マツブシと相場

マツビシと相場について語ろう

現在：1Ｇ･･･１５９０円

たった３年で自称老舗とはいかに！

「いつもヘンな広告なので」だって。

joeで＋１０成功した！＝まつぶし　かもね

バル娘萌え。

Ｋクラ６５０ｍなら、買い手が居そうな状況

Ｋクラ１個・８００円＝６５０ｍ

１００ｍあたりだと１２３円計算

‘垢バンのリスク’＋‘１Ｇ＝１５９円’って、意味分からん(´・ω・｀)

売りは高く、買いは安いなぁ。

現在売りに出しているクロがインフレ時に仕入れたクロだったら
ホクホクな利益率でしょうね。。。

↑　訂正

×　１Ｇ＝１５９円　　　

○　１００ｍ＝１５９円　

失礼しました(＿ ＿)ペコ

ところで、なんでこんなにデフレってるのかな・・・

クロトレでの売り買いはさほど変化ないから
安くなるから相場を見越して手持ちしてるにしては、おかしすぎる・・・

廃人が溜め込んだまま安売り待ちなんだよ

今にドッカンドッカン来るから。

とりあえず、このままクロノスが悪化（過疎等）していくのであれば、
サービス中止（契約更新無し＝日本でクロノス消滅）もありうるわけで・・

ゲームオンとリザード（ここではクロノス）は２年契約だったっけ・・？
来年の４月くらいを待って「契約更新」を見届けてから、マツブシは相場を安定させるのでは？

現状クロノスそのものが不安定なので「課金売りするよりも高くつく相場にする」状況が続くのではないでしょうか
マツブシからしてみれば、他のMMOも手がけているわけで、クロノスがなくなろうと構わないでしょう
よって、「クロが売れたらラッキー、買いはしません」という相場設定

まあ推測ですが・・　
なんにせよRMT行為はクロノス利用規約違反なのは間違いない

＞今にドッカンドッカン来る
まだまだ来そうにないですなあ

＞なんにせよRMT行為はクロノス利用規約違反なのは間違いない
ただの公約にすぎないかもしれませんねぇ・・


クロノスプレイヤーでクロトレを知らない人はいないし
クロトレありきのクロノスといっても良いでしょう

クロトレがマツビシを宣伝して以上、知らないわけはないだろうし
そもそも取引での詐欺もここから始まってるケースもある

つまり運営サイドからクロトレを叩かれてもおかしくない状況で、これだけ長期間放置されてるということは、何かあるとしか思えないねえ・・・

あっては欲しくないけど「金」とかね・・・

さらに、宣伝されてるマツブシもそうだよね・・これだけ堂々と「安全です」と運営相手に挑戦状ともとれる広告を出してるにもかかわらず３年も続いている。
巻き戻しやログなんかもあるし本気になれば運営側の圧勝は間違いない。
この状況でも、動かないのは何かあるでしょうねえ

つまりは、バグ修正でかまってられない(修正は韓国なのでおかしいが)ってもあるけど、よっぽど目立った事しなければＲＭＴ開放が現状なのではないでしょうかねえ。

まつぶしの１Gの利益が７００円くらいか。

ゲムオンのより稼いでるんじゃないかい！

さん
なんにせよRMT行為はクロノス利用規約違反なのは間違いない
>>ただの公約にすぎないかもしれませんねぇ・・です
むぅ、たしかに公約っぽい感もありますね・・
なので、、というわけではないのですが、今までためていたSSを運営さんに送ってみようかと
SSの内容＆調査した方法は以下の通り

①RMT使用中と思われるSS（ドロップ仕様ができた頃）
マツブシの受け渡しがクロノス城であることをチェック。これはマツブシを利用しなくても確認可
あとはIN時間＆鯖をランダムにして、暇な時にクロノス城の木の影に自分のキャラを待機
インゴットをばらまきまくる＆拾いまくるキャラがいたらSS。そのキャラにカーソルを合わせて名前を表示しておく
※仮にRMTではなかったとしても、複垢の可能性もあり。取引の可能性もあるが・・

②スレタイトルとはそれますが、複垢のSS
私と取引した人達の中で、「他のワールドのキャラだからCC・・」というチャットがでた時SS
これは間違いなく複垢と思われます

上記２点で、約１５名ほどSS撮っております。ワールドはエクシリス
キャラ名、ギルド名も克明に写っているので、調査の対象にはなるかなあと
送るのは・・２月くらいかな。その間、エクシリスの公約違反者達の反応をみてみる
↑自分かもしれない＝やる気がなえてINしなくなる（かも）
エクシリスの混み具合が減ったらびっくりかな・・。心当たりのある人・・違反なので、自業自得ということで

運営さんの本気度も調べられるので、いい機会と思って
マツブシと相場には・・影響ないか・・

>営さんの本気度も調べられるので

あふぉだなぁ・・・

調べるまでもない・・・

あ、なんとなく

大陸内の相場は、まつぶしの買取価格とRMT価格によって操作されてるかも・・

RMTの価格が変わらずに、まつぶしの価格は大きく動く。

インフレデフレでまつぶしの価格が変化ではなく。

きっかけはクロ総量の増減であっても、その動きと勢いはまつぶしの買取価格によって結果的に操作されてる気がする。

②スレタイトルとはそれますが、複垢のSS
私と取引した人達の中で、「他のワールドのキャラだからCC・・」というチャットがでた時SS
これは間違いなく複垢と思われます

上記２点で、約１５名ほどSS撮っております。ワールドはエクシリス
キャラ名、ギルド名も克明に写っているので、調査の対象にはなるかなあと
送るのは・・２月くらいかな。その間、エクシリスの公約違反者達の反応をみてみる
↑自分かもしれない＝やる気がなえてINしなくなる（かも）

じゃあ、自分のギルドの人間もちゃんと見つけ次第運営に報告して下さいね＾ー＾
というより、イベ中横しまくりの必死な患者さんでしたかｗ失礼しました＾＾；；
クロノスがなくなってもしなないでくださいね；ｗ；

１個の垢で全ワールドのキャラ作成可能。
これは複垢じゃない。

「他のワールドのキャラだからCC・・」
⇒サブで他ワールドと同名のキャラをつくりメインにｃｃ

これなら１つの垢でも可能ですね

お疲れ様ｗ

・・・・・複垢をちゃんと理解していますか？ｗｗ

だけど、さんじゃなかったね・・・
ごめんなさい；；

私ちょいと昔某ＲＭＴでイザコザがありまして、某ＲＭＴで買ったクロの受け渡しの時間、金額、キャラ名などを連絡帳に書き込み捨てキャラで待ったことがあります
（そのころはまだクロが安かった）

連絡確認ミスをさけるため、３日間取引を待たしてね

運営からは2日目でテンプレが届きました。
たしか「連絡ありがとう、今後のよりよい運営のために・・・」だったかな。


いざ当日、何の問題もなく取引は進みましたとさ・・・ﾌｳ･･･こんなものです

まつぶしのスケイプ買いが他と同額になり、募集中止になった。

ふつうに考えると

インサイダー

スケイプ開通だね

これからも妬み私怨勘違いで大量の通報が行なわれていれば
真の違反者はずっと安泰だろうね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ネットは無法地帯か！！！
（`д´）

