
昨日の朝方にバンダナケンに噛み付いた者だけど、コイツまた来てたんだなw
で、一通りこのスレに目を通したけど、一言ね。
噂や風評で人を説き伏せようとするあふぉは、詐欺師かペテン師ですか?
ソースなしで感情論語ってるあふぉは、明らかにバンダナケンはじめ半島に温情を示してる奴ばかりでしょw
ま、これはネイバーやエンコリなんかで見られる韓国人の特性なんだけど、史実を語るときは物証無しってわけにはいかないでしょうよ。それが出来ない奴はもう書き込むなよ。
つーか、イラっときた人達は(・∀・)モウヤメレ!!
あちらのお国事情でIT産業は保護産業の1つだしね。
国家から金が流れていたり庇護されている状況からして国策としかいいようがないんだからww
あ、俺?とっくの昔に引退してますw - 韓国よ日本叩くのもいいが
自国はどうなんだ?
ベトナム戦争でしたことをないがしろにして
他国をどうのこうの言うのは可笑しいだろ。 - >>308氏
多分>>291は内容からして在日だろ。
やつらは日本に住んでいても、日本とは全く別の教育受けてるから。
よって教わってきたこと=真実と捉える若い世代なら、
教わったことをそのまま鵜呑みにする。
韓国籍の人は「私たちは被害者だ」と言うが、
本当の被害者は日本人なんだと思う。 - 韓国をよく思わない方が多いようで本当に悲しいのですね。
韓国に温情を持って何が悪いのでしょうか?
私個人としては将来、欧州のEUみたいなものをアジアで結成できたら非常にうれしいのですが。
リザードや、彼らのような好戦的な輩が多くて幻滅ですね。 - βからの古参です。
いままで、躊躇して出来なかった全キャラ消去、
今回の件で、すんなりできました。
さようなら。 - ↓この広告にも突っ込んでみる?
- 続けるかやめるかは、本人の自由!
おいらはこのゲームすごく好きだ。
MMOするの、ある意味初めてだからかもしれないけど、すごくよく出来ているゲームだと思う。
合成の失敗も「おいらセイク鎧8連敗!よほどジュフが好きな鎧だー」
なんて失敗を自慢してるかのように笑い話にできたし^^
本題に入ります。
一番好きな鎧は「サムライブルーアーマー」です
愛国心って言葉を理由に
引退しました。
殺伐とした口論はやめよう。
日本人同士でひがみ合うのはヨクナイ。
人に当たっても仕方ないぽ^^
いやならやめたらいいだけだぉ^^
最後に
出逢ったみんな、本当にありがとう^^すごく楽しかったです。 - ようやく同意を得られる意見が見えてきました>>246さんの書いた通りです。>>249さんへ
>韓国社会の健全性を認めるのだが。
微妙な言い回しに興味を持ちました
>韓国が日本を批判するのは当然だが、日本が韓国を批判するのは駄目ってこと?
近いです。
これも意味幅が広いのでなんとも言えませんが
○韓国人が日本人を批判するのは当然だが、日本人が韓国人を批判するのは駄目ってこと
と言うことです。>>254さんの意見にも同意します
誤解が解けるまで何度も書きますが
韓国が反日を政策においた事は史上のタイミング的に仕方がなく
反日を原動力として教育に取り入れている
我々が学ぶ事はどうして韓国がそのような政策を入れたのか?
であって韓国人が日本人を恨むのは仕方がないと認知する事
しかし、だからと言って韓国の国民性を批判してはいけない>>1の「野蛮」の主語が「韓国」となっている件に対し自分以外に誰も意見がない事はおかしい気がする - 戦後そんなに経っていない為まだこうして話題になるけど
500年後とかも同じ国であった場合こうしていつまでも
同じ事言ってくるんですかね。
感覚としては今の日本で元寇で攻めてきたからとモンゴル人に
文句を言う感じになるんでしょうか。ははは・・・
日本人の熱しやすく冷めやすいのもお国柄というか教育って部分
なんでしょうけど、あちらのお国柄も同じ事なんでしょうね。
環境で人間は大きく変わるものだなあとつくづく思います。
ただまあ私は日本人としてと言いますか日本人でよかったですよ。
寒い日にこたつでぬくぬくしてるだけでそう思います。
ですが一つだけ言えるのはゲームを作品としてとらえた場合
そのゲームを作ったのは確かに韓国人だと思いますけど
その韓国人がこちらを嫌っていたとしても自分は特に気になりません。
作品を気に入っているわけで作品を作った人についてはまた別ですからね。
これは映画でもなんでも言える事ですけど。 - しおにくがこれについてコメントしてた
- >>325まあ、元寇で攻めてきたのは、実は、
ほとんど全員が、朝鮮人なわけだが。 - >>291>日本人の侵略によって何もかにも壊され、その手から解放されて奇跡的な復興をみせましたが、
大丈夫? - ん~
バンダナさんの意見で理解できるのは
韓国人が日本人を批判するのは当然、って
所だけですかねぇ。
あとは正直理解に苦しみます。
日本人から見ると韓国という国は
日本人が騒ぎ立てないのをいいことに
多方で好き勝手やってるとしか思えないと思いますけど。
大半の方は、お国柄=国民性じゃないですか? - コピペすみませんが
韓国人が日本人を批判するのは当然だが、日本人が韓国人を批判するのは駄目ってこと
でわなくて
韓国人が日本人を批判するのは仕方ないが、日本人が批判するべきは韓国の政策とそれをほぼ黙認している日本政府ってこと
じゃないでしょうか?
なんにせよこの会社このゲームに見切りつけていることは確かなようですね - >>327朝鮮人が当時の支配階級であったモンゴル人に、
進言して、日本を攻めることになった。
日本の女子供が数百人が、手のひらに穴を開けられ、
そこに縄を通され、奴隷として朝鮮に連れて行かれた。
秀吉の朝鮮攻めは、
この元寇という歴史があったからとも、言われている。 - >>331隠岐の歴史だね。
- バンダナケン氏の発言は過去何度もなるほどと思ったことがあるので、
今回の件については首をひねるばかりだ。
無論、今回のイベを韓国の人全てが拍手しているとは思わないし、
韓国全体を非難する書き込みは今回のイベ同様反吐が出るが、
韓国の人々がこのイベに対し、賛成、反対、どちらでもない、
の3択アンケートでどう答えるのか、集計結果を是非とも聞いてみたい。
韓国が反日を政策にした事は正しいとは思えないが戦略としては理解できる。
その政策下に居る国民は不幸だと同情もするが、
>>○韓国人が日本人を批判するのは当然だが、日本人が韓国人を批判するのは駄目ってこと
これがどうしても理解できない。
友人が間違った事を言っていたら正すのが真の友情だと思うが、
日韓の間ではそれすら許されないのだろうか? - 完璧にバカにされてるな。
侍モンスターを見れば明らか。
ここまでコケにされてさすがに続ける気にはならないな。
やめた。
朝鮮人もシナ人も糞ばかり。 - バンダナケン ってやつは、大丈夫か?頭。
>○韓国人が日本人を批判するのは当然だが、日本人が韓国人を批判するのは駄目ってこと
なにこれ?「オレはいいが、お前はダメ」と、どう違うんだ?究極の自己中心だろ
戦略として反日教育を~~云々。分からないでもないが
>韓国人が日本人を恨むのは仕方がないと認知する事
仕方がないわけないだろ。ネットでいくらでも史実を調べることができる時代に
何を言っているんだ。
先進国の歴史サイト探して調べればすぐ分かる。
英語は分からないなんてのは却下な。翻訳ソフトだってあるんだ。
韓国国内では、英語(英語に限らずだが。)→ハングルの翻訳ソフトが国家的に
禁止されているというのなら、まだ分からないでもないが。 - >>335韓国人の中には既に本国の教育に疑問符を持っている人が増えてきている
しかしながら
ペ・ヨンジュンが来日した時に、ある日本人記者が「竹島は何処の国の物か」のような問いかけに
彼は「独島は韓国のものです」と答えた。
彼はそういう教育を受けて来たんですよ。
そこで日本記者が「では何故韓国の政府は国際法で領土を明確にしようとしないのですか?」と聞いていたら
非常に困った顔をしそうです。
憎むべきは政府の教育であって韓国人ではないはず
違いますか?
一部修正しました
>そこで日本記者が「では何故韓国の政府は国際法で領土を明確にしようとしないのですか?」と聞いたら
>非常に困った顔をしたそうです。
新聞の記憶を辿ると書いた人の想定が入っていそうなので修正しました。 - そりゃそういう教育をした政府が悪いが、「そういう話には耳を塞いで事実を知ろうともしない韓国人」を批判してはいけない理由が見当たらない。
韓国人全てが悪いワケではないなんて、そんな事は言われなくても分かってるでしょ、大抵の人は。言ってる奴がいるとしたらソレはただアナタみたいな人を煽って楽しんでいるか、真性バカかのどちらかです。 - ダナケンさん
その政府を作り上げたのは韓国人自身であることをお忘れなく。
自分が教えられたことだけが正しいと思っているのでは、いわゆる洗脳されているのと同じだよ。 - レス長いんで最初だけしか読んでないけど…
日本は中国と戦争したんであって韓国とはしてなかったと思うんだが。
つかその当時、韓国という国あったっけ?
あと、日本に強制的に連れてこられたみたいなこという人がいるが
強制的に連れてこられたなんてことはありません。
日本は韓国で働くより3倍の賃金出すから日本で働きませんかと言っただけです。
それで喜んで日本に来てるのに反日とか…ワロスw
あっスレ違いな上に韓国のことというより在日の話だったw - >>337さんへ
そのサイトは興味があって前から知っているサイトです
ただ、同じサイトでも見る人によって見解は分かれますね
「韓国ってこんなに歴史を屈折させ自国の為に他国を心外するなんて許せない」と考える人もいれば
「程度の差はあれど、日本も昔似たような時代はあったので一辺倒に韓国の国民を非難してはいけないな」
と自分のように考える人もいます>>339さんへ
>自分が教えられたことだけが正しいと思っているのでは、いわゆる洗脳されているのと同じだよ
正しい認識じゃないですか。自分も同じですよ
昔は天皇を神様だと信じていたと良く聞きますが、これも洗脳じゃないですかね?
天皇の優れた所は臆せずして人間宣言をした事だと思いますが
戦争で勝っていても人間宣言をしていたかどうかは謎です。
(韓国では第二次世界大戦で日本を負かしたのは韓国とそれ率いる連合軍だと教育しているわけで
「天皇が自ら人間宣言をした」というより「韓国が命令して天皇に人間宣言をさせた」
という認識のが強いので一応参考までに)
あの当時日本は国民性を疑われていました。
しかし国民は洗脳されていただけでした。
それが証拠に現在があるわけではないのですか? - >>288だから。
>歴史学において、明確に証拠の揃っているものははっきりと
>「嘘だ」「真実だ」と断言できますが。
>
>そして、韓国側の主張で歴史学的に真実と呼べるものは殆ど
>存在していません。
>ちなみにこれは思想云々の問題では無く、ちゃんとした資料を
>元に研究された結果です。
そういう風に言えば、どちらの言い分も通るだろ。
どうしてわからないのかなぁ・・・・
悪いけど、このスレッドみていて、
冷静に中立的意見述べている人ってほんとに数えるほどしかいない。
対立意見を悪くしようとして必死になっている。
それが真実だからという。
平行線をたどるのは両方が俺こそ真実っていってるからだろ。
いい加減にした方がいい。
俺たちが確認できる事実は現在進行形にある
○日本は韓国に嫌われている。
○韓国クロノスでは親日派討伐イベントが開かれるようだ。
これだけ。
どっちが悪いじゃなくて、コレに対しての行動を俺たちが決めるだけだと思うが?
それを決めるための材料提供はいい。
でもそれだけにとどめるべきだろ、
人に対してうそつき呼ばわりはおかしい。
情報の真実は自分で判断すべきじゃね? - 逆に、
もしも、もしも仮に、
日本の主権が今、
韓国に
渡されたら、
日本人の事を、
どんな風に扱うのかな?
少なくとも、
こんなイベントをオンラインゲームという
公共性の高いもんで、平然と
企画、実行してしまう人がいる国だ。
きっと人道的な扱いは受けないだろうな~と、
思っちゃうよね。
少なくとも、このイベントは、
万人が楽しめるようなもんじゃないし、
気遣いの欠片もないな、と思う。
はあ・・・クロノス嫌いになりそう・・・。 - Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。
掲示板の禁止事項 『公序良俗に反する内容、公序良俗に反するWebサイトへのリンクを含む記事を投稿する行為。』 に該当すると判断して、ログを保存の上、No.248 を削除させていただきました。
禁止事項に該当すると判断したのは、記事中の次の箇所です。
「おまえの女房からレ○プして、おまえの子供をコロ○てやるよ」 (原文ママ)
今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。 - 案の定すごい勢いで伸びてますね。
周辺論は平行線になるし、ここで議論してもはじまらない。
日本からも収益の一部を得ているリザードが、
正にその収益を上げているクロノスというゲーム内で
客観的に日本を叩くと見られてしまうようなイベントを行うという単純な事実。
私自身は、リザードの企業としての未熟性と意識の低さを感じざるを得ません。
韓国民全体がそのレベルだとは思っていません。
しかし、私は、かような企業が開発するゲームを続けて、
収益の一部に貢献することはしたくありません。
ちょうど潮時かと考えていたところですので、引退します。
たくさんの楽しい思い出があります。ありがとうございました。 - バンダナケンさんのファンである私から見ても、今回は流石に分が悪いと思う。
最初の軽い書き込みもだが、その後の変化についてもどこか無理があるように感じる。
大分付け加えられて
「韓国が反日を政策においた事は史上のタイミング的に仕方がなく
反日を原動力として教育に取り入れている
我々が学ぶ事はどうして韓国がそのような政策を入れたのか?
であって韓国人が日本人を恨むのは仕方がないと認知する事
しかし、だからと言って韓国の国民性を批判してはいけない」
と書かれておりますが、まだ足りないのではないでしょうか。
(と書きつつ、これ以上コメント入れない方が・・・と思う私)
このままでは、韓国人は韓国国内のせいで我が国に恨みを持つのに
我々は不快に思うことをされても、甘んじてこれを受けなければならないと
受けとってしまう方もいるのではないでしょうか。
バンダナケンさんのような方こそが韓日の架け橋にならなければいけないと思うのですが
今回は正直、残念です。
すごくよく出来ているゲームだと書いている方がいたが本当にそうだろうか。
成長、合成、円茶と運に大きく左右され、運ゲーと呼ばれるこれが。
射幸心を煽り金を使わせるこのゲームが。
同じ射幸心を煽ると言ってもパチスロやパチンコなどは戻ってくる時もあるが・・・。
インフレ、バグ、運営の対応の悪さ。
おまけに、こちらはお金を使っているのに、それで不快な思いをさせられるとは・・・。
・・・引退決意できました。 - 宣戦布告ととらえました
容赦なく嫌韓民国人になりたいと思います。
○んこく人
○に入る言葉を選べ
①う
②う
③う - 韓国で一部のオタクや日本びいきの若者は日本の文化が好きです
しかし日本人は?と聞くと判子を押したように独島、侵略とでるわけです
教育が悪いのは確かです
しかし、大のネット社会であって大日本帝国時代や北朝鮮や中国のような情報統制もない韓国が
このようなことを言い洗脳教育を与え、それを妄信するのはるのは単なる「韓国国民全体の責任」です
韓国人は日本を敵にしていると優越感と団結が得られて気分が良い、それだけですよ
バンダナ氏の意見はあまりに酷く、まさに今の韓国人の主張です
どう贔屓目に見てもここで発言する内容は荒らしとしか認識できません
祭壇バグ容認発言などもあり、完全に信頼していたわけではなかったものの、今回の発言は失望しました
日本人として聊か正気を疑います
相当強引な左翼団体、在日某組織と同じレベルですよ
他の危険な発言の方も同じですけど
本題としてはここまでひどい政治プロパガンダを持ち込むゲームはもはやこれまで
他のコミュニティーも今回の事件に反応した過激な人達にあらされてしまうし、実害だらけです
追記
「時代背景や教育や思想のせいで行ったことだから仕方ない」
これがまかり通るなら日本人に戦犯などいないはず
アウシュビッツやユダヤ迫害も正しいことのはず
自爆テロも正しいことのはず - とにかく不快だね。開発元が、韓国運営としてこれを持ち込んだということは、少なくとも
本件について遊びを遊びで無くしたのは向こうの責任だということだ。
金払ってここに関わる理由はどこにある???
金払って不快を買ってどうする?こんなチープなイデオロギーを金出して買ってただけ
なんだぜ??これが等身大の現実。やめよ~ぜ そしたら幸せになれると本気で思う
半島の処分については、経済力の圧倒的な差が答えを出すと思いますよ。今回の一件で
このゲームに関わった件で、個人的には中立から嫌韓派に大きく心が動きましたね
No.1企業にしてゲームオンの大株主であるサムソンも
ここ5~6年役員会レベルでは下方修正の連続じゃないですか
大勃興する中国、技術力で圧倒する日本。資源力で復活するロシア、
政治から混乱が深まるどこかの国はこの3国に囲まれております
さ~て・・・広がるばかりの勢いの差を前に、どこまでやっていけるか。 - ネットの資料の大半が日本以外でぼろぼろに言われてるのが
半島人
彼らの民族衣装長男の子を生んだ女性しか出来ないふぁしょんを
みてみようぜwww笑うから
教科書で歴史を知ったように語るのは何処の方ですか?
マスゴミも在日コリアンの犯罪は日本人名でしか流さないし
もうね
ちなみに唯一の文化が拷問器具ですよ
中国の一部になったら日本に略奪に来るので
消滅して欲しい
対馬とベトナムでした行為を見ればもうなにするか明白 - 今回の件で、
「クロノスに金を払う」=「時代錯誤の反日思想万歳」に金払う
ってことはよ~~~~~~~~~くわかったよね。
吐き気がする。「日本人を○○せ!ハハハハ、あーたのし」ってゲームに金払うってことよ。 - ちなみに複数の人間引退すると言ってます
俺はもとからしてないですが
知り合いがこの機会に辞めたのでよかった - 通りすがりの者です。
他のページより来ました。
いろいろな所でこのことは話題になっているようなので覗きましたが最初の議論と変わっているようですね。
私がこのレスを見せていただいた理由はこのゲームをやっている方がどう思っているかを知りたいので覗きました。
ただ最後のほうは歴史問題などのことでもめているみたいですが、ぶっちゃけ知りたいのはこのゲームをやっている日本人の方はどう思っているか、と言うことです。
韓国人(在日のかたも含んで)・日本人で立場は変わるのでしょうが気になりました。
私はゲームはしてませんが、日本人としてこんなイベントは ? と思っています。
気になったのでちょっと気になったもので割り込ませていただきました。 - 最初はサンタの件とか持ち出して
やらしとけばって思ってたけど
だんだん嫌に為ってきました
ま どっちもどっちて思ってるけど
とうとう眠っちゃった大陸クロノスに
なりましたか
やすらかにお眠り下さい - さてさて…
本来、ゲームの世界には政治的信条を持ち込まれる事はありませんでした。
世界的に有名なゲームなどでは、イスラエル人とアラブ人が同じ陣営に属し
協力しあっている姿も見られます。
ゲームの良さとは本来そういったものではないでしょうか?
貴方が運営をどう評価するのか。
それに対して貴方はどういった行動を取れるのか。
事ここに至っては重要なのは行動のみです。
それとも、育てたキャラクターを人質にとられた貴方は
議論だけでおなか一杯になり、今日も黙々と狩りに向かうのでしょうか。
個人として生きるか
奴隷として生きるか
人間が試されているシーンだと思います。 - >このゲームをやっている方がどう思っているか
元々運営の顧客対応はバグだらけで、不都合な報告には平気でかんしゃくを
起こし処分を出す、法的に必要な払い戻しを渋る・・・などなど、どこか
日本人を頭から軽蔑していると納得いく節がありました
ちなみにこの会社は日本語が堪能な韓国人技術者を30人ほど使っているそうです
そうした敵意を今回明確に悟った、私はそうですね。
怒りの対象はこの一件だけではない。それなりの前歴も伴ってまからすね
元々引退していましたが、この期に及んで最早楽しかった時期の思い出もろとも
憎悪の対象です。本音を言えば最早妥協の余地はありません
ゲームの終了、開発元の解散は当然のこととして、ネットゲームを国策として
支援してきた本国や、株で詐欺すれすれの上場スタイルをとってきた
サムソン電子の責任を追及していくつもりです。
日常生活もあるのでこんな余計な仕事を増やしたくはなかったのですが
今回の件で溜まりに溜まっていた怒りは爆発、完全にブチ切れましたね
ちょっとログインしてみましたが、ゲーム内の意見はやり込み期間等に
関係なく激怒して即引退を決意する人と、まったく気にしないという人(たぶん既存の
課金アイテムやRMT投資、転売等の成功者等が自己否定する気にはなれない
からでしょう)2極化している印象でした - 概ね>>342氏に同意。
結局のところどちらも自分に都合のいいところだけを上げて主張しあってるだけ。
しかも、ゲームをしてないのにわざわざ他から揶揄するために、書き込みしに来る輩の
多いこと。(どう思っているのか知りたいという書き込みは別として)
こういう連中を見ると、他の国を批判するよりもまず・・・と思ってしまう。 - クロトレでわざわざ日本韓国間の正悪を問うて、
プレイヤー同士でいがみ合う必要があるとは思えません。
そもそもこちらは
開発元で行われる親日派討伐イベントを知って、
あなたはどうされますか?
というスレッドではないのでしょうか?
スレッドの意を汲み取り、
「私はこのように思うからこうする」
という回答をされていらっしゃる方はほんのわずかです。
ここぞとばかりに他国を責め、
自分とそぐわない意見をまるで罪悪人かのごとくにたたき上げる、
それが目的ではないですよね?
クロトレ掲示板でプレイヤー同士お互いを憎みあう応酬をしてどうするというのでしょうか?
私からすれば、
正しい歴史とは個々の認識でしかありません。
立場が変われば歴史の認識は異なります。
原爆を落とした側と原爆を落とされた側で
認識が一致することがないのと同じように、
過去、
日本が韓国へ対し何を行ったか、
どんな立派な文献を引っ張り出してきたところで、
その正悪の認識が重なることはありません。 - 俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね~の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2~3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2~30万、年収で3~400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。 - そろそろスレ主ロックよろ
- 最悪リザードが日本人を馬鹿にしててもかまわない、
しかし今回のイベントはなんだ?
金払って毎日必死にクロノスを盛り上げている俺たちへのこの仕打ちは何だ?
なぜクロノスでこんなイベントを開催するんだ?
俺のPCスペックで遊べるゲームなんかそうない、限られている。
底辺を狙い打つかのようなこの仕打ち。
やりたくなければやめれば?ハハン
正にこの言葉を今、他でもないリザードから投げかけられている、
正に今俺は虫以下の扱いを受けている。
しがらみもあって即引退には踏み切れない、
悲しいかな、確かに俺はクロノスにどっぷり漬かっている
しかしなんとか休止してみようと思う。
引退を決意できたその時は装備全てRMTに売り払い、
周りにもその旨つたえようと思う、
ギルメンには何も残さない、ただ引退を勧める。 - 国家LVの見解というものには、多かれ少なかれ国策が絡んでいるものですね。
僕たちはその国策に洗脳されてはいけません、扇動されてはいけません。
残念ながら、リザードの上部に悲しむべき決断がなされたのは事実です。
そして、僕たちはその事実に動揺してしまいましたが、決して逆上してはいけません。
いま一度、個人LVの冷静な判断を下すべきでしょう。
クロノスというゲームの仕様は、それでなくても萎えるべく要素が満載ですので、
今回の情報が離脱者を量産するのも止むを得ないことでしょう><
僕個人としては、それでもやっぱりみんなに会いたいとゲームを続けてくれるユーザーがたくさんいてくれると嬉しいな^^
憎悪というものは、向けられた対象にまた小さな憎悪の卵を産み付けてしまいます。
セルビアとボスニアヘルツェゴビナの、100年以上続く【憎悪の連鎖】のようにだけはならないように、韓国の人も日本の人も気をつけましょうね。
そう、僕たちは地球人なんだから^^;ナンチャッテネ - 引退者続出みたいですね。
バグ隠蔽とか意味不明な垢BANとか不満だっただろうし
そもそも実は(ゲームに)行き詰まってた感もあったりして
今回のこの件がトドメをさしたって感じなのかな?
このイベント、歴史云々は別として、日本人をナメてると思いませんか?
歴史問題については見解の相違もあるでしょうけど
このイベントが日本人をナメてるかどうか?については見解の不一致はあり得ないのでは?
自分はプチ引退として暫く休止します。
(そのまま引退になるかも知れませんが) - >341
「人間宣言」をしたというのも米軍が書いた作文。
(メディアが命名したとされる当時は米軍の検閲下で報じる原文は
全て米軍発表のもの)
当時の韓国政府が米国の指揮下に入りそれに沿って、
未だにその作文に沿った思想統制を現韓国政府が強制しているだけ。
『昭和21年年頭の詔書』
ここに新年を迎う。かえりみれば明治天皇、明治のはじめに、国是として五箇条の御誓文(ごせいもん)を下し給(たま)えり。
いわく、
一、広く会議を興し、万機公論に決すべし。
一、上下心を一にして、盛んに経綸を行うべし。
一、官武一途庶民に至るまで、おのおのその志を遂げ、人心をして倦まざらしめんことを要す。
一、旧来の陋習(ろうしゅう:悪い習慣の事)を破り、天地の公道に基づくべし。
一、知識を世界に求め、おおいに皇基を振起すべし。
叡旨公明正大、また何をか加えん。朕(ちん:天皇の自称)は個々に誓い新たにして、国運を開かんと欲す。
すべからくこの御趣旨にのっとり、旧来の陋習を去り、民意を暢達し、官民挙げて平和主義に徹し、教養豊かに文化を築き、もって民生の向上をはかり、新日本を建設すべし。
大小都市のこうむりたる戦禍、罹災者の艱苦、産業の停頓、食糧の不足、失業者増加の趨勢等は、まことに心をいたましむるものあり。しかりといえども、わが国民が現在の試練に直面し、かつ徹頭徹尾文明を平和に求むるの決意固く、よくその結束をまっとうせば、ひとりわが国のみならず、全人類のために輝かしき前途の展開せらるることを疑わず。それ、家を愛する心と国を愛する心とは、わが国において特に熱烈なるを見る。いまや実に、この心を拡充し、人類愛の完成に向かい、献身的努力をいたすべきの時なり。
思うに長きにわたれる戦争の敗北に終わりたる結果、わが国民ばややもすれば焦燥に流れ、失意の淵に沈綸(ちんりん)せんとするの傾きあり。詭激(きげき)の風ようやく長じて、道義の念すこぶる衰え、ために思想混乱あるは、まことに深憂にたえず。しかれども、朕は汝(なんじ)ら国民とともにあり。常に利害を同じうし、休戚を分かたんと欲す。朕と汝ら国民との紐帯は、終始相互の信頼と敬愛とによりて結ばれ、単なる神話と伝説によりて生ぜるものにあらず。天皇をもって現御神(あきつかみ)とし、かつ日本国民をもって他の民族に優越せる民族として、ひいて世界を支配すべき使命を有すとの架空なる観念に基づくものにもあらず。
朕の政府は、国民の試練と苦難とを緩和せんがため、あらゆる施策と経営とに万全の方途を講ずべし。同時に朕は、わが国民が時難に決起し、当面の困苦克服のために、また産業および文運振典のために、勇往せんことを祈念す。
わが国民がその公民生活において団結し、あいより助け、寛容あい許すの気風を作典興するにおいては、よくわが至高の伝統に恥じざる真価を発揮するに至らん。かくのごときは、実にわが国民が人類の福祉と向上とのため、絶大なる貢献をなすゆえんなるを疑わざるなり。
一年の計は年頭にあり。朕は朕の信頼する国民が、朕とその心を一にして、みずから誓い、みずから励まし、もつてこの大業を成就せんことをこいねがう。
御名 御璽
昭和21年1月1日
これが全文だけど、どこかに人間になると書かれている?
書いてないよね?
韓国を批判するけど日本も似たようなものと言いたいらしいけど、
明らかに異なるな。
日本は言論・思想の自由も保障され事実、実行もされている。
でも、韓国は違うよね?
国定教科書で政府見解の思想のみ教育され、
親日派とレッテル貼られたら財産没収。親日派の本やサイトは発禁閉鎖。
そして未だに年間1000人ほどの政治犯が収監されているのが現実。
「昔は日本も似たようなもの」と言い訳する人もいるけど、今の日本と今の韓国では60年以上の開きがある。
それを同一視しても良い訳にもならないよ。
わざわざ遅れたと認めてる民主主義や文化を世襲している限りね - 異なるからこそ、その責任が一般国民にあるのかどうかを再考すべきなのでは?
異なる量ではなく、質に焦点をあてるということです。 - >>366う~ん・・・困ったもんだ。
洗脳されてることを自ら露呈してしまった。 - スレの主旨にそって
俺は別に気にしないし、引退も考えていない
韓国がおかしいのは周知の事実だし、諦めているから
自分がこのゲームするのと、今回の韓国イベントは無関係
モチベ下がったって人もいるが、MMOでモチベ維持できる人が羨ましい
俺は、INしたい時にINして狩りしたい時に狩りするから
だから、ギルドなんて入る気しないし、野良やった奴の名前なんて覚えるつもりないから、またPT組みたいとも思わない
モチベ持っている人にとっては、半引退状態なのかも知れないな
暇な時の暇つぶし
それが俺のMMOプレイスタイル - もうお腹一杯
そろそろこのゲームを
続けるのか止めるのか
利用者の態度を話し合いませんか
もちろんスレタイどうり
日本人ユーザーのみで
おこちゃまや日本人でないひとはヌルー
よろしくです
わたしは赤削除依頼出しましょうキャンペーン
をゲーム内で行う方向で考えてます
いかがでしょうか?
クロノスに限らずトカゲのタイトル全てで - ちょ・・・オマイラ
韓国の国民性より、日本人の国民性はどうなんだよ?
こんなイベントされるにも関わらず、まだゲームをし続ける日本人のほうがおかしいぞ。だからなめられるんだよ。
もちろん、こんなイベント開催するリザードもおかしい。
どこかにカキコしてたように、FFで「在日○○人狩り」なんてイベントしてみろ、その国の方はすごい批判して社会問題にまでなるぞ。
政治家と同じで、何も行動できない日本人。
これだけバカにされてるにも関わらず、まだゲームをし続ける日本人。
あげくのはてに、日本人同士で罵りあい。
ハァ???
バカはどっちだ?
こんなのだから日本人はバカにされるんだよ。
ナメラレテアタリマエ - >>354β時代から続けているクソノス大介日本人です。
リザードがこのイベントやることについては、構わないと思いますよ。
なにせ韓国企業ですからね。(韓国企業だよね?)
自分は嫌韓・・・というよりは笑韓・呆韓という感じなので、
「あぁ、またやってるねwOinkOink」
って思うだけです。
で、ちょいと歴史認識について・・・
歴史認識について立場が変わればって意見ありますがちょっと違うかと・・・
立場じゃなくて歴史をどう捉えるで変わるんだと思います。
当時の価値観で捉えるか、現在の価値観で捉えるか・・・
自分は右寄り側の人間でしょうから、当然現在の価値観で当時の歴史を考えることは
あまりしません。 - いままで韓国の反日なんて「どうでもいい。俺には何の関係ない」って無視してた。
韓国のゲームとか偏見なしに普通に楽しんでた。
韓国でも、子供達の間で日本の漫画やアニメ、ゲームなんかが人気らしいから、
結局韓国の「反日」なんて昔の変な教育を受けたおじさん&おばさん達が中心だろうし、韓国の若い世代が大人になったら反日感情は自然消滅するだろって。
でも、バンダナケンさんの「韓国の教育を受けてきた人の本音」を聞いて、
ものすごい寒気がした。
あんな人達が大勢、偽名を使って日本人の振りをしながら日本で生活しているって事に対して、強い恐怖心を覚えた。
俺はもう韓国のゲームは二度とやらないです。
もうめっちゃ冷めました。 - >>371>あげくのはてに、日本人同士で罵りあい。
>ハァ???
>バカはどっちだ?
頼む、自分のことだと気付いてくれ。 - 他のMMOではなく、
なぜ、クロノスなのか・・・。
実は、偶然ではなく、必然なのだ。
なぜなら、君の守護霊様が、
君がネトゲを辞めて更正できるよう
導いているのだから。 - >>374めっちゃワロタ
頭良いな、お前 - >>374>>371です。
そですか・・・
俺がバカということに気づいてないのですか・・・
すみません。 - 韓国人が戦時中に受けたような事を少なからずとも
日本人は受けている。
戦争とはそういうものと妥協しなければ進歩はない
韓国とか北は馬鹿みたいに歴史歴史と先に進もうとはしない
ゲームオンが「反米イベント」やったら笑える - サヨor在日だと思われる書き込みもあってワロタw
今頃チョンどもは、
「チョパーリをいっぱい殺すニダ」
「日帝は滅ぶニダ! ウリナラマンセー!!」
とか思いながらクソノスやっていることだろう・・・
ほんと、こんな事考え出すチョンってβακαな下等民族だな。
わざわざ過去の出来事を引っ張り出しておいて、ファビョーンしてやがる。
しかもゲームでお祭り気分。
こんなことやっていて国際的な意味で恥ずかしいとでも思わないのか。
そういう国がすぐ隣にあるだけで恐ろしく思う。
もう引退しよう・・・ - >>371377 です
?????
なんかおかしいぞ・・・
やたら高く思えたゲームオンの株・・・・
ゲームオンが上場して間もないのにこのイベント・・・・
ゲームオンの株は先月から下がる一方・・・・
トカゲとゲームオン・・・・
怪しい! 怪しすぎるぞ~~~
インサイダー??? - トカゲに限らず韓国自体が狂った国だね
馬鹿なおばさんはそれでも「韓流」 もう、おばさんいなくなっていいよ - 今度「竹島」のフラッグ登録してみようかな?w
ダメオンどう反応するか見物。 - >>381完全に韓国政府からの御達しとしか思えない
- まだまだあった! 「反日イベント ゲーム」でくぐると大量に出てくる「君主」までも^-^
韓国製のMMOやってる日本人は考え直さんといかんね - 韓国で行われる「親日派討伐イベント」黙って見過ごすわけには行かないと思います。このまま見過ごせば>>371さんのおっしゃるとおりさらになめられます。そして日本人は何も言ってこないから親日派討伐イベントが3月1日に毎年行われるようになるかもしれないです。
決して今回の件は日本でプレーしている自分(日本人)と無関係とは思わないでほしいです。 - [親日派]モンスターは攻撃にあえば謝りの意味を持った "スミマセン" というものを言います.
どうも、あの侍は、攻撃される度に、謝罪するらしいな。 - 今、韓国のクロノスにおいて「親日派モンス討伐イベント」なるのもが
行われているようですが、ゲームオンとしてどう考えられているのです
か?
韓国が母体のゲームとはいえ、日本で展開されているゲームでそのよう
なことが行われるのは、大変遺憾に思います。
このような暴挙を許すようであれば、今後韓国産のMMOは続けていく
ことは出来ません。
一部の掲示板でも、かなり取り上げられ ゲームオン事態の見過ごして
いる状況をかなり叩いているようです。
日本で行わないイベントとはいえ、日本に提供しているゲームでこんな
ことが行われて、平気なのですか?
もし平気であるというならば「親韓派モンス討伐イベント」を日本でも
行ってもいいんではないですか?
こう書いて、連絡帳に書いてみた。
さてさて、どんな回答くるのやらw - >>387どこの企業であってもそういう内容のメールが来たなら
「この度のご意見参考にさせて頂きます」とか当たり障りのない回答しかこないと思うよ。
まじめに回答したら言質を取られる。
それがわかっててまじめに回答するわけないじゃん。 - >>387韓国とやってること同じだな。恥じたほうがいいと思うね。
- まあこの企画は、運営側のモラルがなっていないということで良いじゃないか。
韓国にもいい人はいるんだから、そんなに韓国批判するなよ。 - 俺は韓国でのイベントをどう思われますか?といった内容を連絡帳に書いた。
それに対して「この度のご意見参考にさせて頂きます」なんてテンプレが返ってきたら
質問に対する答えになってないので
「質問に対する回答になっておりません。申し訳ありませんが、日本語が理解できる方に担当変更してもらえますか?」
と再度問い合わせをする予定 - 反日感情がむき出しなのは昔っからだし、学習することをしらない人たちだから
しょうがないって諦めるしかないんだけど…
イベントで芋冠もらえるってのはどうだろう?
そこまで煽らなくてもいいだろうに…
日本じゃHVRで一生懸命クリックしたり、図書館制覇したり
一部はRMTもあるかもしれないけど、必死で手に入れるものなのに
反日マンセーと言えば芋冠もらえる…おかしいでしょ。
靖国行くしかないね~ - 日本もこんな物を作ってたわけでw他の国が金正日をバカにして楽しんでいるのと、韓国が日本をバカにして楽しんでいるのは大差ないと思うけど?
他国をバカにする前に自分の国を良く見ろと。
今の駄目な日本を作ったのは他ならぬ日本の国民でしょ?
(韓国の場合は国が隠蔽したり、日本の情報が入らないようにされている)
問題に出すならこのイベントを承諾した韓国の企業とその責任者たちではないでしょうか? - クロノス好きだったのにさ~
最後に裏切られた気分だよ。
沢山あった、よい思い出も、
この一件で、総ざらい汚された感じ。 - >>394それサンバルカンのOPパクってるじゃん
全然出来が違うしどっかの2流が作ったんじゃね? - >>394禿同。
MMOのイベント如きでその国自体を批判するのはいただけないと思う。
クソオン関係者?ボッコボコにしてやるよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪ - しかも雑誌の提供も入ってないから思いきり自主制作ぽいな
作ったの右翼か?w - >>394「愛國戦隊大日本」についての補足
「愛國戦隊大日本」は岡田斗司夫が
右翼的な作品を作ったと見せかけて
右翼団体を皮肉るために作った作品です。
(内容を見ればなんとなくわかると思います)
また、>>394氏は
>日本もこんな物を作ってたわけでw
と言っていますがこの作品はあくまで
岡田氏をはじめとするダイコンフィルムの個人制作です。
当時、大学生だった岡田氏の自主制作物と
一企業であるトカゲが行った今回のイベントを比較するのは
どうかと思われます。
岡田氏本人が大学の講義で直接話していた内容なので
おそらく間違いはないと思います。 - >>394あのさ、「今の駄目な日本を作ったのは他ならぬ日本の国民だ」って言ってるけどさ、一体どこが駄目なの?
日本人の俺にも分かるように説明してくれる?
あと、「アマチュア制作の特撮パロディ」と、今回のイベントの件、どう関係があるの? - そもそも金正日が世界規模で馬鹿にされるのは当然だろ。
飢餓状態の下を見ずにアレだけぶくぶく太ってれば、馬鹿にされて当然。 - 日本人であるなら皆一斉に引退すべきだ!!
- >>402いいから黙って引退してよ
俺は辞めない - どうせ、数日すれば、
大半のやつが、
普通どおりに、クロノスやるんだからさ。
批判なんかやめろって。
引退呼びかけても、
骨折り損のくたびれもうけ。 - >>飢餓状態の下を見ずにアレだけぶくぶく太ってれば、馬鹿にされて当然
食べたいものを好きなだけ食べ、餓死する心配もない国に住んでる人がバカにされて当然って捉えていいの?>>400うん、その動画は関係ないよw
「国の政治は駄目だ」とか言う人いるけどさ~。国の代表者を決めてるのは他ならない国民。自転車を止めたらいけない所に止めて、点字ブロックが埋まって退けなくてはいけないぐらいになったり。ローラーの付いた買い物籠(名前が分からない;)を駐車場まで持っていって捨てたり。
障害を持った人を別の生き物のように扱い、酷い場合だと子供に「あの人に近づいたら駄目」などと言い差別したり。 - >>405流石の俺でもその解釈は引くわ・・・釣りだと言ってくれ。
- 現実世界での街の中、人通りの多い交差点、飲食店の中等々と同じように、ゲーム内の世界は、自分以外の人間が大勢居る公共の場です。
このような公共の場において、他人を不快に感じさせる行為や、他人の目を省みない行為は、「重大なルール違反」です。
現実世界と同じように、マナーやルールを守ってプレイしましょう。
↑
クロノス公式HPから抜粋
トカゲ・・・自分達が作った利用規約ぐらい守れってんだ - >>405日本人だって働かなきゃ食えないし自殺者だって年間3万人以上いるんだぜ
- もうダメオンは日本からの撤退を決定してるんじゃマイカ?
「反日イベントやります」なんて大っぴらに宣言した以上、もう日本での企業存続は眼中にないと思われ。 - てか、時間たったら、どぉってことない気がしてきたw
- >>404>>410引退阻止に必死な社員乙
もっと良い翻訳ソフト探して鯉。 - >> 日本人として・・・ このゲームを続けてよいものか・・・
といってるが今の年配のかたの気持ちは若くてわかりませんが、今の若い人たちってそこまで愛国心あるのかな?って思う。
ゲームは楽しめればいいのでは?
日本人としてといわれても好きで日本人になったわけじゃないし、ぶっちゃけどうでもいい。
ただクロノスが楽しいからやってるだけ。
ぶーぶー言うならとっととやめればいいのに。。。 - >>405その理論なら日本も批判されて当然とでも?俺はそんな考え頭の片隅にもありませんでしたが。
そんだけ太るくらいの食料があるなら飢餓状態の国民に分け与えろってこと。 - >>412愛国心なんか関係ないでしょう
韓国占領時の事も関係ないでしょう
今の若者が見た事実は韓国のクロノスというゲームで
日本人を殺すイベントが開催されているという事
しかし韓国って超後進国でプアーな国ですな
日本に対しては靖国云々と永遠に文句言ってるくせに
自国では日本人殺すイベントですか^-^ - あんな悪そうな顔の侍、俺でも切りたい。
- >>413>>405は>>400の「どこが駄目なのか」という質問に答えてるだけで、日本も批判されて当然とは言ってない。
- まて、これは韓国政府の罠だ。
企業のイベントを装って、日本人がどれくらいで激怒するか調査しているニダ。 - >>414>>愛国心なんか関係ないでしょう
>>韓国占領時の事も関係ないでしょう
>>今の若者が見た事実は韓国のクロノスというゲームで
>>日本人を殺すイベントが開催されているという事
なんか必要のない愛国心なんて持ち出してすいませんでした。
まぁ私が言いたいのはそんなイベントが開催されてることで文句いうならクロノスやめろということです。 - >>417① 怒らずに課金続けてるお人好しユーザーニダ
② 怒るがそれでも課金続ける馬鹿ユーザーニダ
③ 怒り課金も全く無くなったので撤退するニダ
結果は何番でしょうね - 「日本もこんな物を作ってたわけでw↑うん、この動画は関係ないよw
他の国が金正日をバカにして楽しんでいるのと、韓国が日本をバカにして楽しんでいるのは大差ないと思うけど?
日本人には、飢餓状態で苦しんでる民衆を無視して贅沢してる北の将軍さまを批判する人が大勢いるけど、
じゃあ、食べたいものを好きなだけ食べ、
餓死する心配もない国に住んでる人をバカにしてもいいですか?
他国をバカにする前に自分の国を良く見ろと。
今の駄目な日本を作ったのは他ならぬ日本の国民でしょ?
今の日本は政治が駄目だけど、国の代表者を決めてるのは他ならない日本国民でしょ。
あと、日本人のマナーは悪いでしょ。
この(反日)イベントを承諾した韓国の企業と
その責任者たちを批判してもいいけど、
韓国全体(の反日)を批判する資格を日本人は持ってないけど?」
・・・>>394,>>405の言ってる事に共感できる人は、
かなり特殊な環境で育った人だと思うよ。
俺は、今回の件とか韓国人の本音とか、色々考えさせられる所があったから
掲示板に書き込みました。
韓国のゲームはもうする気になれないけど、
このスレの色んな意見は興味がありますよ。 - バンダナは、①バンダナ。
- >>373いままで韓国の反日なんて「どうでもいい。俺には何の関係ない」って無視してた。
韓国のゲームとか偏見なしに普通に楽しんでた。
韓国でも、子供達の間で日本の漫画やアニメ、ゲームなんかが人気らしいから、
結局韓国の「反日」なんて昔の変な教育を受けたおじさん&おばさん達が中心だろうし、韓国の若い世代が大人になったら反日感情は自然消滅するだろって。
でも、バンダナケンさんの「韓国の教育を受けてきた人の本音」を聞いて、
ものすごい寒気がした。
あんな人達が大勢、偽名を使って日本人の振りをしながら日本で生活しているって事に対して、強い恐怖心を覚えた。
俺はもう韓国のゲームは二度とやらないです。
もうめっちゃ冷めました。>>420
韓国のゲームは二度とやらないと言いながらクロトレに現れる貴方は一体? - >>420「」内に捏造疑惑ニダ!
- >>416>>食べたいものを好きなだけ食べ、餓死する心配もない国に住んでる人がバカにされて当然って捉えていいの?
この問いかけに答えたつもりなんだけど、いちいちレスした部分指定しないとわかんないモンなの?