無法地帯（無法恥帯）は昔から

詐欺でかつて儲けた資産で、良い人を演じて自分の孤独な心の居場所を作ってる方は何人居るのだろうね

盗る行為が一番最悪だと思うな

相場はマツブシに操られている
くそ～

もし近々介鯖が開通したら
マツブシと繋がっている可能性がある。
その嫌疑を元にゲームオンを訴える。
ゲームオンの商法は違法な賭博行為と。

↑誰が？

証拠不十分OK？

マツブシの相場が上がったおかげでＧＥＭ販売アイテム（エンチャ袋）の価値が上がってる気がする。

デフレが続いて１Gの価値がどんどん高くなっていく

スケ鯖の知り合いは「スケがアリ鯖開通したら俺は引退する」と言う人がほとんどである。他鯖で良装備持ってるのにわざわざスケに移住する人なんて少ないからね。

ちなみに俺もアリ鯖開通したら引退だとさ

スケ鯖アリ開通と同時に女性キャラを実装すれば他鯖からも多数流れてきそうですね。

開通ねえ・・・とんでもないインフレってやつが起きるのね～

こわやこわや～

デフレがまだまだ進んでおりますな～

スケのみ性別反対とか新武器とかそういった要素を取り入れないとダメだわな。

スケ鯖アリ開通に向けてワールド格差を少なくする為に、運営がクロの流通量を調整
他イベントによる装備格差の是正
その結果スケ以外のワールドがデフレへ

スケ並の相場まではデフレは止まらない
なんて事はないか・・・
でもマツブシのスケ鯖買い取り、売りの金額
アリ鯖のみ買い取りを見るとそうとしか思えんが

今マツブシさんの垢をBANすれば一瞬で660Ｇのクロ消せるのになあ


しかしクロノス界の総クロはどのくらいあるのかしら

ｷﾀｰ久々4桁！

でも圧倒的に　需要＞供給　みたいですね…
やはりクロで保管して相場が下がるのを待ってる人が多いのでしょうか

運営のデフレ政策は

　兵書を、運営キャラで売って回収する


くらいしか思いつかないけど、他になにかある？

運営キャラが祝合２０と＋１０売ればすぐ回収できそうですが･･･。

↑そんなことすれば物資があふれ　さらにデフレになっちまうｗ

クロの回収には、運営がここで里を売りに出すのが一番かと

　その通り＾＾

クロがジャブジャブにならないとインフレにならないですね。

いあ。。。対策じゃなくて政策ってかいてあるんだけどなｗ
あんた等が間違っているよ。
まあそんな言葉のあだを執着して討論することはスレ違いなのでこのへんで。

それは「ことばのあだ」じゃなくて「ことばのあや」

49,50

ぼけと突っ込み

また上がってる。

この勢いだと、手持ちクロ温存したくなるね。
そうなるとまだまだ物価急下落かな。

私は買える金額になると即飛びついてしまうタイプなので、デフレには貢献できないけどね＾＾；

すごいですなぁ・・・「在庫なし」ですよ・・・ｗ

クロ界に１８００Ｇが流出いたしましたよ～～～

デフレ止まらずｗｗｗｗ

そんなに売れてるのかね、本当は売れてなくても売り切れたってことにしとけば
より値上げする根拠になるから・・・
前回なくなったときもなぜかどこからともなくクロ大量入荷してたし・・・
あやしいなぁー

クロバグによるインフレ以前は確か１００Ｍ＝３４０円だった。
このままの状態が続けば１００Ｍ＝２００円はいくんじゃないかな。

・・・と思って皆買ってるのかも＾＾；

デフレでは

素材・装備品　対　クロ・・・クロ価値が上昇

と同時に、

クロ　対　ＲＭ・・・ＲＭが下落

という、クロ自体のインフレが起こっている。

クロを溜め込んだ奴がマツブシに大量にクロを持ち込み、

マツブシの買取がストップし、

買い取り価格が下落したたときが、デフレの終焉。

マツブシの価格を見守りましょう。

買い取り値が上がりました。

朝は在庫が各鯖１００ｇ近くあったのに、もう無くなってる・・・

マツブシがまた値上げ・・・

デフレ激化・・・

なんかすぐ在庫切れになるね
そんな需要あるとは思えんのに

運営が購入→捨てる→相場が下がる→スケイプ

こんな毎日値上がりして異常事態としか思えないな

ほんと異常だよな
１０日前までは１Ｇ＝１２００ＲＭくらいだった気が・・

2008/02/09 2:02現在

　　100Ｍ 5000Ｍ 10000Ｍ 在庫
単価 180円 177円 175円 在庫なし

　物価が最高潮の頃、ＶＩＰ装備全部売って休止してた人が、進路決定して数人復帰します。その人たちが当時のインゴット放出してＶＩＰ装備揃えだしたら、またもやクロジャブジャブでしょうね。まつぶしも、急いで処分した方がよいかもよ～～。

⇒
　「数人」程度では相場は変わらないんでわないかと思う。
　相場に影響を及ぼすほどの装備...。
　まぁどんな廃装備かによるのかもしれんが...。

就職（かな？）した後で、廃狩りしてたら、数ヶ月で解雇されそうだなと・・・、よけいな心配してみる。

買取1400円になってた。
傍から見ててすごいわｗ

久々に覗いたらびっくり！！

倉庫に眠ったままの約１０００G；売ります！！！

まだまだ上がりそう＾＾；

朝在庫200G以上あったのになんで売り切れてるのよ

また在庫なしｗ


今は何も買わずにボケ～っとしてるほうがお得ｗ

業者がどんどん垢ＢＡＮされてるんですよ

それは１００％ない

買取1460円だって＠＠
どんどん上がってる。

しかし、これだけ売れるとは・・・

既にＲＭＴ公認に？・・・・・orz

ゲーム内の相場のバランスって一体・・・・

みんなお金持ちなのね・・・(ノ_-;)ハア…

２／１７日　１４：００　の段階で

在庫６４０Ｇ（スケ鯖以外）

昨日まで在庫０だったのが、６４０Ｇ・・・・

どこから急に湧いたんだ＠＠

取引板やオクチャ売り見ていれば誰が売ってるか良く分かるね。

在庫700G以上もあって恐ろしいぜまつぶし

買取なし
在庫７００ｇ↑
価格値下がり。

やはり２００円が限界だと思ってた。
予想通り。

もうデフレ終焉？

人の心理かな＾＾；

在庫少ないと売り切れ心配して即買い、在庫多く入るとインフレ想像して買い渋り。

在庫多数入荷の為の一時的な売れ残り処理インフレと想像。

３月からの（予定？）里芋精錬と何か関係が・・・？

デフレ終焉はもうちょい先。
マンボ終わって６月ぐらい。
成長の安めのがPSできるぐらいな。

クロの買取額、随分下がったな～＠＠大量売りした人が居たのかな

まさか････　さんの････

1400円くらいの時に150G売ったけど即効在庫なくなったのか。
まぁ自分は引退して使った金戻ってきたから問題なし。
しかし引退してもクロトレ見てる自分はまだ負け組みだな；；

アイテムとクロのダブルデフレかな。

残念だけど、回収可能なＲＭの期待値が下がることによって、クロノス自体の商品価値が下がっているようだ。
新規が増えない現実がある以上、しかたないことだし、ダメオンの弱気にも現れているようだ。

まつぶしの垢がBANされればな

マツブシの上げが止まった・・・・

他のＲＭＴ(業者+個人)でもかなりのクロが流出してますなあ
そろそろ買いの流れがくるかもね～

ここいらで早めに手を出すか・・・
それとも・・ちょっと上がったのを見て手を出すか・・・・

う～む、まるでマネーゲームですな～
クロノスはこんな楽しみ方もあったんだね～

ちょっと前の700円台のときに全部売った俺は涙目

買取1000円か・・

これからの時期、引退者が多くなりますね。
よって、相場もかなり変動するかも。。

運営さん！３月イベはかなり盛り込まないと
みんな居なくなっちゃうよ。
今回は期待してます、ガンバ！！

840で40G売っちゃったorz

いま引退売りでアイテム売りまくってる人がいる。
全部で１０００Ｇ近くてことはＲＭで１００万か・・・
廃人恐るべし

買取は値下がり、売値はあまり変わらず。

クロを買い集めたが利益が出なかったのか、キャラが垢ＢＡＮされたか。
いろいろ妄想してみる。

引退者がRM売りすればさらに値下がりしそう。

新規がそこそこ居ればRMT市場も繁盛するんだろうけどね


IRでクロノスの今年の売り上げ見積もりが20%以上ダウンと
予想してるから運営もあきらめた感じ？

しかし・・・
廃人さんのＩＮ率で２年(１年？)ほどかかって１００万円とは・・・

たいしたこと無いな・・・２ヶ月で稼げる額じゃん

あれ！？また買取上がってるｗ

一時的かなぁ？

誰か引退したのかな、コエだけ凄まじい額のクロが・・・

クロ稼ぎには、相当な時間（図書）と気合（DD）が必要なんだね。

クロ集め努力　　ニート＞社会人
クロ　　　　　　ニート→RM→社会人
金　　　　　　　ニート←社会人
金稼ぎ努力　　　ニート＜社会人

努力量　　　　　ニート＝社会人


とはならないか・・・

1. 年間所得総額　ニート＜＜＜社会人
2. 社会的な立場　ニート＜＜＜社会人
3. 将来への保証　ニート＜＜＜社会人

4. クロノス内強さ　ニート＞＞＞社会人

でFA。

ニートでもRMTで年収600万↑行けば「1.」だけは同等。

1. 年間所得総額　ニート＜俺＜＜社会人
2. 社会的な立場　ニート＜俺＜＜社会人
3. 将来への保証　ニート＜俺＜＜社会人

4. クロノス内強さ　ニート＞＞＞社会人＞俺

俺って・・・・。年収６００いってないてことは・・・。

東京の相場ですか？九州の30代でその半分？？？

将来への保証も・・・。傾いてるわが社！

ﾊｧ(ーー;)

>>１２３４プリキュア 氏


ごめ。。。 の
「たいしたこと無いな・・・２ヶ月で稼げる額じゃん」
から計算しただけなので気になさらずに...。(´Д｀|||)

ん・・・　考察求む。

廃人がクロを売れなくなった。


今後どうなると思う？
①相場の変動予想は？？　　新規の高額買いが減る、GEMアイテムが散乱する等
②廃人（業者）商売先求めて引退か。それでも売るか・・

今見たらどこも在庫０なんだけど、そんなに買ってる人いるの？ｗ

↑にも書いてあるけど朝にコエリスに500Ｇの在庫あったはず
これが一気に捌けるはず無い

マツブシのクロ倉庫キャラがＢＡＮされたんじゃないかな。

まつぶしターゲットにすると、このサイト運営できなくなるんじゃない？
最大のスポンサーっぽいけど

いつものマツブシ得策ですよ。

大量にクロをだす→売れたように見せて隠す→４円ほど上げて出す
→なぜか少々売れる→また隠す→４円ほど上げて出す→またちょっと売れる

大量にあるからと安心してる欲しい方は焦るんでしょうね～在庫がないと

今回は運営の動きを見るためにあえて隠したとも考えられますがね

とまあ、垢バンってのもありえるがｗ・・・
でも、ここへきてＲＭＴ企業を垢バンしても新規がむしろ増える気はしないが・・・
業者が撤退でもしたら本気で誰もいなくなるぞ・・・・ｗ

本格的に・・・「クロノス２」が・・・見えてきたな・・・
まあ、新規の話題性あるかもだけど・・・韓国から独立しないと繰り返しだけどｗ

マツブシがアカBANされたら、、、

・　マツブシがクロノスから撤退
　⇒　マツブシがクロトレのスポンサー解約
　⇒　クロトレ閉鎖
　⇒　取引場が無くなる
　⇒　クロノス過疎の激化
　⇒　クロノスサービス終了(ありがとうございました)


って流れになりそう。。。。

RMTはアレだが、マツブシは撤退されると困るよぅ。。。

現在　マツブシが　在庫なしでありながら
買取が　売買停止中、、、
BANされてかな？
流通クロが減るかな？？？

状況が状況だから自粛しているだけでは？

若干おクロが欲しいのですが・・・

マツビシ様・・・ちょっとだけくださいな・・・

通報を恐れて商売休止でしょ。

マツブシ・・・BANされたのか？
クロトレからリンクされてない。。。

悪い・・・とべた；；

アリとラピだけ「売り」再開してるね。
「買い取り」もアリだけ始まってる。

やっぱ一部アカがBANされて、
被害状況を確認してたから停止してたんじゃね？
(被害を免れたアカがラピ用だったとか)

↑
一瞬で「在庫なし」になってた。。。
ブラウザキャッシュ切ってるから一瞬の更新だったんだろうか。。。

最近マツブシおかしいね
買い取り価格が頻繁に変わるし、すぐ在庫なしになる。

今見たら在庫0、買取も停止中
やっぱりおかしいね
新垢とっても即ＢＡＮされてるとしか・・・
マツブシ糸冬 了かな？

運営がマツブシにクロ売って、引き取ったキャラのトレード履歴を調べて垢バンしたんだよ

ＲＭＴが今後出来無くなると、
一気に人口減りますねｗ

他ゲー行くでしょ、彼らはｗｗ

また、引退時期のがした方は御愁傷様です。

まぁすぐ再開しそうだけど。。

ちょっとだけ・・・クロが出てきた・・・

？？？？

いまはアリとエクに３Ｇずつ、他はなし。

やっぱBANされたのかな？

エクの在庫は「なし」になった。
アリだけ「3G」売ってるけども。

3G売ったって、売り上げ5千円ちょっとだろ？
企業としては成り立たないぞ。
こりゃ本当にマツブシ撤退かもな。
クロノスのサービスも共倒れしないか心配だ。。。

買取募集キタ＝＝＝ｗｗ

また一時的かな。

アリの在庫「3G」も遂に無くなった。
で、アリとラピでさっそく買取募集と。

何か売買の動きが早すぎないか？怪しぃ。。。

基本、ＲＭＴ完全排除は無理。

基本料金無料だと、アイテム取引が活発でないと続かない。
手持ちの『ゲーム通貨』が無く何も出来無くなると続かない。
楽しむためにゲームしてるのに、ガマン、ガマンは無いと思う。
欲しいアイテム購入時、お金を借りる感覚でＲＭＴもアリかと思う。


運営のやりたい事は、『ゲーム通貨』量の修正（インゴットバグ修正）。
業者排除、ヘビープレイヤー排除目的じゃないと思う。
どちらも、ゲーム活性に必要だから。

ヘビープレイヤーが居るから、いろいろなアイテムが流通してるのだし。
業者は、アイテム流通の仲介材料として、
まとまった『ゲーム通貨』をプールしてるのだし。
両者のＢＡＮはよほどの事が無いと。


ＲＭＴ業者から、まとめて『ゲーム通貨』回収してるのじゃないかな？
バグ修正費用として、買い取ってるとか。

個人的推測ですがね。

ま～、邪推ですが。
運営とマツブシとで協力し合っている可能性ってのは無いですかね？

やりすぎない限りは大目に見るからその代わりたまに協力しろみたいな。
売買(RMT)を通じてクロ量を調整しているというか。

RMTはゲームの人気バロメータ。

RMT活発 ⇒ 人気ゲーム ⇒ 注目が集まる

と、本来なら運営にも、喜ばしい一面があるんだけどな。

RMTを肯定する訳ではないが、必要悪である事は確か。
RMT業者のスポンサー料によって、クロトレも運営費を得られてる訳だし。

クロを吐き出さずに溜め込んでいるんでしょうね＾＾　　

いつかの引退の日のために。。

倉庫に上位インゴットが山積みにされている方がいると思います。

デフレは、その方たちがクロを一気に売りさばいてくれないと止まりません。

すでに、十分な装備で買うものがない状態なのでしょう。


上位インゴット導入で、更なるデフレになっていると感じています。
今までの何倍も倉庫に入れて置けるから。

解消するためには、＃１１のボスドロップで高額コインを落とすようなものが
導入されないとだめでしょうね。

私もＲＭＴは必要悪だと思います。
クロノスが４年？５年？も続いてる影にはやはりＲＭＴがあったからだと思います。

いまラピとアリに３９Ｇずつ。

RMTやらなきゃクロノスなんて続けられないよｗｗｗ

どうせみんなやってるよ

やったってＢＡＮにはならない！！

↑
あほだねぇ…

マツブシ潰す。
結果、高装備・高アイテム取得にＧＥＭ必須となる。

運営にとってマツブシはダニだよ。

また、マツブシ必須と思ってる奴はダニの子供だね。
マツブシ必須ユーザーより、利用していないユーザーの方が多い。
RMT利用者が垢BANされても
運営にとっては何の問題も無い。
RMT利用の金はRMTの中でしか動かないからね～