この一文の後に「その理論なら日本も批判されて当然ですね」とでも言いたかったかのように見えたので。そこはまあ蛇足でしたね。 - 要するに韓国は今、昔の日本を再現しているんですね、、、
精神的な面で、足を引っ張りあわずにお互いいい方向にいけたらいいのに - さぁ、怒るだけ怒ったし、Inでもするか(マテw
- 韓国のユーザがイベントで
「侍殺せ!!!」
「侍殺したら芋でた^-^」
なんて言ってると想像したら・・・・
韓国は恐ろしい教育をしてるね - >>422「韓国のゲームは二度とやらない」というのと、
「今日書き込んだ掲示板に現れる」という行動の、
どこが問題なんだ?
日本人の俺に分かるように説明してくれ。
追伸:
俺は、今回の件とか韓国人の反日とか色々考えさせられる所があったから
掲示板に書き込みました。
韓国のゲームをもうする気はないけど、
このスレの色んな意見は興味があります。 - 既出ですがこれ読んでから書いた方がいいと思う。
もちろん、全てが真実ではない。反論のページもあるから探すといいよ。
後は自己判断でいいんじゃないでしょうか?
私は引退するつもりですが。 - >>424
日本を含めた全ての国を当てはめているんだが>>428韓国のゲームを二度としないならクロトレに来る必要がないんじゃないか? - >>430これはキモイw
オクチャで何て言ってるか解読希望 - >>427韓国の、あの受験システムの中で、
ネトゲなんかしてる奴は、
所詮バカばっかりだから、
単純に、狩するだけでしょw - このイベントに対して韓国人がどのように反応したかわかってから、
韓国人を叩く、でよくないですかー?
リザードの行いだけで韓国人は野蛮だって決め付けるのはよくないことだと思います。 - ここって画像リンク禁止でしたっけ?
- >>434つ>>429
- ふと思った事、現実にはありえないと思う事だけど
愚痴と思って聞いてくれ
侍殺せとか騒いでる某馬鹿な国は日本でぼろ儲けしている
この際だから「パチンコ屋」は日本の公営ギャンブルに切り替えて
もらえないだろうか?
パチンコ屋の利益は殆どが某国の人の手に渡る
3競・オートのように地方自治体レベルでなければ
パチンコ屋は運営できない事にすればいいのではないだろうか?
そうすれば自治体も収入で潤うしね。
何も某国に金を撒かなくてもいい - みんなー
韓国の批判しちゃいけないよ
リザードの批判しなくっちゃ;
リザードの批判=クロノス止めることだと思いますが - 韓国クロノスで、村正使ってる奴は、親日??
- >>441いや、侍からの戦利品という脳内設定だろうから
きっと反日 - 韓国で村正装備するとPT入れそうにないなw
- >>441あっちの人いわく
日本刀も半島起源 - >>>444素晴らしい物は韓国起源。
ろくでもない物は日帝残滓。
全てこの調子でしょ。ここ見てみると良いよ。
思わずうわぁ(´Д`;)と言いたくなるような事例がイパーイw - ここで怒ってる人も、
ルネネクみたいな粗品一つで、
コロッと、気が変わるんでしょ? - >>446ルネネクだと・・・転びそうですね(^o^A;;;
痛いところ突かれました - [ID:q2Zl3ZPE]がさっきから妙な日本語で必死に流れを変えようとしてる件
- もうゲームの内容とかけ離れた討論になってますね
この手の討論は然るべき場所なり掲示板で討論するべきだと感じます
スレを最初から読みましたが、史実やら他国の感情を逆撫でするような表現等を
ゲームの討論をする場であるクロトレで書き込みするのは如何なものかと思います
個人的な意見ですが
MMOという特殊な仮想世界での反日運動だと感じます、実際にゲームに感化され犯罪に結びつくという事もある為、R指定のあるゲーム等もありますが、クロノスにはR指定がありません。
韓国の子供達がクロノスをプレーしてさらに反日感情を養ってしまう事を気危惧しております。
同じクロノスをプレーしているのに、このスレの様に韓国と日本の間に軋轢が生じる事は非常に残念だと思います。
皆様ももう一度始めからスレを読んでみることをお勧めします。 - 日本は今の100倍謝罪すべき
日本の歴史教科書は韓国の歴史にそう様にすべき
竹島は韓国の領土です、世界が間違ってます
だから竹島近くに来た船は撃沈および拿捕します
日本人は死んで当然、というか日本は韓国がいただきますでFA? - はぁ、このスレ長すぎて最初から読む気にならん。。
まぁ、こんな糞会社に金払うのがアホらしくなってきたわ。
俺も引退しよっと - >>448あ、ばれたw
まあ、正直言うと、
暇だから、いまだに現役でクロノスやってる奴を、
からかってるだけ。
とっとと引退しなって。 - 引退したい奴はすれば良いし
引退するつもりがない奴はしなければ良い
好きにすれば良いよ
誰も止めないから - そうだね 引退したければすればいい
ただし、新規が誤って入ってこないように
クロノスを開発しているリザードは反日精神の塊で
「侍を殺すイベント」を決行、同様にゲームオンは
上場の為に一時的に社長を日本人にした
韓国企業で今は韓国人が社長という事を教えてあげないとね^^
何もしらない新規が後でその事実を知ってやめないようにね - >>453移住します
こっそりアイテム撒いて来ます ヒント「城」 - >>456夏からだけどなw
- 夏からなのかorz
- これはかつてないくらいショックだ
「歴史教科書どうのこうの」って大統領が発言する国のすることじゃない
みんなそうじゃないと信じたいけど韓国人の倫理観を疑うよ
韓国って一番近い国だったから好きだったから これはショックだ - 親日派っていうのは、植民地時代日本に協力的だった人達のことを指すと記憶しています。
時として日本に好意を持つ人を指す場合もあるようですが・・・
でも、なんで侍のカッコなんでしょうww
「親日派」ではなくてそのまま「チョッパリ」で良かったと思いますが。
あ、そういえば侍も韓国起源って言ってませんでしたっけ?
ほんとに面白い国ですよね・・・隣にさえなければorz - 日本人なんて○○w
だってこんなキャンペーンしてもリザードに中毒のミツグ君はた~~~くさんいますw
月~万円だってホイホイ出します♪
だってね、成長が・・・・+10装備が・・・取られちゃいやーーーーーーーーーーー!! - 歴史は繰り返す。
いつか再び戦争ですねw - >>462近代史で韓国と戦争したこと無いけど(´・ω・`)
てか朝鮮って戦争で勝ったこと無いだろwwwww
あ、そゆ意味で歴史は繰り返すか^^ - 種族間抗争?何ソレ?自分たちの子供死んでますよ?馬鹿ですか?
何ですか?人間は生きたいんですか?逝きたいんですか? - ここで話すより、マスコミに取り上げてもらうほうがいいとおもいます。
もっと多くの意見が聞ける思うしね~^^ - >>462日本と朝鮮が単独で戦争した事は、歴史上1回しかありません。
朝鮮がどこかの配下として参戦した事例はいくつかあるが。
で、その朝鮮唯一とも言える単独外征なんですが、応永の外冦
と呼ばれています。
これネット上で良いので検索してみると面白いですよ。
何せ、18000人近くも動員して対馬を侵略しようとし、民間人を
200人ほど殺したところで、対馬宗氏の軍勢3000ほどの反撃にあい
3000人以上の犠牲者を出して敗走した。
これだけでもみっともない敗北なのだが、更に、その時支那人数十人
を捕虜にしたのだが、その捕虜を支那に帰すかどうかで李朝は大激論
を交わしたらしい。
その理由は…
「この支那人達は自分達の弱さを目の当たりにしてしまった、だから
安易に帰すわけにはいかない」
というもの。
ちなみに、最近韓国は「対馬も我が領土」と主張しているが、その
根拠はこの応永の外冦らしい。
理由は、李朝で敗戦の責任問題になったとき、対馬侵攻の責任者が
「宗氏に降伏文書を書かせた、実質の勝利だ」と言い訳していて、
それを現在の韓国軍が額面通り解釈したかららしい。 - >>465バグの件はダメだったけど、これならマスコミ寄ってきそうだな
まずは週刊誌あたりで騒がれるかな - 4Gamer.netで取り上げてるのはこれだけか。
- もしかして 4gamerも韓国資本?w
- ゲームオンに金払う=日本人差別推奨会社に金払う
これやる日本人いるの?いたらカスだね。 - まーさ、このスレで半島臭漂わせるようなことしたら、そりゃ、引退したくなる奴も出てくるよなwだって、日本なんだしww
そういう意味で、バンダナケンは無知で日和見主義的な日本人をいいように刺激してくれたわけってことだw
自身の出自まで明らかにして実に効果的に日本人を煽ってくれているww
立派な保守政治家が熱弁するよりも工作員のミスリードのほうが効果抜群ってことだw
日本の右翼団体のほとんどが在日暴力団組織だという事実から鑑みれば、バンダナケンがこのスレで吠えたことは正に逆効果であったわけだww
ネットのおかげで新聞やTVの既存メディアを疑う習慣がついたのは大きいよね
放送局も新聞社も企業である限り、ある種のフィルターなしにはやっていけない存在だしね
半島について勉強する機会を運営から与えられたと思えばいいじゃないw
ま、知ってた人も多かったんだろうから、アホなイベントへの怒りとなったんだろうけどさw
あ、俺?既に引退してるし半島がうざいと思ってますよw - BOT/RMT目的以外でログインしないことを誓います
相応の礼儀 - WIKIにこのイベントの事が書かれたな。
このページの「その他」の部分に書き加えられてる。「「本家・韓国版では、三・一独立運動を記念して親日派狩りイベントが行われる。2007年2月28日から3月7日まで実施されるこのイベントは、親日派名簿を手に入れた上で親日派モンスターを召還し、倒して捕まえる、というものである。親日派モンスターを捕まえると、ある割合で三一節クラウンアイテムを獲得できる。[1] クロノス内での反日イベントとして掲示板などに転載されており、日本版でも開催されるのか、注目されている。親日派モンスターの姿は明らかに日本の侍であり、日本国内では一部から日本人に対する人種差別である言われており、企業が行うイベントとして不適切との指摘がある。」」
だそうです - このような討論は好きですが、さすがにここは日本のサイトなので韓国人の意見が少ないのが残念ですね。
表立って韓国人(ハーフですが)と表明しているのはバンダナさんだけですし。
そんなわけで、名前まで晒して韓国人のハーフと告白し、討論しているバンダナさんには尊敬していますが、
今回バンダナさんの意見を客観的に見ていて、言い分が厳しい感じに思えました。
今まで築き上げてきたバンダナさんの信頼性というか論理性のある意見を言うイメージというか、
そんなものが崩れてしまったレスが多かった気がします。
俺もあんまり歴史は詳しくないので突っ込んだことは言えませんが、
バンダナさんの、国の教育が悪いので韓国人は悪くないという意見。
ドイツのナチスみたいに、ナチスが悪いのでドイツは悪くないですよ、
というような、悪(?)の対象を別の物にすりかえる言い方をするなら、
何故非道な行為を行った過去の日本政府を悪の対象にしないのですか?
今の韓国人は明らかに現在の日本人に対して感情をぶつけていますよね?
バンダナさんの意見はそのまま韓国人に言ってあげてください。
他にも、「程度の差はあれど、日本も昔似たような時代はあったので一辺倒に韓国の国民を非難してはいけない」
なら、韓国人も一辺倒に日本国民を批判しないでください。
自分で、下等民族日本と韓国は同等といっているようなものじゃないですか。 - んと、取り合えず此処まででハッキリとわかったことがあります
ダナケン氏は存在そのものがネタなので、あまり気にしないこと
ここからは個人的な見解になりますが、ある者には別の者を差別する権利はないが、批評・批判をする権利はあると思います
批評・批判を受けることで内側からでは見えない部分が露になって、更なる改善に繋がるでしょうし
(自分では何も考えられない者や、他人の批評批判に聞く耳を持たない者はそれ以前の問題ですが) - >>475>ダナケン氏は存在そのものがネタなので、あまり気にしないこと
この発言は差別ではなく、批評・批判なの? - みんな何甘いこと言っているんだよ。
韓国は、日本人を虐殺する映画が流行る国なんだよ。
「ムクゲの花が咲きました」
聞いたこと無い?
日本で地震がおこって被害が出たときには、「日本人もっと死ね」
と盛り上がるくらいですから。
当然、韓国ユーザは今回のイベントをGJとしか思ってない。
あまり反日でないものは何も考えずにイベントを楽しんでいるだろうし、
過激な者は、まだまだ日本叩きが足りないと思っているはず。
まあ、一握りのユーザは、ちょっと民度が低いな、程度には思っている
かもしれないけどね。
これは韓国の状況を知っていれば、容易に想像が付くレベルだけど。
韓国人は、日本人の尺度で測れませんので。
それから、寒流ブームに乗って韓国旅行へ行く女性達。良くそんな危険な
ことを平気で出来るなと、頭を疑うよ。 - 日本では2ちゃんねるを始め、ここでも半島人の差別が凄い事を理解して下さい。
同胞達はそれらの差別に耐え、それでも日本人を許そうと努力してきました。
しかし、日本人はそれに応えようとするどころか、更に殺人にも勝るような攻撃をしてきます。
正しい歴史を学ぶ事は大切です。
歴史的事実を見てみても、日本が半島にしてきた過ちを反省するのは当然であり、
世界中の人々がそれに賛同してくれています。
韓国に来る留学生のほとんどが、日本は反省すべきと言っています。
それを踏まえて、日本でこれだけの差別が横行していて、韓国だけ悪いとか果たして言えるのでしょうか?
その答えは明らかです。神に誓ってそんな事は言えないでしょう。
元々半島の人々は、日本人を嫌う理由はありませんが、その理由を日本人が作って来た事を忘れないで下さい。
あと、半島と日本の本当の歴史をもっと学んで下さい。
決して歴史的事実を歪曲してはなりません。
自分の都合の悪い事は忘れる。
良い事はいつまでも覚えてて人を叩く材料にする。
日本人の悪い癖です。 - ユンソナやぺヨンジュンが記者会見かなんかで韓国記者に
親日ですか?だか日本好きになっちゃいました?みたいな質問に
すっげーひきつった顔してたの思い出したww
日本で活躍する韓国芸能人も大変だよな
その記者会見以来ヨン様あまりこっち来てないしw - 日本では大問題になるんですよね。
韓国で日本を差別する落書きがあっても「当たり前だよ、日本人が悪い。お前らよくやったマンセー」って感じで黙認されるでしょう。
明日は韓国・中国政府から「まだお前ら反省してないのか?」って激しい抗議がありそう。
そして平和公園でまた何か壊されるw
日本なめられ過ぎ。
しょせん軍隊の無い国。
広島市の平和記念資料館が見学者に感想を書いてもらうために設置している「対話ノート」に、悪質な落書きが見つかったことが1日、分かった。ハングルや中国語の感想に対して、韓国人や中国人らを差別する言葉が書かれていたといい、同館はノートを撤去した。
ノートは1970年に設置されて以来1000冊目に当たり、撤去は初めてという。
同館によると、4カ所に韓国人らを直接、やゆする差別用語が書かれていた。このほか、「しょせん君らは僕らの植民地です」など、約12カ所に差別的な文言が記されていた。筆跡から同一人物によるものとみられる。 - >>478同胞達?
はい? - >>478言い分は分かったからとりあえず世界中が認める日本の領土竹島を返せ
話はそれからだ
あとこういったゲームや侍を殺すイベントなどやめていただけますかねぇ
まあ日本人殺すの大好きだから無理だろうがなww - スレ主さん、もうロックしないか?
「韓国で親日派狩りイベントがあるという事実の元、
貴方はどうされますか?まだクロノスをプレイしますか?」
という問いに答えている人は半分もいないじゃん。
浅はかなイベントをする運営のせいで、
わざわざプレイヤー同士がクロトレでいがみ合う必要はないと思うよ。
それと、いつまでも自分の意見と異なる人に絡まれる方。
某氏はちゃんとキャラ名を出して、自分の意見を言ってるだけじゃん。
もうそれでいいだろ?
思惑はそれぞれあるんだろうけどさ、
反対意見を徹底的に叩き潰す、って言う風にしかみえないよ。
それにどんな意味があるんだよ。
もしそれ以上のことを言い合いたいのであれば、
クロトレじゃない、別の場所でやるべきじゃないか?
総合掲示板とはいえ、
ここはクロノスについて語る場所だろ・・・ - 478
そっくりそのままお返しします
正しい歴史を学んでくださいといいますが
私は中学1年の時学年全員で731部隊の映像見せられました。
そこには言葉にできない程恐ろしい光景が映し出されていて、同じ日本人として過去の残虐な行為に涙がでて悲しくなりました。
日本では教科書で教えるだけじゃなくて、別の時間を取って戦争について教えてるんですよ?
知ってますか? - >>478それは 半島の教科書で学ぶんですか?それとも 日本の教科書?
どちらにも 真実は無いような気がしますが・・・。
ただ 差別を受けて居心地悪いのなら 祖国があるから祖国に帰れば良いと
思いますが どうなんでしょう?
嫌いな日本社会で暮らすより その方がずっと幸せと思います。
様々な事情もあるでしょうが 精神衛生上は良いと思いますよ。 - >>478で、恐らく最近のことを言っているのだと思いますが、
2chをはじめ日本での差別がひどい、日本がひどいことしたから反日になったという意見、
そんな最近のことは、インターネット上でも日本だとしてもどっちの国も同じなので±ゼロだと思います。
別に日本人の大多数は、韓国だけが悪いなんて思ってないですよ。そんなことをいう少数意見はあるけど、
ほとんどの日本人は、韓国にひどいことをして悪かったと思っているのですから。
だから多少のデモや反日の意思をぶつけられても黙っているわけです。
でも、もう少し韓国人も大人になってもいいのでは?という気持ちも大多数です。
「同胞達はそれらの差別に耐え、それでも日本人を許そうと努力してきました。」
明日にはこの意見に、いわゆる知識人たちは猛反撃しそうだなー 楽しみだ。 - >>478朝鮮が「踏んだり蹴ったり、泣きっ面に蜂」的な歴史であることには、
同情する。でもね、世界の生存競争は厳しいの。 - >>484「731部隊の映像」って、もしかして1988年に制作した香港映画‘マルタ 黒太陽 731’のこと?
あれ、完全なフィクションだよ。
ちなみに、子供の死体には本物を使用して撮ったそうです。
すごいよ中国人・・・。
しかし、あんなグロくて残虐なスプラッタ映画を、
よく思春期の子供達に見せれたね。
その学校の教師達の精神構造を疑うよ。 - 日本にいる中国人は表立って反日なんていいません。
華僑の歴史があるせいなのでしょうか?
他国でその国をけなすことをすればどうなるのか、経験しているからでしょう。
韓国人に我々日本人の価値観を教えても無駄ですよ。
彼らは自分たちとは違う価値観・考え方があることを認めません。
物事を多面的に考える事をしないのか、違う考えを認めてあげることが出来ないのか知りませんが、彼らは自分達が正義で自分達が世界の中心であると信じたがっています。
なので無理です。
学のある世界に出ている韓国人は、その限りではありません。
本国のことを内心迷惑に感じている方もいるようです。(中国人にもいるようですが)
しかしそれらは少数であることは確かです。
で、本題として
私は引退しました。
理由として、自分たちを馬鹿にしているような企業の利益をあげるような真似したくないから。 - >484
731部隊の映像なんて見つかっていない
おそらくそれは中国が作ったプロパカンダ映画のシーン。
日教組がプロパガンダ映画を731部隊の実写と称して
共産思想教育に使ってる。 - >>474さんへ
ご指摘ありがとうございます
韓国人が日本人を嫌う理由には反日教育が大きく関与していると思います。
逆を返せば
反日教育がなければ、韓国人は日本人を嫌いにならないと言えませんかね?
韓国は反日を教育に入れているのに対して
日本は韓国どころか他国を批判する教育は受けていないですよね?
強いて言えばプロパガンダだと思います。
プロパガンダの責任は韓国の国民にあるのでしょうか?
それとも政府にあるのでしょうか?
そしてその政策を取らなければならなかった理由は何でしょうか?
突き詰めて行くと責任は帰還すると思います。
例えば、このスレッドの中の誰かの例えを引用しますと
・過去、AはBと親友だった
・何をしても優秀なAを疎ましく思ったBは次第に劣等感を感じ始める
・ある時Aが「おまえもちょっとは勉強しろよなぁ~」と言った何気ない一言が
・Bにライバル心を芽生え始めさせる
・やがてAをどうしても抜きたくなったBにとって、Aの些細な行動・言動が全て
・虚実に見えてきてしまう
・やがてBはAに決裂の意思を表し離れ離れになる。
・そして時は経ち、AもBもこの世を去る事になりそれぞれの子孫が代を継ぐ形になる
・Bの子供はBから「Aは許すまじき奴」と小さい頃から教えられ続けてきた
・そしてある時、Bの子供とAの子供が出会った時に
・Bの子供はAの子供に暴言(Aを侮辱)を吐いてきた
.この時Aの子供は・・・
1.暴言を吐き返した後、無視する
2.暴言を吐き返しつつ、過去の真実を教える
3.暴言を吐き返さずに、無視をする
4.暴言を吐き返さずに、過去の真実を教える
※繰り返す
・そこでAの子供は4.を選択した
・しかしBの子供は言う事を聞かず、暴言(Aを侮辱)を吐き続けている
・そこでAの子供は・・・
1.暴言を吐き返した後、無視する
2.暴言を吐き返しつつ、過去の真実を教える
3.暴言を吐き返さずに、無視をする
4.暴言を吐き返さずに、過去の真実を教える
※に戻る
(このAB関係と日韓関係とは無関係です)
既に韓国の中にはその教育に疑問を持ちかけている人も多くなっていると思います。
それは経済が発達した為、教えられてきた韓国歴史と他国が見る歴史の違いに気づいてきているからだと思います。
上の例えの場合、我々が耐えに耐え4.の行為を続けるのは大変な事ですが大切な事だと思います。>>474さんの指摘の通り
「今の韓国人は明らかに現在の日本人に対して感情をぶつけています」
しかしここで感情で反撃しては、上記の例えの1.や2.になってしまうと思います。
ここで1.や2.を選択すると、言葉の言い合いからやがて殴り合いに発展してしまうと思います。>>475さんへ
>ある者には別の者を差別する権利はないが、批評・批判をする権利はあると思います
批判する権利か、、そういう考え方もあるんですね。
勉強になります。
あと皆さんにお聞きしたいのですが
今>>1の「野蛮」の主語は「韓国」になってますが
1.そのままでOK
2.いや、「リザード」にすべき
3.いや、背景にある「韓国政府」にすべき
皆さんはどうお考えですか? - なんか寂しい気持ちになるね。
仲良くしたいのにね。 - >>491日本では耐えるのが美風とされていると思っていますが、海外では違います。
違うことは違う、嫌な物は嫌ということが重要です。
韓国国内のみで企業活動を行うならば、勝手にしていればいいと思いますが(良識ある人からは嘲笑されるでしょう)、日本にも作品を売っている会社としては、企業自体にも問題があると思います。
自らの企業イメージを向上させると同時に、本国以外で無用な軋轢を生まずに利益をあげるのが国際企業です。
何が言いたいかというと、世界に出るのは早いんじゃない?
顔洗って出直して来い。
が率直な感想です。
そして、こうゆう事を許してしまう韓国の世論はたぶん世界的に見ても異端でしょうね。 - スレの主旨からは外れますが、何か見方が一方的な気がしてしまうので・・・。
取り敢えず、歴史認識とかは置いといて、人間の感情、心情はどうなのかということを考えて欲しいと思います。
民族とか人種とかは抜きにして例えとして。
AさんとBさん二人の人がいました。AさんはBさんに経済的に援助したりいろいろ
よくしてあげていました。
ある時AさんはBさんを殺してしまいました。
(Aさんは暫く逃亡した後、Bさんの一族に謝罪し、賠償金を払いました)
さて、AさんとBさんどちらにも子供がいました。
Bさんの子供は周りから親がAさんに殺されたということを聞かされて育ち、
Aさんの子供に会ったときに、「貴方の親に私の親は殺された」と言って
非難しました。Aさんの子供は「私が殺したんじゃない」と最初は言いましたが
考え直し「親のしたこととはいえ、本当に申し訳ない」と謝り「これからは
お互いに助け合っていきましょう」と言いました。
しかし、その後もBさんの子供は「貴方の親に私の親は殺された」と言いつづけます。
そのうち、Aさんは「もう謝ったし、賠償金も払ったじゃないか」と言い出しました。
Bさんの子供は「お金を払えばそれで済むのか?謝っても私の親が生き返るわけじゃ
ない。」と言います。
Aさんの子供はだんだん怒って「私の親はあなたの親にいろいろ良くし、経済的にも
援助してやってたんだぞ」と言い始めました。
あなたがAさんの子供なら、Bさんの子供なら、どう思いますか?
考え方は人それぞれで、いろいろ意見もあると思いますが・・・。
(何故AさんがBさんを殺したのかは誰にもわかりません。誰もその場には
いなかったし、Aさんが理由を言ったとしても、Bさんが何か言えたと
しても、どちらも自分に有利にするために、嘘を言うかもしれないからです。)
設定に無理があると思われるところもあるかもしれませんが、このスレを
読みながら考えたことなので、その辺りはご容赦願いたい。
あと、何かレスされても申し訳ないですが、明日の夜まで私はレスできません。 - あいや~、私が書いてた間に、バンダナ氏が似たようなこと書いてた^^;
(私の方が内容が過激だけど・・・)
ついでなので>>491の最後の問いに回答します。
>そういえば数日前、戦争当時親日派であった者の財産を~~
という内容があるので、2.ではなく3.でしょうね。
ただ、政府=国を代表する立場≒国と捉えられることが多いのは
仕方ないかもしれないです。
イラク攻撃を決定したのはアメリカ政府ですが、アメリカが
イラクを攻撃したと捉えられるのと同じようなものじゃないでしょうか・・・。 - ゲームなんだから、ただ普通にバカやって、くだらない事にもワイワイ騒いで、ただ楽しく遊んでいたいだけなのにな…
なんでリアルを、まして人としても愚かで醜い部分をそこに持ってくるかな…
PS,あっちの人には一度聞いてみたいな、
いつまでも謝れというが、それは家屋敷を与え相手の奴隷として自分の身を差し出さないと謝ったことにはならないのか?
一族郎党全て首つって死なないと謝ったことにはならないのか?
過ちを認め謝罪してもそれは謝ったことにはならないのか?
どこまでしたら謝ったことになるのだ?
そして自分達は何かあったら自分達の思うそこまでちゃんと謝っているのか?と - どれだけ謝罪しても許してもらえない事があるってことさ・・・
- ダナケン、論点誤魔化すなよ
元々はお前が「もともと日本がいけないんだから」てのがお前の主張だろ?
これは加害者である日本人は黙ってろって事だろ?
韓日ハーフとか余計な情報だし、反論が多いからって誤魔化して擦り寄ってくるなよ - そりゃ韓国政府の意向でとにかく日本に謝らせていい気分になりたいだけ。
出さなくてもいい賠償まで出してるのに謝罪とか何を言っているのやら。 - >>491ちょwバンダナケンwwまーだやるのかよwww工作活動wwww
もう、これで3日目だな・・・俺もおまえもw
あんたの燃料は燃えやすいんだよね~w
ま、歴史認識でこれ以上食いついてもあんたからは一度も返答がないからもうしないけど、1つ気になったから言っておくよ。
>あと皆さんにお聞きしたいのですが
今>>1の「野蛮」の主語は「韓国」になってますが
1.そのままでOK
2.いや、「リザード」にすべき
3.いや、背景にある「韓国政府」にすべき
皆さんはどうお考えですか?
どんな意図からそのような質問を?w
1だとイライラしちゃうの?
2だと満足なの?
3だと持論通りでホッとできるの?
ちなみに俺の解答は「韓国社会」としとくよw
政府も企業も市民もひとくくりの集団という意味ね。
間違って解釈するなよ、どんな国にも悪人もいれば善人もいる。
一個人の悪行をその集団の悪行とみなしているわけではないからな。
ただ、社会とは全ての人間の営みを総じて言い表したことであって、責任転嫁のできない意味で俺は使用したわけね。
少なくとも今回の件は多くの日本人を不愉快にさせるには十分であって、不愉快を感じれば誰だって正当に怒りくらい表現したいだろう。>>1は単純に韓国と表現したけど、その矛先こそ個人的主観の表れでしかないでしょ。人がどう感じてどのように怒りを表現するかなんて誰からの指図も受ける必要もないし、ましてや、他人の設問に沿った解答なんて糞食らえだろw
ま、あんたからしたら日本人の思考をちょっとでも知っておけば日本で生活していき易いんだろうけどさw
さてさて、俺にレスしてくれるだろうか?(  ̄3 ̄)ブーブー - そもそも、これを立てた、スレ主も悪い。
こんな展開になるのは目に見えてるのに。
議論なんかしなくても、個人が判断すればいい話。 - マインドコントロールっで恐ろしいですよね。
バンダナさんは日本に来てからは日本の教育をうけられたのですよね?
幼少時代、韓国ですでに韓国の精神を植え付けられたのでしょうか?
歴史を語っていくのって善し悪しですよね。
感情を入れずに事実だけを伝えていき、同じ事を繰り返さないという
教訓だけになればいいんですけど。
しかし、歪んだ伝え方、感情的に伝えるなら伝えない方がいいですよね。
過去を知らなければ偏見や変な思想は起きないと思うのですが・・
人間て相手が好意的に思ってくれてたらイヤな気はしないでしょ?
逆に裏で陰口言われてたりするのを知ったら好意的には、なれないですよね。
今回の件もそんな感じではないでしょうか?
なにも考えず、ただクロノスというゲームに巡り会い、楽しんでいた。
そこに韓国で親日派討伐イベが行われてるのを知った。
↓
イヤになりますよね。
過去の出来事がどうこうじゃなく、ゲームの世界にまで政治を持ち込む
のはどうかと思いますね。 - 今日この記事を知りました・・・
なんというかがっくりです。
某お隣の国の人が友人でしたが、彼の父は
家族で来日して10年以上稼きながら
実は仲間同士で毎日日本をののしっているそうです。
「嫌いなら日本に来なければいい」
そういう考えは彼らには通用しないようですね。
本当に日本という国が単なる物や道具にしか見られていないんだなと
思いましたが、まさかゲームにまで・・・しかもクロノスorz - >>500さんへ
いや、、>>500さんを無視してる訳ではないのですよ。。>>500さんの指摘の内容は理解できるし(解釈の仕方は個人差あるので勘弁を)
例えば
>>>1は単純に韓国と表現したけど、その矛先こそ個人的主観の表れでしかないでしょ。
>人がどう感じてどのように怒りを表現するかなんて誰からの指図も受ける必要もないし
>ましてや、他人の設問に沿った解答なんて糞食らえだろw
という点においても、その通りだと思いますし、反省もしています。
ただ自分の主張の【憎むべきは政府であって韓国の国民性ではない】という点に
あまりも反論が多かったので、レスしたまでなのです。
そもそも自分の最初のレスで
*これはリサードがやった事だから、まだ韓国全体を批判しちゃ早いよ
*そもそもそういう教育受けてるんだから仕方がないし
*その教育だって日本にも責任がないわけじゃないし
ぐらいにしておけばこんなに荒れなかったと反省しています。
けど過去のレスを修正してしまっては、それはそれで責任逃れなのであのままにしてあります。>>502さんへ
韓国の教育の記憶はあんまりないのですが
例えば、お腹が痛くなったら親指に糸を巻いて、血を止めうっ血させ
そのうっ血した親指の先を刺繍針で指して血を出すと腹痛が治まるという迷信とか
あとトイレには屋根はあるけど壁がなくて、誰が何しているのか丸見えとか
トイレに紙なんてなくて、一本の綱があって、その綱を皆で使っておしりを拭くとか
食事の前に、なにかの壁軸(びょうぶ?)みたいなのに何語だか判らない呪文?を家族全員で行うとか
あと、日本に来た時に食器という存在を始めて知ったとか
うっすらと風習みたいなものしか記憶にないです。
子供の頃は夢の記憶と思っていたのですが、その時に自分が呼ばれていた名前を
物心つくようになってから辞書で調べたら、韓国語で【馬鹿な日本人死ね】という意味だった事で疑い始め
結婚する時に戸籍を確認したら、自分が知っているはずの親の名前が無く
韓国国籍の母親の日本名があった事で確信しました。
なので、韓国の精神が自分にあるかどうかは自分では判りません。
ただ、普通の人とはかなり違った視点で物を見るという点において
ここにもしかしたら韓国の精神があるのかも知れないです。 - ゲーム会社として世界に出して恥ずかしくないゲームであると、全世界に胸をはって言えるイベントかい?
2002年のワールドカップで彼の国に対して感じた嫌悪感を、まさかネットゲームの世界でまで味わうとは思わなかった。
オンラインゲームのデキの良さは評価していたから、韓国製とか関係なくクロノスを始めたんだけどね。
ロサンゼルス暴動の時、有色人種で唯一、焼き討ちにあったのは彼の国の人の経営する店だったということを、私は今でも覚えている。その理由も。
「他のアジア人は、商売をするにしても、その地域のコミュニティーにとけ込もうと努力しているが、あの国の奴らは、金に物を言わせてやってきて、金儲けのためだけにここにきている。」と、ある黒人青年が言っていた。そういう下地があったうえに、黒人の子供(少年だったかな?)を強盗だといって撃ち殺したんだから、黒人たちの怒りをかってしまったわけで・・・。あの時、『きちんと謝罪』していれば、焼き討ちに合わなかったんだろうな。自分たちは、日本に『きちんと謝罪』できてない!と、いっているけど、そういう自分たちはどうなの?
彼の国の人(全員だとは思わない)は、自分たちのやってることが正しいと自信があるようだけど、本当にそうなんだろうか?
ゲームの話しではないが、2002年の件では、彼の国が不正をおこなったと思っている国が何カ国もあるのも事実。そう思っていないのは彼の国の人だけ?
そういうことを彼の国の人は知らないのか、知ろうとしていないのか?
知っていたとしても、社会で発言することは無理なんだろうな。
BBC製作の朝鮮戦争のドキュメンタリーを見て知ったけど、朝鮮戦争って後半は中国とアメリカが当事者にかわって戦っていたんだね。何万人ものアメリカ兵が韓国を守るために戦って死んでいった。でも、韓国社会って反米でしょ?儒教の教えでは、恩人には感謝するってあったと思うけど、違ったのかな?あんなに犠牲をだしてまで守ってくれた国に対する態度があれ?
どうしてそこまで敵を作り上げないといけないの?
キリスト様も、「汝、敵を愛せよ」っていってるじゃないか。
あ~~完全に興ざめした! - どの国も軍国になればなるほど国の政策を信じ込ませる方向に行く
日本もかなりそうなってきてる
分かりやすいところを叩いてるうちにもっとも重要なポイントがコッソリ過激に進行してるよ
気がついたら無知な国策信者と抗うことを忘れた信念をまげた人間満載の国家に
勝ち組の望みどおりの都合よい愛国心じゃなく、努力して自分の目で国内の実態を党派心じゃない目覚めた心で把握して健全に祖国日本を愛しましょう
日本の勝ち組に同胞日本人が影でコッソリ殺されてるに等しい実態もある
自分は平和だからとか、不満はあるけど今すぐは理屈だけ現実主義に浸れる環境でわかって気になってるうちに物事は意外なほどビックリするほどの激動な時代だ
勝ち組の反省なしにまだまだ驚くほど非人道的に血税が使われてるのに机上の理論と正論に見える言葉で、しむけられた現実論に国民世論を惑わして、反省したら可能な現実は隠して巧く核を使わない戦争にもっていって勝ち組、財界や政治家だけ戦争に勝っても負けても大儲け・・・戦争で死ぬ気が無い方々の正論には裏がある
アメリカも利害が一致しなくなった時点で、即効で日本を見捨てる、今は利害が一致してるから同盟国としてアピールしてるけどね
宗教の言葉は個人個人が生き様で実践しないと頭でっかちの言葉にすぎない、保身を当然の価値として育ってる世代では宗教の素晴らしい言葉や哲学なんて絵に描いた餅、今のヤンキー先生の形だけの役者じみた感動講和と同じで実態は自己保身と名誉や野望さ - 韓国人は半日教育をしっかり受けてますので、韓国人にとっての日本は生活する道具でしかありません。
昔、ホンダが韓国や台湾に対して(バイクの)技術提供を行った事があります。
しばらくして台湾は
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」
と連絡が入りました。そしてしばらくして韓国からも連絡が来ました。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
その上で韓国はホンダとのライセンス契約を一方的に破棄し、
全くのホンダのコピー商品を「韓国ブランド」として販売しています。
それ以後、本田宗一郎氏は「韓国とは関わるな」と言いました。
我々、韓国産ゲームのプレイヤーも、生活する道具なのです。 - 特に無理やり日本語を教え込まされた時代の方々が反日を教育されたらなおさらだろうな・・・反日感情をかつてもってて、今はキリスト信者になって日本のために涙を流して祈ってる方々も居るけど、長い年月抱いてきた感情はなにかのきっかけで出ることもあるっぽいな
日本人として日本を健全に愛することを勧めるけど、あらゆる国に生れてそういう体験をしてそういう環境で育ったら自分だったらどうなるかも想像してみることはいいことだと思う
各国の人間のわがままに環境汚染で地球が滅びそうな時代に、各国の勝ち組に作られた正義で国民が踊らされてるうちに地球が滅びたら笑い話では収まらないな - 一日でスレ伸びすぎΣ(・ω・`)
- >>491>>1です。
少し言葉が足りずに、在日韓国の方等に不快な気持ちにさせてしまったようで申し訳ない。
ここで使った「韓国」とは、「親日狩」をしようとする韓国政府またそれを許す韓国社会の風潮のことを指したつもりでした。
韓国の友人ら個人を指したのではありません。
歴史は人の数だけ存在するわけで、善か悪か、上か下かなどと単純なものではないと思う
できればお隣の韓国の方とはお互いより良い未来を作っていければベストなのだけど、政府単位や企業単位でこれでは...
ここは愚痴溜めのような掲示板だからある程度は仕方がないけれど、あまり個人を過剰に叩かないほうが良いと思います。
これでは親日狩をしている韓国人と精神の根底はさほど変わりないし、
リザードがこのようなイベントをして一番つらい思いをしているのは、ここで誤解を解こうと必死になっている「親日」の彼らだとと思うから。 - >>504やっとレス貰えたワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
って、バンダナケンさー、理解できるとか反省してるとか別にそういうことじゃないからw
そもそも、あんたの無根拠な論法からこのスレッドが荒れっぱなしなんでしょ。
俺は根拠なき主張は無意味で単なる感情論だろ?と、言ってきたわけだが。
認識の違いならまだしも、嘘や噂・風評の類をさも真実のように語っては駄目でしょ。
あんたに反論した者のなかにいくつか検討でき得る資料の提示があったが、あんたは自らの主張の根拠を何一つ示せていないことが問題なわけ。
人に物言う立場でありたいのなら、まずはこの基本をしっかりとわきまえておいてくれ。 - 1さん、よくぞ出てきてくれました。
ほっとします - もう話し尽くしたと思うので
Aリザードはけしからん クロノスやめる
Bリザードはけしからん でもクロノスやめない
Cリザードはマトモ クロノスやめない
Dリザードはマトモ だがクロノスやめる
のどれかしかないかと。そしてそろそろロックよろ。 - >>429うわぁ、こりゃひどいね。低俗というかなんというか・・・
これじゃ恥かしくて「親日派狩り」を批判なんてできなくなるよ。 - 韓国に反日行為があるのは知っていたつもりですが、現実はそれ以上でした。
>225,>429氏既出読んで無い人は是非目を通していただきたいです。
これを読んだ時”どうでもいい”と思っていた自分に腹が立ちました。
こんな自分が言うのもアレですが、
もうそろそろ逃げただの逃げないだの言うのはやめにしませんか?
本質はそこでは無いはずです。
既に「親日派モンス」が実装された今、>0氏の
>このゲームを続けてよいものか・・・
について討論するのがスジかと思います。
私の意見としましては、
”現時点でプレイするかしないか”で意見が分かれると思いますが、
クロノスというゲーム自体は好きなので続けます。
ですが、今後一切GEM購入はしません。
前々からバグや不具合等で言われてましたが、今回の1件があり、
このサービスの売り上げの1部がリザードに流れると思うとリアルマネーを使う気は失せました。
将来サービス停止になろうが知ったこっちゃありませんし、そのときは素直にやめます。
スレ反対派だった自分がこんなにでしゃばってすみません。
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書いてる途中でいろいろレスが入っていてちと空気読めてないレスになってますがお許しください。 - 'クロノス'の今度イベントは狂った仕業だ.
1, 本当に狂った仕業だ.
そのまま 黙る 我が国が恥ずかしい.
'親日派'のイメージ = 日本さむらい
こんなの及んだ 表現がどこにある?
そして '狩る'?
これもし他の国放送に出ることではないか?
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2, 日本人たちが勘違いする実は一つは, '親日派'ということは
'日本が好きな人'と言う(のは)意味よりは
'過去に主張を変えて日帝に協力した者'で解釈しなければならない.......
--------------------------------
訳もなく私が 恥ずかしい....
・・・某掲示板の韓国人の投稿 - >>518こういう考えをもった韓国の方が多々おられることを
純粋に、切実に祈ります。
連レスすみません。 - >>517俺も見たよ。
感想は>>515に書いたとおり。
誤解のないよう付け加えた方がいいかもしれない。
このサイトが参考にしているサイトをよく見た方がいい。
非常に偏ったところからしか取ってきていない。
既出だが、ネットの情報なんて鵜呑みにすべきではない。 - しかし本当に韓国は無能で後進国の代表だね
そりゃ日本は韓国で酷い事をしたかもしれない
しかし、それが戦争ではないのか?
日本だって原爆を落とされとんでもない目にあっている
しかし、日本人は二度と同じ過ちをしないよう世界に呼びかけ
原爆の恐怖を教育はする
ただし、低脳な韓国のように日本人は野蛮と教育するやり方ではない
韓国人が日本人をいつまでも根に持っているように
日本人が米国を敵対視しているか???
まぁ 言い換えれば日本はお人よしな部分もあるが
ここが先進国と無能な後進国の大きな違いだと思う - 「韓国政府の責任で韓国人には罪はない」
北朝鮮なら言える言葉でしょうけど、韓国ってまだ軍国主義?
韓国政府=韓国国民でしょ
政府と教育が間違ってると思うならバ***氏が祖国で改革すればいいのでは・・・? - >>521日本は韓国とは戦争をしていませんよ
- 日清戦争時はすでに中国の保護下(植民地)だからね
中国には散々支配されても文句言わないでその後の日本支配に文句を言う国民性は謎
韓国いわく
日清戦争時代はで韓国はほぼ独立しており、日本とは韓国として戦ったとかなんとか - >>504バンダナ氏へ
俺、歴史のことは詳しくわからねぇから、捏造だったのか事実だったのか知らないので偉そう言うつもりはない。
ただ、一番最初の発言
「もともと日本がいけないんだから」
↑
この発言については、謝罪するべき。
仮に、もともとの日本が悪いとしても、こういうイベントしていいものなのか?
日本人は原爆を落とされたからと言って「鬼畜米兵軍をやっつけろー」なんてイベントはしない。祖母が広島で被爆者だが俺にはそういう発想出ることすらない。
どう考えても、今回トカゲが行うイベントは悪いだろ!
もう一度言う
「もともと日本がいけないんだから」
↑
この発言について長ったらしい説明等はいらない。
とにかく、謝れ! - 言ってくれましたね
俺からも言わせてもらおう
「もともとは外交下手の半島が火種を残した」
ってか、あの国の強みってサムソンだけじゃん
不買運動を徹底すればそれまでか
日本もアジア経済の活用という点では
かの国は無視しても問題ない。対インド、資源国がらみの関係、問題解決を大事にすることが肝要
結論:落ち目の国は見苦しい - あ 中国も日本人に対しては 五十歩百歩かも;;
インドの方が良いかもですね しこりの無さを考えると。 - >>429さん
みました。
怖いです。
ただそれだけ。
これからの未来がどうなるかが心配。 - 説明いらない、ただ謝れではドコゾノ国とかわらんぞw
少なくとも、申し分を聞く度量だけはもちあわせておけ - ところでこのイベントで貰える武器みたいなやつは日本でも実装されるんですか?
あの紫色の爪みたいなやつ強そうなんですけど。
親韓派狩りイベントみたいなの実装されるのかなァ - を既出ですが、前に貼った者です。
もちろん、日本人が作ったページですので、日本向けの意見です。
反論ページもあります。>>507さんのホンダ社長の言った言葉も、引用された本田宗一郎の本にはその様な話は載ってなかったと言う反論ページも読みました。
ネットの情報全てを鵜呑みにしてはいけません。
私達は数ある情報の中から、信じるべき情報だけを自分で選ぶことが出来るのです。
私も在日の友達がいますし、創価学会にも友達はいます。
反日に関して討論した事はありません。
討論すると友達でいられなくなりそうで怖いんですね。ビビリです。
でも、公明党と民主党には投票しませんなww
韓国が!とかリザードが!とかの話がございますが。
うーん。リザードも企業の儲けの為に、ユーザーが喜ぶと思われるイベントでこれやってるんですよね?
やっぱり喜んじゃうんだ・・殆どの韓国ユーザーが・・・。 - 正直、今のクロノスしてる人って・・・>>530みたいな人が多いんだろうな・・・
バカにされていようが、クロノスの世界のアイテムのほうが気になるんだろうねw
そういう人の考え方が一番いいかもねw
1)大寒民国の方を完全に見下して「またそんなことするんだ」くらいでしか受け止めていない。
2)イベントの名前なんてどうでもいい、日本でやってくれるのか?芋冠欲しいんだよぅ。ハァハァ
2)のような考えが仲良くなれる一番の近道かもねw - >>532悲しいかな、日本人としての誇りよりも芋冠のほうが大切なんです。ハァハァ
って人が多いんでしょうね。
そういう人らはゲームオンは日本人狩りなんてしてない!って言うかもしれないが、ゲームオンはリザードに金払ってるんだから、要は日本人狩りに金払うってこと。
別にI LOVE JAPAN !!ってわけじゃないけど、自分が日本人であることは事実。だからそれを馬鹿にしたイベントをやるところなんて許せるわけがない。 - >>530>あの紫色の爪みたいなやつ強そうなんですけど。
あれは今度の#09で実装されるマジの新成長武器です。
>親韓派狩りイベントみたいなの実装されるのかなァ
悲しいですが、
>2)イベントの名前なんてどうでもいい、日本でやってくれるのか?芋冠欲しいんだよぅ。ハァハァ
これが多数を占めるのが事実なのでしょうね・・・ - >>520リンク先が偏ってるのは、そういうサイトの主張や画像等をまとめたサイトなんだから当たり前なのでは?
鵜呑みはよくないというのは同意です。
自分で調べてみて情報をちゃんと咀嚼するべきだと思います。>>531株を買うから帰ってくれといわれたっというのが事実らしいですね。
ちなみに併合前の朝鮮の姿を書き表してるイザベラ・バードの朝鮮紀行は
アマゾンでも売っていました。 - >>535> そういうサイトの主張や画像等をまとめたサイトなんだから当たり前なのでは?
それを理解してくれていればいいんだけどね。
鵜呑みにされるのが一番怖い。
現にこのスレを見てもその傾向が如実に現れている気がする。
> 自分で調べてみて情報をちゃんと咀嚼するべきだと思います。
まったく同感です。 - 「内容は良いが..」
「親日派モンスター どの位強いんですか??」
「親日派名簿ドロップ率はどうだろうか」
韓国のクロノスユーザー掲示板の反応は淡々としていますね
日常茶飯事なので政治問題という認識がないのでしょう
「大韓民国万歳」
ttp://www.cronous.com/screenshot_img/1027.jpg - とりあえずガメオンにこのイベントに対する苦情のメールを出してやった。
「くれぐれも似たような内容のイベントをしないように」って
釘も刺しておいた。
糠や豆腐だったらどうしようもないわけなんだが・・・。 - 初めに491でのバンダナケンさんの問いに答えるならば
リザードは確実。韓国政府もかなり。
そして、韓国人にもそう言われる責任の一端はあると思う。
この情報が溢れる中、都合の良いことだけを甘受している韓国人は当然だが、
良識のある韓国の方も、それを許容し立ち上がらないという点では。まぁ、難しいのは解かってはいるが。
そして、同じ491での「我々が耐えに耐え4.の行為を続けるのは大変な事ですが大切な事だと思います。」には同感なのだが、今の日本では厳しいように思える。
バンダナケンさんのように、このゲームにあれだけお金をつぎ込めるほど日本人全てが裕福であるならば問題はないのだが、国は借金漬け、格差社会で生活するだけでも苦しい人も多数いる。その様な中、竹島、領海問題(違法操業を含む)、同和の一部の悪行、多種にわたる犯罪などといった実害があるのだから。
私が346でバンダナケンさんの書き込みに残念と書いた理由は大きく分けて二つある。
ひとつは、荒れると解かりきっているスレを更に荒らしたこと。
最初の書き込みを見た時、「釣り?爆弾投下?」と思った。
その後のトーンダウンを見ていても、勉強不足?認めたくない何かがあるの?まさかミスリード?(これなら悪質だが)と感じざるおえない。多分このまま書き込みを続けても沈静化を先延ばしにするだけだろう。
近年TV等で日韓問題等の討論が報じられているが、韓国側が分が悪い。証拠をあげ論証していく日本側に対して、証拠を出さず結局感情論に走ってしまうからだ(このスレもそれに近い状況になってきているが)。
「その教育だって日本にも責任がないわけじゃないし」ぐらいに・・・と書いておられるが、これも既に論破された形だったし。そういう番組等を見た人の一部は、敗北宣言か確実な証拠でも出さない限り納得しないだろう。私個人の考えとしては、真実を知りたいと思うだけで様々な意見があってよいと思う(後の集約は必要)が、この荒れ方を見ると・・・。
もう一つは、結果的に嫌韓を増やしてしまったこと。
この荒れたスレを見て韓国人を好きになったという人はいないだろう。
日本人として恥ずかしい話だが、日本では未だに韓国人、同和、在日、韓国からのお嫁さん等への差別視が少なくないのに・・・。バンダナケンさんの意図とはまったく逆だろうが、ちょっと考えればこのような結果が見えてたと思うのだが。
今回のリザードの愚考で韓国人を嫌いになることがないことを、某タカ派の諜報部員以外の方に望む。
今の大統領はアレだが(もうすぐ変わる)、芸能や情報の流通、草の根活動などの成果か若い世代は変わりつつあるし、北の核実験で抗日世代にも変化が起こりつつある。
私がキムチを買いにいく方もそうだが親切で優しい方がいるのも知っているし
(逆にワールドカップでは腹もたったし、食い物にして帰ったような奴も知っているが)
真の友好関係が築ければ、経済、安全等様々な点で有益なのだから。 - ちょっと想像してみた。(単なる想像だから。状況違うしね)>>531日本のゲームで「金○○狩り」なんてイベントやったら・・・
みんな喜んでやるのかな・・・
あ、ここから下は>531さんに言ってるわけじゃないんで、勘違いしないで。
当然相手国では「とんでもないイベントだ」って批判が出るだろうな。
それに対して「もともと○○○が悪いんだから」って言う奴も出るだろうな。
相手は「仮に、もともとの○○○が悪いとしても、こういうイベントしていいものなのか?」
「謝罪しろ!」
と言って来るかも。
直接だと違うから
○○○を擁護していた○○党の「○○○○○」党首狩りの方がいいのかな?
う~ん・・・、日本だと相手によってイメージ変わりすぎか・・・ - 俺 日本人でも韓国人でも中国人でも。。。って言うかアジア系じゃないけど、一言
アジアの国々は五十歩百歩だと思うよ。
昔の事ばっかりみて、未来は見てない。「昔は○○だった」とか多すぎ、自国の内情解らず、アジアの国々以外の事を真似したがったりして、本当に将来見据えてないよ。
他で成功してても自国でどうなのか?って事考えてない。
「今良いから将来どうでも良いやぁ」って人が大半だと思うぞ。>>532それで良いと思うが?
リアルとバーチャルの区別が出来てる人だと思うがね。 - とりあえずバンダナ氏が言われている事実
韓国人が日本人を怨むのは当たり前だが日本人は韓国人を怨んではいけない
という事を「よんさま~」なんか言ってる馬鹿な日本人に教えるのはどうだろう?
よんさま~♪関連の馬鹿なページに言って
韓国で行われている事実としてを教えてあげるべきではないだろうか?
日本にいるバンダナ氏が主張するくらいなんだから
馬鹿なおばさんの意識を革命してやる必要がありそう - >>537このイベントについての否定派の意見はどの程度あったの?
- >>542> 韓国人が日本人を怨むのは当たり前だが日本人は韓国人を怨んではいけない
原文とちと違うなバンダナ氏のはこう↓だった。
> 韓国人が日本人を批判するのは当然だが、日本人が韓国人を批判するのは駄目ってこと>>542の書き方じゃ普通になってしまう。日本人が韓国人を怨む理由はない。
で、バンダナ氏の内容、最初は俺も「何言ってるんだ??」と思ったが>>494の例え話を読んでそう言いたくなる心情もわかる気がした。
だが、実状はもっと複雑なので、「日本人が韓国人を批判するのは駄目」
というのは現実的ではないと思う。
あ~、「馬鹿なおばさんの意識を革命」はぜひしてやって欲しい。 - >>494の例えは間違ってるだろ、戦争のことなら一方的に殺す機会があるわけではないし、個人の犯罪で殺されたんならこれは今もある、お互い様だ。
- たかがこんなクソ企業の脳内イベント如きで相手国の全てを分かった様に批判するなと。
これじゃ「日本人はみんな悪人だ」って言ってる向こうの馬鹿共と一緒じゃないか。 - >>541世界中どこの国も同じ
アジアに限ったことではないよ
>リアルとバーチャルの区別が出来てる人だと思うがね。
バーチャルの世界にリアルを持ち込んでるのはリザード社。
日本にも提供しているGAMEで今回の様なイベントをする事は、
感情を逆撫でする事ぐらいわかるだろう。
企業として終わってる。 - みんな同じ人間です。
仲良くいきましょう^^b - >>541アジアは戦争で行くと基本的に敗戦国だからね
そこで日本は怨むのではなく戦争放棄(反対)をしている
※アメリカの圧力は受けるけどね
他の欧米はどうだろうね?
いわゆる戦争に勝ったような国は今でも自国が世界の王者と勘違いし
各国へ制裁をあたえ、何を勘違いしてか証拠もないまま一方的な
戦争を吹っかけて支配したりしてるしね - >>545>>494が言っているのは心情的な話。
国家間のことを例えているわけじゃないと思うが?
>個人の犯罪で殺されたんならこれは今もある
そのことを言ってるんじゃないのか?
日本人が韓国人を殺したと言ってるわけじゃないと思う。
個人の犯罪で加害者側と被害者側の心情の話だろ。 - 共産党の政治体制を維持するために中国が反日教育をするのは理解するが
韓国はそんなことしなくても十分やっていける国だと思うんだが
なにを迷走してるんだ韓国は将来孤立するぞこんなことやってたら - 北が核実験を行ったときの 大統領の素晴らしいお言葉を見れば
韓国の国民性がよく理解できます^-^
太陽政策万歳!!
勝手に北と仲良くしてもっともっと低レベルな民度になり
世界から孤立するのが見えてるよね - >>551中国に関しては反日だけじゃないからね
日本人だけを特に敵視しているわけではない
出張やらで中国に行く事もあるが
あっちのネットインフラはすごいぞ
政府にとってやばい情報や他国の情報は全て
フィルタリングされる仕掛けが出来上がっている - 要するに北にビビリまくってるんだよなw
- 長いのと内容がずれてるので、スルーしてもらっていいです。
日本はメディアによって支配されている
テレビニュースもそう、テレビ局側で好きなように加工して視聴者に提供している。
北朝鮮に関するニュースでは毎回、金総書記の映像が使われるし、昨日も在日中国人の朝市の問題に関するニュースを流していたが、モザイクは一切なし。これって差別じゃないか?と思ってしまった。日本人がこれと同じような問題を起こした場合はモザイクかけると思うのだが。
また、少し前ライブドア問題が話題になってた頃、村上ファンドの問題があったのを知ってる方はいるだろうか。
村上さんが記者会見したのを全国ニュースで流したわけだが、もちろん時間的に全てを流すことはできない。記者会見の一部を切り取って加工してニュースとして流しているである。某パソコンテレビではその会見を全て流していた。それを全て見た私は、テレビニュースで流れた村上さんの会見はやはりテレビ局側に都合のいいもの(悪役にしたがる?)になっていたという印象を受けた。
韓国で反日デモ(運動)があると映像としてニュースで流れるが、そのなかで小泉元首相や国旗を燃やされてる映像を見た人も多いと思う。だが、この過激な行為をやってるのは毎回同じ人(団体)の場合が多いってのは知ってる人はいるであろうか。まるで韓国全体で反日運動が行われてるかのような印象を受けるようなニュース作りになってると思う。
流行語大賞というのが毎年あるのを知ってる人は多いだろう。その年にはやった言語等がノミネートされるのである。しかし「反韓流」(うる覚えで当たってるかわからないが)という本が密かに人気だったのを知ってる人はいるであろうか。某オンライン書店でもランキングされるほどであった。で、この流行語大賞にも一般募集でノミネートされる数を得たにもかかわらず、実際は載らなかったらしいのである(詳しくはこの本に書いてある(注意:この本全てが正しいとは言わない。もしかしたらこの本も偏りがあるかもしれないので))。当時は冬のソナタ等、韓国がテレビ等メディアでも取り上げられていた。そのなかでこの言葉・本は、それらに影響を与えてしまうと判断してノミネートさせなかったのではと思ってしまう。
最後にモラル的なことを、
北朝鮮でミサイルが打たれた次の日、在日朝鮮人の子供たちに対する嫌がらせがあるのを知ってる人はいるのであろうか。学校に通う途中の女の子のスカートを切ったり、いきなり殴られたり。これは人として間違ってるし、恥であると思う。だがこのような行為をするのはほんの一部である。が、ニュースによって日本では朝鮮人に対する嫌がらせが行われてると向こうでは報道されているかもしれない。一個人の行動がその国の行動と受け止められる可能性があるのである。
なにが言いたいかというと、一面的に判断するのではなく多角的に視野を広げ判断していったほうが良いということ。 - >>555そりゃメディアは視聴率とる番組にするだろうね
スポンサーに金もらって何なんぼの仕事だからね
日本に限った事じゃないでしょこれは事実なんですよ
今 韓国のクロノスで行われている事
捏造でもカットしているわけでもなく事実 - 色々な意見が書かれているが、俺はまだこのゲームをやめない。
飽きれば辞めるでしょう。
辞めたい奴は辞めればいいし、続ける奴は続ければいい。
所詮ゲームなのだから・・・
しかし、今回の一件は忘れない。
やはり韓国人、半島人なのだ。
北朝鮮も韓国も変わらない。
これまでも、これからも、そう俺は思っている。
そして思い続けるであろう・・・ - う~ん、いろいろ読ませてもらいましたが、まず野蛮野蛮と言いますが、
どちらの国も統一するまでには同じ民族で殺し合ってきたと思います。
過去の戦争についてもしてきたことは同じかと。
そういう意味では本質は同国とも変わりはないですね(過去の人)。
賠償問題についても、自分は戦争を体験してないので(したくもない)
「ごめんなさい(過去の人が)」としか言いようがありません(当事者ではないので抵抗ありますが)。
”日本はかつて侵略国家で隣国に対し婦女暴行、誘拐、人の売買をし”とありますが、
現代でも両国共に、裏では行われているのでは?
ニュースでも、殺人とか婦女暴行など流れたことはないとでも言うのでしょうか?
両国共に民族を一くくりで考えるのはよくないかと。
北と南も同じ民族でしょうに。。。拉致問題とか一緒にされたいのですか?
”俺達は過去を生きてるんじゃない、現在をいきてるんだっっ!!!”(織田 裕二風)
博識であることはいいことですが、偏った考えしかできないのならば、
ある程度無知の方がいいこともあると思います。
お互い小さな国だからといって考え方も小さくならなくても。。
ちなみに、私一番小さい圏出身。
戦争がもし起これば、皆さんどうしますか(特に野蛮と言ってる人)?
韓国では、2年間の軍入隊が義務らしいですけど。
やられる前にやる(正当防衛??)でしょうか?
一度戦争が起これば必ず他国を攻めることになります。
アメリカでも問題になってますが、民間人大量虐殺とか絶対問題がおこりますよ、きっと。
普通の心理状態&状況じゃないですし。
仮に韓国・日本間で戦争が起これば韓国は日本人を殺しますか?
日本は韓国人を殺しますか?
それが、戦争だと言われればおわりですが、それだと過去から何も学んでないような気が。
戦争の悲惨さを知っている分余計に酷いという考えもできます。
私は、入隊要請来ても非国民と言われようが戦争から皆で逃げますね。海外とか。
どんな言い訳をしても、人を殺していい正統な理由なんてないですからね。
一度、海外旅行でも行ってみては?
カナダ・ニュージーランドなど大自然に囲まれてのんびり暮らすのもいいですよ。
いろんな柵がないと楽チンポン。
糞みたいな(すいません;)考えしかできない大人になるくらいなら、幼稚な考えの子供のままでいたいね。
なんか、鬘がずれてきてるのでスレ主に一言
ゲームするしないの決定ぐらい自分できめれば?
いつかは、必ず終わるものだし。
自分は、飽きたらやめる、それだけです。
やめましょうとか誘いません、個人それぞれですから。
所詮は、”ゲームの企画”です。敵が欧米人のアクションゲームなどざらにありますが。
一言じゃなかった;;
暇人 オ~ル ザ ピ~ポ~ リヴィン フォ~ トゥドェイ~ アハ~ハハ(自分)
地球人(日本生まれの純日本人)でした。 - >557
かぶってる~><; - そうそう 韓国人が偉そうに日本人が野蛮人だと永遠に教育し
北には太陽政策と媚をうってる裏で
北から亡命した人々にどれだけ残虐な事してるか知ってる? - >>558私は、入隊要請来ても非国民と言われようが戦争から皆で逃げますね。海外とか。
今の時代徴兵などされませんw
アニメ漫画ゲームのしすぎですね^^ - このイベントでの親日派ってのは、今現在日本に好意を持ってる人ではなく、確か、戦争中に自国を売って利益を得ていた当時の人のことですよね?
日本でもし例えるなら、ヨン様好き、韓国ドラマ好きって言ってる日本人を、私達一般プレイヤーが狩るというイベントではないものだと思います。
これを混同させると複雑に、また論点がずれると思うので。
で、眠らない大陸クロノスの本国、韓国版でこのようなイベントがあったからと言って、他の韓国ゲーム、もしくは韓国はダメだとなるのは間違ってるような気がして↑のレスで、一面的に判断しないほうが良いと思うと自分の考えを述べてみました。
まぁ、これで引退するしないは個人の判断なのであれですけど、それこそ「こんなイベやってるのに、引退しないお前らは何だ!!日本人なら引退しろ。韓国ゲームもするな!!」って強要する人が出てきたらマズイかなとは思ってます。 - じゃあ何で侍の格好してるのw
何と言おうが明らかに日本人を意識してやってるよね^^
リザードは糞企業である。
そしてリザードの暴挙を許したゲームオンも同である。 - 戦争になったら、逃亡する…
そういうことができる状況だったら、どんなにか楽だろうね…
>>糞みたいな(すいません;)考えしかできない大人になるくらいなら、幼稚な考えの子供のままでいたいね
そりゃ危険な考えだぜ。どっちも起こった事に責任とらんと言ってるような物だよ。 - >>561あくまで、仮(想像)の話ですが、分かりませんよ。
状況なんて日々刻々と変わるものですし、人の頭ごときで想像できることの殆どは
実際に起こりうる可能性があるかと思います。 - 韓国人による残虐より抜粋
しかし、派遣先であるベトナムではべトコンと見做した民間人の無差別虐殺を行い、
結果としてベトナム人約4万人以上を虐殺した。
そして強姦や「現地妻」を持ったことなどにより混血児が1万人以上生まれ、
彼らはその出自によって差別され一部の児童たちが極貧の生活を余儀なくされたという
(参考:ベトナム戦争の混血児問題)。
これはハンギョレ新聞出版の「ハンギョレ21」1999年5月26日号などに記載されている。
今でもベトナム人の間では子供への戒めで「悪いことばかりしていると韓国人が
来るよ」という言葉がつかわれることがあるという
これでもバンダナ氏の意見は通るのかなぁ? - これは韓流狩りってイベントでチマチョゴリモンスターを
日本で狩れるようにすれば解決する問題でもないぞ
リザードは何を考えてるんだ? - >>565わかりますねw
一市民に戦争させる事ほど馬鹿な事はない。
むしろそんな輩が戦争に参加する事など邪魔以外の何者でもない。
状況なんて日々刻々と変わるもの
昭和は終わったんですよw
映画の見すぎでしたか^^; - まぁ 韓国人の低脳な考えで行くと
韓国で侍狩りイベントをやる事は正当で何の問題もない
ベトナムで韓国人狩りイベントをやっても何の問題もないって事でFA? - >>566泥棒した相手が他の人から物を盗んだ。
「これで君も仲間だねw」
こう言いたいのかな? - >>570そんな事を言いたいのではないよ
日本は原爆等の惨劇があったがこの事を教訓に
戦争放棄を提唱し他国とうまくやろうと前向きに動く
韓国はいつまでもぐじぐじと文句をいい
幼い頃から日本人は野蛮人と洗脳する裏でベトナムでは
やりたい放題やっていた
自分さえよければ・・・というお国柄という事をいいたいだけ
戦争や侵略というのはそもそもの人格を豹変させる物
その過ちを繰り返さないようにするのが正しい
韓国のような国はいつまた戦争を始めるかわからない
自称世界の支配者も戦争が大好きで自身の政権を守る為、
自国の世界的地位や支配権を守る為に定期的に悪者を探し
一方的に戦争を吹っかける。
俺は日本人でよかったと思う。 - >>571日本人として、それは絶対やらない
- >>564>>糞みたいな(すいません;)考えしかできない大人になるくらいなら、幼稚な考えの子供のままでいたいね
これは過去の戦争を題にそれぞれ現代の人のことを
野蛮と言ってる(ように聞こえる)ことに対してです。
そういう意味では、”戦争の事実を知らないほうが楽だ”という考えです。
分かりにくくてすいません;;挿入するとこまちがえたかも;;
討論楽しくなってきた;;こんな話ここでしていいのかぁ。。。ちと不安。 - >>567です>>571さんへ
私が言いたいのはその逆です。
日本でも同じようなイベントやったら同じ知能レベルだ。 - >>572なるほど。
じゃぁ
A君はB君にいじめられていた。
あるときB君はC君と喧嘩してコテンパンにやられた。
B君はそれ以後、他人をいじめるのをやめた。
B君にいじめられなくなったA君はD君をいじめた。
こんな感じかな。 - >>576何が言いたいのかよくわからん?
俺は単に韓国では日本人に怨みを持ち ゲームまでもが
侍討伐イベントをやっているが、実は韓国はベトナムで
大残虐をやっていたという事を言いたいだけなのだが?
まぁ 韓国人は偽善者とでも言えばいいのか・・・
お前さんは韓国で侍討伐イベントをやる事に賛成という事はよくわかった - >>577> 何が言いたいのかよくわからん?
解説しよう。
A君はB君にいじめられていた。(韓国は日本に併合され抑圧されていた)
あるときB君はC君と喧嘩してコテンパンにやられた。(日本はアメリカと戦争して負けた)
B君はそれ以後、他人をいじめるのをやめた。
(日本は原爆等の惨劇があったがこの事を教訓に
戦争放棄を提唱し他国とうまくやろうと前向きに動く)
B君にいじめられなくなったA君はD君をいじめた。
(日本から開放された韓国はベトナムで民間人の無差別虐殺を行なった)
> お前さんは韓国で侍討伐イベントをやる事に賛成という事はよくわかった
貴方が他人の書き込みをきちんと読まずに、書いてもいないことを勝手に書くことがよくわかった。 - > お前さんは韓国で侍討伐イベントをやる事に賛成という事はよくわかった
これは悪かった謝る
だが、なんでA君やB君など遠まわしに同じ事を言うのか理解に苦しむ
あえて批判のレスと感じ取ったのだが
レスの意図は何? - 韓国の人も日本人の人も、皆中傷大好きですよね。
この問題に韓国が悪い、日本が悪いも無いと思う。
韓国はこうして堂々と日本批判しているし、
日本もこうして影でぐちぐち文句たらたらいっている。
こうしてみると、やり方は間違っているとしても、
堂々と日本批判している韓国のほうが不思議と清々しく思えてきてしまう。
なんだか韓国よりの主張な気もしますが、
私は生まれも育ちも日本ですよっと。
乱文スマン。 - >>580よ
今回の問題は一部のキチガイじゃなくて 企業がやってるってところが問題なんだぞ
しかもその内容が親日(明らかに日本人)殺しがテーマ
殺しだよ 18禁とかじゃないんだよ?
こういうのが簡単にまかり通ってしまう社会がやばいって事じゃないの? - すまない。婉曲すぎたか。
つまり、A君がD君をいじめるようになったからと言って
B君が単純にA君を非難した場合どう思うかということ。
言い換えると
過去に日本がやっていたことをその後、韓国が同じような
ことをしたからといって
>韓国はいつまでもぐじぐじと文句をいい
>幼い頃から日本人は野蛮人と洗脳する裏でベトナムでは
>やりたい放題やっていた
>自分さえよければ・・・というお国柄
と言ってしまっては日本は何も学んでいないことになると思う。
せっかく
>日本は原爆等の惨劇があったがこの事を教訓に
>戦争放棄を提唱し他国とうまくやろうと前向きに動く
と言ってるのに、非難しているだけでは進展しない。
と言いたいのだ。 - >>582理解した。
俺も気持ちは一緒 同じ事をやり返そうなんて思わない
ただし、韓国のクロノスで日本人を殺すイベントが行われている
という事実はなんとも気分が悪い事ですね - 他国とうまく前向きに動く事の中には、時に非難する事も必要だよ。
今回のこのイベントは明らかに問題。
非難されて、非難して当然。
別に韓国国内の1ゲームなら勝手にやってろで済むだろうよ。
だがクロノスは日本にも提供されている。
ここが問題。
リザードは普通の企業なら絶対にやらない事、やってはならない事をしている。
そしてそれを許したゲームオンはウンコである。
ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー - >>572> 日本は原爆等の惨劇があったがこの事を教訓に
> 戦争放棄を提唱し他国とうまくやろうと前向きに動く
日本がアメリカに対して宣戦布告をしたという事実は知っているよね。
そして戦争の発端は日本が侵略戦争を続けていたことにある。
日本が原爆を落とされ、敗戦したのは、自業自得だろう。
韓国は日本に攻められた立場だから、全く逆の立場だよ。
さて、逆に考えてみよう。
日本産の MMORPG がアメリカまで進出するとする。
敗戦の屈辱を忘れないために、日本限定で 8月15日 に鬼畜米兵狩りイベントを行います。
ってのがあるとしてアメ公がいちいち顔真っ赤にして怒ると思うか?相手にもしないだろうよ。
日本人も同じでいいよ。
いちいち反応するのもばかばかしいだろ。 - >>586はいはいコピペ乙w
- ↑>>586『アメ公』の一言で、言っている事全て台無し
- 日本が米に対してその様なイベントの告知をしようものなら
その時点で大バッシング
イベント自体成り立たない
企業が弾圧されて終了
例え話にもならんねぇ
じゃあ韓国は? - まあ確かにこの記事最初に読んだ時は呆れてものも言えなかったわ。
- >>581一部のキチガイというか、この企業自体もキチガイだと思いますけどね。
会社がヤバイとは私も感じてます。
殺しを題材にしたのは異常だとは思いますが、
はっきりした答えを出さなず、うだうだしている日本より、
きっぱりと日本批判をした韓国のほうがなんだか堂々としているなと、
ちょっと思っただけです。>>590いえてます。 - うーむ、どうみても日本”批判”には、見えんぞ
おちょくってる様には見えるが… - >>580バンダナケンさんも言ってたけど、「韓国は国策として反日教育を取り入れた」し、
その結果、日本人に対して盲目的な差別をするようになるのは仕方の無いことだ。
確かに、韓国人は堂々と日本人を「差別」するけど、
日本人は隠れて「批判」することしか出来ない。
でも、不当な差別が嫌いな俺には、日本人の態度の方が、まだ立派に見える。 - >>593さんに同意
ノムヒョンも企業も支持してもらいたかったら反日に奔る国なんだよ - >>592よく記事読んだ?
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韓国民族が日本の殖民統治に抗い、独立宣言を発表した意味深い日であることを
もう一度振り返ることができる場となれば、と願う希望でイベントを企画しました。
ゲーム内で親日派を狩る楽しさと、イベント専用特別アイテムを手に入れて幸せに
なってほしい。」と語った。
------------------------------------------------------------------------
もう一度植民地時代の日本に対する屈辱を振り返りましょうと
日本”批判”を思いっきりしてるんだけど・・・
>>親日派を狩る楽しさと
明らかに日本人の侍モンスを倒す事で 楽しいと思えともね
たしか、侍は倒れるときに「すみません」というらしい
「すみません」って思いっきり日本語だしね
※すいませんの部分は韓国語かもしれない
まぁ 今回の件でバンダナさんの発言もあり
韓国では教育され、日本に対しどのように思ってるかは
勉強になったよ - もうダナケンさんの、サイトでやれば?
- >>586『日本が戦争をしかけたわけではない(侵略戦争ではない)』
当時アメリカは日本を仮想敵国とする計画(オレンジ計画)があり、
初めから先に手を出させるつもりで「ハル・ノート」という脅迫的な
最後通牒を送っている。その内容は“日本がそれまで蓄積してきた
海外権益を放棄せよ”という宣戦布告であり、日本は防衛のために
戦わざるを得ず、日本の戦争が正当防衛であり侵略ではないことを
戦後アメリカ自身が認めている。
もう少し歴史を勉強しようね。
韓国の方、見ているのであれば早く気づいてくれ。
日本は侵略戦争なんかしていない。侵略戦争だと言ってるのは、韓国と中国だけだ。韓国・中国の捏造した歴史によって日本が悪者にされているのに早く気づいてくれ。そうすれば、こういう馬鹿げたイベントなんか企業がするわけないんだ。
在日朝鮮人の方、日本でとは言わない、韓国・中国以外で歴史の勉強をしてみてくれ。
事実を知ってくれ。 - >>595書き方が悪かったかな。そういうのは批判といわず、罵倒とかいうんじゃ…
少なくとも批判とよべるものじゃないような。
言葉の印象として気になったんでね - >>586です。>>597> もう少し歴史を勉強しようね。
私の主張に対する反証になってないですが。
中立の立場の発言に対して、日本に対して悪いイメージを与える用語があるとすぐ論点摩り替えて反論するのはよくないですよ。
> 日本が戦争をしかけたわけではない(侵略戦争ではない)
侵略戦争であるとは一言も言っていません。
国際的に、どっちが悪かろうと何だろうと、宣戦布告をした国が戦争を「仕掛けた」とみなされます。
もうちょっと長い目で見れば、アメリカが日本が宣戦布告せざるを得ない状況にした理由は、侵略戦争を日本が繰り返したからです。
貴方こそ歴史を勉強して下さい。
> 日本は侵略戦争なんかしていない。侵略戦争だと言ってるのは、韓国と中国だけだ。
?
日本が第二次世界大戦前に、数カ国に対して侵略戦争を行った事実を知らないとは言わないよね?
それは日本の教科書にも書かれているんだけど…。 - >>599原爆を落とされたのも日本の自業自得かね?
とすると、原爆を落とすことは問題ないことであり、
原爆で亡くなった方は当然の死と言うことね? - >>600話をそういう感情論に持っていくのはやめましょうよ。
日本は諸外国を侵略し、現地で多数の人を殺害したのは紛れもない事実でありますが、
殺された人たちは当然の死ですか?
第二次世界大戦で日本が敗戦しなければ、アジア諸国に対して日本が侵略戦争を続けていたことでしょう。
そしてそれらの侵略戦争で何万人・何十万人・何百万人の人が亡くなることになったでしょうね。
勿論、仮定の上での話しですので、確実にそうなるとはいえませんが、ここ200年の日本の歴史を学ぶだけで、日本がどれだけ戦争をしかけたのがよくわかります。
ただ、日本と韓国・朝鮮との問題は、正直情報源によってあまりにも食い違いが生じていて、何が事実だかは分からないです。 - >>600そういうの語るのは遺族と被爆者の方々だけがするものだ。
いまは韓国企業がこういうイベントしてるのが問題
すこし路線がずれ始めてる気がする。 - 何回かプレイヤー同士で非難(あげ足取り)し合っても仕方がない、
と書いてきたつもりですが、
意にも介してもらえないようで残念です。
自国にプライドを持つのはすばらしいことだと思います。
また、日本は○○をした国だから
という理由で卑屈になることもないと思います。
歴史をどのように捉えるかは人それぞれであり、
立場が異なれば正悪も異なります。
ただ、
熱心に某国批判をされている方にひとつだけ。
このスレッドでどれほど立派なことを唱えても、
たとえどんなに某国の非道を訴えようとも、
実際に行動にでなければ、
親日派狩りイベントをプレイしている方々と同じ位置です。
今回のイベントでクロノスを引退し、
運営にイベント停止を求める等、彼らの行動を徹底的に拒絶した方々が
声を大にしてリザードやゲームオンの姿勢を批判するのはわかります。
また、
クロトレでそれをメインにした話を展開させるのは、
個人的には問題に思いますが、
実際に行動され方が、
今回のイベントだけでなく、
某国のこのような日本への姿勢が原因につき、
私はこれを見る人たちにも引退を勧めます。
また某国のゲームでは遊ばないこと推奨します。
・・・と書かれるのも理解できます。
クロノスをプレイしながら、
「××ってサイトみたけどさ、
韓国は本当は××した国なんだろ、ムカツク。最低だな。」
なんて文句言われている方、まさか、いらっしゃいませんよね?
徹底的に某国を非難しながら、
「ゲームは別、おもしろいし」
なんてクロノスで遊んでいるなんてことないですよね?
それとこれとは話が違う、とおっしゃる方いますが、
このイベントが行われたクロノスで未だ遊んでいるということは
親日派狩りイベントを認めたということです。
少なくとも、
今回のことが原因で引退された方や、
このゲームをプレイしてない方からしたら、
電子の海から引っ張ってきた
立派な証拠を並べて韓国批判をしたとしても
クロノスをプレイしている限り、
親日派狩りをした側の人間と同じですよ。 - >日本産の MMORPG がアメリカで同じことをやったら?
笑い飛ばすやつもいれば、怒りまくるやつもいるでしょうね。
ともかく色々なやつがいる。いまだにパールハーバー言うやつもいれば、日本が大好きなやつもいた。肉とポテトしか食わないやつもいるし、米に醤油みたいなものをかけただけの弁当をもってくる変な菜食主義者もいた。メキシコ等南米あたりから来てたやつは怒りもしなきゃおかしくもないだろうね、たぶん。彼らだってカリフォルニア州じゃ白人系より多いアメリカ人ですから。
韓国や日本は協調性があるって言うか、シンクロしちゃうというか、ついつい本題から外れてエスカレートして「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って感じになっちゃうんだろうね。
俺? 俺は怒ってますよリザードを。良くも悪くも生粋の日本人ですから。時間がたったんで今は怒るというか、国とかは関係なしにそういうやつとはつきあいたくないって感じだけどね。
でも韓国の国民性を否定するほど大上段にかまえるつもりはないね。 - 何度も貼られてますが、本当に、これ読んでから発言しましょう。
以下、スルーで結構です。
日本は朝鮮を侵略するメリットも何もなく、朝鮮の意思によって併合され、同じ「日本」になっただけです。
伊藤博文は「併合反対」で、「非軍人」であったにも関わらず、朝鮮に殺され、殺した奴は「英雄」として奉られてるらしいですね。
そんなに併合したかった朝鮮が、「侵略された」と言ってる。
日本がアメリカに敗れた時点で、朝鮮は「もう日本寄りじゃまずい」って事で、アメリカに擦り寄り、アメリカに独立させてもらったんですよね。
同じ「日本人」として戦争に参加してたのに、負けたら敵国に擦り寄り、日本批判を始めたらしいですね。
それが反日の始まりの様です。
もしも、日本がアメリカに勝っていたら、もちろん朝鮮人は皆、今でも日本人であり、ずっと侵略戦争を一緒に戦ってたかも知れませんね。
それはそれで嫌ですが。
戦時中の日本は大日本帝国であり、軍事主義でした。日本人のおくゆかしい心はあったかも知れませんが、基本的には軍国ですね。
戦争も嫌だし、軍国も嫌ですので、今の民主主義が好きですが、そうなったのは戦争に負けてアメリカにそうさせられたから。
韓国が反日になったのも、日本が戦争で負けた事が発端。(だからと言って肯定してるわけではないです)
もっと、他の道がなかったのかなぁ~。
いつまでも貫き通せる嘘なんて、無理なのになぁ~。 - >>603その通りだ。
考えてみればコレはゲームの掲示板でしたね。
民族問題引っ張り出す事じゃなかった。 - >>605>何度も貼られてますが、本当に、これ読んでから発言しましょう。
クロノスに関係の無いリンクを貼り、
それを読んでから発言しろというのはいかがなものかと・・・ - あんま歴史には詳しくないんだけれどちょっと書いてみた。クロノスには全然関係ないけども・・・
日本が中国や韓国を侵略(?)した裏には、実は欧米各国やソ連との関係もあったんだよね。ソ連の社会主義の拡大を防ぎたい欧米各国は、ソ連の南下政策を阻止すべく、東アジアで最も発展した資本主義国家である日本を支援したってわけ。その中で日本は極端なナショナリズムに走り、結果として欧米から警戒されるようになって戦争になった。アメリカも勝手だよな。イラクが社会主義寄りのイランに攻め入ったときはイラク支援しておきながら、資本主義のクウェートへの侵攻でがらっと態度変えるんだからな。自分の国が作ったミサイルで自分の国のヘリが落とされてることが分かってるのかねぇ・・・
まぁ韓国・朝鮮と日本の問題も、グローバルに見れば社会主義vs資本主義ってことを言いたいだけ・・・ いままでの戦争もほとんどこれに当てはまるんじゃない? そう考えると、日本は侵略戦争を行ったというより、欧米の捨て駒として使われただけのような気がする。 - 韓国人は
日本人には何をしても許されると思っている。
記憶せよ、玄界灘最近でもたびたび起きてるよねー。
韓国の学校教育これが反日教育の成果です。
~追記~
リアルでこれだけのことやってるんだから、
ゲーム内で反日イベントやっても不思議じゃない罠。 - >>603個人的意見ですがどうもその今回のイベントが気に食わないから
引退する、回りに引退を勧告するって言うのもまた違うような気がする・・・。
この親日派イベントをそのままかそれに近い形で日本で実施したなら
間違えなく私も引退するでしょう。
でもこれは韓国のみのイベントです。
確かにこういったイベントを実施するリザード、それを容認するような
風潮のある韓国の国策に対しては疑問符を投げざるを得ないと
色々なところで私自身書き込んではいるが
作品自体(クロノスを初め、多くの文化的作品)には罪がないと思います。
だからリザードの企画には不満は持っていますが
クロノスを引退するという事は一切する気はありません。
もしかしたら、日本人であり日本側の観点でしか見ていないが
韓国国内でそうせざるを得ない状況が全くないとは言い切れないのも事実
例えばどこかのソースでBoAが(ちなみに私は大ファン)↑で書いているので
どういう人物かは説明を省きますが、『安重根』の記念館だかに寄付だか
したってありましたが、もしかしたらそうでもしないとBoAの韓国の友人、親類に
不利益な状況になるとかそう言った可能性もあの国では決して否定できませんし。 - 記憶が確かならここのサイトのポスターはカナダ人が韓国に訪れて
それを見ておかしいとかそう言った趣旨でHPに掲載して
そこからカナダ国内、そして全世界に広がって
その状況を知った韓国政府が慌ててそのポスターの掲載を
取り止めたって経緯があったと思います。 - 相手の意見に「なるほど」って言えない方がこんなにもいるなんて・・。
相手の意見が賛同出来ないものでも一旦肯定してから自分の意見を言うのは
凄く基本な気がするんですが・・。
否定し合いながらの討論なんて、お互いに気分悪くなるだけだと思います。
もう少し譲り合ってこそ、建設的な討論になるのではないでしょうか?
クロノス大好きなのに、韓国のイベント云々より、歴史考証の云々より、このスレの空気の悪さに嫌気が差しました・・。 - >>610プレイをされている方は>>610さんのようにお応えするでしょう。
現に私もクロノスプレイヤーであり、そのように考えたい節があります。
実際引退された方の多くも
現在クロノスをプレイしている方を責めないと思います。
でも線を引くとしたら、
リザード、ゲームオン、クロノスプレイヤー
と、
クロノスをきった俺たち
だと思いますよ。
引退された方の多くは
「プレイヤーに罪があるわけではない。だから今も楽しんでいる人たちに文句をいうつもりはない。
ただ、俺はもうこのゲームには愛想をつかした。」
という姿勢だと思われます。
当方の書き込みに対し、
おそらくいまだプレイを続ける方から
猛烈な反発がくると予想しておりましたが、
私はクロノスプレイヤーを責めているのではありません。
クロノスをプレイするのなら、己の今の立場を知ってから発言しよう、
と、
そう思っただけです。 - >>474です。
バンダナさん、「プロパガンダという政策を取らなければならなかった理由は何でしょうか?
突き詰めて行くと責任は帰還すると思います。」という意見。
結局は日本が悪いと言いたいのでしょうが、その政策を取らなければならなかった、という日本語はおかしいと思います。
そのような政策を取れば簡単に国民が一致団結しやすくなる、というのが理由ではないでしょうか?
道が一本しかなかったのではなく、険しい道が何本もあったけど、舗装されている道のほうが楽だったからということだと思います。
また比喩で「暴言(Aを侮辱)を吐き続けているが、Bは我慢し過去の真実を教え続ける」とのことですが、
言わずもがな、Aは韓国ですよね? 自分はここが韓国人の悪いところだと思います。
日本が悪いのはわかっていますが、暴言を吐き続けることを前提に、行動の選択肢が日本側しかなく、
Aの暴言を吐き続ける以外の選択肢を初めから無くしてしまい、
そのためいつまで経っても関係が修復できない多少の原因であると少しも思わないことが問題です。
韓国人も日本人のようにあまり言い訳をせず、進もうとする努力を両国がしたほうがいいですよね? - もういいじゃないか(´・ω・`)
ここまで叩かれてるとダナケンが可哀想に見えてきたじゃないか(´・ω・`) - 重複レスいなるが、
ダナケン氏、とにかく長い文章での反論はいらないから謝罪してくれ。 - 本題にもどらさせていただきま~す。
このゲームを続けていいものか? でしったけ?
私はやめます。理由は3つあります。①リザードの利益に自分が加担するのが嫌だから②日本にもプレイヤーがいるのがわかってて実行したリザードに、日本のプレイヤーが怒っていることを伝えたいから③この問題以前からゲームオンの独裁的なやり方に常々不満をもっていたから。
①と③だけなら自分だけやめます。
でも、②の理由から気心のあう人にはやめることを強く勧めます。勧めるだけで強制はしません。
ただ、すぐにはやめません。
クロノスの楽しかった所はなんといっても人ですから。できれば人にもお勧めできる移住先MMOを探してからにします。自分のまわりは人間関係でやめるのをためらっている人が多いので、集団移住なら問題が解決されるからです。誘ってほしい人もいるかもしれませんし、引退を勧めることは悪いとは思いません。最終的には本人の気持ちですから。
やめないからといって、その人を軽蔑もしないし嫌いにもなりません。
昨年のクロノスの売り上げは5億円でしたっけ? それだけお金を使っている人も多いでしょうから、やめられない気持ちはわからないでもありません。
ついでに、アイテムは最終的にRMTして現金に換えたいと思います。
RMTはしたことがないので何かドキドキします。
RMTerはアイテムが手に入ってうれしい。私もうれしい。規約違反なのでいけないことだとずっと思っていましたが、②のためにはこれが最適だと思いました。
意地でもRMTをしないでがんばっている人ごめんなさい。自分は自分の考えでいきます。 - >>617> ダナケン氏、とにかく長い文章での反論はいらないから謝罪してくれ。
貴方は自分と違う意見を持つ人を認められない方なんですね。
中国・インド・アメリカ、といろいろな国に旅行に行ってみて下さい。
世界旅行をしてみるだけで、文化等に対する理解が深まり、価値観が変わると思いますよ。
同じ人間なのに、国が違うだけでどれだけ考え方が変わるのか、それが分かるようになります。
今、韓国は日本に対して謝罪を賠償を求めていますが、それが正当かどうかは別にして、謝罪と賠償を求める理由として日本人による虐殺等を提示しています。
それに比べて、貴方の謝罪を求める理由は、「バンダナ氏の価値観が理解できない」とか「日本を批判されたから許せない」とかそのレベルでしょう。
自分と思想や考え方が違うことに対して謝罪を求めるべきではありません。
貴方は韓国がお嫌いでしょうけど、貴方がやっていること (言論に対する謝罪の要求。反論を拒否する姿勢。) は どうなんでしょうね。 - >>620>>だから韓国人と日本人が理解しあうなんて無理だし、
その必要も無い
ありえない。
あなたは韓国人に会ったことないでしょ??
だからそんなことが言えるんだよ。
もう少し広い心で物事を見ることをお勧めします。 - 理解はムリでしょ。
考え方が根本から違うんだから。
逆に「何故理解しなくてはならないのか?」と問いたい。
>もう少し広い心で物事を見ることをお勧めします。
ってのは、韓国人に言ってあげて下さい。 - なぜ理解しなくてはならないか。
それは私が思うところは、
まず今世界市場は発達していのが、大きく分けて欧州とアジアとアメリカの三つの地域にわけれると思うのです。
単独の経済力はアメリカや日本が有利ですが、
欧州の諸国のEUを一つのものとみなした時その経済力はアメリカと肩を並べるほどになり、日本にとって非常に脅威となります。
国土の乏しい日本としては、これからも世界の先進国としていつづけるためにアジアの諸国との連携は不可欠ですし、互いに助け合っていかなければならないと思ったからです。
どうでしょうか?