ＧＥＭ購入して頑張るユーザーを増やすべきだね。
早くマツブシ撤退しないかな…

でもさ、ＧＥＭだと高すぎるのよね・・・
欲しいアイテムをゲットするにもギャンブル性が高すぎるし・・・

数万ＧＥＭをエンチャの福袋に費やして、結果消滅なんて普通にあるからどうなのよと

普通に買取始まってるｗｗ

本当だ。
けど買い取り額が安くなってきた。

そもそもRMTに染まったクロノスなんて
誰もやらないわけだが

たかがゲームで「必要悪」とか言ってる時点で終ってる

ＲＭＴが無い方が正常なバーチャル世界を維持できるって事が
なんでわからんのかねぇ

やっぱり月額固定課金の方が良かったなぁ。。。

それは今RMTerが多いからRMTがあったから続いてるっていってんだろ

クロノスにRMTerが多い理由

RMTer以外ほとんど引退したからｗｗ

マツブシ。。
ちまちまと売り買いしてるｗ

様子見終ればまた開き直り来るか！？

なぜコエリスだけ募集・・・無いんだろう

コエは通報者でも多いのかな？

他のサイトも買取中止か。。

引退する方はインゴ、装備、そのままにして
休止状態でしょうね。

ブルリン上げ上げｗｗｗ

次はインフレ始まりですか！？

>>「ＧＥＭ購入して頑張るユーザーを増やすべきだね。」

「だね」ってｗｗｗ「だね」ってｗｗｗちょｗｗｗ

お前はクロトレのスポンサー何処だか知ってんのか？
お前の大嫌いなRMT業者のスポンサー料で、このクロトレが
運営されてるの理解してクロトレに書き込んでるのか？

クロトレは使いたいけどRMTは反対！って、どんだけ
ゆとり教育受けてきてんだよ...。頭の中お花畑か？

本気でRMT反対を訴えるなら、それがスポンサーになってる
クロトレも利用するべきじゃない。
RMTの収益で運営されてる掲示板だぞココは？
お前の少ないお小遣いで、毎月のクロトレ運営費を
寄付するのであれば話は別だがな。 もな？　RMTが存在しないMMOはほとんど無い。
　RMTでググってみれば分かるが「こんなショボイMMOでも！？」と思うもの
　ですら扱ってる業者がある。クロノスだけとは限らんよ？

スポンサーがＲＭＴ業者だからなんなの？
クロトレの運営にかかる費用が捻出できるなら何でもいいじゃないか。
ここに掲載される意見が規制されていてＲＭＴ反対な意見は削除されているなら
ともかく、至極真っ当なルールに則って運営されているのだから問題ないだろ？

雑誌のようにスポンサーの提灯記事ばかり書いている物について批判するのとは
訳が違うことに気づけ。

ＲＭＴ業者の手のひらの上なんていっているが、ここはＲＭＴ業者の
会員ページじゃない、ファンサイトの一つだろ。
ＲＭＴ宣伝の有無にかかわらずＲＭＴする奴はするししない奴はしない。
クロノス規約で禁止してあるにも関わらずここにＲＭＴ宣伝があるから
ＲＭＴしてもいいんだなんて思う奴は居ないだろｗ



敢えてＲＭＴ業者がスポンサーな件について批判するなら
ゲームオンはＲＭＴ撲滅したいなら、まずここのスポンサーになってやれよと
いいたい。

昔っから見たいな勘違い君いるよね。
真のゆとりｸｵﾘﾃｨってとこかねぇ。

理解力が無いな。ちゃんと読んでるか？

>>クロトレの運営にかかる費用が捻出できるなら何でもいいじゃないか。

これをお前が払うつもりか？それなら何も文句は言わないよ。
RMTした事無いし、スポンサーが何処かなんて俺にはどうだっていい。

ただ、事実として「RMT業者」がスポンサーになっていて、
クロトレが運営されている。それを利用しているのが俺らなのだよ。

過疎気味の無料MMOサイトのスポンサーになるなんて、RMT業者以外には無い。
社会に出てみれば、そのうちこの仕組みも理解できるだろうけども。

「クロトレ使いたい！でもRMT業者撤退しろ！」なんて言ってるゆとりに対して、
俺は「現実を見ろ」と言ってるだけだよ。

RMT批判するなら「クロトレ使わない！」くらいの信念を持って欲しいもんだな。多分、安価間違ってるぞｗ

です。
おっとｱﾝｶｰﾐｽってた。失礼。

良く見直してみたのだが、は「運営にとって」と
言ってるから別に間違ったことは言ってないｷｶﾞｽﾙ。
【運営と業者の癒着が無い】ことがクリアなら、
運営にとっては本当にダニとかヒルだな。
＃ゲームの活性化に繋がることはメリットなのかもしれないが


あと一点、確かに現実としては間違ってないが、
>本気でRMT反対を訴えるなら、それがスポンサーになってる
>クロトレも利用するべきじゃない。
はココは規約違反推奨ってワケではないので
ちょっと違うと思うけどな。
（ホントは利用して欲しいが、、大っぴらには言えない筈ｗ）

甘いなぁ、ここがＲＭＴ容認サイトでＲＭＴ反対の人間がいなかったら
Gameonが規制を強化したときにお取り潰しになる可能性があるだろ。
だからＲＭＴ反対の意見は常に掲示板に掲げてある必要があるんだよ。

あなたはクロトレさえ使えれば関係ないという立場らしいけど
もう少し視野を広げたほうが良い。あなたの意見が全て間違っているとは
言わないが少し政治的解釈が足りないね。

「RMT利用しろ」ではなくて、132で俺が「必要悪」と
言ってるのは、154氏と同じ考えから来てるものです。

多分、 あたりは「運営＝クロトレ」とでも
勘違いしてるんじゃないかなぁと。

>>マツブシ潰す。
>>結果、高装備・高アイテム取得にＧＥＭ必須となる。
>>また、マツブシ必須と思ってる奴はダニの子供だね。
>>マツブシ必須ユーザーより、利用していないユーザーの方が多い。

って考えが既に間違ってる。考えが浅はか過ぎる。

・マツブシ撤退
　→　クロトレスポンサー無くなる
　→　運営費用不足によりクロトレ閉鎖
　→　取引、情報交換の大手が無くなる
　→　クロノス過疎化
　→　運営売り上げ減

なんて、小学生でも推測できる。
Webサーバのランニングコスト(レンタル/ドメイン維持)が
どれくらい費用が掛かるのかを知らない子供なら、
この意見も理解できるんだけどもね。
少なくとも小学生のお小遣い程度では運営できない。

マツブシを利用している/していないは問題ではないのよ。
「マツブシ利用者が居るから、このサイトが運営できてる」
って、世の中の仕組みが分かってないって事だ。

「クロトレ閉鎖→過疎」は、あくまで推測になってしまうのだが、
クロトレ以外で他に利用されてる取引サイトは無いのではないかな？
俺が知らないだけかもしれないけれど。。。
だとしたら、この推測もあながち間違っていないと思う。>>大手がマツブシというだけでほかにも沢山あるように見えるのは
>>気のせいか？

少し私の意見を整理してみる。

・私はＲＭＴサイトがスポンサーでも何の問題もないと思っている。
・ＲＭＴ反対を唱える人がいたほうがサイトのためになると思っている。

というつもりで書き込んでいる。
だから、ＲＭＴ反対意見を大人になれとか言いながら一方的に排除する
姿勢には違和感があったので反論したし、そもそもを全く逆の意味でが解釈した（私はＲＭＴスポンサーＯＫの意味で書いた）から話が
ややこしくなっている。についてはほぼ同意見なんだが
>RMT批判するなら「クロトレ使わない！」くらいの信念を持って欲しいもんだな。
という排除姿勢について反論していると考えてほしい。

丁寧な回答ありがとう。

>>ＲＭＴ反対意見を大人になれとか言いながら一方的に
>>排除する姿勢には違和感があったので反論した
>>RMT批判するなら「クロトレ使わない！」くらいの信念を
>>持って欲しいもんだな。
>>という排除姿勢について反論していると考えてほしい。
⇒
　把握しました。
　私も「RMT批判⇒クロトレ排除」とは考えていません。
　上記で言う「信念」の対象は
　
　>>早くマツブシ撤退しないかな…