>> >もう少し広い心で物事を見ることをお勧めします。
ってのは、韓国人に言ってあげて下さい。
これは今のリザードの現状を見ると私も同意見ですね。
失礼しました。 - 日本史、世界史、韓国史
全てが等しくなければならないはず
だが違う
日本史はもちろん日本の都合の良いように作成
世界史はもちろん戦争の勝った国の都合の良いように作成
韓国史は・・(ry
歴史に対してソースを示せというアホがいるが
ネット世界のソースなどあてにならないって事に気づかないほど脳が萎縮したか
深く調べれば調べるほどネットで調べて出てくる歴史情報なぞ図書館にある情報の足元にも及ばず
さらに日本の図書館にある情報だけでも物は考えられねーよ
さらに、同じ歴史文献を見ても意見が千差万別である事も考えられないアホ大杉
歴史のプロは曰く
「歴史とは思想である」 - ところでさ、この『親日派狩り』イベントってクロノスだけで導入なのかな?
本場韓国だからMMOって日本よりもっとあると思うんだけど
もしクロノスだけなら、なんでクロノスだけなのかな? - 少なからず、今回はとてもいい勉強になりました。
(何か真実かは正直判断できませんが)興味深い投稿も多く、大変考えさせられました。
スレも参考に提示されたURL内の記事なども目を通した上で、私の感想は・・
日本人として・・クロノスを引退する理由が少しも見当たらない
かなりの方が引退するという書き込みをされていますが、もう一度考えて見て下さい
韓国の方々の反日運動を受けて、クロノスを引退するということは
今後、巷に溢れかえっている韓国製の物を拒否し続けるということですか??
どこまでが許容範囲になるのでしょうか。
反日運動に賛同する企業が提供する品物全てですか?
クロノスを続ける=反日運動を認める(賛同するという表現に限りなく近い)
というような意見もありましたが、いい加減にして下さい。
全く意味が分かりません。
あなたの思考回路を徹底して追及した先に何が待っているか、是非イメージして下さい。
他の文化とふれあい、平和な関係を築くための手段として国際史の勉強があるのではないですか?
怒りと恨みからは何も生まれません。 - MMOは企業、企業は国の勝ち組、主に政治家と利害一致でつながってる、韓国企業も韓国の国民世論操作に加担してると思われる
- 624へ
アホはお前じゃないの?このページに載ってるやつ全部が事実とは言えないけど、少なくても最後の方にあるパチンコやら某宗教団体やら某政治団体やらは事実だからね!
このいろんな情報の氾濫してる資料を元に事実を見極める努力して何が悪いんだ?
それをアホなんていう権利があんたにはあるの?努力してる人に対してあまりにも失礼なんじゃないの?この資料だけを見て全てを信じる人はどうかと思うが、自分なりにいろんな事調べて意見を言ってる人もいるのに、それをアホなんて言い方はあまりにも常識なさ過ぎなんでは?
努力してる人にたいして、あまりにも酷いので言わせてもらったけどね。
出張の為明日からネットできる環境にいるか分からないので、これ以上はレスできないけど、反論あるまらどうぞしてくださいね。ネット出来る環境になれば返事しますから。 - >>629>>どこの国であれ、他の国の人を模した相手を「狩る」という行為を知ったときに、
>>私はそれを、そのままの形で受け入れる事ができません。
メタルギアとかのゲームは含まれないわけ?
あれも他国の人を模した相手を「狩る」ゲームだけど・・・ - 例え韓国限定としても、
日本人のユーザーが不快な思いをするのを承知で
このイベントを行うリザード
そこの作ったMMOはやる気がおきません
馬鹿にすんなよってことで
キャラデリしました - このゲームを止めればいいだけ!!!!
他は関係無い!!! - >>625他にも色々あるよ ここまであからさまではないかもだが>>629ただゲームを楽しくしたいだけなのにってのは本当にそう思う
私は、まだガメオンが協力したとかでもないし、ゲームそのものも嫌いでないし、そして長くいたこともあり知り合いや愛着なんかもあるからまだ残るよ。もともとGEM課金もしてないし
ただ、もしガメオンが今回の関連のデータなり何なりを使って内容こそ別ものであろうとイベを行ったりしたらクロノスも完全に終わりだろうなと思ってはいる - >>626拒否した方が良い企業、団体。
パチンコ(日本人が経営すると潰されることが多いので、ほとんど朝鮮系)
朝鮮系サラ金(パチンコと共に北朝鮮の資金源)
社民党(北朝鮮を信奉)
民主党(朝鮮系団体から献金を受けている)
TBS(在日朝鮮人の巣、報道テロを続けている)
朝日新聞(在日朝鮮人の巣、日本を貶める活動)
創価学会(海外でカルト認定、トップが朝鮮人)
統一教会(書くとやばいから自分で調べて)
警○の一部(パチンコやその他朝鮮系とつるんだり、天下りなど)
書いていて怖くなったから、この辺で・・・ - >>626自分のプレイしてたゲームの会社が、
日本人狩りイベント(反日運動)を実施していた事を知り、
ショックを受け「もうクロノスを引退する」って決意した人がいたとして、
その人は異常でしょうか?
貴方の言うように「クロノスを引退する理由が少しも見当たらない」
と考える方が一般的なのでしょうか?
>どこまでが許容範囲になるのでしょうか
それは個々の判断で決めればよい事です。 - >>637俺は異常じゃないと思うよ
でも
>貴方の言うように「クロノスを引退する理由が少しも見当たらない」
>と考える方が一般的なのでしょうか?
これは知らん、何を持って一般的とするんだ?
俺はこのスレとか他のスレとかで騒いでいるのをさめた目で見ている方だし、
だから?やめたきゃやめれば?って感じだしな
俺は続ける派だし、俺にとってこんな事はやめる理由にならないから
このスレ見てて、これがやめる理由になる人もいるから、一般的なんて分からない
最後に疑問に思ったんだが、
親日派って「韓国人で日本に与した奴」って事だよな?
前にも書いたが、「韓国人VS韓国人」の同族嫌悪イベントにしか見えんのだが - >>626ゲームオン関係者の方ですか?
火消しお疲れ様です - 日本人のコミュニティーに韓国人が入り込んで過激な論を唱えても解決しない
逆もまた然り
この掲示板で分かり合えるならとっくに平和になってるさ - まあリザードのことはそろそろ置いておいて。
この件についてダメオンの公式見解が知りたいわ。 - >>641そうだね
- 確かに今回の件は、どう考えても気持ちのいいものではありませんね。
それは日本人であれば、誰もが同じではないでしょうか。
あくまでも私の意見ですが・・
もし私が引退を決めるのであれば、>>630のような人間と知らずに
ゲーム内で何かしらの接点があるかもしれないという事実です。
寒気がします・・
引退するのは個人の自由です。
ただ偏った意見を鵜呑みにして、韓国の方への偏見を増長する事だけは
是非やめて下さい。 - >>638>親日派って「韓国人で日本に与した奴」って事だよな?
>前にも書いたが、「韓国人VS韓国人」の同族嫌悪イベントにしか見えんのだが
どの様に受け取るかは、個々の自由だけど、
俺の場合、サムライの姿をしてて、切られると「すみません、すみません」と言うのは
「親日派(韓国人)じゃないだろ」と思った。 - >>643韓国への偏見が、とはいえ若者すら過激な反日感情を持ってるのは
バンダナ氏も認めているところ
殴られているのに偏見持たずに笑って続けろというのはムシが良すぎでないかい?
韓国にゆかりがあれば「うちらは日本人をコケにするけど日本人は偏見持たないで」
なんて都合のいいことを思って当然だろうが - >>636>>もともと敵を「人」と想定して戦うゲームは一切したことがありません。
PvP、UW、コロッセムを一度でもした事があるなら 貴方の言ってることは矛盾してますよ
>>ここは「クロノス」の関連サイトであり、
>>外国の仕様とはいえ「クロノス」のイベントに関してのお話をしています。
それはそうだけど、歴史、教育の仕方、国のあり方をこのスレで述べてる人が後を立たないんだが・・・ - そういう偏見やくだらないプライドが引き起こした惨劇を、歴史から学ぶべきです。
クロノスの(他国での)1イベントを発端にして恨みの根を育ててはいけません。 - >>644同意!
何故 親日派狩りのイベントなら侍の格好なんだろうって思いませんか?
親日派の韓国人を狩るならわかりますが
どう見ても 日本人のかっこうですよね。
親日派と言いながら 「氏ね!日本人」と言いながら
韓国人が狩ってるとしか思えないイベントですね>< - 日時: 2007/03/03 01:35
名前: 名無しさん [ID:UITFZkh2] [PID:uY6w9p41]
>あくまでも私の意見ですが・・
>もし私が引退を決めるのであれば、>>630のような人間と知らずに
>ゲーム内で何かしらの接点があるかもしれないという事実です。
>寒気がします・・
寒気だなんて・・・これも何かの縁です(^-^)
>引退するのは個人の自由です。
>ただ偏った意見を鵜呑みにして、韓国の方への偏見を増長する事だけは
>是非やめて下さい。
偏見でなくて、基本的には国際的な総意に基づく処分を模索していく、ということです。
六カ国協議のようにね。世論がそれを後押しし、方向付ける、その一部が私の担当に
なるのでしょう。ただ西側陣営の基本原則である内心の自由や、国際(慣習)法が禁ずる
内政干渉の禁止を守って頂きたい。ルールを破るなら相応のペナルティが有るのは当然でしょう
>是非やめて下さい。
強要罪にならない範囲にしとけよ
-----------------------------------------------------------------------
貴方のご両親はどういう教育をされたのか・・
悲しいですが”敵”という表現をされている時点で神経を疑いますね。
> その一部が私の担当になるのでしょう。
どうか身の破滅にならないように、お体に気を付けて業務に励んでください。
貴方の仰る国際的な常識と、個人的な感情とが混同していてはお話になりませんよ。
> 強要罪にならない範囲にしとけよ
脅迫ですか?? - 私は 韓国人ハーフですw
日本 韓国両方から忌み嫌われる存在ですよ! - >>649>悲しいですが”敵”という表現をされている
覚えが無いですが
歴史の捏造パート2でしょうか?
証拠の自作自演も、時と場合によっては犯罪行為ですよ
>貴方のご両親はどういう教育をされたのか・・
>悲しいですが”敵”という表現をされている時点で神経を疑いますね。
名誉毀損は対象者の親族を標的としたものにも及びます
>脅迫ですか??
アドバイスのつもりです
受け入れられるか否かは、出るところに出て裁いてもらいましょう
何より実務で強力なのは、多人数参加型ゲームの親日派狩りを擁護する
発言が多々見られるという一件ですが
本音を言えば私はイベントとかお国の話題はどうでもいいですよ
あなたとのこのトラブルを法的に解決したい
今でしたら示談は前向きに考えるつもりです。
準備にも色々費用がかかりますので、その前なら、その分はということです
相手方の同意なくして、額を一方的に定めてする請求は訴訟外行為であっても
弁護士に依頼しないと出来ないそうですが - >>605>何度も貼られてますが、本当に、これ読んでから発言しましょう。
読んでみました。
呆れました。
本当に酷いサイトですね。しかもこれに踊らされてる人も結構いるようですね。
取り敢えず、ここでさらに踊らされる人が増えないよう、嘘を見抜いている方の
解説の一つを貼っておきます。 - >>648多分最初は「親日派」ではなく「日本帝国軍」とかダイレクトに日本を指す言葉だった
しかし、マレーシア、台湾(だっけ?)、日本等海外へ輸出しているゲームなだけあって
ワールドスタンダードに反すると思い、後から考案を変えようとした。
しかし、キャラクターデザインは見ての通り完璧な「旧日本帝国軍」に完成してしまった。
もう完璧に注文どおりに完成したため、費用は発生している。
ここで修正をすると、また費用が掛かってしまう。
それを避けるべくリザードは
やや苦しいが「親日派」という表現で逃げようとしている。
だからあの見た目で「親日派」でありながら「スミマセンスミマセン」と謝罪をするという矛盾だけが残った
という妄想はどうだろ? - <<652
そうですね。
なんというかあの大きな見出しからとても胡散臭さをものすごく感じましたね。
出会い系サイトとか、ホームページのアクセスアップツールとかそういう類の胡散臭さですね。
絶対会える!!!!とかこれならお客さんたくさん来るよ!!!!とかww - >>654>絶対会える!!!!とかこれならお客さんたくさん来るよ!!!!とかww
わはははは!
ウマイb
釣られる人おおいんでしょうねw - 物事をどう捉えるかはその人次第、真実を伝えたとしてそれを嘘と捉えるのもよし、本当の事だと思うのも良し
このイベントを見てクロノスを続けたい人は続ければいいし、やめたい人はクロノスをやめれば(クロノスの会員から退会すれば)いい - >>655そういう胡散臭いとこのサイトのリンク先をクリック!!とかすると
「会員登録ありがとうございます」みたいな
架空請求がきたりなんかしますよねーwww
もうたまったもんじゃない。
というかスレ違いなレスですね。すいません - 真実はどうあれ、韓国、中国の不都合な点が、日本では報道されない場合が
多いことは確かです。また、このサイトには誇張や一方的な見方が多聞に含まれていますが、
かの国のプロパガンダのように、国家レベルでのプロパガンダとは程度が
が違いますので、その点はお忘れないようにお願いします。
ちなみに、個人的には、リザードは国策に従っただけで、それほど悪気が
無くイベントを始めてしまったのかな?と言う感じです。
気をつけるべきは、日本の権力に浸透し活動している工作員だと思ってます。
しかし、そろそろ再開しようと思っていたのにどうしたものか・・・
一度ログインして、様子を見てから決めようかなw
あと、以前から疑問に思っているんですが、このゲームが Diablo2 に似て
いる理由を誰か知ってますか?
開発会社の名前もね。 - ダナケンは何故失敗したか?
ダナケンは何故嫌われるか?
ダナケンは何故初心者に優しくするのか?
ダナケンよく読め
【①意見の変化】
>そもそも日本がわるいんだから
と書きつつも
後半には
>教育の責任は日本にもある
と意味合いを弱めた事
おそらくダナケン氏の脳内構造はこんな感じじゃないだろうか?
貧困を回避したい
↓
国家確立のための強健な意思が必要
↓
併国相手からの個人レベルの差別
↓
国民の感情をコントロールし易くなった
↓
反日政策開始
いくら本人が違う意図をもって言葉を使用したとしても
普通「もともと日本が悪いんだから」と表現しては元凶が日本という意味合いが強い
そこで「教育の責任は日本にもある」という言い回しに変えたが時すでに遅し
唯一の救いは「も」がかろうじて入っていた事ぐらい
ここでの責任比率をどう捕らえるかは個人差はあるが
韓国:日本で5:5と考える「も」なのか
韓国:日本で9:1と考える「も」なのかを明確にせずに逃げたところはずる賢い
それとも、通り魔の被害者に「そこを歩いていたあなたにも責任はある」とでも言いたいのだろうか?
【②タイミングを外したカミングアウト】
自ら韓国人である事を告げ、自分の主張を強めようとしたが
同時に、強調していた【許してもらえない国民性を批判してはいけない】という意味不可解な主張が
韓国という舞台を自分側に持って行ってしまったために
だたの自愛行為としか見られなくなった事
そこで言葉を変え【憎むべきは韓国政府】としたがこれも時すでに遅し
本来は【罪を憎んで人を憎まず】の精神を訴えたかったのだろうが
これは被害者(日本人)が放つ言葉であってこそ重みを増す言葉であり
これを加害者(韓国人)が放ってはただの自愛行為になり責任逃れになるわけだ。
【③主張と強制を区別できない】
よく調べもしないで、自分の意見が正しいように書き込む癖は相変わらず。
時たま出る正論が閲覧者に受け、それで調子にのっているという印象を与えている。
コテハンで投稿するという事は、ただそれだけで意見の主張が強くなる傾向がある。
そこでさらに断定するような言葉遣いをすると、日本では受けが悪い。
コテハンで投稿するならば、読み手を考え、もっとしたたかな文面で主張をすべきである。
強調的な意見を書きたいのならば、コテハンは止めるべきだろう。
【④目立つ偽善行為】
質問掲示板にたびたび出現しては、質問に丁寧に答えていく
この行為で、初心者に優しいと思わせたいのだろうが
ただの人気取り・売名行為である事がバレバレな事に気づいていない。 - >>652で初めて反論サイトが張られたので見てみる・・・
このサイトも上げ足取りが多いな。
書き方を見ても冷静に分析してるとは思えないし、実際書いている事自体は少ない。
「韓国はなぜ反日か」をGoogleでクグればいくつか出てくるから
そっちを参考にするほうがいいと思われるが。 - >>659氏へ
釣られておきますが、激しくスレ違い・個人攻撃が目的の様なので、
私は貴兄の意見を支持できない。
バンダナ氏を叩いたところでゲームが面白くなるわけではない。
それだけ論理的に書けるなら、もっと建設的な意見が欲しい。
ところで、
スレ主の問いに関して自分の意見を書きたいと思います。
問題点
1:リザード社(韓国運営・開発元)の非常識なイベント
2:GAMEON社(日本運営)の従来からの対応の悪さ・ユーザーへの無報告の徹底。
自分の状況
1:他にやりたいMMOが無い
2:チャット仲間がまだクロノスにいる
3:ゲームや世界観は好き
今回のことはかなり頭に来ました。
韓国に対する私個人の印象は益々悪くなった。
正直辞めようと思った。馬鹿にされている。
けど、結論を出さずにしばらく様子を見たいと思います。
上記3点が理由
何か、
せめて問題点#2だけでも変える方法はないかな~? - >>660上にも書いたように私は、どのようにして検証するべきかの解説としてのつもりで
リンクを貼っています。>「韓国はなぜ反日か」をGoogleでクグればいくつか出てくるから
> そっちを参考にするほうがいいと思われるが。
結構出ますよ。それを見るのもいいと思います。
ですが、きちんと自分で検証されている物は少ないですね。
でも、それよりは「韓国はなぜ反日か」が何をネタ元としているのかを
きちんと見ることの方が大切でしょう。
トリックの検証の仕方は私が貼ったリンク先を見れば結構わかると思います。
このサイトについてどう思うかは、自分で見て判断して頂きたいですね。
他の人の書込みみ惑わされないよう。
もちろん、私の書込みをどう捉えるかも自分で判断して下さい。
あぁ、それと>>658さんの言われる通りです。
>韓国、中国の不都合な点が、日本では報道されない場合が
>多いことは確かです。
ですが、それは「韓国はなぜ反日か」にも言えることですね。
ここには書かれていない事も多いです。
書かれていないことは、自分で探して下さい。
そうすれば、何故書かれていないかもわかると思います。 - >>659>>659>>659>>659>>659ダナダナ分析ワロスw
しかも全て合ってる罠w - 人間はどこかに悪者を作り、それらを攻撃し、征服することでストレス発散しているのかもしれない。
憎しみからは憎しみしか生まれないよ?
何してるの?人間は。。。
頭では分かっていても、すぐに感情的になり冷静な行動できない自分がいる・・・>< - 反日政策は、韓国が自国の経済成長促進のために行っていることは繰り返す必要はないだろう。
ここで、韓国が反日政策を容易に取ることができるのは、日本が制裁を含んだ断固たる抗議・措置を取らないからだと考えられる。
制裁の存在は政策決定の際のリスクとなりうる。韓国政府が日本から制裁を受けることはないと踏んでいれば、反日政策という政策決定はノーリスクで国内経済を活性化できる「極めて安全で合理的な」政策ということになる。そして、そのような政策を取らない政府はないだろう。
さて、ではなぜ日本政府は韓国に対して抗議を行わないのか。それは日本政府が、韓国が反日政策を行っても、そのことで日本経済に何のマイナスの影響をもたらさない、と考えているからだと説明できるだろう。
韓国人がいくら日本人を嫌いだろうが、高く価格で売れるなら日本人に売るだろうし、質のよい物を買えるなら日本人から買うだろう。したがって、よその国でどのような思想教育が施されていようが、そのことに対して制裁を加えるようなことは意味がない。むしろ制裁は経済の阻害要因となるからだ。
しかし、反日教育の行き過ぎから考えなければならない問題があるだろう。それは、性質の悪い(日本人の効用を下げることで自らの効用を上げるような)韓国人を生み出す可能性だ。もし反日政策、反日教育がこのような韓国人を増加させる要因となっているならば、これは日本にとって容認できない問題だと言える。反日政策が、日本の経済損失を生じさせる可能性があるからだ。そのような状況が発生しているならば、日本政府は韓国政府に対して厳重に抗議するべきなのである。
さて、提起しておきたい問題は、反日政策、反日教育が直接的に性質の悪い韓国人を生み出しているかどうかということだ。ここで注意しなければならないのは、日本人の効用が下がることで韓国人が喜ぶというのは特に不健全ではないということだ。共同体意識のない両者において、相手の立場が下がることで相対的に自らの立場が上がることが当人にとって喜ばしいと感じるのは自然なことだからだ。相手の立場を下げること自体に喜びを感じるようならば、それは明確に悪だと言え、それは非難すべ対象となるだろう。
暇つぶしおわり。 - >662
リンク先のは検証の参考にもならない。
検証は客観的事実に対し客観的事実を示し行う事。
主観的事実に主観的事実を示すのはただの詭弁。揚げ足取り。 - >>666同意。あのサイトは、これまで貼られていたサイトの意見と
対極にある意見ですね。
強弁も多くあり、中立的なものとは言いがたいだろう。 - レスはもうしないと思っていたのですが>>659さんへ
不思議とあなたの文面に愛情を感じます。
何か、うまく伝えられなかった事をまとめてくれたような気がします。
ありがとうございました。
また、相変わらず自分の文才の無さを痛感しました。
これからは、もっと言葉を吟味してから書き込もうと思います。
皆様お騒がせして申し訳ありませんでした。
【罪を憎んで人を憎まず】という言葉を
どうしてもっと早く探し出せなかったのか
自分が未熟でなりません。。。。
皆様大変申し訳ありませんでした。
by バンダナケン - 韓国など半島問題に関しては
扇動政治と衆愚政治についてみっちり勉強しよう
世界史取ってない人とか世界史を教わらない国の人
(教わってるが情報が統制されている人)は
必ず勉強してほしい、そして冷静に判断を下してほしい - だからもうよせって言ってるだろ^^#
ここはクロトレなんだよ。
人や国を責めたければ別でやれ。
バンダナ氏をナナシにさせて、謝罪させて、それで満足か。
お笑い種もいいところだ。
同じクロノス大介じゃないのかよ。
悲しくて涙でてきた。 - 今いちど 親日派モンスの姿をそして このスレでは まだ題材になってませんが、
ペット豚の最終段階に 尻に 日の丸が・・・ - ・・・お前ら悲しくなんないの?
- 670に、すごく同意。
悲しいというか、寂しいというか・・・同じ世界で過ごした仲間なのに。
本当に涙が出そうになる。 - >今後、巷に溢れかえっている韓国製の物を拒否し続けるということですか??
違います
>反日運動に賛同する企業が提供する品物全てですか?
当たらずとも遠からず
そもそも今回の騒動の原因は蜥蜴が「単に半日イベントを実施した」だけではなく、
「日本にも進出しているゲームで半日イベントを実施した」ことです>>659あまり氏の相手をしない方がいいよ
きっとPCの向こうでほくそ笑んでるでしょうから - >671
なんで 豚なんかをペットにもってきたんだろう?って思ってましたが 理解できました - >>671なるほどね
ま~ もう完全に見限りましたけど - オマイラ、このスレを1~読み直してみろ。>>20から荒れてきたことには間違いない。
ダナケン氏の謝罪は意味あるものだぉ。
日本人は弱い者には手を差し伸べる習慣が古くからある。
ダナケン氏が謝罪した時点ですぐ、ダナケン氏を擁護するレスが出てきたじゃねぇか。
ダナケン氏の謝罪によって、このスレが良い方向に進むのを期待する。 - 俺はダナケン氏が謝罪したから擁護したんじゃない。
そもそも擁護なんて、おこがましい真似をしたつもりもない。
もう前からずっと、
このスレがたったときから、
プレイヤー同士でいがみあうのはよせといってきた。
同じ城に降り立って、同じ大陸を駆けて、クロノスを楽しんできた仲間だろ。
リザードの思慮の足りないアクションのせいで、
なんでプレイヤー同士で憎しみを募らせるような真似してるんだよ。
おかしいじゃないか。
悲しいじゃないか。
もうやめろよ。 - スレ主はどこ?
そろそろロック希望でつ - >>679リザードの思慮の足りないアクションのせいで、
なんでプレイヤー同士で憎しみを募らせるような真似してるんだよ
↑
このレスに同感
しかし>>20読め
プレイヤー同士でいがみあうのはよせといってきた。
↑ ↓
もちろんこれにも同意 ↓
↓
ダナケン氏の謝罪によって、このスレが良い方向に進むのを期待する。
もうやめろよ。
↑
オマイがやめろ。 - 日本人は同質化を求め、和をもって尊しとする傾向があるが、
仲良しスレだけでなく、このスレのように意見の違う者が
その意見を述べあうことは無意味では無いと思う。
ここはクロノスの掲示板ではあるが、
そのクロノスを続けるのか、それとも引退するのか
その結論を出すのに、他の人の意見を聞くのも意義があるだろう。
罵詈雑言は論外だが、意見の違う者が自分の正しさを述べあい討論することは
喧嘩することでは無いのだから、何もロックする必要は無いと思う。 - ダナケンさんイジメ もうやめようよ。
コテハンで、韓国と日本のハーフって晒して意見言ってるって事は
もちろん批判嵐覚悟での事だと思うけど、分かってくれる人を探してると捕らえた。
隠せるのに隠さなかったダナケンさんの男気に一票!
もちろん、意見が異なるのは仕方の無い事だb - 意見を言うのは俺もムダじゃないと思っている。
でも残念なことにこのスレは相手叩きやアゲアシ取りで荒れ放題。
クロノスとは関係のない話を持ち出してまで
お互い憎悪を募らせるばかり。
以前も指摘したが、冷静な回答をしている人はほんのわずか。
この先も前の話をぶり返し、
あっちが悪い、こっちが悪いと
人を非難するばかりの目も当てられないようなレスが続くより、
俺はロックの方がいいと思う。 - 3・1について 韓国の人のこんな意見もあります。日本は拉致国家だったのか;;
日本人殺したくもなる罠 これじゃ;;
でも 本当か20万人 強姦って・・・ - >>684>ダナケンさんイジメ もうやめようよ。
固定ハンドルだから叩かれてるわけではないだろ
俺が同じことを書いたらもっとボロクソにされていただろう
まだ信者を獲得しているダナケンだからこそこの程度で済んでいる>>685冷静な意見など出るわけがない
ユーザーは何も出来ないのだから冷静な答えは
「やめる」か「黙ってクリックを続けるか」だ
冷静さを求めたら討論も何もない
とはいえ煽るつもりはないが・・・
ロックしたら運営が公式の掲示板を閉鎖した時のように他のスレにストレスが生じるだけ
ここに書きたいだけ書くようにして、嫌なら見なければいい
まさに韓国が国内の不満を日本へ向けてるように、このスレが緩衝材になっている
無論煽るつもりはないが - ロックしたほうがいいよとは言ったものの>>686みたいなブログ見るとねぇ。
このブログの人、東京在住らしいけど
そんなに日本が嫌いなら日本に来るなと。
わけわかんねーよ,,,帰れよw
韓国の多くの人がこういう考えを持っているとすれば
日本と韓国の歴史問題は永遠に解決しない。 - >>6864月から教師になるという人間が毎日・・・・いや、毎日どころじゃないなこれは
* 2007年03月(3)
* 2007年02月(29)
* 2007年01月(31)
* 2006年12月(42)
* 2006年11月(28)
* 2006年10月(28)
* 2006年09月(53)
* 2006年08月(103)
* 2006年07月(40)
良くこれだけ妄想反日文章書けるものだと逆にその才能に驚く
あの三国は反日やめてちゃんと内政に取り組めば
日本など簡単に追い抜く国になるんではないかと思うのだが
これを自分の教え子に洗脳教育するのだから鼠算式だな
いや、これはネタだな、うん・・・ネタだと信じたい - >>689あの国、反日やめたら心の拠り所なくなって終わりますよ
- どんな板でも冷静な意見だけでるわけじゃない。同じくらい中傷もでる。
それも含めて討論だと思う。
AはいいがBはろくでもないから討論をやめるか。
BはろくでもないがAもあるので続けるか。
私は後者だと思う。
余談だけど、MMO総研の掲示板もそうとうびどい状態。バンダナ氏の偽者まで現れた。それを「同じ日本人として恥かしい」と指摘する声が上がったからこそ偽者は削除した。偽者にも一片の良心があったんだろう。
私は、テーマが不適切ならロックすべきだけど、中傷が多いから板をロックしろというのでは最初から板の存在意義がなく、求めるものから遠のくばかりだと思う。 - バツイチです。
結婚するのは簡単だった。新婚生活は夢にあふれて楽しかった。結婚したことによって、知り合う人も今までと違う人達と付き合うことにもなってきた^^
ところが・・・なにかのきっかけで離婚 orz
そのために色んな人にも相談した。色んな意見も聞いた。
結婚する何倍もの体力が必要とされた・・・
結婚生活に未練もあった。別れた妻の事も気になった。
結婚と離婚、人生のなかではいい経験だったよ。
で、今?
うん、一回り年下の彼女いるよ^^
楽しく毎日送ってるよ^^ - 周りで引退者続出!!!!!!!!!!!!
いい傾向だね^ー^ - クロノスだって、永久不変にサービスが続くわけじゃない。
どうせ、いつか終了するなら、
今回の件で、終了になったほうが意味がある。
引退しましょう^^ - >>686そんな剣道も韓国が起源だ!とか言っちゃってるようなの参考にしてもしょうがない。
日本が頑張ればそれを何もかも韓国発信扱い。終いにゃマンファって名前発信してマンガの歴史ももみ消そうとするような国ですよ。
歴史問題がどうのって言う前に、そういう国だってことを認識したほうがよろしいかと。 - >>686あのプログの主は極端。
本当に韓国人かどうかも解らないし、韓国人だとしても
日本人で言えば、極端なネット右翼の狂信者のようなもの。
韓国人の発言の一例としては意味がありませんね - >>695韓国の「~は韓国起源」癖は本当
端午の節句を韓国発祥といってユネスコに申請して通ってしまったし
今度は漢方は韓国が起源といって狙っているらしい
中国から文化強盗韓国と呼ばれてるのだから - 日本人として・・・
すごく難しいね
これが、戦時中ならこんなゲームする奴は非国民扱いは間違いない。
ただ、戦時中の思想は絶対的に間違ってる。
しかし!!
日本文化でもある侍魂は捨てたくない。
平和ボケしてる世代ではあるが、愛国心というのは捨ててはいけない!
どこの国の方でも、愛国心というのは必ずあるはず。
興味ないスポーツでも、自国(日本)を応援するはずだ。
もちろん例外もある。
例として、八百長疑惑があったボクシングなど←ただ別の国の方が関与しているw
話がそれてしまったが、やはりクロノスを引退する方に賛同します。
「一緒にやめよう」と引退を促す方にも、もちろん賛同します。 - 所詮 ネットの事なのですべて信じるわけでもありません。
確かに彼女は ネット右翼?と呼ばれるような存在でしょう。
でも 半島人(北南あるので半島人と書きます)の根底には
程度の差こそあれ 嫌日の考えがあるのではと思います。
残念ながら 顕著に現れたのが3.1イベントで 他のMMOにも
竹島(独島)の占領イベントなんかも有ったと記憶しています。
今回は3.1でしたが 次は浮遊島で独島奪還イベントかも・・・w
我々の島である 独島が親日派によって占領されている。
いざ 勇者となって独島を奪還しよう!
豚の顔した親日モンスターを倒すと 商店の設計図が手に入る!
設計図を集めると パチ○コ店が完成します。
親日派から GEMを吸い上げましょう!
↑あ 現実だった;; 今日も半島に送金してしまった;; - 俺は日本人だが、
「併合」
なんちゅう、ふざけた言葉を聞いて、
自国ながら頭に来た。
ちょっと、目が覚めた。
だれが、他国に「併合」されて喜ぶか!!! - >>700当時韓国は喜んだのですが・・・
- >>701ああ、それは、後ろからナイフ突きつけられて、
喜んでるフリを、させられただけねw - >>701いまだに日本軍の新聞発表に騙されている日本人発見^^w
- >>686とうとう izanami が貼られたか・・・
izanami は在日朝鮮人の半ニートでしょ?多分。
わざわざ韓国から民族学校の教師に赴任してこないでしょ普通は。
一万歩譲って、在日朝鮮人が強制的に連れてこられたのなら、帰還の支援を
始めますといっても帰らず、日本で悪さをし続けるだけだしね。
本当のところは、本国で暮らしにくい、身分を元に同胞に差別されるから、
日本に逃れてきた者が大半でしょうが。
いい加減、祖国へ帰還したらどう?この手の在日朝鮮人工作員のブログは、「韓国はなぜ反日か?」よりも、
遥かに信憑性が低くて、低俗だよね。
責任すべてを日本に押し付けるのがその証拠。 - スレ主さんへ
かなり荒れたのでスレのロック又は討論、質問の内容をはっきり記して頂きたいのですが宜しくお願いいたします。 - >>705スレ主自体、荒れることを誘っているようなスレだけどねー
- クロノスと関係ないが少なくとも俺の在日の知り合いは日本のこと悪く思ってるやついないと思う。
たぶん韓国に戻ったら日本人より在日の人の方がショック受けると思う。 - >>702, 703
ご期待に添えなくて残念ですが、完全に合法です。
諸外国が認めています。
まともな管理もせず、民衆から搾取して優雅な暮らしをしていた貴族は、
ほとんどが反対したでしょうね。
酷く詐取されていた民衆は、併合による身分制度撤廃、教育、行政サービス
の充実を喜んだそうです。
併合に賛成、反対は立場によって異なりますよ。
そんなに日本が嫌いなら、早くお帰りください。
ちゃんと帰還するのであれば、渡航費用くらいは支援させていただきますので。 - ロック坊へ
ここをロックしたとしても、他に飛び火するか新しいスレ立つかのどちらかだぞ。
レスの伸び方・閲覧者の数見ればわかるだろ。
あなたが無駄だと思うかもしれないが、現状はそうでないということを理解しろ。
ロック坊って、学校に必ずいる「チクリ」とか、なにかあれば「先生に~~」ってのと一緒だねw - でも、あれだな
韓国人がなんだか可哀想になってきたよ。
いろんな意味で。 - >>709このスレが汚らしくて、
目障りなだけだろう。
専用サーバー立ち上げヨロ。 - >>711単に君がこのスレを見なければいいだけだろ。
多くの人は興味・関心があってこのスレを見たり書き込んだりしてるけど、
別に君がこのスレを見る必要はないし、誰かが強要してるわけでもないだろ? - 今度は豚ペットのケツに日の丸だそうです
何を意図しているのでしょうか
意味のないことをするということは
大抵の場合、悪い意味と解釈できます m%2FgameGuide%2F%3Fcategory%3D2%26no%3D104&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang= JA&wb_dis=2 - >>713ユーモアたっぷりですね^^
- ああ、だから豚なんだー。と思った。
そっか。。 - 親日狩だけならともかく、無意味な「豚のケツに日の丸」の件とあわせて考えると、根本的には三・一と関係なく、ただ単に日本を馬鹿にしている開発のやつらの姿が見える。
日本人にばれることがわかっているはず。それを前提に悪ふざけをしているのなら、自分も今まで言わなかったことを吐露したい。推測なんぞ自分の胸の中にしまっておこうと思っていたが、どう考えてもおかしいことがある。
通貨増殖バグが何で日本でおきたのか。それも簡単で致命的で金稼ぎに効果的で証拠が残りにくい絶好なバグがだ。
自分は、開発の中心メンバーにバグを仕込んだやつがいると疑っている。
他のMMOで通貨増殖といえば内部の社員が、一握りの責任者しかわからないはずのパスワードを盗み見て起きたことがある。これはバレやすい。
ところが、誰でも手順さえ分かればできるバグは、後で足がつきにくい。開発が仕込んで、第3者が活用するにはうってつけだ。
増殖バグはなぜ、即座に直せるたのか。簡単に直せるということは、簡単な仕掛けだったんだろう。いくらバグにずさんな韓国でも、そんな簡単なバグを見逃すとは思えない。
建物に例えるなら、セキュリティーはなんとか使用に耐えるレベルで、泥棒に入ろうとすればそれなりに大掛かりになるが、内部に共犯者がいて鍵にちょっと細工をしておけば簡単に入れる。だから簡単にもとにもどせる。
日本の運営が貝のように一切沈黙していることも疑問を増幅させる。なんといっても韓国の立場も考えなきゃならない企業である。いくらトカゲが別企業といっても、とても本国で仕込まれたとは発表できない。
そうでなかったら、バグを報告した人にはわけのわからないとぼけ方でごまかし、追及した人を別件まで使って言論封殺するほどのことをするだろうか?
絶 対 に ばれてはいけないことがあるとしか思えない。
開発にいる犯人にとって、クロ増殖ができなくなった日本のクロノスはもう絞りカスである。どうなってもいい。
バグを仕込んで儲かった→「あいつら本当にバカだなw」と考える。しかも日本の運営は及び腰だからさらに図に乗り始める。そこで侍殺しにエスカレートする。犯人の自己顕示だ。
企業としてならおかしいが、犯人グループにとっては給料なんぞより、大きなが金が得られるアンダーグラウンドの仕事のほうが本職なのではないか。
「企画のチェックも甘いし、いっちょバカな日本のゲームオタクをからかってやるかw 」。
状況だけからみた推測である。
できれば誰か納得できるよう否定してくれ。 - なんだか冷めてきた。
ネイティブコリアンが哀れに見えてきたら どうでもよくなってきた。 - >>716<--噂話は削除--ご指摘どうも-->
>できれば誰か納得できるよう否定してくれ。
無理!!!!
World of Warcraft課金しました。もーいや 不正して儲けるプラットフォームとしても
嫌気が差す。さらば - ゴミが考えるイベントはゴミです^-^
ゴミはゴミ箱へ^-^生きてるゴミですね^-^ - >>716FF11でも運営の問題はあるようです。
この前問題になっていましたが、中華業者と口論になったユーザが、
「天安門事件」と発言し、それが誹謗中傷に当たるとして、何らかの
罰則を適用されたそうです。
噂では、GMとして単価の安い在日朝鮮人を雇っていて、それが
GMのモラル低下に繋がっているそうです。
どのMMOでも、中華業者&RMT、BOTerの問題が付きまといますが、
アメリカ産MMOはどうなんでしょうね。 - >>718、>>720噂って・・・
- >>68620万人強姦した?アホか
じゃあ混血児は居るのかって話になると、そういった問題は全然聞いたこと無い。
ベトナム戦争で韓国軍がベトナム人を強姦した時は、たくさん混血児が生まれて、
問題になったのに、日本の場合はそういったことは無い。ちゃんと避妊したってのか?
で、リンク先の中に書いてある
>日帝36年間の植民地支配で50万人が命を落としました。
とか書いてあるが、それほど熾烈な植民地政策を行っていたとしたら
1910年:1312万人(日韓併合条約により、朝鮮は日本の一部となる)
1920年:1691万人
1930年:1968万人
1940年:2295万人
1944年:2512万人(1945年、日本敗戦)
これだけ順調に人口が増える訳無い。 - そして併合当時(以前)の朝鮮人の言葉。
~以下コピペ~
朝鮮から全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接してみると、
朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、
インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べています。
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を
もつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、
日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き、
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮民族が
豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。
我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
>>崔基鎬著:日韓併合(韓民族を救った「日帝36年」の真実)
★李完用=日韓併合時の韓国総理大臣 - ソースも示さず言うのも何だが、アメリカで運営側がこういったイベントを
おこなうのはかなり慎重になるだろうな。下手すリゃ、訴えられて裁判で
徹底的にたたかれる可能性があるからな。
RMT等は容認なんじゃないか?権利侵害には過敏だから - おまいら、セカンドライフ ってゲーム知らないのか?
RMT容認だぜ。
しかも、参入してるのは大手企業(日産・IBM etc・・・)
もうすぐ日本語版ができるようになるわけだが、韓国のMMOなんかとちがってしっかりした運営がついているはず・・・
RMT認められているわけだから、もちろんゲームの中で富豪になればリアルでも富豪になれるという、まさにニート爆増ゲームだ。
韓国のクソゲーなんぞやめて、みんなで別のゲームしようぜ - 在日朝鮮人は仕事をしなくても、日本政府から「毎月17万円+住居費+各種税金免除」
一方、国のために働いてきた日本の老人たちの年金支給額平均はわずか「月7万円」です
現在、日本に住む”在日”のほとんどは無職であり、国からの生活保護で暮らしています。 その額は年間、1兆2000億円。
日本の為に働いてきた老人の中には生活苦で自殺したり、
餓死したりする人がいるのに、在日コリアンにはそのような人がいません。
まじめに働いてきた日本の老人よりも手厚く生活保護を受けているのです
人は一世帯あたり年600万円が無償で支給
在日韓国人64万人中46万人が無職
支給額は日本国民の血税で支払われている。
「この額では厳しい」 大阪の在日女性、実名で心境告白
ttp://news20.blog57.fc2.com/blog-entry-6.html
大阪府八尾市に支援者が用意した2部屋のアパートで暮らす。
月約17万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。
話の出所は朝日新聞のようです
これは酷い - オンラインゲーム セカンドライフ
セカンドライフ ( Second Life ) はプレイヤー自身がバーチャル世界を作ることに参加できるゲームです。世界中で毎日1万人以上のプレイヤーが新たに参加しており、現実世界のあらゆるもの、もしくは仮想世界にしかありえないもの、さまざまなものが作られ、そこで暮らすことができます。
与えられた世界で遊ぶことに満足できなくなったゲームプレイヤーは、セカンドライフで自由にアバターをデザインし、武器をつくり、乗り物を作り、建物をたて、スクリプトを書き、ゲームルールすらも作ることができます。文字と写真だけのSNSで物足りなくなった方は、ぜひセカンドライフの3D世界で歩き、暮らし、リアルタイムなコミュニケーションを体験してください。
「セカンドライフ」という名前はまさにこのバーチャル世界そのものを現しています。多くの先駆者たちが、セカンドライフの中で新たな友人を見つけ、生活をしています。想像しにくいと思いますが、ビジネスすらも成り立っています。セカンドライフ内で作ったものは販売することができ、そこで得た収入を現実のお金に換金するとこができるのです。土地を手に入れて家賃収入を得ることも、映画館やライブなどのサービスを提供して入場料を取ることもできます。セカンドライフはゲームではなく、まさに第2の人生なのです。セカンドライフがどのような世界になるのかは、すべてあなたの想像力しだいです。
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このホームページによって、あなたがセカンドライフという新しい世界を理解するお手伝いができればこれに勝る喜びはありません。とにかく楽しんで! - もう一度このスレを最初から見直してみました。
やたらと韓国を叩く、反韓を煽る書込みがある。
そこでふと沸いた疑問。
それほど反韓感情を持っているのに何故、韓国製のゲームをしているのか?
本当にその人達はクロノスプレイヤーなのか?
調べてみると、ゲームに関して殆ど発言せず、煽っているだけの書込みを
している人の多くはこのスレにしか書き込んでいません。
IDが変わって行ってる人もいるかもしれませんが、それにしては
多すぎます。
それらを除いて、もともとのクロトレ発言者の書込みだけを拾ってみると
韓国批判をしている人も殆どは、きちんとした書込みをしています。
そうなんです。単に反韓を煽っている発言者は
クロノスプレイヤーではないのです!
では、何故クロノスをやってもいない人がここに書き込んでいるのでしょうか?
書込みの内容から見て、今回の「親日派狩り」のイベントに乗じて反韓感情を
煽りにきたとしか思えません。
このスレの韓国叩きの多さに嫌気がさしてきていましたが、そう考えると
気が楽になりました。
で、今回のイベントの件について、当の韓国人はどう思っているのかということですが、
最初から記事の中に書かれていましたね。
(>>85さんが指摘されていましたが、見落としていました。)
------------------------------------------------------------------------
> 近来、3.1節が公休以外に何の意識もされないまま送られるきらいがある。
そうなんです。多くの韓国人にとって、今や3.1節の意味なんて殆ど意識されて
いないんです。
------------------------------------------------------------------------
確かに、強い反日感情を持った人も少なからずいるとは思います。
でも、多数でないのは上に上げた通りでしょうね。
ということで、クロノスはもうやめようかと思っていたのですが、
もう少し様子をみることにしました。
ですが、GEMは買いません。
これは今回の件だけでなく、バグの放置やいい加減な対応しか行わない
運営に対して怒っているからです。 - >>728俺のこと?
過去に何回もゲーム内容に関して発言してますよ。
IDで検索すれば、結構見つかると思う。
現在殆どINしてなけど、一応プレイヤーです。
反韓な書き込みしてるのは、「みんなもっと知れ」ってだけ。
何も知らないで、「日本はこんなコトした」って言われると、
素直な人はすぐ信じてしまう。とても危険だと思います。
ちなみに俺が反韓、嫌韓な理由は、
韓国の反日は根拠がないから。いや根拠は「恨の精神」なんだろうが。
事実に基づかない反日だからかな。だから嫌になる。
今後のクロノスでの活動は、完全引退の方向で決定シテマス。 - >>726それは、全くの出鱈目です。
> 在日朝鮮人は仕事をしなくても、日本政府から「毎月17万円+住居費+各種税金免除」
> 一方、国のために働いてきた日本の老人たちの年金支給額平均はわずか「月7万円」です
生活保護は日本人であっても受けられます。
在日外国人が特別に待遇されているわけではありません。
また、年金と生活保護は全く別のものであり、比較すること自体ナンセンスでは?