　と無責任に言っている に対してです。
　「全てのRMT批判者」が対象ではありません。
　
　自分はRMTを利用した事がありませんが、クロトレが潰れるのは困ります。
　RMTの恩恵を受けているからこそ、ココを使えていますからね。

　RMT批判者達が結託して、現実的な運用プランニングをクロトレに
　提案できれば、それが一番いいはず。
　そこまでする気も無く、ただ無責任に「RMTはダニ！」的な意見には、
　賛同しかねるという事です。

　長くなったので潜る事にしますね。
　ご意見ありがとうでした。考え方の参考になりました。m(__)m

正直なとこいうと、今のご時勢、テキストベースの
データベースなんてたかが知れてるし、
さほどこの掲示板の管理費って大きくないと思われ。
ドメイン名ぐらいか。そんな高くない。

経緯はしらないが元々ファンサイトだったんでしょう？
むしろファンサイトが一つ潰れたぐらいで
本体ゲームが傾くんだったらスゲェやべぇと思うんだが。


管理費というよりか、末期のゲームの管理という意味で、
モチベーション保つためには仕方無いぐらいの考えで
オッケだと思うが。
変なのばっか沸くし、大好きなだけではやってられないｗ

なるほど、批判の対象はRMT反対派ではなくだけでしたか。
それならば確かに納得です。少し理解不足だったようで申し訳ないです。

RMTの件もUWの件もそうですが、改善案をたて行動に起こすのではなく、
無意味に批判だけする姿勢はいかがかと思っています。

私の意見にお付き合い頂き感謝です。

潜る発言した手前、済まない。

>>むしろファンサイトが一つ潰れたぐらいで
>>本体ゲームが傾くんだったらスゲェやべぇと思うんだが。
⇒
　禿げ上がる程に同意ｗ
　通常、MMOはいくつかの取引サイトがあったりするものだが
　クロノスはここ以外で「まともに使われてる」サイトを見た事がない。
　結構、ヤヴァイんじゃないかと内心思ってる。

GEMer/RMTer vs. 引退者の討論の場はここですか？

これだけ取引成立減ってるのに、アクセス数維持できるのは正直すごいと思う。

だけどへ

ＲＭＴ業者の援助がなければクロトレ維持できないってんなら
なくなりゃいいじゃん。

クロノスライフを快適に過ごすと言う点で話すなら
個人で運営されてる「クロノスパラサイト」さんがなくなる方が
よっぽど困るわ。

だいたい、どこがスポンサーだろうがオープンになってる掲示板で
なんでお前に書き込むべきじゃないとか言われなきゃならんのだ？

何様なの？君は？
ここの管理者の１人か？スポンサーか？

クロトレ利用したいからＲＭＴ容認しますって、なんちゅう主体性のなさだよ。
それこそお子様か？

俺はせっかくのバーチャル空間にリアル事情を反映させるＲＭＴは認めないけど、
便利だからクロトレはある限り利用させてもらう。

それに対して管理人さんがそれではスポンサーに対して筋が通らないから困るって
言うなら、利用は控える。

１利用者が１利用者に何を偉そうに能書きたれてんだよ。

まぁまぁ、落ち着け　つ旦~

・クロノスはＲＭＴを認めていない
・クロノスはクロトレを含むファンサイトを規約の範囲で認めている
・クロトレのスポンサーにＲＭＴ業者がいる

クロトレがサービス利用規約の範囲かどうか、つまり
【ＲＭＴをスポンサーにつけているファンサイトがサービス利用規約の範囲内なのか、外なのか】
が問題なわけですよね？

俺の頭じゃ判断できないんだけど、クロトレ管理人さんがクロノスを既に「利用」してなかったら、この利用規約全て当てはまらない気がしてきたんだけど、どうだろう？
誰か詳しい人、規約から判断して。今公式メンテ中で見れないしｗ

マツブシ復活＠＠；

>>ＲＭＴ業者の援助がなければクロトレ維持できないってんなら
>>なくなりゃいいじゃん。
>>便利だからクロトレはある限り利用させてもらう。

うん。
ゆとりな感じが出ていて大変よろしい。

規約にはないけれど、このサイトがクロノスのファンサイトとして
ふさわしくないと判断したらクロノスＨＰへのリンクとか版権表示
とか画像の使用が出来なくなるのは間違いない。

ただ、ここはクロノスの画像を貼り付けたり攻略記事を載せたりしていないし
公式からのリンクがなくなっても殆ど影響ないので運営が手出しできることは
非常に少ないと思う。だいたい、どこがスポンサーだろうがオープンになってる掲示板で
なんでスポンサーが気に入らないからなくなりゃいいじゃんとか
言われなきゃならんのだ？

と、突っ込んでみる

>>だいたい、どこがスポンサーだろうがオープンになってる掲示板で
>>なんでスポンサーが気に入らないからなくなりゃいいじゃんとか
>>言われなきゃならんのだ？

そうです。
これまでの経緯でも、誰もスポンサーを気に掛けろなんて一言も言ってないのよ。

　「マツブシ潰れろ」「マツブシ必須と思ってる奴はダニの子」

と言ってる坊に対して、

　「いや、マツブシ潰れたらクロトレ閉鎖だから」

って言ってるだけなのです。
まともに話ができない子なのですよ...。

「１利用者が１利用者に」とか自分で偉そうに言っている割には、
「なくなりゃいい」とか身勝手な意見を「１利用者」の本人が言ってるんだから。

マツブシずっと買い取り中止してるけどどうなってんの

アフィリエイトとスポンサーはだいぶ違うものだと思うが・・・

すまん。
どこが突っ込みになってるのか全くわからん。
ただ、言葉尻つかまえて文章変えてるだけにしか思えん。
解説よろ。

俺は別にマツブシがスポンサーだろうがなんだろうが
ある内はここを使うって言ってるのだが？
ただ、マツブシがスポンサー降りて、ここが閉鎖になるなら
それはそれで別に構わんって言ってるだけ。

で、だ、は明らかにマツブシがメインスポンサーであると
思われるこのサイトでＲＭＴ反対って書き込みする事がゆとり
の現象だって、エラソーに書き込んでるのだが。

ＲＭＴは認めないって書き込みする事自体ここの規約で禁止され
てるのか？

もっと言えばＲＭＴがないとネトゲそのものが成り立たないって
話ならネトゲそののもがなくなっても俺は構わんけど。
他にも色々やる事あるからな。
遊びの選択肢が一つ減るだけだ。なんか、何のかんの言って単にＲＭＴなくなると困るだけ
なんだろ。
仮想通貨がリアルマネーに化けるなんて馬鹿げてるけどな。だから？
何？

そんな分かりきった事伝える為にの書き込みか？

で、クロトレ利用する為には、ＲＭＴ容認しないといけないのか？
てか、本当にマツブシがスポンサー降りたらここは閉鎖なの？
管理人さんがそう言ってるソースでもあるのか？
管理人さんに気を使うのは当然として、スポンサーにまで気を使わない
といけない理由は何だ？

逆にここがＲＭＴ容認する人だけしか使えないってなったら、それこそ
利用者激減で管理人さんも困るんじゃないの？

まあまあ、落ち着くあるよ

無課金主義者、GEM課金者、RMT利用者、RMT業者容認、否認、運営マンセ
なんでもいいけど（正直わかってない私）、論点の違いをＭＭＯ非経験者にもわかるように説明できるかい？
たぶん無理だと思う。
だとすると、みんな同じ船の上ということで、良くない？

個人的には、パチンコ屋さんの玉交換所（実は行ったことないけど）で、換金アイテムの是非をめぐってアルバイト店員と議論してるように聞こえる。答えなんか出ないよ。
違うかな・・・、違う？（ごめん＾＾；）