年金の支給を受けていても、生活保護は受けられますよ?
> 現在、日本に住む”在日”のほとんどは無職であり、国からの生活保護で暮らしています。
> その額は年間、1兆2000億円。
> 在日韓国人64万人中46万人が無職
> 支給額は日本国民の血税で支払われている。
これをご覧下さい。
[社会] 在日の生活保護の受給率は高い?平成14年度の韓国・朝鮮籍の特別永住者は 485,180人ですから(「平成15年末現在における外国人登録者統計について」第9表より)生活保護利用率は約 5.5% です。
虚偽の内容まだ用いて、在日外国人を批判することはやめましょう。
情報の捏造は決して許される行為ではありません。 - なんか今日ひさびさにIN(掛け持ちでやってるリネージュイベント真っ最中なんでw)。 相場を見るつもりでコエの1サバ入ってクロノス城みたら、ずいぶんと空いてた。いくらメンテの次の日といっても1日たってるんだし、ちょっと空きすぎhhh いつもならPSシャウト重なりまくってぱっと見たら何言ってんだかさっぱりわからんのに、今日はというと字は読めるわ、移動は快適だわで、うれしいような悲しいような・・・。相当辞めたんだろうな。これは下手すると年内終了もありえるんじゃないか??? まあ、廃人ってのはいままで掛けてきた時間(と金)に未練がましくまた戻ってくる仕様らしいから、今が底なのかな?
- >>731今はテスト鯖
- 韓国が日本を嫌うのは判った
だが、ゲームはやめないし
課金だってする
やめたい人はやめりゃいい
今のアチラで自由に物が言えないっての聞いて
戦時中の日本の話を思い出した
確か、戦争反対とか言えば「非国民」扱いされたってねぇ
そんな事言う奴は「村八分」って差別
受けたりしてたらしいじゃん
なんか似ているね
その頃の日本人が言ってた「鬼畜米英」は差別用語じゃないのかな - コエは少なくなってるよ、今はラピのテストだから
- >>733差別用語だな、小学校の先生になって何も知らないガキに教え込んだらいいよ。
- >>730>情報の捏造は決して許される行為ではありません。
これは韓国人に言ってください。
自国の歴史を都合のよいように捏造しているのは韓国です。
また、日本および中国の文化を自国が発祥と偽って、奪っているのは韓国です。
それに、在日朝鮮人が色々な面で優遇されていることは確かです。
私は、以前から韓国系のMMOをやっていましたが、反日に疑問を感じ、
止めました。(アカウントはまだ残っていて未練は多少ありますが)
代わるものとして、たまたまクロノスに決めましたが、このゲームも開発元が
韓国企業ということをゲームを始めてから知りました。
ちなみに、コエリスの6で活動しています。
4キャラ同時に育てていることもあり、レベルは低いです。
今回の反日イベントは単なる国策と韓国ユーザにおもねるためのもので、
韓国企業としては普通の事と考えて、まだ引退は考えていません。 - 当時の日本と似ているから怖いというのもあるのかもよ
”鬼畜米英”確かに言ってたね。利害が対立していたし、敵に対しては罵詈雑言あびせ
るのは普通だしね。そういってた相手と最終的に戦争したわけだが…
でも、今の韓国とは?同じアジアの友好国のはずなんだけどな…
今回のことも、>>728で上げられてる”韓国人にとって今回の件はどうでもいい”という
声よりも、”このイベントはおかしいのでは?”という韓国の声を聞きたかったですな。
実際、このイベントについて批判的なものは韓国のサイトでどれくらいでたのかな?
日本の掲示板で批判した韓国の方はみたんだけれど、韓国での掲示板では正直みてないの
でね(GJ意見なら見たのだが…)
ただ、向こうの状況を考えると、日本よりの情報を流すだけで逮捕、下手すリゃ命にかか
わる”かも”しれないから、好意的な意見は書き込めない可能性があることも否定できんが - >>738何?この究極の現実逃避ゲームw
- >>730です。
> これは韓国人に言ってください。>>726に関しても、大きな捏造が行われていますので、指摘させていただきました。
韓国が国策として歴史の捏造を行っているのは事実です。
ただ、我々がそれをやっていい訳がありません。
ちなみに、日本も歴史を大幅に捻じ曲げた教科書を文科省が検定教科書として認定した事実がありますし、「日本にとって不利な事実が殆ど書かれていない」内容となっています。
日本では教育で明らかな嘘を教えていないので、韓国の捏造とは比べ物にならないほど、「マシ」です。
ただ、日本の歴史教科書の問題点についても知るべきでしょう。> それに、在日朝鮮人が色々な面で優遇されていることは確かです。
色々な面、とは具体的にどんな面でしょうか?
また、根拠は何でしょうか?
教えていただけたら幸いです。 - ねぇねぇ
このイベントを見て感じた事を書くスレだよね?
話が脱線気味なんだが・・・ - >>738このゲームで何千万って儲けている奴はゴロゴロいるらしいよ。
半リアルゲームです。 - >>729728です。あまりレスしないつもりだったんですが、
> 俺のこと?
いいえ、貴方のことではありません。
貴方も結構過激な発言で目立ちはしてましたが、きちんと検索して
確認しております。
まぁ、例をあげれば以下の方々です。もちろん、このスレにしか
書込みされていないということで、クロノスプレイヤーでないという確証は
ありません。
ID:7pezAX0I
ID:Na0cgxis
ID:neelzyQo
ID:CIbMt7P2
ID:ZaTxhDIo - 洗脳教育に関しては韓国だけじゃなく日本も行っていますね
日本がしている一番の洗脳教育は「原発安全教育」です
今や小中学校では原子力発電所のイメージアップのポスターが貼られ、社会科の授業で
* 安全であること
* クリーンエネルギーであること (Co2を出さない、地球温暖化解決策)
* 無くてはならないものであること
を教え込んでいます。
ところが実情は違います。
大量の核汚染物質を排出し、それを何千年も適切に管理し続けなければならないのです。
現在でも、多数の作業員が被爆し、病気になり早死にしています。
この作業員は専門的な知識を学んだ人でなく、冬で仕事ができず暇な、農家や漁師等です。
何故なら、大学等で放射能に関する知識を学んだような人は、原発内での作業の危険性を認識しており、そこで働こうとは思わないからです。
原発は専門化が設計し、素人が作り、素人が管理しています。
これでは設計通りの安全性が保てるわけがありません。
設計通りの強度が保たれていない為、地震が直撃したらほぼ確実に大量の放射能が漏れ、第二次世界大戦での広島の原爆を越えた被害が発生します。
そして、原発に爆弾が落とされただけでも、メルトダウンがおき、日本全体が崩壊します。
原発で20年間管理職をしていた人のサイトがあります。
今の若者は学校で原発に関する洗脳教育をされていますので、「本当の原発」を知らないでしょう。
一度 ↓ を見てみてください。
【原発がどんなものか知ってほしい】(更に詳細を知りたい方は ) - >現在でも、多数の作業員が被爆し、病気になり早死にしています。
これは私も知ってます 事実ですね
>そして、原発に爆弾が落とされただけでも
そもそも現代戦で空爆に耐えうる地上要塞はありえません。米軍のバンカーミサイルは
もちろんのこと、ロシアのツポレフ機がどかどか群れを成して来ても同じことです。
さらに現代はGPS精密誘導による波状攻撃というドーピング剤があります。そりゃそうでしょうね; - >>740遅くなりましたが、
私が知っているなかで思い出せる限りあげてみます。
専門家ではないので、制度的なものと立場的に優遇されている点、
悪用されている点などがごちゃ混ぜになっています。
●通名
在日朝鮮人は、任意に日本人名を名乗ることが出来ます。
この制度のためか、何か犯罪を犯したときに本名で報道されることが
少ないようです。
私を含め、一般の人は日本人が犯罪を犯したと誤解します。
何故か分かりませんが、新聞社サイトで最初は本名で報道され、
すぐに通名に切り替わることがありますね。
なお、TBSでは事件自体が報道されないことさえあります。
拉致問題なども。
また、通名が許されているため、偽名の預金口座を作りやすいようです。
偽名口座が、脱税や北朝鮮への送金のために悪用されることが多いです。
●生活保護
通常、在日外国人は日本国民ではないので、生活保護を受けることは
出来ませんが、在日韓国人、在日朝鮮人だけは受け取ることが出来ます。
また、受給の審査が緩いように感じます。
●朝鮮系銀行の保護
不良債権などで日本の銀行が潰される中、さらに酷い状態の朝鮮系銀行が
公的資金(税金)の投入により守られています。
この公的資金が返却されているかどうかは、私には分かりませんが、
北朝鮮への送金はせっせと行っているようです。
●帰化申請
他の在日外国人に比べて、帰化が許可されやすいようです。
また、帰化し日本人になった後、日本人として反日活動を続けている
人がいます。
●反日活動
反日活動(ここでは拉致協力など)や犯罪者でも、強制退去になる人が
少ないです。
●在日枠
噂のレベルですが、特定企業に在日朝鮮人入社枠が設けられていると
聞きます。場合によっては、無試験に近い形で・・・
実際に、TBSや朝日新聞はどこの国のメディアかわからない状態です。
●パチンコ
日本では民間でギャンブルを運営することが禁じられていますが、
パチンコ業界が例外となっています。
パチンコ業界の大手は朝鮮系企業が多いです。また、この業界は税金逃れ
の比率が高いようです。浮いた資金は北朝鮮に流れていると噂されています。
検証をしているわけではありませんが、世間の動向を見ていると、
ここにあげた点が大きく間違ってはいないと思っています。 - >>745> そもそも現代戦で空爆に耐えうる地上要塞はありえません。米軍のバンカーミサイルは
> もちろんのこと、ロシアのツポレフ機がどかどか群れを成して来ても同じことです。
> さらに現代はGPS精密誘導による波状攻撃というドーピング剤があります。そりゃそうでしょうね;
そこまでされると流石にどうしようもないですね。
原爆テロは、小規模な爆弾とヘリコプターさえあれば出来ちゃうので、ヘリを運転できる日本人1人でも可能、それでいて破壊力は日本全滅ということで危険性はかなり高いです。
勿論、実行者は死にますので、自爆する意思が無きゃ駄目ですが…。 - もうバンダナもやっつけた事だし
これでもう誰もあいつの言う事聞かないだろうしさ
このスレッドの目的は果たした
それに、すでに【クロノスとは無関係のレス進行】になりつつあるから
ロックしてもいいんじゃない? - >>748そうですね
スレ主様おられない??
ロックおねです~~ - >>743に記したIDに以下の2つのIDを追記します。
ID:EM2ss1Ss
ID:8j3s9XG6
1つ目はスレ主のIDです。多分このスレのロックはトレ管様にお願いしないと
無理でしょう。
2つめは>>748のIDです。
ちと腹が立っているので言葉が汚くなりますが・・・
>もうバンダナもやっつけた事だし
>これでもう誰もあいつの言う事聞かないだろうしさ
>このスレッドの目的は果たした
やはり、クロノスプレイヤーでもないのにバンダナ叩きに来てたんだな。
Trade管様に削除されたレスもお前の書込みだったな。
お前の言うことよりはバンダナの方がはるかにましだ!
お前のような奴は 2 度 と 来 る な !!!!!!!! - >>750上でスレ主のIDを挙げたのはどういう意味かな?
- >>750こっちだってうんざりですよ
きっかりクロノスはじめて1年ですし
もう絶対にこのゲーム(&ここの運営の)には関わらない
甘い汁は最初だけ。腹立つことばっかり - >>750
>やはり、クロノスプレイヤーでもないのにバンダナ叩きに来てたんだな。
クロノスプレイヤー以外にバンダナケン氏を知ってる人間がいるのかと
ちょっと錯乱してないか? - >>751このスレを立てた以外に書込みが見当たらない。
スレ立てただけで放置。
つまり、わざわざ煽りに来た可能性大ということです。>>753バンダナ氏は某掲示板でも有名です。(あそこはクロノスプレイヤー以外も見てますから)
コテハン叩きしたい輩にとっては格好の的ということです。
まぁ、クロノスやってる(やっていた)可能性はありますが。
やっていて欲しくないですし、2度と来て欲しくないですね。 - >>739そのうち分かりますよw
- >>755ゲーム内でも勝ち組負け組出そうだな
てか禿げ散らかすほどスレ違いだからお勧めゲーム板行ってこい - はい><
- >現在でも、多数の作業員が被爆し、病気になり早死にしています。
たしかにいわゆる一般人より多くは被爆しているでしょう。
しかし、一般人が被爆していないと言うわけでも従事する事で
発病、死亡しているかと言うと違います。
様々な計算方式があるけど一般人の年間被爆量は約1~2.4msv。
原発作業員や放射線技師の被爆上限は約50msvとされているけど、
原発作業員より被爆量が多いのが航空機パイロット・CAで100msv以上とされ、
東京-ハワイ間でレントゲン1回分被爆と言われている。
東京-アメリカ本土間を飛べば数日間にレントゲン4回分相当を被爆している計算に。
もちろんパイロットだけでなく海外旅行に行った乗客も同様に被爆。
ちなみに年一度義務付けられている健康診断の胸部レントゲンは、
病気発見メリットよりも被爆によるリスクの方が高いとされて近々廃止予定。
特に妊娠初期の妊婦はレントゲン禁止と同様に航空機に乗るのも注意が必要で、
不妊症や子宮ガンの増大原因には航空機被爆があると主張する研究者もいます。
>何故なら、大学等で放射能に関する知識を学んだような人は原発内での作業の
>危険性を認識しており、そこで働こうとは思わないからです。
一般には認知されていないけど大学の研究所にも研究用原子炉と言うのがあり、
そこでは商業用原子炉は数%の低濃縮ウランを使うのに対し、研究用原子炉では
90%以上の高濃縮ウランを使用して実験運用している。
そういった研究者が大学で被爆しても原発での被爆が危険だからと言う
理由で従事しない事はないでしょう。
研究者は研究が目的だからこそ大学にいるだけ。
>設計通りの強度が保たれていない為、
建築物の強度は設計通りにならないと考慮された上で計算されています。
元となる必要な強度の求め方にしても耐震偽装問題の時に当初は強度不足とされた建築物も別の計算式では強度を満たしているとなり十分な知識の無いメディア報道が右往左往していたのは記憶に新しいでしょう。
>地震が直撃したらほぼ確実に大量の放射能が漏れ、
燃料の濃縮ウラン等はただの鉱物で密閉することで外部への放出を遮断しています。
核分裂を起こさせ放射線が出る事とは別問題。
>第二次世界大戦での広島の原爆を越えた被害が発生します。
広島長崎の被害は核爆発やそれに伴う放射線による被害です。
上記と同様に核物質自体の拡散による被害を指すならば、広島の人は爆心地の真上で今も日常生活を営んでいます。
>原発に爆弾が落とされただけでも、メルトダウンがおき、日本全体が崩壊します。
核分裂や暴走を起こさせるには極めて高度な条件と計算がいります。
爆弾を爆発させれば連鎖反応が起きると言う簡単な事ではないです。
学生でも原爆は作れるレベルなのはたしかでも、暴走が起こせるかと言うと
よほど実験を繰り返さないと出来ないでしょう。
ちなみに暴走は(遅発)臨界に達した運転状態を維持するよりも
休止・稼動を繰り返す方が危険。
チェルノブイリ事故も休止状態で低出力でのテスト時に発生しています。
ただし、この事故はメルトダウンの確率的にも公表されている内容は未だに疑問視されている。 - > 様々な計算方式があるけど一般人の年間被爆量は約1~2.4msv。
> 原発作業員や放射線技師の被爆上限は約50msvとされているけど、
> 原発作業員より被爆量が多いのが航空機パイロット・CAで100msv以上とされ、
> 東京-ハワイ間でレントゲン1回分被爆と言われている。
日本では原発作業員の被爆許容量は 50ミリシーベルト とされていますが、
世界保健機構の安全基準は 25ミリシーベルト であり、それを超えると極めて危険と言われています。(まぁ少量でも蓄積されていくので長く働くと危険です)
> ちなみに年一度義務付けられている健康診断の胸部レントゲンは、
> 病気発見メリットよりも被爆によるリスクの方が高いとされて近々廃止予定。
これは知りませんでした。
勉強になりました。
> 建築物の強度は設計通りにならないと考慮された上で計算されています。
> 元となる必要な強度の求め方にしても耐震偽装問題の時に当初は強度不足とされた建築物も別の計算式では強度を満たしているとなり十分な知識の無いメディア報道が右往左往していたの
> は記憶に新しいでしょう。
重大な部分の手抜き工事が無ければいいですね…。> 燃料の濃縮ウラン等はただの鉱物で密閉することで外部への放出を遮断しています。
> 核分裂を起こさせ放射線が出る事とは別問題。
核物質はほぼ確実に遮断できますね。
ただ、炉が壊れなくても地震が起きれば、配管等はかなりの確率で破損するわけで、そこから放射線が大量に飛び散ります。
[原子炉にくっついている配管がもたない][配管が破断したら、もう制御は効かない]> 核分裂や暴走を起こさせるには極めて高度な条件と計算がいります。
> 爆弾を爆発させれば連鎖反応が起きると言う簡単な事ではないです。
> 学生でも原爆は作れるレベルなのはたしかでも、暴走が起こせるかと言うと
> よほど実験を繰り返さないと出来ないでしょう。
> ちなみに暴走は(遅発)臨界に達した運転状態を維持するよりも
> 休止・稼動を繰り返す方が危険。
> チェルノブイリ事故も休止状態で低出力でのテスト時に発生しています。
> ただし、この事故はメルトダウンの確率的にも公表されている内容は未だに疑問視されている。
勉強になりました。 - 兵庫県警に対して暴徒化する在日在日特権を許さない市民の会日本人が年間3万人自殺してるのに韓国、朝鮮人3万世帯に生活保護を渡してる現実
しかも懲役5年以下の犯罪犯しても国外追放出来ないらしい
韓国、朝鮮以外の外国人で生活保護を受けてる人もないし
他の外国人が軽犯罪を犯した場合は国外追放出来ます、アメリカ人も例外ではない
何この優遇特権 - 一方的な意見じゃなく、全部の真実を見た見解なら理解できるけど事実党派心がある考えなら見ようとしてないポイントや観点もあると思う
大げさに言いたがる国、あったことも無かったことにしてしまう国どっちもどっち
党派心では健全な考えはうかばない - ちなみに日本人が死んでる実態を作ってるのは日本人の勝ち組
そんな政治家を選び続けてる日本国民にも問題あり、外国も問題あるけど自国の問題を言う暇があったら党派心てきな意見に固執するタイプの人種も問題、あらゆる角度からみないと実態は見えてこない自分の目で勉強しないと党派心意見を見てそれが全ての真実だと鵜呑みにしてしまう
然りは然り、否は否、何人でも問題ある人も居たら善人も居る 体質とか状況についての解決は必要だけど、日本人も外国人に例外なく問題ある人は多いそういう人だけ非国民よばわりして日本人じゃないといいたがるのは勝手だけどそういう人間も含めて日本人、日本という国の状況、戦後の教育とかいう政治家に都合の良い言い回し以前に戦前の教育が良かったかのように言いたがるまえに、分かってる問題を反省しないで放置してきた政治家、反省しない大人、改革ばかりで反省を回避しつづける体質に問題あり
どの国の人間にも問題ある、日本人も残念ながら例外じゃない
互いに争ってる間に温暖化で人類大半は滅亡の予感 - 先ず初めに このサイトにおいて書き込み自粛中の身でありながら書き込ませていただく事を
ご容赦いただきたいです^^;
以下 超~長文ですので もし読んでいただけるのならば 途中休憩をはさみ 温かいお茶でも
飲みながら読んでいただけたら幸いです。
他の方も書いておられますが 歴史とは人が誕生してから連綿と続くものであり
どこから どの角度で どの視点で見るかによって受ける印象はまったく違ってしまったりもするもの
だと思っていますので 断片的に切り取ってあの国が(人が)悪いなどと歴史の善悪を語るのは
差し控えます。
先ずスレッドタイトルの問いかけ「このゲームを続けてよいものか・・・」
続けてよいかどうかは各自で判断する事だと思いますので 私は誰かにやめろとも続けろとも
言いませんし その人が下した判断に賛同も反対もしません。
私自身は今回の事でクロノスをやめる事は考えていません。理由を端的に言うと
私は「私が楽しむ為」にクロノスを利用しているからです。これまでクロノスをプレイしてきた
実質7ヶ月間 ほぼ無課金で利用させてもらってきました。こからかも利用出来る価値があると
感じられる限りは 好きな時にインして遊びたいと思っています。仮に完全引退する時がきたとしても
それまで遊んだ時間で キャラを育てていく過程で たくさんの人と知り合い交流を持って
楽しめたという事実を忘れ クロノスを そしてその後もクロノスをプレイする人たちを
罵るような真似はしたくないと思っています。
韓国の(半島の)人たちの事を下等だ劣等だ野蛮だと言っておられる方がいらっしゃいますが
そう思うのならば口汚く罵る事は止めた方がいいと思います。今回の件で憤りを感じる気持ちは
理解出来ますし 好きだったクロノスでこんなイベントが開催され「可愛さ余って憎さ百倍」という
気持ちなのかもしれませんが 罵る事によって わざわざ自分をそのレベルまで貶める必要は
ないと思います。私自身は民族や人種に優劣はないと考えています。
身体的特徴からくる有利不利は人種差によってあると思いますが だからと言って どの人種が
優れている劣っているという事ではないと考えています。人は生まれてからどのような環境で育ったか
どのような教育を受けたかで いかようにも変わります。
ですが基本は皆同じ「人」だと思っています。
新聞 テレビ ラジオ 雑誌 ネットetc 私たちが日頃触れることの多い情報媒体には
必ず何らかの思想が絡んでいると思います。自分達に都合の良い事象は高らかに謳いあげ
不都合な真実は闇に葬るか出来るだけ人目に付かないように細工します。
情報過多の現在 そこから何を選ぶか信じるかは 私たち個人個人で決める事で 決めていい事です。
ですが 「人間には見たいものだけを見て 聞きたい事だけを聞く」という性質がある事は
忘れてはいけないと思います。自分の見たもの聞いた事感じた事を通して 自分の考えや意見に
自信を持つ事は素晴らしい事だと思いますが 時には「自分自身を疑ってみる」事も必要な事だと
考えます。自分の考えや意見が絶対とは思わずに 「先ず相手の考えや意見を聞いて受け入れてみる」
そこから見てくるものもあると思います。
ちょっと気になった事
「私は、入隊要請来ても非国民と言われようが戦争から皆で逃げますね。海外とか。
どんな言い訳をしても、人を殺していい正統な理由なんてないですからね。」
と書いておられる方がいらっしゃいました。私もそう思いますし 日本人に限らず多くの人間が
そう思っていると思います。戦争参加なんてしたくないし ましてや人殺しなんて たとえどんな
理由があろうともしたくはないと。私も人間ですので 時には誰かに対して殺意を抱くことも
ありますが それは別問題。
しかし実際に戦争になってしまったらどうするか。おそらく私は戦わざるを得ない状況に追い込まれ
結局のところ戦ってしまう 人殺しをしてしまうのではないかと恐ろしく感じています。
私も逃げたい。家族 友人知人 愛する人(その家族) 自分に関わる人全てを連れて たとえ
非国民と罵られようが どこか戦争に参加しないですむ地へ。しかし残念ながら 現実的には
それは無理だと感じます。私には「私に関わる人全て」という言葉の線引きは出来ない。
そして自分の家族(略) が命を奪われようとしている時にまで
「私は戦争や人殺しはしたくないから」と言い続ける事は出来ないと思います。
過去に戦争に参加した人たちや 今現在戦争に参加している人たちの多くも 同じなのだと思います。
誰だって家族(略)たちと 静かに平和に暮らしていたい。
しかし戦わざるを得ない状況に追い込まれる。それが戦争なんだと思います。
最後に バンダナケンさんへ
今回の件に関してのあなたの意見には 私には理解しがたいものもありましたが
あなたがこのサイトにおいて初心者や質問者に優しく接してきた事は事実で 素晴らしい事だと
思っています。あなたの行動を偽善であるかのように言っておられる方もいらっしゃいますが
失礼ながら仮に本当に偽善であったとしても あなたの行動によって救われた人がいるのも
また事実だと思いますし 私自身は「やらない善よりやる偽善」と考えていますので これからも
このサイトにおいて初心者や質問者に優しく接してあげていってもらいたいと願っています。
全レス&リンクを読むのに約2時間 これを書くのに30分以上かかったw
書いた事の大半はクロノスとは関係のない自分の主義主張だよね ごめんなさい^^;
でも いろいろと勉強になりました^^ - そろそろ、スレ本題に入らないか?
続ける方の意見と引退する方の意見を聞きたい。
自分は引退です。
理由は、簡単!
今回の「親日派を・・・」のイベントがあからさまに、日本に対する侮辱だから。
そのうえ、ユーザーからGEMという形で金取っているにもかかわらず、バグ等の問題(多数あるので略)を改善、または説明もしない運営にウンザリ。
ユーザーをバカいするのも
た い が い に し ろ
です。 - トカゲ調子に乗りすぎ
糞ゲー作ってるくせに^^ - βの時からやり始めて、もう何年になるか、
100以上のキャラも何人か作った愛着のあるゲームですが、
私の結論も引退です。
今回のイベントに不満があると言うより、
その不満が大きなものであることをリザートに解らせたいからです。
文句ばかり言ってみても、日本のユーザーが何の行動もしなければ、
リザード又は他の運営会社も、結局今回のようなイベントをどれだけやっても、
ゲーム運営についての影響は何も無いと解釈するでしょう。
従って、日本のユーザーに対し引退または休止等
何らかの態度の表明をしていただくことを期待します。
勿論、論旨に賛成頂ける方に対して。 - だめだよみんな韓国を非難しちゃw
暴動おきちゃうよw(ぁ - >>763そうですね。
私の考えもあなたの考えと同じように思います - >>767>暴動おきちゃうよw(ぁ
内乱罪
死刑もしくは無期刑
やりたい人は止めません
最後の書き込みですし私も自分の考えを述べます・・・
正直言って感情論は良くわかんないです。
ただゲームの破綻管理だけは事実です。この範囲で開発元も日本運営が責任を取ってもらう
ルール(日本の、じゃないですよ。西側陣営全体の。韓国もその一員でしょ?)に従って
もらうのは当然でしょう。日本を敵扱いするなら、他の国で稼いで下さい。他でビジネスを
され大成功することにまで口出しする我々ではありません。
今すぐって訳じゃないですが、韓国&北朝鮮の近未来予想を
多分、再開された6ヶ国協議は1~2年ほど続くと思います。
で結局、これは米国・日本側が折れて解決するでしょう。具体的には第三国への移転を
禁じる条件付での核の維持と、そこサこの規模のエネルギー支援、そして腹立たしい限り
ですが、拉致問題の不問化。以上ですね。
それで味を占めたキタは、恐らく今度は中国に投資資本の撤退を要求(あるいは共産国家と
しての接収)してくると思います。これに対して中国は、「高句麗理論」を名目にキタ内部で
クーデターを起こさせ、その支援を目的に人民軍を突入させると思います。これに対抗して
米国側は現、金正日政権を保護・維持する為にやはりほぼ同時に米軍を上陸させます。
そこで交戦を回避する為協定が結ばれ、キタは中国領2(便宜上中華朝鮮と呼びます):
米国領:1ぐらいに分割され、太陽政策で潤った設備等をこれらの大国が再接収する
と考えるのが道徳的にはともかく、覇権国家の論理としては自然です。
今もすでに、新・北朝鮮の領土分配で中・米がお互いの取り分を少しでも多くする為に、
必死で交渉してると思います。「ウチは政権転覆計画のこれこれを担当するから、仕事が
多い分見返りも多くして」といった感じでしょう
中華朝鮮は国は1つのままで、さらに内部でロシア1:中国3ぐらいで分割され、利権として
それぞれの国の役人が乗り込んでくる事が考えられます。ロシアの大物経済家達はKGBから
マフィアまでコネを持っていますから、経済活動を目的として入国、そして完全封殺型の
(いうなれば昔のヨーロッパの中世君主制に近いもの)支配をもくろんでくるでしょう
中国側の担当になった地域ではある程度の生活は保障されそうですが、ロシア側担当となった
方の行く末は、むかつく相手の国民のこととはいえ、正直ぞっとします。言葉には出して
来ないですが、かの国の発想は、ロシア>中国>北朝鮮。これは先に紹介したゲーム「AoE3」に
出てくるイワン雷帝の時代からある蛮勇で、スターリンが大昇華。プーチンさんも「栄光のロシア」
発言と血の言論統制で大人気ですから、まぁ当面揺るぎそうにないイデオロギーではあります。
この段階をもって西側陣営のコンセンサスに基づく要請を受け、日本は憲法9条を破棄、
中国に対抗する必要上と、在韓米軍が撤退した経緯から、韓国には日本の自衛隊+それと
連携する在日米軍の一部(ともしかしたら台湾軍の一部)が進駐、北朝鮮の1/3は米軍が
進駐したまま、相互連携し中国&ロシアのけん制にあたる。半島周辺の海域は米国の機動
空母や日本のイージス艦あたりが混在して配備され、台湾支援の基地もかねる為、軍用地の
大量租借と大幅増強が図られ、落ち目と見た米国はWTO関税措置(共同DSB提訴)か
あるいはWTO見直し交渉で韓国産業に決定的な追い討ちをかけ、軍需に人材が流れるよう
計らってくる可能性があります(沖縄/琉球での米国の方針が、大体↑の通りでした)
このまま、台湾&日本&米国-VS-ロシア&中国 のにらみ合いで、ひとまず極東アジア
情勢は安定するように予想します
もう少し詳しく予想しますと、DSB提訴は多分今まで黙認してきた知財侵害、
駐留の根拠作りとしては日本にある怪しげな団体を電撃的にテロ組織に指定して口座凍結、
それを大々的に韓国メディアに取り上げさせ、暴動を起こさせたところで治安維持への
「協力」と称して送り込む→さらによそ者が来たと火がつく→政治家が安易に人気取りを
考えて支援発言→責任追及→駐留合法化。といったあたりでしょうか。私もはじめて知り
ましたが、彼らは輸入コンテンツを自国のものと誤認しているようなので、WTO議定書で
認められている民事的措置で発売が禁止されたりしたら、純粋な愛国心から爆発しそう・・・ですね;;
嘘だといいのですが本当だとしたら極めて大きな「スキ」です
サムソンとかはWTOの知財規定の怖さにようやく気がついたか、「e-サムソン計画」とか、
IP重視の方針を打ち出してきましたが、その尖兵であるゲームオンの攻防も結構重要な
「戦場」かもしれません。クロノスはゴミコンテンツ、リザードはゴミ会社でも、ゲームオン
自体はそれなりには頑張っている面もある。やっぱり不具合は不具合でゲーマーとしては、
強く腹が立ちましたが、こんな足の引っ張られ方は、サムソンの中核で本当に祖国に危機感を
持って仕事している人にとっては、本当に頭にくる話だと思います。小泉さんの知財立国を
後付けでまねたようなもので余り関心はしませんが、米国の切り札を封じる意味で確かに
重要かつ有効で、さすがはかの国とはいえ、ナンバー1企業の目の付け所とそれなりに感心は
しています。2年ほど前ですが、サムソンのCEOのインタビュー(非売品の雑誌に掲載)に
「今後の電機業界は、1人の天才が10万の社員を養う」とか、現実的な言葉が書いてあって、
へぇ~・・と思って、それでゲームオンのゲームも信用して(+月額無料化で)始めたんです。
後もう一つ足をすくわれたのは、ゲーマーの皆さんには余り関係ない話ですが、上場前の
甘い収入に誘われ、ソフバン系のファンドに株を譲り、日興を幹事会社にして株主の評判を
落としたことですが。残念ですが誤断です。日本のサラリーマンは自分の任期、自分の部署でしか
徹底して責任を負おうとしない。ゴミクズめ。これをしでかしたのはあの(はっきり書きます)
阿呆の日本人社長の方です。前々ソフバンのe-コマースで勃興したベクターにソフト作者として
お世話になっていて、彼らの消耗型・新興上場型のマニュアル式金儲けのくだらなさ、怖さは
熟知しています。たかが株主といいますが、金持ちが相対的に多いのは確かですから怒らせると
本当に怖いです。これは私がプチ経営者になっていた頃、実質敗訴の和解の経験があるので
身にしみてます。今の社長さんはスクエニから来た銀行員のあの社長を相当恨んでいると
思います。どう見ても景気のいい話、拡大路線ばっかり、帳簿いじりで認めてくれくれ君。
それにはお金・・原資もいりますから、ソフバンに釣られるのも当然。上司(本国)の機嫌を
伺うタイプ。インタビューにも「スクエニの時も親会社の作ったものをいじりにくい」って
書いてましたね。これはライセンスビジネスなんでお門違いの発想ですが。まぁ日本の会社では
多い人間ですが、ほうれん草(報告・連絡・相談)の欠如です。
GMもやめたそうですしトップには大いに不適任でした。今では下げを食い止める守りの話題
づくりで精一杯・・・・代表訴訟で負けたら、もう次の役員のなり手なんていません。そうすれば
ゲームオンは空中分解するしかないし、売り時を逸した26%の持分は実質壮大な含み損と
化すといえます。コミュニティコンテンツで稼ぎ、知財力を向上させ、本国の侵害品を徐々に
自国コンテンツで代替していく・・・というサイクルが株で、そしてクロノスでとまって
しまったとしたら・・・でも、このイベントはやはり許容出来ませんが。サムソン側の心情を
代弁すれば「日本市場に配慮しすぎて却って恨みを買ってだまされた・・・」そんなところでは。
ソフバンのトップの孫さんは台湾の方でしたっけ?彼らは半島の日本に対するいやらしい工作に
激高しているらしいですから、金稼ぎついでに潰してやるか ぐらいは平気で思うでしょうね
私の「中立」というのは、韓国人は元々(特に政治面で)無能ばかりで腹が立つけど、
彼らのこうした行く末はある程度分かっていますから、人間としてつい憎みきれない
そういう意味でしたが。
まぁ、今回の件でさすがに目が覚めました。後で泣きつかれても、我々は何も知りません。
日本も世界の大国は怖いのです。とくに味方のどこぞから要求されたら公安の在日名簿とか
差し出しちゃうかもしれませんが、仕方ないですし。
ただ繰り返しますが、例えば↑の後でも暴動が手に負えなくなって、やむなくアメリカや
日本がミナミも中国やロシアに引き渡すことになっても、どなたかの発言を引用しますが
「韓国人が日本人を批判するのは当然だが、日本人が韓国人を批判するのは駄目」
ならぬ
「韓国人が中国/ロシア人を批判するのは当然だが、中国/ロシア人が韓国人を批判するのは駄目」
とか、きっちり主張し続けて下さいね。今でも中国の農村部のデモ潰しや対チベット政策、ロシアの
マスコミ関連の事件その他で公然と行われているように、ANやAKを持った特殊部隊員や人民軍の
兵士がいい返事をしてくれるでしょう。これは若者の威勢のいい発言でしょうか?ただの粗暴者にしか私は見えません。
以上です いろんな意味で正直言って疲れました。
でもサムソングループの見せた輝きだけは尊敬に値します さようなら - 日本人として・・・
このゲームを続けるなんてありえない。続けるやつがいるなんて吐き気がするね。
日本人は狩って楽しむ対象で、豚のケツなんだってさ。それでもへーこら金貢ぐんだろ?
あぁきもちわる - >>770そうだね。私も770さんのように、早く見限ればよかった
- 戦争の真実は分かりませんが
韓国の子供達の絵は多くを語っていると思います。
これを見た多くの人が、どこの国籍であるかなど関係なく
人として心が痛む事でしょう。
人を憎んだり恨んだりするのはとても不幸な事なのに
それを子供達に連鎖させるなんて・・・。
とても悲しい気持ちでいっぱいになりました。
精神を重んずる日本に生まれて良かったです。
相手に嫌われていようと、大らかでいられる様努力できたら・・と思います。 - やっと現実を直視した意見が出始めてきたと思うよ。
でもまだほとんどのやつが現実逃避してるとも思う。
韓国の国民性を威勢良く非難するやつはいるけど、ならゲームを続けるかどうかと聞かれれば続けるんだろ?
日本が悪いと言うやつもいるが、今回の一件に関しては悪いのはトカゲってことで明白だろ。関係ないんだよ。韓国の国民性も日本の戦争責任も。ましてや負け組みも原子力発電もかんけーないんだってそんなもん。
要するにトカゲにコケにされまくって、一人の人間としてどう思うかってこと。
これはリアルで実際に起きてること。
マトリックス見たことあるでしょ?
バーチャルな世界で金持ちの生活をしたいがためにリアルの人間を裏切るやつ。
似たようなもんだろ? リアルで誇りを傷つけられてるのに、楽しいバーチャル世界が大切でどっぷりやめられない。だから誇りを傷つけられている現実を直視しない。
俺はやめるね。
クロノス仲間ばっかりじゃなくて、クロノスをやってない人に意見を聞いてみたら? - まぁ、自分の本心を確認するのは、簡単だよ。
いますぐ、DELETEを押してみればいい。
できるか、できないか。 - なんか、やめないと日本人失格だからやめろ、みたいな意見があるみたいだが、
お前たちの価値観を他人に押し付けるな
と言いたいね
討論するのは別に構わないが、自分の考えを他人に押し付ける奴は
今回の韓国のイベント考えた奴と同じ思考回路だと思うぞ
まあ、気を付けろよ - 27日に連絡帳に
来月韓国クロノスで行われるイベントって
おかしくないですか?
GAMEONは韓国系の会社ですが
このイベントに関してなんのクレームもつけなかったのでしょうか?
ああいった政治的な問題をゲームに絡める神経はおかしいとしか思えず
同じゲームをしている日本人の感情は考慮されているのでしょうか?
このことについて運営はどう考えているかお答えください。
っと書きましたが返事さえなし
一応今日
相変わらず都合が悪いことは返事なしかな?
んじゃ今度は質問変えるよ。
韓国の国旗が豚の尻に貼ってあったら楽しいですか?
他国の国旗を豚の尻に貼るのに対してGAMEONはどう考えていますか?
まじでお答えください。
って書いてみました。
私はこれで休止します。
他人にどうしろというつもりは毛頭ありません。
今までの運営のやり方にもおかしいことばかりで
これで決定的でした。
これが私の出した結論です。
クロノスもギルメンも大好きで、ギルマスをしていて誇りに思っていました。
ベータからしてたけど、終わるまでしようと思ってたけど
もうだめです。
私に絡んでくれてたみなさんにありがとうと言いたくここに書き込みしました。
みなさん、ありがとうございました! - >>777ダナケンの思考がおかしいのには同意するけど見当ハズレな叩きはやめろ
ボンボンだからなんだよ。羨ましいだけだろ
自分の家が貧乏で嬉しい奴がいるかよ
ボンボン→存在否定にどう結びつくのか分からない
ダナケンスレじゃないぞここは
もう論破されたんだからほっとけ。本人は論破されたなんて微塵も思ってなくてそのうちまた沸くだろうがそれでもほっとけ - 残る人は残る。辞める人は辞める。それで良いと思うよ~。
今回の騒動で、接続する人間は確実に減るだろうし。
確実に終焉に向かって進み始めている。これは間違いない。
俺は船が沈む前に逃げますチュー。
あとね。
新ペットのブタに日の丸。これなぜだかわからない人も居そうなので解説。
韓国人が日本人をバカにする時に使う言葉「チョッパリ」
本来の意味は「豚の足」だけど、日本の足袋がブタのつま先に見えるらしい。
そんな訳で日本人=チョッパリなんだとさ。
つまり「日本人を下僕にする」ってことでいい気分になるんでしょうね。 - この盛り上がり^^
ク○スの比じゃないな
本当にムカつくやつは
韓国の親玉会社だったかw - バンダナケンさんが叩かれているが自分にも
その責任の一端があると思うので釈明しておきます。
元々ダナケンさんの>>233の発言
「反日感情が原動力になっている韓国にとって日本に恨みを持つのはいた仕方が無くその理由と経緯を認知する事が必要であって>>1のように韓国が「野蛮」とか
韓国の国民性を批判してはいけない(韓国に行ってみなさい)」
とのレスに対し、私が>>249に於いて
「反日感情が原動力になっている韓国にとって日本に恨みを持つのは致し方が無いが韓国の国民性を批判してはいけない。
これはどういう意味?
韓国が日本を批判するのは当然だが、日本が韓国を批判するのは駄目ってこと?」
と聞いたのに対し、>>324でダナケンさんが
「これも意味幅が広いのでなんとも言えませんが
○韓国人が日本人を批判するのは当然だが、日本人が韓国人を批判するのは駄目ってことと言うことです。」
と答えたのが経緯です。
元々の彼の発言は「>>1のように韓国が「野蛮」とか韓国の国民性を批判してはいけない。」というものであり、「韓国が野蛮とか(一方的に)韓国の国民性を批判してはいけない。」というのが真意であると思われます。
それは文意から解っていたのですが、つい挑発的に質問してしまい、ダナケンさんの回答も、経緯を知らなければ誤解を招くものとなっていました。
総合的に考えると、彼の真意は
「反日感情が原動力になっている韓国にとって(歴史的経緯から)日本に恨みを持つのはいた仕方が無く、その理由と経緯を認知する事が必要であって>>1のように韓国が「野蛮」とか(一方的に)韓国の国民性を批判してはいけない
というものであるのでしょう。
言葉が独り歩きしてしまい、彼の真意が誤解され批判されているようなので、書かせていただきました。 - βからクロノスに接してなんとなく続けてきたが、そろそろ潮時なのかと思う。
また、クロトレでは色々な人の意見が読めて非常に参考になった。
このスレに出ていた↓も読んでみた。(読むのに半日かかったよ。)
皆さん書いているが鵜呑みは良くない。
が、実際、中国、韓国に行った経験や某宗教団体の活動等を目の当りにしている
私の個人的な印象は70%の確率で正しいと思うという事である。
従って、今後はクロノスに使っていた時間を後の30%を検証する事に費やした
いと思う。
良き仲間に恵まれていたので大陸を去るのは非常に残念だが少し目を覚まさねば
ならないようだ。
まさに「眠らない大陸で眠らせていた探究心」をリアルに向ける時が来たようだ。
皆も何かの縁で集った世界で突然突きつけられた問題の真偽を確かめる努力を
してみないか? - 自分の対応として、キャラクターデリートしました。
さようなら。 - >>783>>今回実装されようとしているペットのブタが成長すると
>>お尻に日の丸が出てくるそうです。
日の丸らしきものを良く見ると真ん中にラインが入っているから日の丸ではなね
>>韓国の運営によるハラスメントを報告します
韓国の運営に韓国語でハラスメントで訴えれば?
>>私たちが気持ちよくゲームで遊べるように、「日本の」運営として、
>>何らかの措置をお願いします。
自分達の首を絞めるような事 どの企業でもしないと思うけど?
>>運営宛の連絡帳に以下の事を書きました
>>【ハラスメント報告】
ハラスメント報告はメールじゃないと受け付けないって公式に書いてあったはず
連絡帳に書いてもアドレスを張られそっちに書けと言われる。
しかも、メールの返事は基本的にしないと公式に書かれている。
よって返事を待っても 返事は来ない - クロノス製造元である韓国で、クロノスゲーム内で行われていること。
親日派狩りイベント親日派モンスターの姿(ゲーム内)ペット豚の成長過程(ページの下の方になります) - >>783ラピ3の日記作家さんの訪問の話ですね。
自分もそれを思い出していました。
かつてのリザードにありがとう。
β時代から長くお世話になりました。
思い出を汚し参加を恥じるようになる前に、
休止します。 - 事実上の元RED STONEプレイヤーの趙才と申します。宜しくお願いします。
おそらく、イベントの件についてゲームオンはスルーするでしょう。
仮にゲームオンが何らかの抗議声明を発表した場合、開発元から「ならば、運営ライセンス契約を破棄する。」という返答がくる可能性が高いです。
運営ライセンス契約を破棄された場合、クロノスのサーバー稼働が停止します。
サーバーが停止すればニュースになりますし、ゲームオンは上場しているわけですから株価がある程度下落します。
ゲームオンは都合の悪いことには触れない、隠蔽する、責任転嫁するという体質のようですので、スルーするかと思われます。
ところで、この件と運営管理の問題を理由としてあらゆる韓国産オンラインゲームの不利用運動を展開した場合(行った場合、賠償金は覚悟しなくてはいけない)、地獄釜のフタが開くと皆様は思われますか?
地獄釜には
・規約で禁止していながらBOTを取り締まらない某社への憎悪。
・乱雑なサポートを続ける某社への不満。
・サーバーを落としまくる某社への不満。
・公式サイトに未実装の仕様を実装したように書いている(ポイント脱法によって詐欺に問うことができない)某社への不満。
・バグを長期間放置する某社への憎悪。
・決済サービス利用規約の損害賠償放棄条項が消費者保護法によって無効化され意味のない某社への軽蔑の目。
・夜逃げした某社に対する怒り。
・3時間後から突然アイテム課金にすると告知した某社に対する怒り。
・不正送金が判明しているRMT市場に対する憎悪。
・アカウントハッキング被害者の悲痛な叫び。
・ナショナリズム感情、嫌韓流。
このようなものが他にもたくさん煮えたぎっており、誰かが必死にフタをしている構図です。 - 連絡帳に今回の韓国でのイベントの件についてどう思われますか?
と書き込みして5日間経ちましたがいまだ回答なしです。
テンプレすら返ってきません。
恐らくは韓国企業のゲームオンはなんてことないイベントと思っていたのが
大反発食らってパニックになっているのではないでしょうか?
国が変われば基本的な思考回路は大きく変わります
例えば、ある国では平気で人前で「げっぷ」をします。
しかしその国ではそれが普通で可笑しいことでも恥ずかしい事でもないのです。
侍狩り、彼らは何故日本人が怒り来るっているかも理解できないのでしょう
仮にフォルダーの方がいらっしゃればこの企業に日本で投資する
必要はないと思います。
日本に対応できないのであれば日本で活動する必要はなし
速やかに母国に帰ってもらいたいものです。
さて、私は週末この件について調べたり考えたりしてみました。
私は韓国のクロノスで日本人狩りが行われたから
日本でもやり返せという気持ちはありません。
ただ、韓国人は二度とかかわりたくないし相手にもしたくありません。
このイベントを知るまでは、日本のメディアの戦略での韓流ブームなども
あり韓国俳優等の会見等もテレビで見る事もあり
韓国は日本に友好的と思っておりました。
ところは、今回のイベント内容や責めるつもりはありませんが
バンダナ氏の発言にあった韓国での反日教育の実態や
本騒動がきっかけで調べた結果、韓国は信頼してはいけない国とわかりました
メディアで日本人に媚を売り日本好きですといいつつ、
反日教育を受け、腹の中では何を考えているかわからない危険な隣国です。
※だからといって韓国人をどうしようとは思いません
今後 韓国人とは距離を置かなければならないと再認識しました
まして、こんな反日感情を露にしている国に旅行など危険この上ないと思います
支配形態などが異なるだけで根本的な思考回路は北朝鮮とも同じように見えます
韓国に旅行に行く事は少しオーバーな表現をすると北朝鮮に旅行に行くくらい
実は危険な事ではないかとも思います。 - >ところで、この件と運営管理の問題を理由としてあらゆる韓国産オンラインゲー>ムの不利用運動を展開した場合(行った場合、賠償金は覚悟しなくてはいけな
>い)、地獄釜のフタが開くと皆様は思われますか?
そうなればフタは開くでしょうね。恐ろしいことです。
ただ、「この件と運営管理の問題を理由としてあらゆる韓国産オンラインゲームの不利用運動を展開」する可能性はかなり少ないと思います。
拡大解釈により「あらゆる韓国産」や「韓国人そのもの」に問題を発展させたがっている人もみかけますが、むしろそういう人は実際に行動に移せないと思います。
「この件」はあくまでもリザード(さらに間に立つ形のゲームオンの対応)が問題であって「あらゆる韓国産オンラインゲーム」を対象にする問題ではないと、冷静に問題点を見つめたいと思います。 - >>788利用はしても、課金はしないってのが良いと思う。
使える物は使っても、韓国企業(開発元)に利益が流れなければ良いわけで。
むしろ保守運営、人件費がかかる分だけ赤字になるんじゃないか?w
ちなみに俺は去年6月まで親韓(てか無知だった)で、課金しまくりだったけど、
嫌韓になってから一回引退。去年の10月位から無課金を条件に再開しました。
現在は完全引退決定で、借りてるアイテムを返却する為にアカウントを残してある状態。
貸してくれた人となかなか会えなくて困ってます。
全然関係ない話になるけど、嫌韓に目覚めちゃったばかりの人。
四六時中ソレばっかり考えてる状態になってませんか?
あまりソレばっかり考えてると、ヽ#`Д´>←こんな顔になっちゃいますよ。
自分の体験談ですが、嫌韓は一歩引いたところから生暖かく見ているくらいが
非常に楽で面白いです。
ネット上をちょっと探せば、毎日隣国からのホットなネタが届いてますので、
それ見て「またバカなことをwww」とか楽しむのがオススメです^^ - ゲームオン自体がサムスン電子が筆頭株主
社長も韓国人に挿げ代わったのかな
社内の技術者も韓国人を結構入れているとインタビューがありました
おそらくゲームオンは日本的考え方ではないと思いますよ - よくよく考えてみると「親日派」ってのは日本人そのものじゃなくて、日本好きな外国人の事だよな?
ということは、だ。台湾人や東南アジア諸国の人間はもちろん、世界各国の「親日派」が狩りの対象ってことになるよな(^^;)
うはっwwwwwwだとしたらテラワロスwwww
日本どころか世界中に喧嘩売ってやんのwwwwwww
いくら露骨に「日本人狩り」って言えないからって選んだ言葉がこんな安易なモノなら
各国から叩かれた時にはなんて言い訳するんだろwwwww - 韓国が何故 太陽政策などといって
北と合併しようとしているのかはよくわかったよ
つまり同じ思考回路を持っているから一緒になりたいんだろうね
韓流なんかの俳優は親日派の代表格じゃないのかな?
彼らは韓国ではリアル討伐されるべきと思うんだけど
まぁ 彼らは母国では「日本は韓国のぶた! 金を搾り取ってるだけ」
とでも言ってるんだろうね
昔 有名な日記作者の方がリザード社へ突撃した事があったけど
きっと帰った後に「ぶたが来たな^-^」「豚は馬鹿だ!!!!」
なんて会話があっただろうと思うとぞっとする
そういえばゲームオンには神津という初代クロノス
プロデューサで結構有名な人がいるけど
今はどうなったんだろうね?
ゲームオン内でくんぐん昇格して韓国人の機嫌とるために
反日になって媚を売る日々になってんじゃね? - >>793>>794マジっすか;;
無茶苦茶だ、、
だとしたら、親日派=アメリカ様も含むんじゃ
なんか怖くなってきた;;;
あ、日本は関係ないっす!!
本当に半島が勝手にやったことです!!
アメリカ様のお怒りごもっともです!!
やれる範囲で協力します!! - 暫く見ない間にレス増えてるなぁ。
このスレで韓国について意見を出すことをクロノスに無関係と言う人も
多いようだが、俺はそうは思わない。
なんと言ってもクロノスは韓国製のゲームだから(無理やりだなw)>>763さん。
いいこと書くねぇ。概ね同意。>>769妄想乙。だが1つ?な部分が。
> 米国側は現、金正日政権を保護・維持する為
って、何でそうなるの?俺はどう見ても米国側は潰したがってると思ってたが。>>777思考が短絡的すぎる。それじゃいつまでたってもダナケンに勝てねぇなw>>781解説乙です。
真意は本人にしからわからないけど、その通りなら納得できる人も多いと思う。>>782>私の個人的な印象は70%の確率で正しいと思うという事である。
実際に中国、韓国に行かれたという方に対して何なんだけど、
「正しい」って何が?あのサイトの主張が70%正しいってこと?
それともあそこに書かれてることの70%が事実ってこと?
例え書かれていることが100%事実でも(実際は50%くらいだと思ってるが)
主張が100%正しいことにはならない。
何故なら、自分の主張に都合のいい事実だけを上げて不都合なことを隠せば
主張は正しくなるから。
正直言って、あのサイトには書かれていないことが多すぎるし、自分に都合のいいこと
ばかり大げさに書いてある気がする。>>795>793,794はネタだよ、ネタ。第一
> 北と合併しようとしているのかはよくわかったよ
南北統一は昔からの悲願だろ。
俺はキムチは好きじゃない(はっきり言えば嫌い)が、今のところ、韓国人は
好きでも嫌いでもない。直接会ったことが殆どないので白紙状態なのだ。
あ、そうだ。
嫌韓だと言ってる奴。キムチ食うなよ(マテ - 連投で申し訳ない。忘れてた。>>783>>787> ラピ3の日記作家さんの訪問の話ですね。
この訪問時の話ってどこかに載ってます?
あるならぜひ読んでみたい。
(他の方でも知っていたら教えてください。) - >>797作者は引退しているけどブログはまだ残ってるよ
直URL張るのは気が引けるから自分でくぐって行ってくれ
「イベンター黙示録」 でヤフーでくぐれば一番上にヒットする
2005年6月21日の記事
なんかこれ読むと、反日企業のリザードがその後
どれだけ訪問者を馬鹿にしたかを想像すると悔しくてたまらん - >>798早速のレスあり^^
後でじっくり読んで見ます。
って、>>794さんか
796で変なレスつけちまった。悪気はないんだ。すまん^^;
って、よく読むと795自体ネタだなw
> どれだけ訪問者を馬鹿にしたかを想像すると悔しくてたまらん
想像し過ぎだよぉ。
読んでみないとわからないけど、いきなりの訪問で歓迎されたんなら
本心なんじゃない? - >>794南北合併などありえません。
韓国に金さえあれば、各国すべて合併に賛成です。
今の状態で合併なんかされると、各国がどれだけの支援金出さなければいけないか?
日本なんて死ぬほど金持って行かれるぞw
イラク → 原油がある
韓国 北朝鮮 → メリットある?
話が大幅にそれたので・・・
眠らない大陸もそろそろ、眠くなってきたのでは?
今年いっぱいもつかな?
他に続々と新しいゲームでてきてるので、みんなそっちに移るのでは? - しかし・・・ゲームオンの株価 S安
ありえない下がりを見せていますね
日経平均の影響もあるとは思いますが
ヤフーファイナンス掲示板等を見るとやはり
「親日派狩りイベント」の要因も大のようです。
ゲームオンが何も対処しなければ今月末には
1桁に突入しても不思議じゃない状況です。
ゲームオンとしては今回のイベントについてリザードに抗議し
問題定義を行ったと報告するか
速やかにリザードとの関係を切る以外方法はないのでは?
さて、韓国企業の行く末はどうなることやら - >>801さようならとか言っててまたカキコ失礼
だいぶ痛かったけど損切りしてよかったわ
1桁はないけど5桁はありそう。
5桁でも6割減だよ、信用全力あるいはそれに近い人、
あるいは2階建てだったら返済不能・・・・・
本当に樹海とか電車のお世話になる人が出ないか心配っす - 向こうの態度が形を変えたハルノートで無い事を祈る
- ↑で株価見てみたら
ゲームオンの株価順調に下がっててワラタ↑ゲームオンの株価推移
株のことは良く知らないけど、このまま行くと株式会社としてマズいんじゃないの?
詳しい人説明よろしくお願いします - 804>>
株価暴落率ワースト20に入ってるw
おもしれー^^ - >>805一応ツッコミ入れとこうb
暴落率「ワースト」20ではいい方だって - 連レスになるが
ゲームオンって韓国の運営開発会社からライセンス取得して
日本にゲームを提供してるんだよね??
ということは
こんなクソなイベント起こすとも知らずにライセンス契約したんだし、
ある意味でゲームオンも被害者になるんかなとふと思ったのだが。
その辺詳しい人いたら教えてください - 今回のイベでの親日派≠日本が好きな人
親日派=自国を裏切って日本に協力し、利益を得ていた人だと思う(歴史知ってる方、あってるか教えてください)
運営に報告したけど返事ないって、即答できないんでそ。韓国に確認等してガメオンとしての一つ回答を出さないといけないんだから。この答えでクロノスの今後が決まるかもしれないんだから、テンプレ回答はできない罠。
関係ない話を・・・
以前、常任理事国を増やそうと日本と他2国が協力して色々していたの知ってる人いるかと思う。で、それに反対してた国ってどこだかわかる?3カ国全部が隣国に反対されてたんだよ。 - いや ストップ安だからそれ以上下がらないわけで^-^>>807もともとゲームオンは韓国企業でリザードとは同胞って事
- >>796>嫌韓だと言ってる奴。キムチ食うなよ
1年前はキムチ大好きだったんだけどさー。
色々知ったら、食いたくても食えなくなった('A`)ヴァー
※リンク先見てキムチ食えなくなっても責任持ちません。
見たくない人は見ちゃダメよ♪
毎日キムチ寄生虫日本に輸出するキムチに痰を吐き入れるオモニついでに
韓国製生ゴミギョーザ事件まとめ他にもウジが湧いた塩辛の液(キムチを作る時に使う)を売っていた業者が
摘発されたのも引っ張ってこようと思ったけど、破壊力ありすぎなので自粛。
「本場韓国産キムチ」とかラベルに書いて売ってるけど、
とても美味そうには感じない。むしろ危険危険危険。
国内産の方が日本人に合った味にしてるし、まず衛生的に作られてる。
皆さん、ちゃんと製造国を確認しましょうね。 - >>798読みました。(面白かったw)
後で読んだせいか、逆に印象がよくなってしまったw
こういう対応してくれた会社なのになんで?って思ってしまう。
まぁ1年半以上も前だから、スタッフや上層部とか入れ替わってたり
するのかな・・・。ガメオンもそうみたいだし。
その訪問記の中に
>本当にコリアンというのは、ストレートでそして親切な民族だと実感する。
ってあったし、他の人の本でも同様に「ストレートに感情を出す」みたいな
ことを書いてあったから、その時は本当に歓迎されたんじゃないかと思う。
> どれだけ訪問者を馬鹿にしたかを想像すると悔しくてたまらん
やっぱこれは想像しすぎだと思うよ。
この日記、知らなかった人は読むといい。(取り敢えず、面白いからw)>>810>嫌韓だと言ってる奴。キムチ食うなよ
あちゃぁ、冗談のつもりだったんだが・・・。
また、新たな火種まいちまったかな^^; - 日本人には考えたくなく、触れたくない問題かもしれませんが、
半島を非難する前に、是非自分の胸に手をあてて、
今までどれだけ人を傷付けて来たかよく考えてみて下さい。
そうすれば、自ずと自分達の過ちに気が付いて来ると思います。
傷付いてる人にムチを打つ様な行為はしないで下さい・・・ - 韓国人には考えたくなく、触れたくない問題かもしれませんが、
日本を非難する前に、是非自分の胸に手をあてて、
今までどれだけ人を傷付けて来たかよく考えてみて下さい。
ライタイハン問題とかね。
今までどれだけ、日本の企業や政府に世話になったかもね。
そうすれば、自ずと自分達の過ちに気が付いて来ると思います。
傷付いてる人にムチを打つ様な行為はしないで下さい・・・ - 親日派狩りイベント
日本でもイベントやって欲しいよな
日本のユーザー達はどんな心境でINするんだろ・・・・
私自身は今回の事でクロノスをやめる事は考えていません。理由を端的に言うと
私は「私が楽しむ為」にクロノスを利用しているからです。これまでクロノスをプレイしてきた」
実質7ヶ月間 ほぼ無課金で利用させてもらってきました。こからかも利用出来る価値があると
感じられる限りは 好きな時にインして遊びたいと思っています。
などと言ってる奴の反応を是非みてみたい - ↓韓国のこんな企業に金を出してまでクロノスやりたいの?
奴らはそれでおいしい思いをするんだぜ
韓国運営での会議中の会話
社員A「来月の三一運動で当社で親日派かりのイベントを実行しましょう」
社員B「そんな事したら日本ユーザーから大きな反感をかって当社の利益にも
損害が予測されますよ」
社員C「別にいいよ。日本人はアホだから向こうの鯖でやらなきゃわからねーよ
アホだからww」
社員B「そうですね。あいつらほっといてもGEM沢山買ってくれますし。
内の会社も儲かりますからね^^」
社員A「恐らく当韓国では人気イベントになりますので成功させましょう。
来年の三一運動もこれで決まりですね」
まあ、これ見てもスルーでいいよ - >>812(´-ω-`)在日か?
一体何を言いたいんだろう?
現代の日本人が韓国人に何かしたか?
(現代をヒュンダイと読んだヤツはちょっと病気かもw)
逆に現代の日本人は被害受けまくりだがな。
過去に被害を受けたからと言って(まあ無いんだけど)、
永遠に被害者のままって事もあるまい。
過去のことはいざ知らず、現在の君たち在日は「加害者である」事を理解するべき。 - 抗議の意味で俺もやめるわ
なんか明らかにバカにされてまでやるゲームじゃないよこれ - >>812半島人ってこんな奴ばかりなのか?
オワットル、、、
コメントのしようが無い
ここまで露骨に我々を挑発するのなら、日本が率先して
半島人の掃き溜め化を行えばいいんじゃないか
多分世界の大国からもそれなりのコンセンサスは得られると思う
キタに権益を持ち、米国勢の進出を警戒する中国、ロシアとは一筋縄には
行かないと思うが、ある程度の見返りを出せば中立ぐらいまでは妥協して
くれるんじゃないかな
こうした大国相手の交渉は慎重になるべきだが、こんな小国の連中が何をほざくか
実際問題として、聞く耳を持たなくても何の支障もない
これを見て一切の情は吹き飛んだ
どこまで不利になっても自分は決して謝ろうとしない連中。
端的に言えば身の程知らず、バックボーン不十分
もちろん彼らを擁護するような勘違いした日本人も同罪
なんか、言ってくれるね ほんと
まずはゲームオンに対する株主代表訴訟からだな
必ず勝つ!!!
実際損させられたしな。 - ↑がんばれ。応援するぞ。
ところで、新ペットの豚の尻についているのは、よく見ると確かに日の丸ではないな。紛らわしいから、日本版では、見間違えないよう、赤と青の合わさった丸模様くらいにして。ガメンオン様よろ。 - チョンゲーを見直す時期が来たのかもしれないな
- >>818応援しますー!!
株価 公募価格の半分になりましたww
最初の公募が70万だったから 約1/3
上場してから下がりっぱなし ほんと 何考えているやら;;
株主にも ゲーム運営と同じ扱い そりゃ 株価下がるわ
早く 損切した方がいいかもです><
お父さんになるかも このままじゃ
同じく アホルダーより - ここで一曲。
韓国インディーズでバカ売れした名曲をドーゾ。
音源+翻訳された歌詞付き。
FACK zAPANここまで来ると笑える。アッはっはっハッは死ね。 - >>822聴いてきた。
普通に下手。
盆踊り?みたいなリズムで
ちょっとビックリした(;´▽`A``
嫌韓以前の問題でほんとに、
音楽として、レベルが低いよね(;´Д`A ```
やっぱ、エミネム様に敵うラッパーは
なかなかいないね~~
以上、ただの音楽レビューデシタ。m(__)m - クロノスはゲームオンの捨て駒って事を忘れずに
- 韓国ってどんな国?
・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だった国。
・天皇陛下に包丁を送りつけた愚か者のいる国。
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持った国。
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きた国。
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きる国。
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと謝罪した新聞の国。
・教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国。
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば自分達にも被害が出てしまうでしょ?」と、自国の事しか頭にない国。
・剣道の話題が載るときは必ず「日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源」という一文が入る国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する国。
・日本人が事故にあうと、警察が日本人と分かるとなかなか取り合ってくれず、日本人を困らせる国。
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
・自国のスタジアムの建設費用は負担させた国
・大会のロゴが気に入らないとイチャモンをつけた国
・公式マスコットには難癖をつけた国
・公式ソングは韓国人に歌わせろなどと悪態をついた国
・公式HPでは「KOREA WORLD CUP」と表記した国
・韓国新聞社HPでは意図的に「JAPAN」のロゴを隠した国
・犬食抗議のフランス人女優には脅迫文を送り付けた国
・大会ナンバーワンと目されるスタープレイヤーを怪我で破壊させた国
・反省する様子もなく善戦マンセーで狂喜乱舞した国
・抽選会や開会式は全て韓国色に染めた国
・小泉には常識はずれのブーイングをかました国
・自国アピールのために大事な芝生を踏み荒らした国
・チケットが捌けなければ無料で配り始めてしまう国
・対戦相手の宿舎の前で深夜に大騒ぎして睡眠妨害をした国
・相手の国歌斉唱にブーイングした国
・相手国の国旗まで燃やした国
・JAPANより後になるアルファベット順を嫌がりKOREAをCOREAにした国
・勝つためだったらどんな汚い手でも平気で使った国
・歴史教科書の修正と過去の反省と謝罪と賠償と経済協力と
技術移転と無償援助と有償援助と従軍慰安婦への謝罪・賠償と
在日への謝罪・賠償・参政権と靖国神社への参拝禁止と
秀吉の侵略の謝罪と日の丸・君が代の廃止を要求して
韓国とハングルは世界一優れている事と
東海という呼称と竹島・対馬はわが領土であることを認めて
剣道と空手と柔道と合気道と相撲と侍と武士道と日本刀と
忍者と天皇と奈良と演歌と茶道と華道と生け花と
花札と盆栽と桜とソメイヨシノと扇子と和歌と折り紙と
日本食と寿司と清酒とおにぎりと
とポケモンとガンダムとアトムとキティちゃんと
ドラゴンボールとキャプテン翼とスラムダンクと
ドラえもんなど有名な日本アニメは殆ど韓国が発祥である。
日本人はこれらを全て認めなければなりません。
日韓友好なんてありえません。 - >>825すれ違い乙
- たぶん、ゲームオン首脳陣はこの騒動も全く理解できてないだろうな。それとも、想定の範囲ですと言うだけかな。
日本人の非常識さ(歴史認識うんぬんかんぬんかんかんがくかく)が招いた当然の酬いを受けているサムライユーザごときが偉そうな事を言っているだけ腹立たしいとくらいに思ってるかな。ユーザ=顧客という意識すら無いんだろうね。それで、商売できると思ってるんだから、殿様商売どころじゃない。「親方サムスン」頼みとはいえおそろしいものだ。パチンコ屋さんほどの営業努力をしろとは言わないが、成功している同胞を少しは見習ったらどうだろう。お得意の受験勉強では教えてくれないのか。株主に対する責任くらい勉強してるだろうに。上場企業だよな。
何度もくどいけど、さようなら、「眠るのない大陸」 - >>・教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国。
これは本当ですかね?
じゃぁ、適当に誘って国際法上の集団的自衛権の発動用件を満たさせて、
米軍F22やホーネット艦載機、ステルス機の力を借りれば一瞬じゃないですか
韓国軍は特殊部隊が優秀ですけど、これじゃ戦車もK2も役に立たないですね(^-^;
大体、韓国が大金を出して買っている装備は、米国の意のままに稼動用ソフト
ウェアの機能供与を調整できるシステムになってます。いざ対決!という段に
なって、戦闘機のOSが起動しない・・・・とか。十分ありえますよ
だから日本もかなり米国には尻尾を振らざるを得ない部分があるんですよね
これ、わかってやってるの??
分かってるとしたら言葉も出ないな、、、
内乱罪覚悟で暴動という事情も分からなくもない、かも;;;
止めるような事いって悪かった・・・
そこまで覚悟してるんだ、、、ある意味すげぇ;真似できないっす;
それとも国策として個々の民衆は捨石扱い?
((( ゚д゚)))ブルブル( ゚ o゚)ポカーン - >>829戦車なら日韓トンネル作って、そこを通れば良いニダ<丶`∀´>
イヤ実際釜山(プサン)から日本にトンネルつなげようって話出てるんだよね。
日 本 の 金 で 。
そんなコトしても日本側にメリット無いし(デメリットの方が大きい)
実現するとは思えないけどね。 - モウコネエヨ発言してまた来るという醜態を晒してスマヌ。
>やっぱ、エミネム様に敵うラッパーは
>なかなかいないね~~
いきなり最強と比べるな・・・
相手は良くも悪くも常に最先端を征く国の最高の評価を得ている人間。
方や知的財産?ナニソレな国のどんな評価を得ているか分からん馬の骨。
本場アメリカでラップをやる連中は基本的に荒々しかったり、アウトローな人間も多い。
でも新聞や本を読んだりして彼らなりの社会や政治のあり方に対する反骨の精神がある。
その彼らなりの正義のあり方を、「ラップ」という手段をもって表現するわけで。
でもこいつらには正義もクソも無いだろ。
「バカヤロウ」だのの悪態やスラングの類は荒々しい表現の一つとしてありうるけど、
「障害者」という明らかな弱者を表現する言辞を持って相手を罵倒する精神に美学もクソもない。
触れられない心の琴線などお構い無しに口から糞以下のものを吐きまくる奴は、乱暴でも何でもなくただの怪物。>>829確か何かのニュース番組の報道のワンシーンだったと思う。
キャプがその手のサイトに流れているからよく調べてみ。
女の子が「日本を攻めれば良いと思います」と発言している。
「アメリカが攻めてきたらどうする!」
「はい!護国の鬼になってアメリカ兵を殺してやります!」
「お前は女なのによく言った!」
つまりこんな戦前戦中の日本のレベルと同じってことね。
まぁ日韓が実際に戦争になったら、日本が一瞬で制海・制空権取れる。
絶対勝てない相手で、これからもどんなに背伸びをしても勝てる見込みは無い。だからこそ気炎を上げるんでしょ。
戦時中の日本と同じ。勝てない相手だからこそ神風だの精神だの、気合だ気合だのオッチャンじゃないけど吼えまくる。
三国時代の漢とも同じ。
絶対に魏には勝てない、ただ自分達が何故ここにいるかというと、「魏という簒奪者王朝が偉大なる漢を滅ぼし、
それを倒す為に力を貯めている」のであって、決して勝てないから諦めるなんて事はしない。
だから国を疲弊させてでも何度も「北伐」と称して勝てる見込みの無い戦争を仕掛け続けたわけ。
それでも口では何でも言えるから、あることないこととにかく言いまくったわけで。それと同じね。
愛国ぶった右翼も冷静装った左翼も嫌いなので思想的なことは言いまへん。 - ソースが示されてない煽りは、評価するにあたいしない。
…と、言いたいけど韓国の場合はありえるからな(そういった話はあちらのメディアが
嬉々として流すからね)
ちなみに韓国と戦争になったら日本は勝てないだろうね(負けもしないだろうけど) - >>831>まぁ日韓が実際に戦争になったら、日本が一瞬で制海・制空権取れる。
↑すまそ 無理です;;
残念ながら 航空自○隊のレーダーは 未だに8ビットで←ファミコン?w 計算している間にミサイルが着弾します;;
戦闘機も アメリカはファイターしか売ってくれないので ボンバー来たら爆弾落とされまくり;;
頼りのイージス艦も レーダーのブラックボックスがある為 アメリカのイージス艦の70%位しか能力が無いと・・・。
自○隊は 専守防衛の張子の虎なんで 北が来てもやばいかも・・・。
アメリカも好きじゃないけど 戦争になったら安保条約守ってねーww - ↑そうだね。兵隊の数が違いすぎる。訓練も。
たとえ冗談でも戦争の話題は止めようよ。不毛だし、悲しすぎる。
日本人として国際社会に誇れる事、それは(いかなる反論があれ)、戦争を知らない無縁な世代が大多数をしめること。そして、今後もそうあり続けることだと、俺は思う(願う)。 - まあ、防衛戦という点からしたら、日本の軍事能力は十分防衛してくれるから。
(兵数・錬度は南北のレベルでは問題にならんだろうね。>>833の状況もまずありえん)
確かに不毛なんだが現在の隣国について話し出すと、こういった事までおよんじまう
よな… - 過去の事実を受け入れられない者は現実も正しく認識できていないんですね・・・。>>833氏の言う通りですよ。でも、833氏も認識不十分。
北朝鮮との戦争になったらアメリカが助けてくれるでしょう。
しかし、韓国と戦争になった時アメリカが日本の味方をすると思ってるんですか?
韓国には日本に駐留しているのとほぼ同数の米軍が駐留しているんですよ。
しかも、日本と違い戦時指揮権はほぼ米軍が握ります。
(何年後かに戦時指揮権も移譲予定ですが今はまだです。)
言い換えると韓国が日本と戦争するとなるとそれは当然、アメリカ公認という
ことになります。となれば、当然日本に駐留している米軍は敵。
米韓連合軍対自衛隊ということになりますので、当然日本に勝ち目があるはずが
ありません。何しろ国内に敵軍抱えているんですからw
まぁ、1日で終わるでしょうけど。 - 日本もイギリスのようにならないかな
- 日本の軍事力は国の性格上、兵器が偏っているし、実際戦闘時に機能できるかどうかは疑問がありますね。
防衛費がアメリカロシアに続いて世界第3位であるという事実があるものの、その用途は多くが人件費だったり、施設の保守であったりと非効率的だと指摘される事が多いようですし。
しかし、今の平和的な方針を転換し、日本がその気になれば、間違いなく軍事大国になれることは、高い技術力を持っていることから明確でしょうね。
ちなみにその技術力は核にまで及んでいて、核兵器を保有していない国であるのに核濃縮技術まで持ってます。つまり、その気になれば、いつだって核兵器を製造、所有することができるのです。もちろんそんなことはしてほしくはありませんが。 - 833です。
レス見てますと 戦争には反対のようで安心しました^^
多くの日本人は 戦争反対の立場に居るのに やはり 韓国は仮想敵国として
日本を見てるのでしょうかね 悲しい事ながら・・。
本当に 不毛なイベントを行う事に疑問を持っています。
やはり ささやかな抗議としてインしない事や引退を考えようと思います。 - >>831ごめん。
でもだからこそ、
敢えて、「エミネム様」と比べたの♪
スレ違いスマソ_(._.)_ - まぁ、今回の韓国イベントには開いた口がふさがりません。
ゲームだけど、されどココまで来れば軽くテロじゃないですか!
過去の日本の問題ってのもあると思いますが、彼の地の日常が
日本をやたらめったら攻撃して、いったいいつになったら収束するのか。
もう、真剣に考えるの疲れました。
アノ人たち。日本海って向こうで名前変更して東海にしたいって叫んでるのしってます?
何でもかんでも、マンセー!
馬鹿にすんじゃない。って感じです。
楽しくゲームしていたいですが、もうGEMとか購入するのやめます。結局
ゲームオンの売り上げ50パーセントぐらいは向こうの利益になってるわけで、
こんな、マンセー!!ばかりのお国へ貢のアホでしょ↓
親会社サムスンだったんですね、ガク。海外シェア1位2位の会社じゃないですか。
もっと、自国のメーカーさん応援したいのでさらにクロノスやる気なくした。
皆さんも、知らぬ間に海外の、特に日本にっとってなーんのメリットもない国への
資金、ならびに技術の流失には注意しましょう。
最後に、こちらには被があってはなりません。怒る気持ちを抑えながら、
なるべく差別的な発言は控えていきましょう。
でないといたちごっこです。 - スレ違いな流れに乗って聞いてしまうが>>836アメリカは日韓が戦争状態に突入したら韓国側になるのですか?
レス読んでると、当然日本側に付くわけ無いという意味に読み取れるのですが・・・
日韓戦争を前提とした条約とかあるのでしょうか?
それと
>過去の事実を受け入れられない者は
の意味しているところが良く分かりません。 - うーむ、何故そこでアメリカが韓国につくと断定できるのかがわからん。
少なくとも共に、同盟国同士の戦いとなると中立になると考えるのが妥当じゃないかな。
(下手するとアメリカに対する貢献度、および現行の韓国の反米意識等を考えると日本に
つく可能性の方が高いと思えるが…)
確かに現行の自衛隊装備はかたよってはいるが、それは専守防衛という点で軍備を整えた
からでをからであり、敵に攻め込む為の装備(強襲揚陸艦等)がないということ。つまり
敵に勝つことは出来ない。しかし防衛という点においては優秀な装備をそろえていると
思う(これが仮に中国あいてとなると話は微妙になってくるがね)
仮に、>>833のように先制攻撃を受けたらどうなるかという問題にしても防御できる可能性
が高いのではないかと。戦争にかかわる物資等はかなりの量になるし、準備期間もそれなり
にね。そういった行動は隠密にやれるものではないし少なからず露見する。敵意を向け
てる国が戦争準備をしていて、それに対する哨戒等の対抗活動を怠る国などありえんよ。
それでも先制攻撃を受けて施設が破壊される可能性を考えると、あのアメリカでも精密攻撃には苦労しており、対する効果は余りあがってないのに、それ以下の技術の国が効果的な
攻撃をできるとは考えにくい。それ以前に、宣戦布告なしで開戦するとなると、そんな
国際法やぶりの行動をとったあかつきには世界中が敵にまわりますわ。
ついでに、兵站の問題は特に北側には大問題ですわ。兵器なんて平時でも損耗するものなに
戦争となったら兵量・弾薬を含めどれほどの蓄え・消費になることやら。まさか現代の戦争が
1日・2日に終ると思ってるんじゃ…。ここらへんは日本だろうが韓国だろうが大なり小なり
もってる問題だけどね。 - >833
韓国は巡航ミサイル持っていない
射程300kmの対地ミサイル程度しかない。
韓国のF-15Kは改修して戦闘爆撃機にしているけど、
精密爆撃システム未搭載。
でも、爆撃以前にF-15KのAMRAAMが射程に捉える前に
航空自衛隊のF-15J搭載AAM-4が着弾。(射程距離は約2倍)
>頼りのイージス艦も レーダーのブラックボックスがある為
>アメリカのイージス艦の70%位しか能力が無いと・・・。
それは韓国の話
>836
在韓米軍の戦時作戦統制権は朝鮮戦争に限定されている。
北朝鮮以外の国と交戦しても発生しない。
ただし、それも2012年までで、それ以降は米国に防衛義務は発生しない。
それに対し日米安保条約では米国の対日防衛義務が定められている。 - まあ、>>843であげた問題とかは、国同士の関係で改善していく部分があるから、
隣国同士の付き合いは大事にしなくてはいけないはずなんだけど、お隣さんから
聞こえてくる声は…。戦争なんて最後(最悪)の手段で誰も望んでないのにね
今回のイベントも、トカゲ様としてはゲームという些細なことかもしれんが、
このスレを見る限り日本のプレイヤーにしこりを残すことになってるしね。
ホントのところ、韓国ユーザーの声を聞かせて欲しいよ - 仮に、>>833のように先制攻撃を受けたらどうなるかという問題にしても防御できる可能性
が高いのではないかと。
これはどうだろうね、北にテポドン太平洋側に落とされてるし
まあ俺も頭悪いからようわからんけど実際戦争になった場合
日本は防衛、攻めてくるのは韓国という立場になるだろうし、その場合どっちが悪いかは明白
まあアメリカは勿論、各国も止めに入るだろうしね
しかし普段反日同様、反米活動してる韓国がここぞとばかり助けてくれるでしょうとはお笑い草だ - 怖いのは もし 南北統一が成ったとき 多分 かの国は核保有国になる可能性が;;
核抑止力を持つ国と経済力しか無いボンボンと 米がどちらを優先するか・・・。
先週 K泉元○理とN川官○長官とWホテルで同席したのに 聞けば良かった;; - 戦争ネタ・軍事ネタにこのままシフトして行くん?
そゆ約束だっけ?(´・ω・`)>>849 - >>846防御という言い方が悪かったね。主要施設に効果的なダメージは与えられない
といった方がいいかな?
(ミサイル撃墜はあるとして、)テポドンの射程はもちろん脅威だけど、その正確性(命中率)は不明ですからな。仮に半径100mの攻撃効果範囲があったとしても、主要施設から
200mはなれたところに着弾したら意味ないでしょ(あくまでも軍事施設にダメあたえると
した話ね)。核ならともかく通常弾頭でダメ与えるとしたら何発用意しなければいけない
か…。ミサイルに金をかけて、肝心の進行部隊がおろそかになるなら本末転倒だからね
ついでに言うなら、テポドンの着弾地点は海上でしょ。固定目標でもない地点に打ち込んで、
どうやって正確な命中率を求められる?そんなあやふやな情報で戦術構想をたてる軍はないよ。ちなみに、命中率は目標から3km以内といっわれている。となると、破壊力はどれくらい
もたせないといけないか想像はつくよね。核?、世界を敵にまわしてまで使うと思う?
(テポの性能は牽制とみた方がいいと思うが)対策は最悪の場合を想定して練るのが普通ですけどね。>>847現在、核爆弾を保有することは制限があります。核の拡散についてはアメリカを始め
気を尖らせています。NPT脱退も必要になるしね。
(大国の影がみえるとしても)リスク払って国際協調を乱すかな?ちなみに、アメリカ
のみならず、中国、ロシアの対応も考慮しなくてはいけないでしょうしね。
ついでに、核保有には膨大な金がかかる。ただでさえ韓国経済厳しいのに、さらに圧迫
するのがわかっているのに、それでも保有するとしたらどうなることやら
ちなみに、なら北朝鮮は保有に踏み切ったのか?となると、さまざまな意見がありますが
それしか手がなくなったからというのが大きいと思います。はたして韓国が近い将来、
手詰まり(国際的孤立)になるとしたら核保有にむけて動き出すかもしれませんね。
もしそうなったら、アメリカはどちらに味方してるかな…
ちなみに、核については当の韓国自体から統一の妨げになるとの意見もでてるくらい。 - >>848すまん
- >>851ちょっと前の韓国大統領、盧泰愚さんが「キタは見捨てるしかない。追い詰められたキタが
一番攻撃しやすいのは、ほかならぬ韓国だ。太陽政策なんてとんでもない」って言っていた
のを思い出す。実際つい一昔前まで国境でドンパチやってましたし、
米軍の保護義務の期限が切れるなら、これに合わせて6ヶ国での妥協として
キタの核保有を公認、そして・・・・実はこれは誘いだったと
5年後でしたら、キタの核の威力はぐーんとパワーアップしているでしょうし
((( ゚д゚)))ブルブル((( ゚д゚)))ブルブル((( ゚д゚)))ブルブル
((( ゚д゚)))ブルブル((( ゚д゚)))ブルブル((( ゚д゚)))ブルブル
もしかしたら、中性子反射型爆縮核の世界初の人体実験にお目にかかれるかも・・・
あ、いや 強調しておきますが日本は関わってませんよ、、、 - >>836も充分認識不足だとオモ。
何故もし韓国と戦争するとしたら、米軍が韓国側につくの?
アリエナーーーイ(´・ω・`)
ただでさえ指揮権返還だー、在韓米軍規模縮小or撤退だー聞こえてくるのにw
韓国は反米国家ですよ?(形式上は同盟国だが、ヤツラの本質は反米、反日)
巡航ミサイルについては、射程500Kmのを開発したんじゃなかったっけ?
たしか「天竜」とか命名されたはず。
これを5年で射程1000kmまで伸ばす(伸ばしたい)らしい。
射程500kmあれば、北朝鮮全土を狙えるハズなんだけど、
一 体 ど こ を 射 程 に 収 め よ う と し て る ん だ - >>848すまん。でも一言だけ。>>842俺は>>836じゃないので後半の部分には答えられないが
>日韓戦争を前提とした条約とかあるのでしょうか?
こんな条約はないと思う。
あるのは日米安保条約と米韓相互防衛条約だけだったかと。
>アメリカは日韓が戦争状態に突入したら韓国側になるのですか?
というより、戦時の軍事統制権はアメリカが握ってるということ。
つまり、戦時において韓国軍というのは米軍の従属軍みたいな形になる。
つまり、アメリカの命令なしに攻撃は出来んってこと。
それで日本を攻撃するってことは?これ以上言わないとわからない?>>844>在韓米軍の戦時作戦統制権は朝鮮戦争に限定されている。
そんな限定どこにもないよ。(あったら教えてくれ。謝る)
だからこそ、イラク戦争のとき巻き込まれたくない韓国は反対したわけだ。
>日米安保条約では米国の対日防衛義務が定められている。
安保条約は微妙かも。日本に対する他国の攻撃に対しての防衛はするが、
日米間になると・・・?
まぁ、>>846の言うとおり
>まあアメリカは勿論、各国も止めに入るだろうしね
というより、韓国はアメリカの承認なしに攻撃できないからね。
それを無視して攻撃した場合、当然アメリカは韓国の敵。
だが、アメリカが承認した場合、アメリカは日本の敵。
結局のところ、日韓両国の戦闘に関して実権を持ってるのはアメリカってことだな。 - もうクロノスとまったく関係ないじゃんw
- >>854すまん。
乗った本人が言うのもなんだが、話題を元に戻そう。
ここ40件くらいのレスを見ると、なんか自分のことは棚に上げて
相手の悪いところばかり論ってる。
まるで子供の喧嘩だな。
「あいつが悪いんだ」
じゃぁいつまで経っても進歩がない。大人の対応をしないと。
で、今回の件で大人の対応ってどうなのか考えてみた。
1.華麗にスルー(つまり無視ってことかな)
2.GEM不買運動を行う。
3.ゲームをやめる。
4.ゲーム内でユーザイベントとして抗議デモを行う。
続ける人は4.をやって欲しいな(強制はできんが)
でも、単にデモやっても運営見てなければ意味ないし。
UWの時に、全ワールドで攻守両陣営がデモを行うってのどうだろう。 - 連絡帳にレスついたよ!!!!
「韓国でのイベントに対してゲームオンではどのように考えますか?」
てな感じの質問に対しての返答
「ご意見・ご要望・・・・」
お 決 ま り の テ ン プ レ で す
質問に対する回答になっていないので
「質問の回答になっていません。日本語が理解できないのであれば
理解できる担当者に変更してください」
とレスしたよ
これで垢BANとかなったらゲームオンの実態を世間に教える
HP立てるからその時は応援頼むぜ! - (長文になるし、スレ違いなので、別掲示板に上げました。スルーでお願いします。)日本がどうの、韓国がどうのという議論を読んでいて、(こんなところで引き合いに出すのが適当かどうかわからないが)日本人男性を助けようとして命を落とした韓国人留学生のことを思い出した。
リザード、ゲームオンの仕業は企業としての価値観に大きな疑問をいだかざるをえない。そのゲーム世界の価値観を共有することは、俺にはできないので、このゲームからは去る。しかし、それはゲームをプレーしている両国の人間への不平不満からきたものではない。たかがゲームのくだらないイベントと仕様が嫌になっただけのこと。
オンラインゲーム先進国としてのイメージが崩れてしまったことは残念だ。まだまだ、どこも発展途上というところかな。>>855賛同。私の対応は3だが、残ったみんなには1も2も4もやって欲しい。 - >>857ここにも韓国人のせいでやばそうな日本人がいますが
助けてくれるのかな???wwww
<Yahoo!ファイナンス- 3812 ゲームオン掲示板より>
Re: 25万が適正と売り煽ってた人達 2007/ 3/ 5 18:35 [ No.24265 / 24293 ]
そうね。以前、そのように言ってた人をひどいと思ったけど、ひどいのはこの株でした
もう、270万超えた含み損にどうして良いか分からなくなってきました
明日2000円下げれば追証発生する 2007/ 3/ 5 19:50 [ No.24287 / 24293 ]
全部売るしかないのかな。
100株持ってるんだけど・・・
(掲載者注:この日S安で、それだけでも-400万円。「追証」とは株資産の
範囲内での「破産」、現金化すると証拠金評価率が上がる為、「売るしかない」となる)
貧乏人には期待できんかwww
下の言葉が全てだと思う
<MMO総研より>
瞬発力のダメオン、持続力の癌と言ったところか - 結局バンダナケン氏の負け?
- 個人的には、>>8552のGEM不買運動もお勧めしたい。
エンタPT行くのもフリポではなく、船で行くのを無言のルールにして欲しい。各ワールドの連絡掲示板でPT狩りの混み具合をあらかじめ調べられるようにするとか。
葡萄やマタリンなどの装備もなるべく合成せず、引退者の遺産やギルドの借り物を使うことがスマートだという日本サーバー風土を作って欲しい。PT組んだ後で、「じゃあ、装備借りて、補給してくるので、待って^^」とか。
テストサーバーのGEM使ってドーピングしてみてわかったが、簡単に手に入る強さと快適さはゲーム世界のバランスを崩すだけだ。つまらん。
GEMの収入が少なくなれば、運営さんも苦しいかもしれないが、営業努力で顧客の裾野を広げるなどで対策し、より良いゲーム世界をユーザと共同で構築できるよう務めて欲しい。スポンサー入れるとか、他のオンラインゲームとの交流の場をつくるとか。とにかく、株主に損をさせない努力をして欲しい。それが上場企業の最低限の社会的責任だろう。
俺は、βテスト終了と共に一度引退し、無料化と共に戻ってきたお調子者だ。だから、調子が良いことしか言わない。すまん。また2、3年後に戻ってきた時、クロノスって、こんなに素晴らしい世界だったんだと再発見したい。カイラに頼む合成と同じで不可能じゃないよな。 - まず自分がやってみろよw
- GEM不買までしてクロノスに執着する理由はなに?
引退すればいいんじゃない? - そうだねぇ
さっさと引退してくれ
残る人にとっては非常に迷惑な話だ - ゲムオンの株、売り払った。
経済的にではなく、道徳的に「所有してはいけない」と思った。 - >>861>>862>>863スレタイに沿ったレスなんだが・・・
あなた達はスレタイに関しての意見は?
ただの「叩き」だけなんで・・・
せめて「残る人にとっては非常に迷惑な話だ」に対する意見をロジカルに説明希望です。 - >>862>>863別に強制する気はさらさらない。
まぁ、ちと解説すると、
全然気にしないから普通に続けるという人は自ずと
1.スルー(無視)
腹が立つのでダメオンに打撃を与えたい人は
ゲーム(ダメオンの設備)を利用しつつ、金は払わない。
2.GEM不買
(運動するのは不買だということを表明するため)
愛想が尽きたからやめるという人はそのまま
3.