さん

いえいえ、全く的を射た意見だと思います。

同じ穴の狢のくせに、自分だけ訳知り顔で能書きこいてる奴（しかもたいしてレベルの高い話でもない）を
ちょっといじってみたくなったのです。

見ていて不愉快な思いをされた方もいると思いますのでお詫びします。

ここも元々個人運営だったようですが、いつの頃からか管理人さんの対応も機械的になったように思います。
ＪＯＥさんの取引サイトが無くなった為、代役を買ってでられたオリジナルの管理人さんには本当に感謝しています。
ですが、おそらくいつの頃からかここの管理はマツブシの方がされるようになったのではないかと思っています。
ＪＯＥさんも苦悩されたようですが、やはりルールを守れない者や多数寄せられる削除依頼など
個人で対応するのはかなり厳しい事であったのだと思います。

私の予想通りマツブシの方が管理されているのであれば、どれだけＲＭＴ反対の投稿をしても
私自身がアク禁になる事はないでしょう。

なんせＲＭＴを利用してリアルマネーを得たい人達にとってはゲーム内でクロを消費してくれる
ユーザーを減らしたくないですからね。
そしてマツブシは中間マージンを得るだけなので取引さえ活発であれば言い訳です。

ま、一番性質が悪いのはＲＭＴ市場を支えているリアルマネー持ちなんだけど、金持ちなんだからしゃーないか・苦笑

138です。

自分はクロトレが閉鎖しても
何も問題ありません。

確かに利用させて頂いてますが、頻度は低いです。
情報系のサイトが無くなった方が困ります。

このサイトが無くなって本当に困る（←ここ大切）のは
取引でクロを増やして、マツブシに売る事を目的としている
人達とマツブシだけじゃないでしょうか？？

このサイトの取引相場はクロノスに深く影響してます。
というか、このサイトの相場で動いてます。
クロトレがマツブシに依存しているなら
無くなった方が良いと自分は思ってます。

なんだかんだで買い取り額下がってきてるね。
ﾏﾂﾌﾞｼざまぁ～

デフレの速度が早過ぎるように思うんだけど

誰も判らないように複数の人が相場操ってんじゃねえか？

だれが操るって？？

運営とマツビシでしょｗ　

インフレ　＝　合成が増える、運営はウハウハ
デフレ　　＝　もろにＲＭＴ儲かる

デフレとインフレを繰り返せば、
どっちにしても両者儲かるからねｗ

今見たら買い取り￥１２００でアリ９０Ｇエク３０Ｇラピ６０Ｇコエ３０Ｇ募集してる
昨日￥９００とかだからなにがあったんだろ？

今日は1300円落ち着いたから買取開始かな？

何を言ってる･･･とっくに1100円だぞｗ

というか買取希望クリック押せなくなってるぞｗ

　ほんとに運営垢バン始めたのかな？

マツ○シはじめ、各業者のバンは実施されたのだろうか？

いちＲＭＴerがバンされた人いる？？

８００件以上も対象だと報告されているが・・・

＞運営とマツビシでしょｗ　
マツブシな（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
βακα..._〆(・ｪ・*)
βακα..._〆(´･ｪ･｀*)
βακα..._φ(´ι _` 　)
βακα?..._φ(￣ ￣|||)
βακαУαЯο..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ノ ヽ``┼┐！φ(･c_,･｡) ｶｷｶｷ
☆ﾐヾ(#`Д´)σ[ノ ヽ``┼┐！]
☆ﾐヾ(*´∇`)σ[ノ ヽ``┼┐！]
ﾌﾟ(´ﾟmﾟ`)σ[ノ ヽ``┼┐！]
...φ(ｰ￣*)ｶｷｶｷ_φ(*￣0￣)ﾉ[ﾉヽ''－力]ﾍﾟﾀｯ
...φ(ω￣*)ｶｷｶｷ_φ(*￣ω￣)ﾉ[ﾉヽ''－力]ﾍﾟﾀｯ

サーバー 100Ｍ ～ 5000Ｍ ～ 10000Ｍ ～ 在庫 ご注文
アリーナ 171円 168円 166円 30300Ｍ
クリック

ＲＭＴは
無くなるのか・・・
無くならないのか・・・

一応「職」とかになる場合、法律ではどうなのか？
ゲーム内では規約違反とされているＲＭＴで生計を立てるとはどうなのか？

業者でも100万以上稼ぐ場合、申請は必要でしょｗ
その場合、何で稼いだと書くのか？・・・為替!?・・でもあるまいｗ

弁護士などその手の専門家がここにいたら聞きたい。

法律で規制しない限り、ＲＭＴは無くならないでしょうね
今のシステムだと、業者は相当美味しい利益があるはずだし

また現時点でＲＭＴは‘ゲーム会社の定めた規約’で禁止されてるのであって
憲法上‘違法ではない’ので、無理やり止めさせるわけにもいきません
（中にはＲＭＴを推奨してるＭＭＯもあるらしいし・・・）

役所への申請上は「ゲーム内仮想通貨の買取・販売」で、そのまま通してるんじゃ・・・？
今のとこは違法じゃないわけだから
じゃなければ「ゲームデータの買取・販売」　とかで普通に逃げれそうな感じ

ちなみにマツブシあたりだと、年間億単位の売り上げがあるはず（粗利じゃなく売上）
ちゃんとその売り上げを、お国へ申請してる・・・・かどうかは怪しいｗ

いつまでデフレが続くんだ・・・・

おいおいｗ
昨夜から買取が一気に200ｲｪﾝも下がったぞ
売りの価格はかわっとらんのに
マツビシもガメオン並みのがめつさだなｗｗｗ

マツブシ、上納してるのかな

販売価格据え置きの上、買取はさらに値下げ進行。
昨日から一日で250ｲｴﾝも下がってるけど何が起こってるの？ｗ
てゆうか販売価格かわらんのが腹立たしいｗ
ＲＭＴってほんとに儲かんだね～

販売価格と買取価格の差（スプレッド）が開くということは、３通りの解釈があると思う。
１．取引量が減少している（つまりRMTerが減っている）
２．これまで以上のデフレが予想される
３．相場市場を寡占している

スケ鯖のスプレッド（ほとんど取引がない状態？）に近づきつつあるという点では、１が主原因かな。
既存プレーヤーにとって良いニュースであると同時に、活況のバロメータだと考えると悪いニュースでもある。

この際、もっとデフレになってすべての商品をPSできるレベルまでなったら
クロトレはどうなるのかな？

ゲームする時間が無い人や確実に物を売りたい人等が利用する為、
今までと変わらないんじゃないかと思われる。

インフレしてない？？

クロ増えてない？？

マツブシの買取と相場、下げ止りませんね。

これって今持ってるアイテム価値が
物凄い勢いで下がってるって事でしょ？

どちらかが留まってくれればまだいいけど。。

実を言うと先日私、キレイさっぱり引退売りしちゃいました。

皆さんもそろそろ一考したほうがいいですよ。
二束三文にならないうちにｗ

自分がやめると道連れ欲しがる人っているんだよね。
手をつないで連れションに行きたがる女子みたいだｗ

と思ったらＭＭＯ板でＳ●Ｎに行こう！と勧誘してたｗ
やっぱりと思って吹いたｗｗｗ

引退してから此処に書き込む方は、辞めないから。

そのうち『クロ』買って、『装備』買って、
輝きながら降臨されるでしょうね。

発展してるMMOだったら復帰の
可能性があるかもしれないが、
収束してるからのぅ。

それにクロノス大好きな引退者だったとしても
末期のMMOの通貨買う程アホじゃないと思う。

デフレ錬金もあるかもしれないが、
買取・販売価格も倍近くあるし
マツブシ撤退路線もチラチラ、
リスク高すぎ。

別に二束三文になってもいいっすｗ

ゲームのアイテムで元取ろうなんて思って無いし。

確かに過疎気味で終焉間近っぽくみえるけど最近結構楽しいｗ

某鯖は今すごい一体感を感じる。

ＵＷ熱かったよ！　

クロノス楽しんでるんだからチャチャ入れないでよ。

引退したければどうぞご自由に！

いい意見ですねｗｗｗ

私も毎月課金（最低２５００ＧＥＮ
×数年＝約１０万前後ＲＭは使ってるかな（汗

しかし数年ＭＭＯを愉快に楽しんで
ＲＭ換算してから引退なんて考えてないですね
パチンコに行ってた時などは
こんなハシタ金額じゃなかったし
リアルで数年楽しめて１０万ＲＭ前後なら
かな～～～りお得じゃないかなｗｗｗ

まぁ社会人なんでそんなに現金に飢えてないせいもあるかな

学生さんとかは
やはり課金分は回収したいと思ってるのかな？
そんな事するよりバイトしたほうがイイＲＭになると思うが・・・

ＲＭＴしてまで元とろうって・・・
淋しいの～（；；

いつの間に、マツブシのクロ買取５Gからに下がってるじゃまいか

同じく同意見。
趣味をお金で考えるようになったらやめた方がいい。
趣味や楽しみは楽しい時間→プライスレス。
書き込んで騒いでる人ほど引退してみて未練あるさみしい人かと。

引退してまでここに書き込んでいる時点で未練あるけど戻れないって人たちかと。

自分は引退＆復帰何度かしましたが今回は最後まで心中の気持ちです。
色々意見ありますが楽しい時間過ごせたらいいんでは？

上でも書かれていますがパチンコとかの趣味に比べたら個人差ありますがかなり安上がりな部類だと思いますが。
俺はクロノス楽しいんで沈むまで心中します。
趣味を損得で考える人はいないと思いますがね。

サーバー 　100Ｍ～ 　5000Ｍ～　10000Ｍ～ 　在庫 　　　　ご注文

アリーナ 　126円　 　124円 　　122円 　　　在庫なし 　クリック
エクシリス 126円 　　124円 　　122円 　　　在庫なし 　クリック
ラピス　　 126円 　　124円 　　122円 　　　在庫なし　 クリック
コエリス 　126円　　 124円 　　122円 　　　在庫なし 　クリック
スケイプ　 930円 　　930円 　　930円 　　　在庫なし 　クリック


２２：５５に更新押したらこうなった

正直、趣味のゲームでその他含め多々お金を費やしているし、
社会人なので大した金額じゃないのだが、
このクソ運営に金払うのは腹立たしいんだな。

特にユーザーが悪いとは言ってないし思ってない。

> このクソ運営に金払うのは腹立たしいんだな
だからＲＭＴしている。なのか、ＲＭＴはしていない。なのかで
ずいぶん印象違うからそこははっきりして欲しいなと思った。

趣味をお金で考えるって言うのは「貧すれば鈍する」ということですかね。

さらにぶっちゃけていえば一年ぐらい前に
RMTでアイテム全部売って引退したといっておこうｗ
クロに変えるほど時間無かったので、全部装備そのまんま売り。
+10葡萄、芋あたりが3万程度の頃だな。

クロノス生涯の約2年で使った金額と比較すると、
一時期ハマって月5万使ったこともあったので
8割方回収ぐらい～トントンってとこだな。
今考えるとｵﾚ終わってたと反省。


だが今でもやってる人は特に悪くないと思う。
今だつるん出る奴らいるからな。
楽しんでるんだったらそれでよい。

ただ、助言はしてるがな。
こんなクソ運営一度見たら、月額課金の
マトモな日本運営がホント神に見える。
当たり前のことが当たり前に出来ない運営は金払う価値無し。
と思ってる。これがオレの正直な気持ち。

10万稼がせてもらった･･･

少し違いますが週末に釣りに行けば船乗ったりえさ買ったりしたら１万ぐらいはかかります。それに釣竿だとかなんやらとか。
１万分の魚の見返り求めたらそれこそ魚屋で買えば数倍の魚買えます。

けど目的は一日わいわい連れと楽しむことなので魚がいくら分釣れたかとかは考えたことないし自分にはあんまり関係ありません。(そりゃまったく釣れないと面白くありませんが・・。)
これと状況似てません？

楽しみの為に払うのは仕方ない船代とＧＥＭの関係。
お金出してまで船乗りたくないって言って堤防で釣りする人と大物釣ったり釣りの魅力をフルに楽しみたいから船代出してでも乗る人。

仲間とわいわい堤防でいいやって人とお金出しても『釣り』をフルに楽しみたいって人。(趣味にかけられる時間は限られていますからね)
もちろん堤防は堤防で楽しみありますがなんか似てると思って。

ＧＥＭを推奨しているわけではないのであしからず。

長文書いてしまいましたが価値観人それぞれ違いますので本人が『楽しい』って時間をすごせるのであれば問題は無いと思います。

全然似てないと思うんだ
結局お金出したほうが面白いんだから
さっさと貢げってこと？

今回は結構面白いですね～
+5葡萄Tシャツｗ

いい仕事してるなｗよけいなところで

ｸﾛﾄﾚって・・・GMにも話題のサイトですよね？
マツブシの存在と全体的な流れは知ってる筈ですよね？
というｵｺﾁｬﾏ的な疑問を投げかけてみる・・・
ちなみにマツブシは（は？）利用したことないな

この際・・・gemでインゴット買えるようにしたら（ｦｲｦｲ

GMにも話題のサイトなんですか？

クロ在庫全部なくなってる。
買い取り価格も上がってるしどうなってるんでしょう？
いま、大量にRMTerが増殖中か？それともお金持ちさんが全鯖買占めか？
俺の装備も全部売れば100G↑になるから今の相場で９万RMか？

あるレベルからRMTerしか残れないからじゃない？

在庫ふえないな～
まあ買う金なんてないけどさ、
インフレとかになると困る。

一つ疑問･･･

何で取引鯖にアリ鯖があるんだろう＠＠？
在庫移動の関係？

マツブシのクロ買い取り額上がってきたね。
790→800→820まで一気に上がってきた。
前のマスターシステム導入の時もそうだったけど、
大きな革命の前には微妙にインフレになるよね。
新アイテムのせいで取引が多くなってインゴが動き回るかな？
もうちょっと相場下がったら＋１０葡萄かえるかもなのに。。。
物価が上がらなければいいが・・・

790→800→820→830

インフレ来るぞ。
これで革命こなかったらマツブシ　ﾌﾟｹﾞﾗ

一つの動向として無視できないね～

なのでage

ん～、でも、インフレの要因は何だろう？

いやな感じですね。
790→800→820→830→840
まできてしまいました。。。

790→800→820→830→840→860
>単に在庫の関係で小幅に動いてるだけ
募集量が増える→集まらない→値上げ
ではないえしょうか？

売れる､売れる
よし更に在庫増やしておこう
値段上げれば集まるな
少し上げ

ほんとに集まらなくて在庫増やすなら
例：900→880→860　というふうに
一気に上がって少しずつ下がると思う

今のデフレの原因。
図書クリアなどが2次変身により容易にでき、またバグ、仕様を巧みに利用し稼ぐ人がいること。
図書ジャキなどのクエストをクリアできない人は必然的にそれらの人から装備を買う。
人数比率的に図書クリア＞＞一般庶民。
一部の人がクロを独占。
それ以降、現在のようにかなりのデフレとなった。

つまり、
前回のインフレ時の大量のクロはどこにいったのか。
廃人さま、腐人さまがもっている。
新システムが実装される。
新アイテムは合成から手に入れるからいくら強かろうと関係ない。（はず。。。）
廃人さまは貯めたクロを使ってなんとしても新装備をつくるべく、庶民から素材を買いあさる。
クロが低所得層に行き渡る。
インフレ。

新装備実装の行き着く先はインフレ。
韓国のリニューアルを見てマツブシはすでにこの流れを見て動き始めています。

新装備やら何やら頑張ってるけど・・・

新規、まだ来ないね

今思ったんだけど結構マツブシでクロ買ってる人って多いの？

在庫無しで　買取多くなってきたね・・・

徐々にインフレ来るのかな？

私的にまだ１０葡萄揃えてないからマジでやめてホシス＞。＜

790→800→820→830→840→860→870
上がる一方だなぁ・・・；；
しかも募集額ふえてるからまだあがるかも・・・

そっかな？
前回のインフレは、間違いなくインゴッドバグのせいだと思うんだけど

そしてインゴッドバグの修正

その後運営が、去年のＰＰイベ等（特に魔王冠・天使冠）で
プレイヤーに大量のクラフトストーンを買わせてクロ回収をしたから
徐々にデフレ化して行った（正確に言えば本来の状態に戻った）