普通に続けたいがダメオンに文句を言いたい。何とかコメントさせたいが
連絡帳ではらちがあかない。ユーザの怒りを宣伝したい。
4.ゲーム内での抗議デモ
参加者多数であればSSとってブログにUPしたりあちこちに(4亀等)に投稿。
UWとかでやれれば運営も確実に見てるはずだから面白いと思うんだが、
今の運営。結果発表も普通に守備側の勝利でしたとか言うかもな・・・>>861>まず自分がやってみろよw
うし。まず俺がGEM不買を実行するぞw - >>865スレタイ通りに回答したいなら
スレタイ:日本人として・・・
このゲームを続けてよいものか・・・
ここからどうしてGEM不買で続けるという選択枝になるのか理解に苦しむ
「日本人として親日イベントは許せないから引退する」
もしくは
「ゲーム内の事と割り切って続ける」
のどちらかだと思うが
GEM不買で続けるという思考が理解できない
親日イベントが許せないならクロノスを引退という結論になると思うんだけどね
GEM不買という反旗を翻してでも続けたい理由を知りたい
リザード・ゲームオンに金を落とすのは嫌だけど
反日感情むき出しのクロノスはOKって事なのか? - >>867別にやめる・やめないの2択じゃなくてもいいでしょ。
「今までGEM買ってたけど、金輪際買わない」とか
「気持ちが落ち着くまで休止」とかでも全然良いと思うよ~。
親日派狩りイベは韓国での事だし、実際変わったのはプレイヤーの心情だけ。
他は以前と変わりないからね。
まあGEM不買ってのも、良いアクションだと思うよ。
売り上げ落ちれば、ダメオンも少しは肝冷やすでしょ。(甘い>>866単発で良いから抗議を表明する名前のギルド作ってだな、
次のUWはそこをウニマスに据えて宣戦布告して欲しいモノだ。
例えば公式のUW告知に
【ラピスワールド】
先週支配権を獲得した「DICE」
対する相手は、「運営アホかw」
とか記載されたら面白いと思うんですがw - >>867新規さんなのかな?
理解に苦しむって・・・ww
苦しまなくていいからねwww
「GEM不買で続けるという思考」
↑
おれの意見ではないのだが憶測で・・・・
1、PCのスペックが悪いので、今主流になっているMMOが自分のPCではできない。なので、仕方なくクロノスをしている。
2、ギルメン・その他クロノスで知り合った仲間がいるから。MMOは一人でするゲームではない。ある意味、誰かがいるからやっているわけであって、対モンスだけのゲームならとっくに引退してPSでもしてます。
3、運営や、トカゲは許せないが、正直クロノスが大好きだ。
4、やっと今のLVまでがんばったのに、今更別のゲームでLV1~はやる気しない。(今まで使った時間が無駄になってしまう)
5、今までGEMやRMTでたくさんお金使ったので、やめるにやめれない(今まで使ってしまったRMを無駄にしたくない。
6、図書館等で、クロやアイテムがよく貯まるのでRMでかなり儲かってる
他にもたくさん理由はあると思うが、理解に苦しんでしまうあなたのほうが理解できないっす。 - Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。
掲示板の禁止事項 『誹謗中傷、荒らし、釣りなどの他の利用者に対する挑発的な記事を投稿する行為。』 に該当すると判断して、No.777 を削除させていただきました。
今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。 - >>867入れ違いで書き込まれたとは思うが、GEM不買で続ける理由は>>866に書いた
通り。>>869さんが言われる通り、他にもいろいろ理由はあると思う。>>868>対する相手は、「運営アホかw」
>とか記載されたら面白いと思うんですがw
確かに面白いw
けど、まぁ、真面目に抗議するなら「親日派狩りに抗議」とかかな。
で、実はUWには今まで殆ど興味がなかったのでよく知らないんだが、
「公式のUW告知」に乗る名前はウニマスのギルド名なの?
ユニオン名かと思ってたんだが・・・ - >>867
理解に苦しむか?
GEM不買でゲームを続けりゃ、運営に金を落とさずに経費だけ
使わせ続ける事が出来るんだから
運営にとってはマイナスになるんじゃね?
言葉は悪いが嫌がらせだなw - >>686>>【ラピスワールド】
先週支配権を獲得した「DICE」
対する相手は、「運営アホかw」
面白い!!!ww
こういうのはどう??
先週支配権を獲得した「鬼畜リザード」
対する相手は、「ダメオン」
みたいな - >>869俺はどうするかまだ迷ってるし
残る人は残ればいいと思っている事を前提に
1~6までぐだぐだと言い訳を書いているが
続けるには変わりない。
スレタイの「日本人として・・・」に関しては
韓国のイベントは正直嫌だけど続けるって事だろ
日本人として・・・許せないのなら1~6の言い訳なんか見苦しい
クロノスが無いと生きていけないの?ネトゲが無いと生きていけないの?
クロノス続けないと友達いないの????
反日企業の為、多くが海外へ流れるRMTのために続けるの?
ぐだぐだ言い訳並べる必要などなし
続けたいから続ける これでいいだろ
フリポも買わないなど個人ルール決めるのもよいが
普通に残ろうとしてる人には迷惑ではないか?
ギルメンが皆フリポ購入してても
徒歩で全て回るつもりなのか?新MAPには絶対行かないと
言い切れるか?>>872ダメージ与えるならGEM不買いじゃなくて引退だろ
中途半端に残るなら引退すればいい
過疎化すれば連鎖反応でやめる人も増える
サービス停止にするのが株価を含めダメージは大きい - >>874続けたいから続ける、だけどリザードのやってることに腹立つから
GEMを買わないことによって、抗議の意思表明をする。
抗議の意思表明は引退に限らないよ。
・・・何が理解できないの? - みんな熱くなってるなあ。
あんな子供みたいな民族のやることにいちいち目くじら立ててたら私たちも同類だよ(まあ、確かに腹はたつけど)?
あんな歴史的背景とは別な部分でかわいそうな民族にはやらせとけばいいでしょ。あれで優越感感じられるんだから哀れな民族だなあとうちらは大人っぽく見下げて器の違いを見せてやりましょ。
P.S
能力の低い運営にも過度な期待は掛けないほうがいいでしょう。バグとかは放置してるんじゃなく、技術力不足で直せないものと思ってあげましょう。ゲーム自体はよくできてるんだけどねえ。もったいない>< - >>874>続けたいから続ける これでいいだろ
それでいいと思うよ。
だけど、続けるし、そのためにGEMも買う。
けど、腹が立つからリザードとダメオンに何とか一発文句かましてやりたい。
そういう人の為に俺は4を提案してみたわけだ。
他にも何かいい案があれば挙げて欲しい。>>873>先週支配権を獲得した「鬼畜リザード」
>対する相手は、「ダメオン」
面白いw
でも俺は支配権獲得はむりだな。雑魚キャラだし^^;
誰か高レベルキャラ集めてやってくれぇ~w - ↑世界から見た日本の評価
特定の2国家だけが日本嫌いみたいですね
要するに親日狩り=特定2国家民以外狩りですね^^
自国の常識がどれだけ世界の常識からずれてるか気づいてくださいね^^ - 全レス読んだ自分の意見。>>783がいうリザードを訪問した日記作家の話はリザードの体質をよく表している。
ニコニコしながら皆が「ジャパニーズクロノスジャンキーが来た」と口々に呼んだんだという。ジャパニーズプレイヤーでもなくカスタマーでもなくファンでもなくマニアでもないしフリークですらない。中毒患者扱いだ。それもそう呼んだのは一人じゃない。これだけで社内の雰囲気がよくわかる。案内してくれたのは無害だからだろう。
冗談で呼んだんだろうと寛容に考える人もいるかもしれないが、少なくとも普通の会社では絶対に言わない。それも複数なんて、普段から中毒患者だと思っている証拠だ。
ガンホーもダメオンも似たような体質に思える。客を客として見ず、金を使う中毒患者と見なしている。だから親日狩の日本の反応など気にもしていなかっただろう。おそらく韓国のプレイヤーも同じような扱いなのだろうと想像する。
俺は>>53や>>716みたいなことも十分考えられると思う。>>208
自分の世界が壊されることに恐怖を感じてるようだが、今となってはかわいそうに思える>>775誰も価値観を押し付けていないし、苦言も意見だ。ネットで討論している誰一人としてあなたが続けるのを妨げることはできない。決めるのは自分自身だから。
ここはクロノスを楽しんだ事がある人の集まりだから、きつい意見がでにくい。
他の板にいけば非国民扱いだ。それはさすがに言い過ぎだと思うが、やさしい言葉で引き止め、馬鹿にされ続ける仲間を増やすことが相手にとって本当にいいことなのか? とも思う。同病相哀れむという言葉もある。
夢から覚めさせるのはこっちもつらい。
実際、そういう俺も病気だったかもしれない。今回の件でインしないでいたが、気がついたら気にもならなくなった。ある意味感謝しているくらいだ。 - 部外者ではありますが3段構えの方法論はどうですか?
第1段:ゲーム内抗議活動
↓それでも駄目なら
第2段:GEM不買運動
↓それでも駄目なら
第3段:引退
これならばいきなり引退する時の煩わしさも薄まりますし、納得が行くのではないでしょうか? - >4.ゲーム内でユーザイベントとして抗議デモを行う。
これいいね。キャラクター残っていたら、俺も参加したかった。
プレーヤー組合みたいなの作って、運営サイドと直接交渉できる場を設けさせるなんてのもどうだろう。組合側の要求が通らない場合は、カイラ、マエル、店長をぐるりと包囲して誰も近づけなくするとか(営業妨害だなこりゃ)。
まあ、引退した身でこんなところにくる事自体未練がましいのはわかってるよ。ただ、応援(混ぜっ返し?)に来ただけ。
とにかく、みんながんばれ。残る方が大変なのはわかってる。だからこそ、日本人のクロノス文化(誇れるような風土)を育てて、かの国を大人の対応で見返してやって欲しい。もちろん押し付けじゃないよ。(見返すなんて言葉も使いたくないが、今回の件に関しては他に適当な言葉がみつからない。)
プログラムされたパラメータの組み合わせに過ぎないキャラクターのスキルよりもプレーヤーのマナーの方がずっと重要だと思う。俺が、これまでクロノスを続けてこれたのも、そんなマナーがあったからだ。 - >>877こういうのはどうだ?
【スケイプワールド】
先週支配権を獲得した、「○○○○」
対する相手は、「運営やめちまぇ!!」
【コエリスワールド】
先週支配権を獲得した「運営」
対する相手は、「=マツブシ」
【ラピスワールド】
むかーし、むかしに支配権を獲得したRMTユニオン「DIC○」
対する相手は、「運営日本語通じる?」
【エクシリスワールド】
先週支配権を獲得した「容疑者室井真二?W」
対する相手は、「容疑者大野俊○」
ちなみに大野氏はゲームオンの社長さんねW - 雰囲気から推測して、昨年ROにおいて大動乱(参加キャラクター数1000超のユーザーデモやGvGでの結果テロップ利用抗議活動等)があった事をご存じでない方がいらっしゃるのではないかと思いました。
何らかの活動をされる方は先例として参考にしてみるのも良いかもしれません。
ラグナロクオンラインユーザー連盟(2006年12月18日解散)
ttp://ro-users.xrea.jp/
ただ、『適切な対応を取ろうとしないゲームオンに改善を求めて行動』するのか、『韓国に対して行動』するのか、どちらもなのかよく吟味された方が良いのではないでしょうか。
後者の場合、行動がコントロールできない方向へと進んでしまう可能性もあり得ますので。 - <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´>
<丶`∀´> 久しぶりにみたら酷いイベントやってるのかよ <丶`∀´>
<丶`∀´> リザード頭おかしいんじゃないのか! <丶`∀´>
<丶`∀´> 運営もどうしていいか困ってるだろうにかわいそ~ <丶`∀´>
<丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> - >>796遅レスですまん。
70%は単に自分の持ってたイメージと一致した率です。
正しいってのは言いすぎでした。
たしかにあのサイトはストーリーが立ちすぎてます。
ちなみに、両国には仕事でいきましたが、実際に出会った方々は
両国とも礼儀正しく勤勉な方々ばかりでしたよ。
あれから私も色々調べたり、聞き取りしたりしました。
結論から言うと、、、>>855さんの1.華麗にスルーが良いように思います。
なのでクロノスを続けてもいい気もしますが、しばらくは休止ですね。
ここは見てますので皆さんの色々な意見を楽しみにしています。 - >>882ゲームオンの社長(代表取締役社長)は大野俊○氏から李 相火華(イ・サンヨプ)氏に代わったそうです。
「RF Online」の日本での独占配信権を獲得したと発表した2月5日、専務取締役からの
昇格だそうです(大野俊○氏は取締役に降格)。 - >>874レス遅くなってすまない。
GEM不買という反旗を翻してでも続けたい理由を知りたい
リザード・ゲームオンに金を落とすのは嫌だけど
反日感情むき出しのクロノスはOKって事なのか?
↑
これに対してなんだが
上記にある1~6+その他色々 まずこれが本当に答えだ。
スレタイの「日本人として・・・」に関しては
韓国のイベントは正直嫌だけど続けるって事だろ
↑
これについてのスレだろ。すべて憶測なので申し訳ないが、このスレ主は今回のイベントの件で、スレタイの感情に対して「自問」しているわけでもあり、相談者の一人でもあるのだと思う。
また、このスレ主に共感するユーザーも数多くいたわけではないのか?自分もスレ主と同じ自問があった。まさしく「日本人として・・・」です。自分は引退という結論がでましたが、>>869の1~6+その他で悩んでる人もかなり多いいはず。「白」「黒」でハッキリ色付けできるのであれば、まずこんなスレが立たない。立ったとしても過疎るスレになるのは間違いない。レスの伸びと閲覧者の数を見ればわかる通り、クロトレ利用者にはかなり興味ある話題なのです。
本当に理解できないのか、理解できるが理解したくないのか???
それとも、理解してないフリをして釣りでもしてるのか?
釣りしてるのなら・・・ツラレテシマッタゼw
まぁ・・・理解できない人なのなら、ちょいとイタイと思うぞ! - 今回の件をGameonに報告してみた回答
ご連絡を頂きありがとうございます。
韓国リザードインタラクティブ社によるゲーム内イベントに関して
韓国で提供されているオンラインゲーム『クロノス』は、開発元である
韓国の株式会社リザードインタラクティブ(以下「リザードインタラク
ティブ」)の企画・運営により提供されております。
今回のイベントに関して、当社は、リザードインタラクティブから事前
に連絡を受けておらず、当該イベントに一切関知しておりません。
当社は、本件に関する事実確認を踏まえ、リザードインタラクティブへ
強く遺憾の意を表明し、リザードインタラクティブより当該イベントの
早期終了対応と謝罪を頂いております。
株主の皆様には、ご心配をおかけすることに至りましたことを深くお詫
び申し上げます。
今後ともご支援を賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます - >>888株主宛の返信になってるけど、ユーザーに対しての説明はしないのかな。
クロノスというゲームの存亡に関わることだってことが解ってない。 - ダメオンは、ダメオンがとかげから謝罪をしてもらうことが重要なのではなくて、トカゲが謝罪していることを日本のプレイヤーに伝えることが重要だってことがわかっていない。
トカゲは企業間で口先の謝罪をするだけでなく、日本のプレイヤーに謝罪したことを韓国のプレイヤーにも告知しないと意味が無いことがわかっているのだろうか?
ていうか、本当に謝罪してるんだろうか? - >>887昨日は熱くなってすまんかった>>889ユーザとして連絡帳でのやり取りを晒す
--------------------------------------------------------------
Q.韓国では日本人を馬鹿にしたイベントですね
ゲームオンではこの事に関してどのようにお考えでしょうか?
--------------------------------------------------------------
その後5日間放置で上記スレに自己レス
--------------------------------------------------------------
Q.都合の悪い事は無視なのでしょうか?
--------------------------------------------------------------
その後3日で回答あり
--------------------------------------------------------------
A.『眠らない大陸クロノス』をご利用くださいまして、
誠にありがとうございます。
ご意見・ご要望ありがとうございます。
お客様からのご意見・ご要望は、
『眠らない大陸クロノス』運営の参考にさせていただきます。
これからも『眠らない大陸クロノス』を宜しくお願い致します。
----------------------------------------------------------------
どうも日本語が理解できないようなので再度レス
----------------------------------------------------------------
Q.ゲームオンではこの事に関してどのようにお考えでしょうか?
の問いかけに「ご意見・ご要望ありがとうございます」
って返事になっていないのですが・・・・
日本語理解されていますでしょうか?
日本語が理解できないのであれば担当者を変更してください
----------------------------------------------------------------
数時間後に回答あり
----------------------------------------------------------------
A.『眠らない大陸クロノス』をご利用くださいまして、
誠にありがとうございます。
ご意見・ご要望ありがとうございます。
お客様からのご意見・ご要望は、
『眠らない大陸クロノス』運営の参考にさせていただきます。
お送りいただきましたご意見・ご要望につきましては、
プロデューサーが全て目を通しておりますが、
基本的に返信は致しませんので予めご了承ください。
これからも『眠らない大陸クロノス』を宜しくお願い致します。
----------------------------------------------------------------
とまぁお決まりのテンプレで終了
誰か教えてください<(_ _)>
上記やり取りで私はゲームオンに対し 意見や要望を一言でも述べて
いるでしょうか???
デモの件だけど、シンプルにこういうのはどうだ?
まぁ多少見づらくなるのは我慢して
PSを出す時はメッセージに「親日派イベント反対!!!」とする。
これを賛同する人全員が運営がなんらかの告知をするまで
ゲーム内で行うだけでも効果があると思う。>>888早期終了対応
韓国でこの事実はある? - >>888なるほど
ゲームオンに対しては少し怒りが収まりました - >>888一応 韓国のHPで早期終了について調べてみた
確かに早期終了はおこなっが、バグ発生が主な要因の模様
ゲームオンがイベント早期終了を
都合の良いように言っている可能性もある。
もちろん、韓国としては日本の反対で早期終了とは
口が裂けても言えないだろうから、どちらともとれない
---------------------------------------------------------------------
[案内] 03月 05日本サーバー臨時点検及びイベント早期終了案内.
作成者 : 作成日 : 2007.03.01 午後 6:00:41 ヒット数 : 2284
こんにちは. “眠らない大陸クロノス” でお知らせいたします.
現在 3.1節を迎えて進行されている "親日派を殴って捕ろう" イベントがいくつかのシステム的な問題によって最初予定だった 3月7日水曜日終了で 3月5日月曜日終了に変更されます.(ボンソブ)
月曜日 12時~12時20分まで本サーバー全体臨時点検を実施して上の現象に対して修正後イベントは終わります.
作業日時 : 2007年 3月5日 12:00 ~ 12:20 (有料アイテム 20分延長)
作業内容 : 臨時点検
作業サーバー : 見たサーバー/アレナーサーバー
変更事項 :
-3.1節クラウンの異色セットオプション適用不可現象修正
-3.1節イベント終了
現在上の現象を修正後に正常にイベントを進行することができない問題点が発見されて週末の間はイベントを進行して月曜日に問題修正とともにイベントを終了することで決めたから多くの量してお願い致します.
ありがとうございます.
-------------------------------------------------------
余談だけど、韓国では臨時メンテの場合は課金アイテムの時間延長も
あるみたいだね - あれ ダメオン株売り出し60万じゃなかったっけ?今日見たら28万ってwwwwwww
- >>893調査おつ&あり
>韓国としては日本の反対で早期終了とは口が裂けても言えない
というのは間違いないでしょうね。
本当に謝罪があったかどうかはわからんし・・・なんとも言えない。
しかし>>892俺は逆に怒りが沸いた。>>888の
>株主の皆様には、ご心配をおかけすることに至りましたことを深くお詫
>び申し上げます。
の文面からすると株主として問い合わせた回答のような・・・
それに対してユーザとしての問い合わせには>>891の回答
ユーザを軽視しているとしか思えない。>>891>上記やり取りで私はゲームオンに対し 意見や要望を一言でも述べているでしょうか?
運営の立場で言い訳するとこうなるかも
「韓国では日本人を馬鹿にしたイベントですね」これ、意見です。
「日本語が理解できないのであれば担当者を変更してください」これ、要望です。
すまん。上の2つは運営として揚げ足とって言い訳する場合なので、そのつもりで
見てくれ^^;
まぁ、例え質問ばかりであったとしても区分が「意見・要望」ですのでって言い兼ねん。 - >>895お怒りはごもっともです
日本運営も後手後手のバグ対策やら、自分で窓口とか言っておきながら連絡帳の
軽視。株方面でも終わってる話が一杯出てきてますから
だれもゲームオンのやってきたことを擁護できません
私は自省の兆しがある相手なら寛大に見ようという癖がありまして
やっぱり甘いですかね - 本当にわかりやすい会社ですね。
わかりやす過ぎて説明も要らないけど。
ゲームオン「リザードさん困るよ、株価下がっちゃったじゃない。日本のジャンキーはどうにでもなるけど、株はホントに困るよ」
リザード「そんなこといったって、いまさら日本の圧力で中止したら今度はこっちの株が下がっちまうよ。韓国のジャンキーだけの問題じゃなくなっちゃう。李さんだってわかるだろ?」
両者「じゃあ、日本ではリザードが謝罪して、その証拠にイベントも中止したと言い張り、韓国ではバグか何かで中止ってことにすればいいね」
リザード「でもHPとかで公式発表しちゃ困るよ、韓国のジャンキーも見るかもしれないし証拠が残っちゃう。それだけは困る。暴動がおきちゃうよ」
ゲームオン「わかった。あとは嘘のコメントをお互いに貫こう」
リザード「OK牧場、間違っても裏切るなよ」
しっかし、重大なバグのメンテが20分か。それで修正不能が判明したから中止って、韓国人は信じるのかな。
あと、株主総会3月だろ。株主の中に韓国人もいるんじゃないかな~
もしもこの件で質問されたらなんて答えるんだろね?
いつまでも嘘の上塗りが続けられるのかね?
韓国のプレイヤーに真実を教えてあげることはできないのかな?
891さん893さんGJ - >>897株主総会に関しては 韓国暴力団につながりを持つ
総会屋が制圧すると思うぞ - バグで終了か。
これからも問題発生したら、これでいけるな
しかし、定期的に韓国ネトゲはこういう事するな。
前は某ゴルフゲーだったか… - あっちがわのファンサイトかなんかのBBSに、ハングルできる人が今回の一軒を、ここのアドレスもはっつけて紹介してやるというのはどうだろうか? イベント早期終了理由のバグはフェイクで、実は日本側からの抗議が原因(特に株主ご立腹)だと。どえらい騒ぎになりそうで面白そうなんだが。
あ、日本のPCじゃハングル無理? - >>888それはどう考えても「頼むからこれ以上株価暴落させないで文」でしょ。
詫び入れる相手間違えてるしな。トカゲもダメオンも。
マネーゲームしてる人から見たら恐ろしくも可笑しいくもある株だろうけど。
ってか俺は株なんか関係ねーから早く会社潰れてほしいがな。 - >>814さん
「新日派狩りイベント日本でも開催されたら」
「インするとしたら」
は 仮定の話で それに対して私がどういう反応をするかは想像の話なので 何とも言えませんが
私にとってのクロノスとはこういうものと言うことで 以下
↓
○帰宅
↓
○やらなくちゃいけない事 やった方がいい事をやる
↓
○寝る(疲労 体調不良など理由は様々)
○遊びに出かける
○ビデオを見る
○音楽を聴く
○ネットをする
○オフラインゲームをやる
・
・
・
↓ (ネットをするを選んだとして)
○ブログの更新をする
○HPブログ巡りをする(知り合いのものや興味があるサイト)
○検索しまくる
○ネットゲームをする
○メールを書く
・
・
・
↓ (ネットゲームをするを選んだとして)
○クロノスをやる
○他のオンラインゲームをやる
いつも意識しているわけではないけど 私にとってのクロノスはこういう位置づけでしかないです。
クロノスが終了したとして 最初は淋しく感じる事もあると思うけど 別に大きなダメージはないです。
クロノス内で知り合った人の中で名残が惜しまれる人がいるのなら アドレスの交換などをして
メッセで遣り取りをするなど 連絡をとる方法はいくらでもあります。今現在はまだ楽しめているので
止めるつもりはないけど 不意に飽きたり 他の事にハマったりしたら あっさり止めると思います。
今後も課金をするつもりはないし(今までの課金総額400円かな? アリーナ取引の為に一番安い
セットを購入)もうこう以上は課金ありきじゃないと遊べないと感じた時も止めると思います。
(エンタ以上のキャラもいくつか育てましたが エンタはフリポなしで行ってます。野良の場合は
フリポなしでもいいですか?と聞いたりして あとはギルハンで。火炎などには現在のところは
行くつもりはありません)
ほぼ無料でお気楽に遊んでいるので バグも運営の対応も特には気になりません。
クロノスは好きです。
でも私にとってのクロノスは「たくさんある楽しむ為の選択肢の中のひとつ」でしかないのです。>>855さんの提案の中の2番GEM不買運動と4番ゲーム内抗議デモ 私は選びたくはないです^^;
私にとってのクロノスは遊びや息抜きでしかなく りあるで煩わしい事を抱える事が多い今
ゲームの中でまで抱えたくはないというのが本音です。自分の感覚で「楽しい この先も楽しめそう
まだ利用価値があるetc」と感じられればインするし続けるけど そう感じられなくなったら止める。
ただそれだけのもの、という位置づけのままにしておきたいのです。
GEM不買運動を起こす事も GEMを買い続ける事も ゲーム内で抗議デモをやる事にも反対ではないです。 - >>885わざわざレスありです^^
>ちなみに、両国には仕事でいきましたが、実際に出会った方々は
>両国とも礼儀正しく勤勉な方々ばかりでしたよ。
多くの人達は多分そうなんだと思う。じゃぁそういう人達に反日感情は
ないのかというとそうではないと思う。
ある人の一面だけを見て、その人がそういう人なんだと判断するのは
非常に危険なことだと思う。(>>885さんは充分理解されてると思ってます。)
韓国人の誰に訊いても竹島は韓国の領土だと言うだろう。
そう言う人が仕事の協力関係で友好的でないとは限らない。
それとこれとは話が別なのだ。(これは裏表があるということではない。)>>879日記作家さんの件。私も最初読んだ時は、『「クロノスジャンキー(麻薬中毒者)」って
思いっきり馬鹿にされてるじゃん。』って思いましたよ、もちろん。
でも、「ジャンキー」っていうのは麻薬以外について言う時は、中毒者というよりも
「マニア」「熱狂的なファン」というニュアンスになるようです。
それ以外の内容(開発室に入れてくれたりとか日本の運営とメッセで話したとか)を
読んでる限り、裏では馬鹿にしているとは思えなくなりました。
これが普通に韓国人のゲーマが訪ねた場合を想像してみると、とてもあんな対応をするとは
思えない。やはり本心から歓迎してくれたんだと思います。
それで何故、今回のようなイベントをっていうことになると、多分、上に書いた通り、
それはそれ、これはこれと考えざるを得ないんじゃないでしょうか・・・。
「日本からわざわざ来てくれたことは本当に嬉しい」「だけど、韓国人として反日イベントは
やらねば」みたいな・・・。
あ、すみません。かなり好意的な想像ですが^^;>>896>私は自省の兆しがある相手なら寛大に見ようという癖がありまして
>やっぱり甘いですかね
いえいえ、上の文読み直して、俺も同じだって思いましたよw - レスどうも・・
いずれにせよ私はイベントの事で怒り狂った際に
残っていた資産倉庫サブIDも撒き消ししたので
クロノスとはお別れですね・・・・
今更Lv1からする気力もないっす - >>903今回のイベントをやるについて、リザードに悪意は無かったと思いますよ。
彼らにすれば当然のことをしただけであって、
あれが日本人に対する侮辱になるとは、聊かも考えてなかっただろう。
抗議など受ける可能性は考えていなかったと思う。
しかし、だからこそ抗議をしなければならない。
彼らに理解させることは出来ないかもしれないが、
少なくともあのようなイベントに対し日本人が反発すると言うことを
理解させなければならない。
韓国人の掲示板の書き込みを見ても、それを理解している一部の韓国人はイベントに対して批判している。
日本人であるから、又は韓国人であるからと言うより、
他の国の人のイメージをあのように扱ってはならないということを知らせなければならない。 - >>888そのGAMEonの対応についてだが、このIDの方が他に書き込んでいる
可能性は否定できないが、どうも運営とか火消しの雰囲気があるのは
気のせいか?実際、本当にリザードへの問い合わせとかしたとしたら
公式HPに載せてゲームオン側の公式見解として提示して
日本側のユーザーを繋ぎ止める1手段になると思うのは間違えないのだが
それを全くしないというのも聊か疑問に思う部分がある・・・。
少なくとも自分なら本当にリザードへの問い合わせ及び謝罪とかがあったのなら
それを提示する方がメリットが相当あると思う、この状況を放置するよりは - 運営は自演で保身するのはお得意ですよ~
- >>906恐らく日本の公式で韓国に遺憾の意を示し
イベントの早期終了要求を行い、実際に韓国では早期終了した
とは告知できないと思われます。
仮にそれを行うとリザードが赤っ恥をかく結果となるし
韓国ユーザからすると「リザードは鬼畜日本の言いなりになったのか?」
と一部の狂ったユーザーが逆に騒ぎを起こす可能性があります。
韓国ユーザとしては親日派云々よりもイベントを早期終了
させられたんですからね。
「俺 まだ芋とってね~よ!!! 日本死ね!!!!」
とか言い出す輩もいるんじゃないですか? - >>>906888ですが、なぜそう疑り深いのかな・・・
実際にGameonのHPから直接書き込みをして返ってきた回答です。
また私はクロトレとGameonのHP以外には書き込みはしていません。
クロノス連絡帳にも書き込みをしていないです。 - バグは韓国公式掲示板を読む限りイベント初期からあったようなので
バグを理由に止めさせた、というよりはバグもあったしやめようか程度かと
株主にはヘコヘコしてユーザーにはふんぞり返る運営の態度は気に食わないですね
あれだけ株価が急落すれば必死でしょうけど
株主もあれで納得してしまったら.....
これ以上は風説の流布の危険があるので書きませんけど - ヤフーの株板にものってますねttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003812&tid=3812&sid=1003812&mid=24500
書き込みは11時。
内容は888さんのものと全く同じ。改行すら同じ。
ということはテンプレ?
だとしたら同じ人が書いた↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003812&tid=3812&sid=1003812&mid=24503
このひとはなんで忙しそうだってわかるんだろ?
テンプレがなかなか返ってこなかったってこと?
ていうか、公式に発表しない点で何も変わらない。
AさんとBさんがCに怒っているのに、CはBにだけ謝罪。
Aさんとしてははますます怒るんじゃないかな。 - >>911IRと運営は違いますからね
IRは株主に迅速に答えないと株の下落を招き、会社全体のダメージに
運営は特にやめる人がいないだろうから構わない
株主=社長(取引先の)
プレイヤー=常連のクレーマー
IRは株価を上げるのが仕事ですから接待します
苛立ちは感じますが現実は仕方ないのかも
(加筆 - スレタイから脱線し申し訳ありません。
韓国についてですが、北朝鮮が核実験を行った時
韓国政府は批判や警告・制裁を殆ど行いませんでしたよね。
国民からは太陽政策の見直しを!とも多少声が出ていたようですが
韓国政府は太陽政策を進めようとしています。
各国が北に対し核放棄を呼びかける中、韓国はそれをしません
もしかすると韓国は「北朝鮮でかした」
「これで太陽政策を推し進め合併すれば我が国は核保有国となり
テポドンもノドンも手に入れる事ができる」
こう思っているのではなでしょうか? - まぁ、手に入れたとしても韓国は、日本円で120億円もする戦闘機を
飛ばさずに墜落させるほどのバカ国家だから、あってもまた壊すんじゃない?w - また逸脱しはじめたか。仕方ないかもしれないけどさ。
上の方で誰か書いていたけれど、手にいれても運用できるかは別問題だから
単純に喜んでるやつは鼻で笑っとけよ。 - えっこのゲームってまだあったの?
- 888さん、それは失礼しました(o*。_。)oペコッ
でも、今までの運営サイドの言動とかを考えると疑わざるを得ないという
実情もご一考してくれれば幸いに思います。
そして書き込んでいるときも906さんの指摘通り
日本から韓国サイトを翻訳して読んでいる人も多いという事は
ネットに関して日本よりも数段上手の韓国側からは当然そういう事があると
考えて、あとは再び906さんの指摘通り日本に頭下げたのか!?とか
とち狂った輩が発生するのは避けられないでしょうしねぇ・・・
ちなみにこの討論スレのどこかにリンクがある反日ポスターですが、
それについて私が補足しましたが、あれも海外の個人HPから火が点いて
結局その事態を重く見た韓国政府が取り止めたという経緯があり
今回の一件も理由はともあれ、クロトレから火が点いて結局リザード側が
事態を重く受け止め韓国国内の事情もあるからそのままの理由ではなかったが
イベントの中止という運びになりましたし、ある意味私たちの主張が通ったって
事なのかもしれませんね。 - >>905>日本人であるから、又は韓国人であるからと言うより、
>他の国の人のイメージをあのように扱ってはならないということを知らせなければならない。
その通りですね。
とは言っても連絡帳など使っても馬耳東風。
公式に抗議声明を掲載させるにはやはり>>868の案で抗議する名前のギルド作って
UWで宣戦布告かな。>>883ROの件は詳細は知らないけど話は聞いたことがある。
まぁ、いきなりユーザ連盟までは無理だと思うけど、今回の件で一致した行動が
とれれば次の段階として可能かもしれない。
取り敢えず、焦点を絞って呼びかける方が一致した行動をとれそうな気がする。
とは言え
>行動がコントロールできない方向へと進んでしまう可能性もあり得ますので
この危険性は充分あるので注意しないといけないですね・・・。 - 皆さん、必死にプレイする理由を作ってますね。
ゲーム内で抗議活動をしようがしまいが、外から見れば人種差別・民族差別を助長するゲームのプレイヤーって事に変わりは無いと思いますが・・・
そんなゲームで遊んで、運営や開発元へお金を払う事に抵抗は無いのですか? - >>919同意だべ
今野菜村やっているが、何かこっちの方が遥かにマシのような気がしてきた・・
アクションなら現状オフラインゲームの方が遥かに質が高い - 北京の大学に通う王さん(4年生・男性)は、2年ほど前からインターネットカフェに
入り浸るようになった。オンラインゲーム「World Of Warcraft(WOW)」に夢中だ。
その後、大学の寮の自室に自身のパソコン(PC)を持ち込み始めた。彼は、毎朝6時半に
起床するやいなやPCを立ち上げると「怪獣退治」を始める。7時間も席を立たず、
トイレも食事もとらない。寮の消灯時間の午後11時半、強制的に灯りが消されて初めて
PCの電源をオフにする。同級生達はそんな彼のことを「仏像さま」と呼んでひやかす。
ゲームに熱中しだしてからというもの、学校の成績は下がる一方。選択した科目全てに「赤信号」が
点滅している。4年生になって、ネット中毒を断ち切ろうとPCを実家に送り返しもした。それでも結局
のところ、すぐに朝晩逆の生活が始まり、ネットカフェで夜通し「怪獣退治」を始めるようになった。
オンラインゲームに溺れるにつれ、これまで良い関係を築いて来た寮の部屋の同居人たち(中国の
大学の寮は4-8人で1部屋を使う)とも次第に疎遠になっていった。狭い部屋の中、
顔を合わせても一言も口をきかない日もあった。王さんは室内でルームメートらが発するささいな
音にも堪えられなくなり、ルームメートらはそんな王さんに堪えられなくなった。
ほどなく、3人いたルームメートは一人残らず別の部屋へと移っていき、代りに新しくやってきた
ルームメートらは王さんの「ベストパートナー」となった。彼らも王さんと同様、重度のゲーマーで、
4人は狭い部屋の中にこもって、朝も夜も関係なくひたすらゲームに没頭する日々を過ごしている。
その中毒性・依存性の高さで、中国においてたびたび問題視されるオンラインゲーム。
2004年には、13歳の少年がWOWを36時間プレイした後、24階建てのビルから飛び降り自殺
するという悲劇が起こった。07年1月には、ゲームをさせろとせがんだ父親が、それを拒絶した
息子を切りつけ死亡させるという痛ましいニュースも流れた。
--------------------------------------------------------------------
自分は大丈夫と思ってる人が依存し易いらしい。 - >>919これを知った時点で多少はお金を払うことに抵抗あるんじゃないかな、でも関わってしまうと一太刀浴びせたくなるのが心情だと思います。
多くのプレイヤーは抗議活動と不買だけやってガスが抜けたように安心するつもりは無いと思います、変わらないなら最終的には引退に繋がると私は推測します。 - いつの間にかこんなところで大騒ぎしてたんですね。
ぶっちゃけ、あの国では大昔からこんなこと日常茶飯事ですから
何を今更って感じでいますよ。
ネトゲに限定するなら独島イベントとか複数やってたし
例えばマビノギとかで人気のNEXON社は、2000年の頃からやってたよ。7年前か。
古代高句麗(朝鮮)を舞台にした某MMORPG、
今までは動物や怪物系の敵しかいなかったのに
「忍者の砦」(朝鮮を攻めに来た日本人のアジトという設定)や
「倭国」(日本風の城には忍者や侍や野蛮人(?)やグレイみたいな宇宙人(笑)がいる)とか
そんなのが実装されて、全体魔法でバンバン虐殺してたなぁみんな。
あれと同レベルだよなぁ。
馬鹿じゃねー?程度低いな(笑) って気持ちにはなったけど
皆みたいに激怒はしなかったなぁ。既に耐性がついてたからかな。
私が昔、実際に韓国で見たニュースのインタビュー映像(国営放送!)。
「えっ?そんな女の子が大怪我して、可哀相だわ!
・・・え?なんだ、被害者は日本人なの。ならいいじゃない(笑いながら去る)」
これを現地で見たときから、この国はそういう心が貧しい人の国だと思ってますから
何かやってても「また変なのがピーピー騒いでる(笑)」って感じで適当に流してます。
まあ、それ以外でもこのゲームは色々酷いから
私はクロノスからは段々フェードアウトして
別のゲームにシフトしています。そっちも韓国産だけど(笑) - 知り合いの元在日韓国人に、この件を話してみた。
彼は日本の学校で教育を受け今は帰化して、昔の母国には愛国心は全くないような人で、ついでにネトゲも興味は無い。
俺「こんな事があってるんだけど」
彼「ふ~ん。仕方ないんじゃないの?お国柄だから。」
うーん、お国柄なのか? - お国柄というか、あちらのバラエティでの発言。
悪い事をしたら日本人という! 必ずね。
・・・と司会者発言。
パチパチパチ!と拍手喝采。
相手の足を踏んだら「すいません」(日本語)
・・・場内大ウケ
小さな愛国心ですね でシメ。この訳が間違ってないとしたら、こんなイベント普通なんだろね。 - 私のリア友が、韓国に旅行に行った時の事。
彼女(女ばっか)達は、道に迷って右往左往してたらしい。
(きっと旅行中という事もあり、日本語でワイワイキャピキャピ大きい声で、
騒いでいたでしょうねぇ~~・・・(-ω-))
そしたら、地元人らしきおじいさんがとても流暢な日本語で、
「道に迷ったの?」
と、声をかけてきて、
親切にも、おじいさんは、
目的地までの道を丁寧に教えてくれた。
そして一言。
「韓国には、まだ日本の事を良く思っていない人も
結構いるから、気をつけるんだよ?」
と忠告までしてくれた。
・・・・らしいです。
もし、その時、その親切なおじいさんに出会ってなかったら、
彼女達はどうなっていたのかな・・・?
それを考えると、ちょっと怖い・・・(;´▽`A``
外見から察するに、おじいさんは戦時中の
日本語教育を受けた世代っぽかったみたい。
でも、韓国の人にも、そんな親切で良識のある、
立派な人格者がいるのだと、私は信じています。
でも、一方で、
日本人が、日本語話しながら、うろうろしていて、
安全です、とは言い難いのでしょうね・・・。
結局の所、>>925氏のお知り合いの仰る通り、
「お国柄」なんだろうな~~と、思う。
で、これを踏まえて・・・
個人的に今回のトカゲのイベントは、
企業として、
そのおじいさんの様な良識を持っていなかったのが、
大変に腹立たしいです。
一個人でさえ持ち合わせている、良識や思いやり、親切心を、
企業が持てないって・・・。
海外に展開している企業は、謂わば自国の顔みたいなもんです。
最低でも、その意識を企業自身が自覚していて欲しいと思います。
そして、トカゲにその意識が全く無い、という事がよく判ってしまった為に、
クロノスに対するモチベーションが大変に落ちてしまいました。
よって、一時休止にしようと思います。
あ、言っとくけど、私は運営でも、韓国の人でも北朝鮮の人でも、
中国の人でも、血を受け継ぐものでも、無いですよ。
生粋の日本人だし、ただのしがない貧しいユーザーです。
長文失礼致しました。 - >>927ちゃちゃ入れて申し訳ないが。
>日本人が、日本語話しながら、うろうろしていて、
>安全です、とは言い難いのでしょうね・・・。
別に韓国に限ったことではないですよ。
アメリカだろうが、ヨーロッパだろうが、東南アジアだろうが、
観光客丸出しでうろうろしてると危険です。
日本ほど安全な国はありません。
>一個人でさえ持ち合わせている、良識や思いやり、親切心を、
>企業が持てないって・・・。
企業にそんなもの期待するなんて・・・。
これは日本でも同じ。
「欠陥隠しをする自動車会社」「事故、欠陥隠しをするガス器具会社」
「賞味期限切れの材料を使う食品会社」「談合で不正に利益を上げる建設会社」等々
枚挙に暇がありません。
一個人は皆、良識や思いやり、親切心を持っていても、集団になるとそれが
どこかへ行ってしまうのはよくあることです。 - >>928>>一個人でさえ持ち合わせている、良識や思いやり、親切心を、
>>企業が持てないって・・・。
>企業にそんなもの期待するなんて・・・。
今まで、もしくは現在はよくあることなのかもしれないが。
それを期待するようになったのが今の世の中の流れ。
それを「どうでもいい」とスルーしてしまってはいけない。
そのような企業は淘汰されるべき。
ISO14001認定もそれの一部と考えて良い。
ユーザーは価格や品質だけでなく、
社会に対する貢献や法の遵守なども視野にいれて
監視していかなければならないのさ。(キーワード:CSR) - こんな法律を作る日本はどうなのかと
- >>929それって 正道経営ってことではww
李さん おっしゃってますが 自分の会社はどうだか・・・ワロス>< - この会社は陰口が陰口でなくなっているところがすごい
ガンホ・セガと共に歴史の記録の裏面に残ったな・・・ - >>930そう言わずにこれも見なさい
何で日本にいるんだと言いたくもなるんじゃない - 運営の対応かなりひどいですね・・・
- 嫌なら出てけよ。
ぶっちゃけ、無理していてもらう必要がない。
税金は日本国民のためにつかえ。
ついでに擁護してる奴、他国を調べてみろ。
こんな特権差別してる国ねーよ。
アフォが。 - 話が脱線して行く理由が判らないんだけど・・・
ここは、民族差別を助長するイベントを行ったゲームに参加して、今後も運営や開発元にお金を払うのは如何なものか。
クロノスのプレイヤー達 = 運営や開発元みたいな差別主義者を経済的精神的に支援する人達って事で良いのか。
そ~いう事を問いかけるスレじゃないの?
半島寄りと日本寄りのどちらの民族差別を正当化するかってスレじゃないでしょ? - >嫌なら出てけよ。
んだんだ
判例でも「出国の自由」は常に認められる とされてますし - 意見言ってる方々がメディアを鵜呑みにしてるだけで自分で調べて意見言ってないなら知らない事を言ってるに等しい、自分の目で動き回って心で判断しないと情報だけじゃ偏った真実を含んだ色づけされた情報で意外な実態を見落とすよ
建設的な話をしましょうよ、命をかけて愛国心の金看板の下、日本の勝ち組の余生のために諸外国と戦う解決方法でいいなら何も言わないけどさ~
外国は酷い洗脳も含んだことはあるけど、日本もそれ進んでるんだけどね~自分じゃ分からないだろうけど
日本人だって外国に負けないくらい酷い部分、実態はあるよ、自分の平和な環境(MMOやれるくらいの)で知識だけの理屈では政治家、財界に都合の良い、悟った気になって煽動されやすい集団の完成という結果になる予感
外国の悪いところ、日本の悪いところ、党派心にかられてると、然りを然り、否を否とする健全な判断力じゃなく、時の権力者に都合の良いマインド国民になる、そうなったらお隣韓国と同じじゃない(もうなってるような・・・)
日本人にも政治家も一般国民にも変な人も居る、それ全部含めて日本人であり日本社会、韓国や多の国々にも国に洗脳された方も居れば日本を愛してくれる方や謙遜で思いやりのある方も居る、一部の情報だけで真実は見えない、党派心の方は逆の立場の方の意見を最初から聞く耳なしで判断するから心に聞こえない、だから偏った考え方になる、日本は健全に愛するべきだけど、そして日本社会に健全に貢献する大人になるべきだけど、日本のずるい大人の表面上の金看板的な正義や正論に惑わされない芯のある大人になるべきだと個人的に思う。
自分の姿も見えてない方は他人の事を理屈で批判しても心で見失ってる部分もあると思う。
政治家レベルで良くも悪くも必死で生きてる方は日本国民を滑稽だと思ってるかもしれないよ?
MMOハマって現実忘れたというより現実逃避してる心で受け売り理論を語ってもずるい方々に利用されてるだけだと思う
財界に本当の意味で都合悪いことをコメントする方は財界がスポンサーのテレビでは出演できない実態は知ってます?本当のコメントは財界を脅かすほどの生き方と正論のコメントですよ
国民の代弁者のような番組があっても、最終的には財界に都合よい仕上がりになってるし、氷山の一角だけ都合悪いところを叩かせて、実態を逆に隠す隠れ蓑にしてる、まぁ信じないならいいけど、戦争は負けても勝っても政治家と財界は儲かる仕組みだよ
盗聴法から次々提案され可決されてる法案は戦争が起きた場合に国民を見張り、統制するのに都合の良い法案が多い
軍国の温度をイキナリあげたら国民が目覚めるからジンワリゆっくりあげることで国民は知らないうちに愛国心=正義国家になって各自保身と洗脳のためにお国のために死ぬことに今の子どもが大人になるころはなってても可笑しくない
そんなこんなしてるまに温暖化などで地球滅亡だったりしそうだけど千代に八千代に天皇家が続くためには地球も大事なんじゃ?
世界が地球を大事にすることに一致することが無理=各自の我侭で地球もろとも人類滅亡=人類はバカだったのね~オワリ - >>938頼むから句読点を入れてくれ。
まあ、色々な意見があるって、一言でいいじゃないの。 - >嫌なら出てけよ。
>ぶっちゃけ、無理していてもらう必要がない。
「出てけ」を「引退しろ」に置き換えればこのスレの答えになるな。
もうクロノスに関係の無い討論は終わりでいいでしょ。 - >>939,940
同感>>938に言いたいのは、日本が嫌ならどっか行けば?ってことと、
世の中が進めばトップダウン方式が強化されるのは当然の政治の進化ということ。
私は日本的な支配体制なら別に順応しても構いませんが
人権グタグタ言ってたら世界の経済力覇権に立ち遅れる
貧乏な王様よりは俺は裕福な奴隷になりたいね - >>938氏が言いたいのはそんな事なのか?
ちと違うように私は解釈したが・・・?
1・メディアやネットの情報だけで物事を判断するな。
すると、痛い目見るぞ?
2・今日本が、軍事増強に向けてジワジワ準備を始めているように推測している。
これ、危険だし、国民は気をつけて見ていく必要があるぞ。
3・938氏は、戦争なんぞしてる場合じゃないぞ?
戦争なんぞしたら、地球の存続自体が危ういんでない?
と、言っているように聞こえて、嫌なら日本から出て行けとか、
日本が嫌い、とかそういった事は一言も言っていないのではないかと・・・。
938氏は、ナチュラリスト系思考なんだと思ったのだが。
間違ってたら、スマソm(__)m - >>942>>941が言いたいのは「軍事増強に向けてジワジワ準備を始めている」日本が嫌なら
出て行けってことだと思う。
また脱線してるが、>>941に一言
「裕福な奴隷」なんているわけないw
主人が金持ちだろうが貧乏だろうがそれに関係なく
奴隷には金も、自由も、何もない。
あるのは主人からの命令のみ。
逆らうことは許されない。勝手に死ぬことすら許されない。
それが奴隷だ! - >>928さん
そうですね。私もこのイベントをきっかけに、色々韓国の情報を
見聞きしたりする事が無ければ、
同じ様に、「どこの国でも日本人はセキュリティが甘いな~」
位で済んでいましたし、正直、今までそのリア友の言っていた事も
忘れていました。
でも、地元人から見て、「危なっかしいな~」
と思ったから、おじいさんは声をかけてくれたのだと思います。
「日本人はお金持ちだから狙おう」と、
「日本人だから狙おう。ついでに強盗しとくか」
心情的に全く違うんじゃないかな?と思いました。
(危険性は全く同じですね・・・(>▽<;; )
で、企業倫理に関しては、私も社会人が長いので、の方のご意見と一緒です。
レス、ありがとうございました。
返答くれる人がいた事がとっても嬉しかったです。 - >>944>「日本人だから狙おう。ついでに強盗しとくか」
>心情的に全く違うんじゃないかな?と思いました。
まぁ、それはあると思います。
でも
>地元人から見て、「危なっかしいな~」
>と思ったから、おじいさんは声をかけてくれた
そういう人も多いと思います。おじいさんに限らず。
できれば、何故おじいさんが日本語を喋れるのかということまで
考えて欲しいですね。
企業倫理にまで話だすと脱線しすぎなのでやめときます。^^; - >>945
>>できれば、何故おじいさんが日本語を喋れるのかということまで
>>考えて欲しいですね。>>927でその答えいってるようだが?
>>外見から察するに、おじいさんは戦時中の
>>日本語教育を受けた世代っぽかったみたい。 - ああそういう事かw
スマソそしてありm(__)m
でも出てけってのは、どうだろう?
出てく必要は別にナイ。
まあ確かに日本みたいな群社会じゃ、
奴隷でいる方が楽は楽だろうな~。
アウトローってのは格好良く見えるけど、
人が思ってるより、ずっと辛いもんだからネ。
ま、私はヤダケドネ(・ω・) - 親日派狩りイベントについての4亀の回答~~~~~~~~~~~~~~~~~
管理人です。
先週から休みをとっていて,レスポンスが遅れたことをまずお詫びいたします。
以下個人的考えは一切抜きにして,編集部の見解を述べさせていただきます。
本家クロノスの「親日派狩り」イベントについては,こちらでも把握しています。
しかし記事にすることはありません。
もし仮に排日的な思想を下敷きとして面白がっているイベントなのだとしたら,
そこに記事ネタとしての趣旨を置くのはゲームサイトとして望ましい方向であるとは思えません。
そもそもそういう理由なのだとしたら,
それは色々な意味で余りにも馬鹿馬鹿しいイベントで,記事にしても先方を喜ばせるだけです。
そうではない深淵な意図があるのだとしたら,
それが判明するまでは,事実上記事化はできません。
事実上,ネットに転がる有象無象の情報と同レベルのことしか書けないからです。
また同時に,背後がいかなる理由にせよ,
これを議論することは若干の政治的/社会的問題が含まれると考えます。
しかしMMORPGの中の一イベントにおいて,それを明確にしつつ論じる必然性はないと判断します。
そもそも4Gamerは,政治的な啓蒙/扇動を目的とするサイトでも
世界の歴史を紐解くサイトでもありません。
以上の理由から,
条件反射で軽々しく記事にする内容ではないと判断しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
4亀のBBSで見つけたので載っけてみました。
クロノスプレイヤーにとって視点よっては承服しがたい内容となっております。
安易にレッテルを貼ったりしないようにお願いします。 - >>948>記事にしても先方を喜ばせるだけです。
いまのところ、クロノス日本人プレイヤーが怒って、あーだこーだ言ってる状態でありますが、そのイベント実施に対して何の手も打つことができない状態です。
この状態は、4亀の管理人さんがおっしゃってる通り、先方を喜ばすだけ、であるとおもいます。
私の想像でありますが、今回のイベントに関して、4亀の管理人さんは、BBSへのレスの書き方から、いい気分ではないと考えておられるように感じます。 - 4亀の管理者の意見としては 全然おK-と思います。
いろいろな意見があって然るべきで 自由にいろいろな意見が出せるのが民主主義ですよね。
ただ 私見ですが日本人としてどうかなって考えたときに 親日派(日帝協力者)であっても
日本人に好意的にしてくれた人については 心情的に目の敵にされるのが忍びないだけであって
よーく考えれば 韓国人同士の殺し合いなんですよね;;(背後に嫌日がありますが)
それをゲームとは言え 行える韓国社会の風土に嫌悪感を持ちます。
戦時中の日本みたいに 戦争反対っていう人間は 非国民って呼ばれたような風潮や社会に対して抵抗したいとは 思ってますが・・・。 - >>946>>>927でその答えいってるようだが?
そうだった。忘れてたよ^^;>>944さん。申し訳ない。
> 奴隷でいる方が楽は楽だろうな~。
こういう人、多いのかな・・・。
奴隷にどういうイメージ持ってるんだろうと思ってしまう。(+o+)>>938は読みにくいけど、結構的確だね。
こんなところは皮肉がきついけどw
↓
>MMOハマって現実忘れたというより現実逃避してる心で受け売り理論を語っても
>ずるい方々に利用されてるだけだと思う>>948>ネットに転がる有象無象の情報と同レベルのことしか書けない
>そもそも4Gamerは,政治的な啓蒙/扇動を目的とするサイトでも
>世界の歴史を紐解くサイトでもありません。
ポリシーがしっかりしてていいんじゃない?
クロノスやってない者から見れば「色々な意味で余りにも馬鹿馬鹿しいイベント」と
感じるのが普通なのかな・・・ - 4亀はソフトバンク提供だということ知ってる?
2004年06月25日
ソフトバンクパブリッシング 「 forGamer.net 」営業譲渡
ソフトバンクパブリッシングは、PCゲーム/オンラインゲーム専門サイト「 forGamer.net 」の営業権を
7/1付でソフトバンクBB 傘下のビー・ビー・サーブへ譲渡する発表した。
今秋に予定されるリニューアルでは、さらなる充実を予定している。 - 韓国人も日本人も読むといいぽw
- >>951>>奴隷でいる方が楽は楽だろうな~。
>こういう人、多いのかな・・・。
>奴隷にどういうイメージ持ってるんだろうと思ってしまう。(+o+)
奴隷=サラリーマン
主人=社長
という認識なら上のような意見も出そうですね - >>954ズバリそういうことです
少々の不満で安易に辞めたり不用意な転職をしたりした連中の後々のひもじさ、
笑えますよ(笑えないんですが)
詳しくはないですが、国=社長、国民=サラリーマンとしても同じような
もんじゃないですかね>>952情報あり - >>950念のために訂正しておこう。韓国人同士で狩っていたんじゃないよ。親日派モンスターという名前の通常モンスターを倒して、ドロップしたアイテムで日本人を召還して狩っていたんだ。三一節冠というレアアイテムを手に入れるためにね。
(既出だけど・・・)俺、このSSのサムライにされるくらいだったら、まだ奴隷の方がいい。 - ウォーロックおもしれーーーーー
クロノスやめてウォーロックしようぜ。
騙されたと思って、一度やってみな^^ - おいおい・・・今回の騒動でGEMの売れ行き不調で延長ですか!!!!
- >>959ぶwww>>958ウォーロックもスペフォーも、バグさえなければねぇ、、、
ネトゲがまともになる日っていつかな;;; - 確かに、ウォーロックおもしろそうだ。
マッドなアメゲーの方がチョンゲーよりましってことか。
クロノスは、β時代から変わらない操作性が気に入っていたんだけどな。 - >>963開発元は韓国です
スペフォーもね - ぐわ・・・ごめ。
- ゲームロン首脳陣(以下”ゲ”)
「それでは、今日の本題に移らせていただきます。再三要望しているマスターシステムの日本での実装について・・・」
リゾード首脳陣(以下”リ”)
「また、それか。少しばかり株でもうけたからって、ずに乗るんじゃない。お前たち、去年のワールドカップの時も、サムライイベントを押し切っただろう。幸い、日本が一次リーグで敗退したからよかったものの、万が一、韓国よりも勝ち進んでいたら、本国では大変な騒ぎになるところだったんだぞ。これ以上日本人クロノスジャンキーをのさばらせて、本国プレーヤに近づけるって大それた野望なんか持たれたら事なんだよ。」
ゲ
「しかし、例の増殖・・・いや、バグなどによるあまりにも激しいインフレでクロノス離れが加速しておりまして・・・」
リ
「あの、バグの話はするな! 何度言ったらわかるんだ。表ざたになったら、お前だって、無事では済まないんだぞ!」
ゲ
「はい。しかし、このまま株価の下落を黙って見ていては、サムセンも黙っていないかと・・・」
リ
「・・・・・・・・・・・・・・。わかった。ただし、二つ条件がある。あの豚のペットも実装しろ。もちろん、イメージの改変は一切許さない。それから、本国では、例のイベントを行う。もちろん、サムライのイメージもそのままだ。これで、本国プレーヤにも言い訳がたつ。」
ゲ
「そのイベントについては、私は何も聞かなかったことに・・・。万が一、株主訴訟にでもなった場合、コード・オブ・コンダクト違反で刑事責任を問われかねませんので。」
リ
「わかっているさ。心配するな。そんな事にはならんさ。そうだ。マスターシステム実装の時期を本国の記念すべきイベントの時期に合わせるというのはどうだ。いい目くらましになるだろう。両国プレーヤ共、有頂天で喜ぶぞ。」
ゲ
「それは、グッドアイデアですね。さすが、○○様。お人がよろしいようで。」
リ
「ハハハハハ」
ゲ
「フフフフフ」
(これは、フィクションです。実在する団体・個人とは一切関係がありません。)
石をぶつけられる前に、部外者は、そろそろおいとませねば・・・ - >>923風の王国懐かしいなぁ
- 引退や休止をこのスレでよく見ますが
大陸は過疎ったのかなぁ?
何も変わりない平和な大陸だと思うんだけどねぇ。
実際どれくらいの方が引退したんだろぉ??
と思ってる私はフリポ切れるまでは、INする予定です。 - 完バゥルとルネネク店売りしてきたお
- ドラゴンボールも俺のもの。な韓国
韓国で“ドラゴンボール”がオンラインゲームにwwもちろん作者の許可はなし - 皆さん、ゲームを始める時にクロノスが韓国製って気づかなかったんですか?
- まったく知らなかったです^^
というかこのゲームもはじめてのMMOだし - ↑俺は、知ってたよ。
知ってて始めた。インターネットもオンラインゲームも先進国だと思って、ある意味、信頼していた。
今回の件を見て、一時代を築いた「眠らない大陸」というゲーム世界そのものがかの本国(というしがらみがあったんだな・・・)において、役割を終わりつつあるような気がして、寂しくなった。すでに国内の他のタイトルに凌駕され、ローカルゲームになりつつあるようだ。 - クロノスβテストの時の目の醒めるような”仮想世界への吸引力”とその時味わった興奮が懐かしい。(金払ってまでやる気はしねえ、と思って、今回同様、数ヶ月で止めたがね。)
今は、Second Lifeに移住して、余暇を過ごしている。自由度が高すぎるために、「これはちょっと・・・」と思わされる面も多々あるが、現実世界同様目をつぶればすむことだし、運営による親日狩りイベントのようなものは起こりようがない(マナーとして厳しく取り締まられていて、ハラスメントに対する通報システムまである)。
Second Lifeでは、NAGAYAという町で座って、人々の往来を見ている。侍もいればメガネとルーズソックスの女子高生(中身はオランダ人だった)もいればクワガタムシや完全に判別不能の者も歩いている。今のところ見ているだけで、面白い。
親日狩りイベントのしこりが残ったまま始めたので、エルサルバドルの学生から、「日本の経済協力と技術協力に感謝している。私は、日本が好きで、その国民と発展に敬意をはらう。」と言われた時は、胸が熱くなった。彼の国の現状を思えば、「明日を信じてがんばって」みたいなことしか言えなかった無力な自分がはがゆい。
彼の言葉は、俺に向けられたものではない。現実世界の日本に暮らす者・関わりを持つ者全員、そして、「日本人として」どう仮想世界に向き合うかを悩んでいる者全員へ向けてのものだと思うので、連張りと長文の失礼をわびながら、あえて、書き込みさせてもらった。 - こんな 基地外がいる限り 日韓は良くならないよ;;
- ↑
可愛いから許す(きっぱり)。
・・・って、おい、おじさん根性丸出しな俺、待て。
まあ、イデオロギーの違いについてはどこの国にも色々な人がいるからね。
別の意味でかわいいほうじゃね。 - >>975>こんな 基地外がいる限り 日韓は良くならないよ;;
同意ですね。
といってもこれを額面通りに受け取って言ってるわけじゃないですよ。
このサイトってかなり右寄りのメディアが主催してるところですね。
そんなサイトにこの内容ってことは・・・w - 韓国人のかわいいって整形大国(ry
まぁそんな疑惑は置いといても可愛い顔写真使ってる時点で性格的にダメだな>>979に同意
ワールドカップの時は何とか許せたが今回の事で完全に嫌韓になっちまった - >>976期待して見たらガッカリ
ぶちゃいく - うおw 写真が変わってる、可愛くNEEEEEEEw 詐欺だなこりゃw
- >>974俺もSecond Lifeはじめたよw
クロノスは休止かなぁ・・・・今のところ
今回の件で、色々考えさせられたよ
このままINしなくなるかもしれないし、
また戻ってくるかもしれない。 - >>975のブログ見てきたけど、自分の言いたいことだけ言って、コメント拒否とはw^^
良い感じで鮮人らしさがにじみ出てるね^^
てか名前に古事記に出てくるイザナミって付けるのはどうなの^^
国に帰ればいいのに^^^^^^^^^ - >>975どう見ても釣りとしか思えない
- 韓国の掲示板では、既に呆れムードになりつつあります。
今回のことは、日本人の歴史認識不足や韓国への嫉妬が原因とされています。
日本での学力低下というのは向こうでも有名で、既に相手にされていません。
国家レベルでどのくらい差をつけるか、という方向で更なる努力に励んでいます。
勉強をよくして知識が十分であれば、今回の事も既に受け入れられるはずなのに、
ここまで見当違いな事を言う人が増えている現実を見ると、
怒るのとは逆に、日本という国を本当に心配する人が出てくるくらいです。
韓国民は本当に優しい民族です。
私も含め、何人かの人がこちらの状況を韓国の掲示板に書き込んでいますが、
MMO開発、電気産業でも韓国に抜かれた日本人の嫉妬だ・・・
と言う意見を見て、なんと小さいことを気にする民族なんだ。
と、なんだか同じ日本に住んでる身として、情けなくなってきました。
日本人にも、過去の事をいつまでも引きずらず常に前を見て、
人の気持ちを考えられるような民族になって欲しいと願っております。 - <--ただの煽りらしいので削除-->
- >>986>>975のブログの作者さんですか?
もうこれ以上無用な嫌韓煽りはやめて欲しいですね。
あなたのような人が同じ日本人であることが情けなく、また
恥しく思います。 - >>988氏へ
>なんだか同じ日本に住んでる身として、情けなくなってきました。
私は986氏のこの文面から、日本人では無いと読み取りましたが・・
で私も韓国の掲示板をのぞいてみたいのですが、
どなたかURLをご存知な方いませんか? - >>989さん
私は、在日韓国人を装った日本人だとみています。
本当に在日の方なら
>MMO開発、電気産業でも韓国に抜かれた日本人の嫉妬だ・・・
>と言う意見を見て
なんと的外れな意見だと思うでしょう。
また、
>日本人にも、過去の事をいつまでも引きずらず
などとは言わないでしょう。
本当に韓国人なら
「日本人は過去のことを忘れず、過去の事実を踏まえて」
と言うと思います。
ですので、>>986氏は在日韓国人(もしくは韓国擁護者)を装い、
嫌われるようなことを書いて嫌韓を煽っているとみています。 - >>986燃料投下ですか?(´・ω・`)
文面からすると、まあ在日だろうけど。
ツッコミどころ沢山あるから、笑ってスルーしておきますね^^ - >>986云々比較してるのは別に結構だが、最後の文が。
>日本人にも、過去の事をいつまでも引きずらず常に前を見て、
過去の事を引きずりまくってるのって・・・どっちだ?w
十分成長したと自負できるんなら日本みたいに
過去不問でいいとおもうけどなぁ。
劣等感のタスキ下げてるようにしかみえん。
ま、前レスで述べられてる通り釣りっぽいが。( ´ー`) - >>986釣りらしいけど一言^^
>>韓国の掲示板では、既に呆れムードになりつつあります。
僕はあなたの文面に呆れムードですw - >>983Wellcome to SL.
よろしかったら、Hiro Pintens というキャラをたずねてきてくれ。この混沌とした世界で少しだけ力になろう。
バルのような見た目を目指しているのだが、今のところ、どちらかというと、虫に近い私www
私信、板汚し、すまそ。 - >>986多分 釣りだろうが ダボハゼの様に食いついてみますw
>韓国の掲示板では、既に呆れムードになりつつあります。
>今回のことは、日本人の歴史認識不足や韓国への嫉妬が原因とされています。
嫉妬はしてませんよねー>日本人の皆さん パクリの技術力には 尊敬しますが・・
>日本での学力低下というのは向こうでも有名で、既に相手にされていません。
>国家レベルでどのくらい差をつけるか、という方向で更なる努力に励んでいます。
どんどん励んで 世界一の国家になって下さい。人格も・・ でも 何の相手?
>日本人にも、過去の事をいつまでも引きずらず常に前を見て、
>人の気持ちを考えられるような民族になって欲しいと願っております。
半島人もな>< - >>986自体日本のパクリだろ
- コピー得意とかつて米国に言われてた戦後の日本のような韓国ですねぇ
- >>998そら車や電化製品だろ
韓国みたいにガンダムやドラゴンボールまんまパクったりしない罠
少しは名前変えたりキャラデザ考えたりしてオリジナル考えろよ - 986氏が書かれてる事が事実なのか確かめたいのですが
掲示板が見つからない>< (検討違いな探し方をしているかも・・)
ハングルを理解できないと、意味がないかもしれませんが
誰かURLを教えてください。 - 下がりすぎてるのであげ
- 日本人として・・・
個々考え方が違うと思うが、結局『引退』『続ける』のどちらかだよね。
ちなみに自分は『続ける』という選択。
『続ける』にはいくつか種類あると思う。
1)今回のイベントなんか気にせず続ける。一々向こうのお国柄まで気にしても仕方ない。今まで通り続ける。
2)やはり今回のイベントは許せない。ただ、トカゲや運営は許せないが、クロノスというゲームは好きだ。(クロノスというより、クロノスで出会った仲間が好きというのが大半)ということで、トカゲや運営に利益はもたらしたくないので、抗議の意味も込めて一切のGEM購入をせず続ける。
3)その他色々・・・
自分は(2)の意見で、続けます。
引退された方から見れば
「なに奇麗事言ってるんだ!理由はどうであれ続けるんじゃねぇか」
って言われそうですが・・・・
ある意味、今回のイベントを許せない自分に対して、続ける為に自分を正当化する理由が欲しいだけなのかもしれませんが・・・・・
本音です。 - >>1002>ある意味、今回のイベントを許せない自分に対して、続ける為に自分を正当化する>理由が欲しいだけなのかもしれませんが・・・・・
>
>本音です。
今続けている人は、皆そんな感じでしょうね。
差別を助長するイベント(しかも差別対象は自分達)を開催したゲームに、不快感を現してみても、結局遊ぶ誘惑の方が勝った事ですよね。
開発元やイベントを楽しんだ韓国プレイヤーに、どう思われようがクロノスで遊びたいって事ですよね。
ま~くどい事書きましたが、私は『引退』を選択しました。
久しぶりに見に来て、このスレが風化していないだけ、クロノス中毒者にもまだ自尊心があるんだと安心しました。 - >国家レベルでどのくらい差をつけるか、という方向で更なる努力に励んでいます。
韓国人が勤勉だと言うならそれはそれでうらやましいが、既に韓国が「国家レベル」で日本に勝つことは無理。
「差をつける」って既に勝ったような言い草だけどね・・・。
国の基は人。人の数が少なければ絶対的に不利。市場の規模もそれだけ違うからね。
勿論中国みたいにだだっ広くて民族も文化も違って、国家単位で力を発揮するにはまだまだ時間がかかる国もある。
いくらサムスンその他がんばってる企業があるにしても、日本と韓国で対外的に持っている特許の数や
技術の量は比べたらホント悲しくなるぞ。
それと日本で戦後海外の製品を一番パクったのは松下。
ただ創業者自身、「日本は戦後、アメリカやその他からたくさん良いものをいただいた。その上で復興した」と
コピーしたことを認めた上で、「そのことに感謝しなければならない」と言っている。
言えば良いってもんでもないけど、韓国の企業のお偉いさんで、「日本からたくさんコピーさせてもらいました、
本当にありがとう御座いました。韓国人は日本人に感謝すべきです」と言った奴があるのか知りたい。 - >>1003>今続けている人は、皆そんな感じでしょうね。
それは、一部の奴だけだろ?
良く見ろよ
>今回のイベントを許せない自分に対して
ってことは、今回のイベントなんてどうってことないと思ってる人だっているだろ
俺もその一人だしな
なんでこんなくだらないスレがここまで伸びたのか、かなり疑問だぞ
しかも、>>1001>下がりすぎてるのであげ
こんな無益な批判スレあげて何考えてるのか分からない - 国内問題も見失って、海外の悪いところを党派心的に叩くなんて、国民を駒と考えた上での正義感に酔いしれてる温室育ち政治家には有難い国民ですな
国際問題も国内問題も党派心では見えてるのではなく、見せられてる現実と予想
自分は戦争に行かないで良いと思ってる勝ち組の狙い通りの世論になってきてるので嬉しい限りでしょうな
っていうか未だにこのスレ上げる方居たのね・・・っていうかAGEてしまったw - ポ○彦さんへ
気をつけてください><やつら、本気で対馬は韓国の物だと主張していますw - この事をどう感じ、どう行動するかは人それぞれの自由だと思います。
が、このゲームは開発元がこういう事をするんだと、
知らずに始める人が居ないように上げておきます。 - 1008さんと同様の理由であげ
- 愛国心ではなく、健全に日本を愛するためにあげ
- 愛国心ではなく、ゲームをやっている人全員のためにage
- 引退→アカウント削除しました。
今は毎日MMOランキングのゲームオン枠に×投票してる。 - 旬なMMOランキングから来ました
クロノスやってる人=在日かチョンに尻尾を振る反日危険分子ってイメージですね
あははは - >>1012ないす!
私も時々×つけてます
アカウントは高Lvなら売買仲介もありますよ♪>>1013その通り・・・としか、言いようがないです
ゲーム始めたころにゲームの裏面のダークな魂胆がわかっていれば
深入りせずにすんだのに
悔しいです
今は当方販促課金アイテムが支給されるテストサーバーのみ肉入り
普段は自動狩りやってます - どうでもいい・・・
所詮韓国人のやってることでしょ、今回のイベントなんて
なにも騒ぐ事はない、そういう国でしょ?w
1013みたいな可哀想な人が来てしまうから早くロックして - 確かに可哀相な方ですな、唯々諾々、付和雷同で頭の知識だけで正義ぶってるのは最近の若者には多いがね・・・
反日にしても国粋にしてももっと大人的に多面的に健全に人間として判断しないと党派心にかられた日本という国を信じる宗教化になってしまう。都合悪い人間は非国民だとか危険分子だと言いたがるけどそういう人間も育つ日本だしそれも日本人だ、親日の方々が彼らの国からしたら危険分子で思慮分別がないのだろうか?しっかり日本の良いところを見てくれてるのであってけっしておかしな人々ではないから親日派だと祖国の方々から叩かれる、結果同じことを言ったりやってりしてる者どうしが似たもの同士を特に叩いてるのではと思うこの頃
何人でも悪い人は悪い、良い人は良い、国により傾向はあるにしてもレッテル貼る言い方や見解は日本の政治家が狙ってる世論どうりに踊らされてる世論だ
日本の政治家はしたたかにそういうことを判断してるよ、知らないのは政治家の都合のよい世論に踊らされてる方だけと思われる
世論を操作した後で民意を問うって巧妙なやり方ですよ、政治家は流石に頭イイ
知識だけで党派心に走ってる輩とは善も悪もハイレベルだ - だれか頭いい人、>>1016の言ってる事をわかり易く説明してくれ。
俺、アフォー なんで意味不明 - >>1017他人の言うことを鵜呑み(何も考えずそのまま信じること)にせず、
自分の目で見、自分の耳で聞き、自分の頭で考えて判断しろってことだ。 - あははははは
反日チョンのために\を貢いでる奴隷の諸君 御苦労w
ここ面白いように釣れますね^^; - 一日に玄米4合と 味噌と少しの野菜を食べなきゃね
- 話が飛ぶけど・・・
「日本に核なんか落としやがったアメリカは出て毛」
なんてやついますか?
少なくとも俺の周りにはいないです
それと同じで韓国で「対馬取り返せ!」とか
「親日派狩りおもしREEEEEEEEE」
なんて奴あんまいないと思いますよ
その一部が許せんって奴は現地いって・・・
焼肉でも食ってきたら? - いや、そうでもないんだな、これが。
はやり教育の差なんだろうが、対馬の話や親日の話になると
人が変わったかのように「日本人のここがダメ」論を展開する奴意外と多いぞ。
σ(゚∀゚ オレ一番主義の国ですからね。流してますけどね。
しかし、焼肉はうめーな。 - >>970スレの趣旨と違うけど>本作は,鳥山氏が全面的に監修し,東京とソウルを拠点に活動するゲーム開発集団「NTL」が企画と開発を担当している。
痛ニューでは作者に無断ってなってるけど4亀では全面監修になってる
これってどっちが正しいんだろうな
時期的に4亀のが新しいし信用もできるが - よっ チョンの下僕ども
チョーセンのご主人様のためにしっかり課金してるか?
あっはははは>>1022はやり じゃないですよ
日本では やはり という言葉を使います
あなたは在日かな?w - 日本人の誇り確認あげ
- 9条は一部アメリカの意見も取り入れてるけど、アメリカが当時9条を反対してた事実は隠してアメリカに押し付けられたとか言う方々歴史改ざん?
自分の手下として一緒に戦争できない国より手下として戦争できる国のがアメリカにとっては当時都合よかったから反対だった
捏造はサヨクばかりじゃないぞよウヨクも捏造してるぞよ、人間騙し騙されだな
最終的になにをやりたいかが問題だと思われる
ちなみに今から日本が軍事的にアメリカや中国に対抗できる国になるには、北朝鮮以上に国民から搾取して軍事に全力でつぎ込まないと不可能、つまり今の北朝鮮以上の貧困・餓死を国民が我慢したらアメリカや中国にも対抗できる軍国になれる訳ですな
しかし、日本は外交とか日本の総合力をを使えば、アメリカや中国と対等に対話出来る強い国だけど、勝ち組思想の政治家や財界は国民を躍らせて理路整然としたような理屈で騙して自分達だけ快適な人生を考えてるから日本が弱体、根本から政財界が反省して本気で国内、国際問題を取り組んだら日本は諸外国にとって軍備では劣っても侮れない存在にもっともっとなる筈!
国民自体が政治家に負けず劣らず自分の事や自分の生活しか基本は考えてないから折角の優秀な日本国が住んでる国民がだめにしてる、現実主義論も平和主義論もタカ派も自己中な発想が多いから現実のなにかを見落としてる予感
憲法は不完全だけど、戦争したいような方々に改正させたら5年後にはこのままだと戦争ですぉ
負けても政治家と財界は儲かるからね~
戦争のためならいじめ問題も人道的なこともたっぷりやって信用させて最後にどーんと諸外国怒らせて攻撃させたら出来上がり
平和ぼけした現実主義論に酔ってる国民は簡単だね~
まぁ日本は折角素晴らしい国なんだから隣国の変な風習にならって党派心の固まりの変態の集まりにならないようにしないとね^^;
日本を健全に誇る確認あげ - >>1026じゃああんたが立候補して政治家にでもなればいいのでFA?(´ρ`)
とりあえず全力で政治家を信じてみようじゃないか。
人に任せられないってなら船頭になるべき。器量がなくてなれないなら船頭に従うべき。
こんなとこで愚痴綴ったって何も変わらんぞ^-^ - そして君たちはは船頭にもにもなれず、従う事も出来ずにいる。。。>>1027さんはどこで愚痴を言ってるのかな?そんな事言って私は器量が無いので船頭に従ってます。なんて言うのかな?
- >>1028とりあえず日本語でおk
- どうでもいけど「党派心」って言葉が好きだね~
- 米国の銃乱射事件
犯人はニダだったか
風刺漫画とか非常識すぎ - 中国・アメリカが手を組んで本気で半島を追い落としにかかったら
まぁ持って後10年か
今頃日本も公安とか、在日名簿をまとめてるかもw>>1032生粋の韓国人はすごいな
何の遠慮も無く半島潰しを肯定できる十分すぎる根拠だ
一応記録に取っとく
世論の流れが変わったら、マスコミにリーク - >>1033>世論の流れが変わったら、マスコミにリーク
って、おいおい、izanagiは産経新聞の子会社の運営だろ。
大体、最右派新聞の子会社が運営するサイトのブログにあの内容って
どう見ても怪しすぎるって誰も思わないのが不思議だw - こんなのもあるよw
- まぁ仮に日本についてもそういう見方しかしないなら日本人って・・・っていう事になると思われる
結局日本人も都合の良い事実しか目に留めないなら捏造も事実も関係なしで、その情報が本当か確認する術を知らないまま確信した物言いになるのね
韓国の反日も嫌いだが、日本人の政治家の真意を読み取れない方々は、そう言いたがり、考えたがりの、最初から都合悪い情報は耳に入らないのね
やっぱり政治家には都合のよい唯々諾々、付和雷同のネット解説者集団だ
有名人が言ったらとか、そういう偏った全体を見ようとしないで証拠集めに必死になる方法ならどこの民族でも悪い民族にしたてる事は可能
どこの国にも良い人も居るし悪い人も居る、日本人だって変態も居るし日本贔屓のイギリス女性殺す方も居る、同じ方法で日本が叩かれたら日本は極悪に見えるだろう
政治家は目的のために世論に合わせた事を言ってはいるが、判った気になって気分よくなりたい、論破したいだけの国民よりは物事をありのまま捉えてる、その上でずるがしこくやってる
政治家の大きな武器の中心は世論だという事を忘れないようにね^^
自分達が選んできた政治家、自分達が選んできた格差社会だということも忘れないようにね^^
適当に生きたいのに努力しないで右傾化の流れにのっかるから自業自得の未来がまってると思われる
国民がこういう事を言う資格がないのではなくて、政治家じゃなくても偏らずに考えて判断する方が少ないし、言われた通りの現実論っぽい理論に従うばかりで現実のなにかを見落とした巧妙な言い回しに踊らされてるうえに政治家に都合のよい世論を起こすから平和のためのはずの動きが、最終的に家族を守るための正義という名の下に財界と政治家の安泰のために戦争準備で戦争突入かな(長くなった失礼)
日本内での人間同士も片方の意見しか聞かないと実態が見えないのに国際的に偏った感情で否定的な部分的な事実だけ見たら実態は見えない、まぁ戦争してる国の国民は互いに相手の国を悪くしか言わないでしょうけど^^
有名人の発言にころころ考え変えるのは自分の考えがない証拠ですね
多分一人でも批判的に思ってる国の良いタイプの人間と友達になってたら叱りは然り、否は否という健全な判断になる可能性が出ると思うけどね・・・
反日派と日本の解説者集団は、第三者から見たら似たものどうしだったりして^^立場が違うだけで同じ事をやってる事が見えてないだけかもね^^
クロノスやってるから非国民?MMOやって現実見えなくなってる自分も含めて全員が非国民なんじゃ?^^
日本人は殺されたイギリス女性が思ってたように素晴らしい民族のはずだけど、その良い国民性を表してないエセ国粋主義者は反省という言葉を失ったらエセ日本人だな
政治的な目的で作られた武士道じゃなく、五輪書の武士道を日本人は思い出すべきかな
長文、駄文失礼致しました。
平和ぼけ現実論主義者乙 - >>1036私は日本人の品格について何もコメントしてない
まずは対半島の勝ち組に早くつきたいといっているだけ
どう見てもアメリカを挑発した時点で終わりだ - まずは米国内親韓派狩りからスタートですね
自分達がやった親日派狩りイベント、高くつきましたね - 元気いっぱ~つ
- >>1002今残っている方は、(1)(2)の理由の方が多いのでしょうが
それにしても、もうインしてる人少なすぎですね~><
ほとんどの方は(3)その他いろいろな理由で、もう引退してるのではないのかな^^;
自分の周りで耳にした引退理由は
運営が嫌になり
・他のゲームをやってみたらクロノスより全然楽しい。
・クロノスはチャットシステムが優秀と聞いていたが違った。
(他のゲームでは内緒でいちいちキャラ名入力する必要無いらしい。その他も色々聞いたけど省略^^;)
・他のゲームは色々な機能が満載。グラフィックも綺麗。クロノスがいかに古いシステムのゲームなのか思い知った。
・神運営に出会い、ゲームオン運営のゲームをする気が無くなった。
以上、ギルメンや友達複数の意見をまとめてみましたが、
引退した人はもうクロノスに戻ってきそうに無いですね;;
インしても知り合いどんどんいなくなってる><
自分は仕事が忙しいのを理由に極端にイン減っていますが、今の所引退はしていません。
スレタイの日本人として‥‥を考えるとちょっとあれですけどね^^;
ご参考になればと、神運営と巷でも話題になってるとこのURL貼っておきますね。
どう違うのか、一度見ておくといいかもしれません^^
ttp://www.nostale.jp/
ttp://www.nostale.jp/index_more.php - 被害者は生きる希望を失うような心の傷がずっと残ります。
どこの国にも悪い方は居るように日本人も欲望ために殺したり、死んだほうがマシかもしれないと思えるほどの心の傷を同じ日本人にする方も存在します。
自分の実子が被害にあった場合も考えて、クロノスや他のMMOしながらでも他人の痛みも忘れない世の中に少しでもなるように個々が意識を改めないと外国の事ばかり言ってられないと思われる。
例のポストが一時の欲望の結果の解決場所に利用されないことを願う - 必要だね
- >1041
参考になりました。 - >>986なんか痛々しいな
- 今日(5月2日)のニュース
韓国、親日派子孫の財産4億8000万円没収を決定>>986は上記の様な行為をどう見るんだ?
>日本人にも、過去の事をいつまでも引きずらず常に前を見て、
>人の気持ちを考えられるような民族になって欲しいと願っております。
先の大戦が終わり半世紀が過ぎているのに
いまだに親日的だった人の子孫を炙り出して
その私有財産を国家が没収ですか。
子に累が及んだり(そもそも罪になるの?)
法の遡及適用ともいえる行為をする国。
(法については専門じゃないので教えてエロイ人)
現代の民主国家とはとても思えない。
もう1000を越えるレスがついてるが、
このニュースを受けて、
あらためて皆さんの意見を伺いたい。 - >>1045>このニュースを受けて、
>あらためて皆さんの意見を伺いたい。
クロノスに関係ない話は雑談板でやってください。
韓国関連のニュース=クロノス関連ではない。 - >>1026>戦争したいような方々に改正させたら5年後にはこのままだと戦争ですぉ
この馬鹿他のスレでも日本語の駆使に支障をきたしてるが、考えもアホだな。
ここまで改憲派の思惑が分からん蛆がいるとは思わなんだ。
自分も「政治家」の付和雷同、しかも志位、福島あたりの唯々諾々と気づいてないのかねぇ。 - 改憲派の思惑ってなんでしょうね~
改善なら賛成だけど改悪は反対だな
逆に言いたい、そちらこそ、言えば勝ち見たいな物言いで世の中の動きを知らない発言は止めて欲しいです。
福島は私も好きではありません
民主党は自民党より自民党にも居れないようなタカ派も居るの知ってます?
唯々諾々、付和雷同で今多いのはネットウヨ風味な方々ですよ
平和ばっかり訴えて現実知ろうとしない方も個人的に嫌いです
日本語を駆使してとか2ちゃんねるばりの言い方ですね^^
駆使しようがどうだろうが言ってる内容が見る人にとってどうなのかが問題だと思います。言葉遊びで現実問題を遊んでるのは貴方だと思われます。
真面目に現実を語りたいならバカだとか内容に直接関係無い問題をすりかえる言い方はおかしいですね
蛆とかバカとか言葉と知識が無いから現実にこうだからこうなんだという討論にならないのだと予想します。私達の国、日本の今後にかかわる事を2ちゃんねる的な物言いで片付けるのはまさにネットやマスコミで得た知識の唯々諾々、付和雷同
端的な単語で、具体例も無く勝ち誇ったような物言いではなく、本当に日本の今を憂いでおられるなら、真剣に勉強してから他人の事を無知よばわりしてください
イージス艦など、北朝鮮問題が騒がれる前から内密に造られてたのは知っていますか?
やられないために防御や核の脅威と国民を煽動することには微妙な財界と政治家の目的が隠されています。
アメリカだってテロが来ることは前もって知ってたと認めてる、国民を犠牲にして、国民の正義感を煽って戦争目的をゲットですよ
少なくとも戦争が起きた場合に都合の良い流れになってる事は知ってますよね?色んな法案の成立はまさにその方向です。
イージス艦を長崎でも作ってた時には市民には公開されてなかったのに、北問題で当たり前のように登場してきました。政治家や財界が国民をうまく誤魔化してる実態があります。
国を守るため=そこで考えとめてその通りその通り=だから改憲?平和を愛する方の改憲はあってもいいと思うけど、莫大な借金を政治家はどう扱うつもりなのでしょうね?政治家も本当に現実分かってるのか疑問ですよ、まるで自分達が生きてる間快適だったら良いと思ってるような行動や思考にみえます。
変な勝ち誇ったような物言いで片付けようとする2ちゃんねる依存症みたいな方にはこれ以上は返信しませんので失礼します。 - なんか難しい話になってきたなコレ
- 最初の問題は、韓国における、親日派狩りイベントと言う事だったんですよね。
まあ、これについては、ひたすら悲しむべき事実と言う事ですね。
と言う事で、upしておきますね。 - もう、だるいから韓国つぶれろ。
- ↑くだらねぇ議論してるなよ
そんな暇があるなら課金して本国に尽くすニダwwww - 韓国国民が一番嫌いな国=日本
中国国民が一番嫌いな国=日本
このGWに日本人が観光に出かけた国の1位と2位=韓国と中国
日本人が一番嫌いな国=北朝鮮
日本人が二番目に嫌いな国=・・・
この温度差がある限り・・・ - 日本人として?
反日ゲーやってるようなヤツにそんな言葉を吐く資格があるとでも?(ry
日本人が一番嫌いなMMO=クロノス なんだYO
おまいら売国奴でFA - >>1054>おまいら売国奴でFA
これはGEM課金するする人だけに当てはまるのだと思う。
自分は売国行為なんてして無いとかそういう意味でなくただ普通に。
行為なんてして無いと思いたいという気持ちもココロの隅にあるのかも
しれないけどね。 - マンボ新規用age
- >>1008に同意アゲ
- Re: 日本人として・・・ ( No.1008 )
日時: 2007/03/30 21:46
名前: 名無しさん [ID:AeaZ2dWk] [PID:tWtocHr1]
Re: 日本人として・・・ ( No.1057 )
日時: 2007/05/24 22:35
名前: 名無しさん [ID:AeaZ2dWk] [PID:7WRelLf/]>>1008に同意アゲ
これも一種の粘着なのかなー。 - もう大方この手の問題にはみんな自分なりの結論を出しているでしょう。
今まだやっている人は日本人としてこのゲームをやってもいい。そう考えてゲームしているのだから。
よってこれ以上この場で議論する理由はなくそろそろロックするべきかと。 - チョン公氏ね
- とりあえず今楽しいと思う日本産のMMOあげてほしい
真剣に移住考えてるのでお願いします!
----------------------------------------------------------
・ゲーム名
・開始日
・課金の有無
・プレイヤー数
・BOTer
・RMTer
・コメント
----------------------------------------------------------- - 親日派狩りがあろうとプレイするなら、、、
課金しなければいい話では? - >>1058>>これも一種の粘着なのかなー。
そうかも知れません。
子供の遊ぶ場で政治問題を扱うのは、極論で言えば洗脳操作だと思うので、
どんな些細なものであってもNGだと思っています。
私はこのゲームがそういうことをするとは知らずに始め、嫌な思いをしました。
もちろん、この事を知った上で各人がどう感じ、
どう行動しようと各々の自由だと思いますが、
知らずに始めて同じ思いをする人が居ないよう上位にソートしています。 - >>1063自演が見苦しいな。
- 日本人まだいるのか?
もう中華と厨しかいないだろ - な ぜ あ げ た ?
- 厨の時点で日本人がいることを認めていながら、いないとはどういうことだ。
日本国籍の人に「お前に日本人じゃない外国人」とかお前が厨なんじゃいか。
てか、親日派をぶっ飛ばせだっけか?別によくね?
タイトル自体は、運営が強制的に決定した名前なわけだし
あっちの韓国人プレイヤーがつけたわけでもあるまい。
それにあっちだって、イベントできれば良いとしか思ってないだろ。
お前らの韓国版なんだから、韓国人で親日派のプレイヤーにしたらブチキレもんかもしれんが
たかがゲームの名前にいちいち過剰反応してたらキリがないぞ\(^o^)/
国際問題に発展するようなあれはダメだが。
811なんとかだっけ。あれのギルドとか作った奴等は神だよな。
そういう相手の心を傷つけるような真似しなきゃ、基本的にお遊びだ。
お遊びは単に楽しくしたいだけのもの、別にこっちに危害があるわけじゃないし
日本人は細かいところ気に過ぎ、良く悪くもね。
ゲームなんだから楽しもうぜ(´・ω・`)あっちの情報なんて見なければいいだろ。
国際問題に発展できる内容だけ批判しまくれよ\(^o^)/ - 在日w
- バカのひとつ覚えみたいなエセ国粋的な書き込みヤメレ
あんまり言うと第三者からみたら反日もウヨクも似たもの同士に見えるかもよw - 過ぎた事を今更ほじくりかえすな気持ち悪い。
さっさと下げろ。 - なんで古いスレあげたら
さげろって言われるんだろうね - >>1071古いスレが問題なのではなく、
無意味なスレだから… - いや~スレとは関係ないけど
ギルド作って旗を「日章旗」 武運●神風と書いて登録しようとしたら
運営から却下メールきた^^;
やはり無謀だったか・・・。
日本人が日本人らしいギルド作って何が悪いんだろう・・・。 - >>1073それはなかなかいい名だと思うけど駄目なんかな?
- ダメオンの長って実質あちらの人じゃなかったっけ?
- こんなことで盛り上がってた時もあった。
- 記念アゲ
- あげんな
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