って感じじゃ？

要は前回のインフレは人為的な物だったため（インゴッドバグ）
それが修正された今後の相場は、以前ほど激しく変動しないと思うです

話ぶったぎって悪いんですが、
日本円での買取額が上がってるってことは
クロノス内部ではデフレ(物価下落)が進んでるって事ですよね。

それとも日本円そのものがインフレ傾向(物価上昇)って
事について話してたりしますか？

買い取り価格、ここ最近はまだ１０％前後の推移だから
単純に相場変動の一環ではないかと思います

特に売り価格は、ここしばらく大きな変動をみせてないので
デフレ進行中ってほどではないかと
実際クロトレの相場も、イベント絡み以外では大きく変動してないし

買い取り価格が、今後また１０００円を越えるようならちょっと怖いですけどね・・・

最近小遣い稼ぎで
インゴの買取始めた
日に日に売値が上がっていってるので
結構うれしいかな
同じようなことしている人いると思うけど
いつごろが売り時かな
いっぱいためて一揆に売るのではなく
すこし貯めて値上がったら売ったほうがいいのか
誰かアドバイスおね＾＾

900円になってる・・・

小出しにすると値上りやすい気がする

売りが114円

めちゃくちゃ利ざや少なくて商売にならなくなってるね

これ1000円いくでしょ？；；

＃12の装備用にってインゴ集めてた人が
変更内容見てやる気なくして放出したりしないかな
インフレも止まったりして

あれ？９６５円

きざみかたがおかしくないかい？

スパパーーーーンと１０００円までいくかとおもたのに

ほぉ！

下がりましたね

落ちつかねえな

買い取り1000円復活
復活

買い取り1100
売り値145


悩ましい

売るなら今だ！

まだまだ早い
俺のインゴ倉庫が火を噴くのはもうすこし先だぜ★

あぁ・・・・。

950だ

売り損ねた・・・・。

５０Ｇ売れば・・・。損も多いな・・・・。

でもまだ下がるかな・・・。

げ・・・。

俺を誘ってるのか？

まだあがるかな？

さっきは1050、今1080

すごいスピードだ

まだ・・・。あがるかな？

なんでそんなにあがってるんだろう？？

大型アップがあるとね、人が帰ってくる。
そしてすぐに消えていく・・

「RMTer」は、大量購入して新装備集めて儲けようと・・・

マツブシは、今買い込んで、ざっくり儲けようとしてますな。

単純にボス系が強化されるから今のうちにボスドロップ買い集めてるんじゃない？

よく相場の上下の仕組みがわからない；；

ゲーム内の物価が下がるとクロが強くなるから値上がりしてるのですか？

これでもし図書で１０葡萄類ドロップ実装！とかなったら

ますます１Ｇの価値が↑そうとか思っているのですが・・全然的外れ？

まぁそれはいいにしてもＲＭＴやる人って意外にいるんですねぇ～驚きです！

ＧＥＭ購入とＲＭＴは紙一重ということだろう。

需要＞供給

あ、ちなみにね。
経済学的には、物価が下がるということは、通貨の価値は上がるってことなのよ。

今まで２Ｇ出さなきゃ買えなかった物が、１Ｇで買えるようになるという事はクロの価値が倍になってるわけ。したがってリアルマネーでのクロ買取額も必然的にあがるんだよ。

まあそれだけで買取額を決めてるわけじゃないだろうから、余計な突っ込みはなしでお願いします。

GEM購入とRMTが紙一重？

てめぇ正気か！？





と、運営様が申しております

＞GEM購入とRMTが紙一重？

＞てめぇ正気か！？

はぁ？こっちは定価だよ！

相場に合わせて変動させてぇ！！

いいなぁマツブシ・・・・。1110円。。。。。。

好きなだけ上げて。

クジ値上げしＴＥＥＥＥＥＥＥーーーーー！！！！！！







と、運営様が申しております

まだまだ上がる
お財布がどんどん膨らんでいく
そんな夢を見ています

920円ｗ
まぁそんなもんだ＾＾

マツブシは（本サバ革命実装時の購入殺到に対しての）目標在庫数が達成できたようだ。
ダイアモンドギルはまだ目標在庫数が達成できていない模様。買取１１４０～１１７０円位。

革命の度に起こる現象だからみんなわかってると思うけど、
本サバでの革命日発表時点～革命実装後１か月ぐらいまで、一時的にマツブシの販売額急上昇するから、クロが必要な奴は今のうちに買っておけってことだ。

こんな過疎ゲーにおいて、まだRMTする奴って
もう病的な中毒以外の何者でもないな。

ま、金捨てるほどある奴が居るかもしれないが、
フリポさえも買う気がしないオレには無理だ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．


そろそろ目覚まさないとやばいぞｗ
やっぱ中毒者は自分じゃ気づけないのかねぇ。

本当の過疎ゲーを教えてあげようか？
クロノスは確かに過疎って来てるけど、まだまだ革命する体力があるうちは大丈夫。クロトレの１日のアクセス数が４０００を切ったら危険信号。
俺の前のMMOなんて・・・orz

北斗の券なんてどうだろう？
HP見ただけでも誰がするんだよって思わず噴出しそうになる
あれやる人って・・・・・・

最近、買い取りが１０００円前後で落ち着いてる
ようですが。。

この持ち合いはいつまでつづく？？

マツブシにとって今が一番大事な時期

少しでも安く買おうと必死で考えてるね＾＾；

もう在庫確保したみたいな顔して少し買い取り額下げてクロ売りたい人に

早く売らないと買取額下がっちゃうよみたいなプレッシャーあたえてるのバレバレ

まぁ実装に向けて値が上がるのはいつもの事だし

本音はいくらでも在庫確保したいだろうし　実装が近くなるにつれて上がってくるでしょ

いくらまで行くかなぁ？；；

クロトレは引退者もひやかしにきてるよ・・・

実際やってる人間って・・・・しかも同一人物数えたら・・・

実装もしたしイベントも始まったし、徐々に上がってきたね・・・。

今のうちにクロ買っておこうかな・・・

悩ましいとこだ・・・

お・・・・

全鯖２００Ｇ　が消えましたねｗ

■買取価格表
サーバー 買取価格/１口 買取可能枠 買取依頼
アリーナ 1000円 60000Ｍ募集 クリック
エクシリス 1000円 40000Ｍ募集 クリック
ラピス 100円 40000Ｍ募集 クリック
コエリス 1000円 40000Ｍ募集 クリック
スケイプ 430円 買取停止中 クリック


ラピだけ格段に安いんだがｗ

ほんまやｗ
ただのタイプミスだとは思うけど、なんか笑える

ついに買取９００円切った～

このまま下がりつづけるのかなぁ。

システム更新で、どれだけの過疎が起きるか怖いな・・・

葡萄の値上がりを待ってるのだが・・・
今のうちに売っておくのが得策か・・・

相場がちょっとあがっとる・・・

夏休み終ったら

過疎→相場下がり

かな？

ほらぁ。

買取下がってきてるｗ

売りと買いどちらも在庫なしになってるわぁｗ

１Ｇ　1000円ぐらいがちょうどいいんだけどな～

そろそろ引退のタイミングかな～？；；

俺とアイツ

コエの買取だけ１００００円！

マツブシさん
やっちゃったよｗｗｗｗｗｗｗ

早。

戻ってるわｗｗ

買取エクばっか〆切になるなｗ

法人で一番安いＲＭＴどこかな・・・

マツ　・・・　144円（100Ｍ）

たっけえｗｗ

在庫無いねｗ

買い取り1000円だったのに830円に一気に値下がりしてる
なんでだ

ギルメンがものすごい量のクロを売りました

はて？増えないね～売りクロ

100Gくらい売ったの？

マツブシ在庫が増えてきた

買うユーザーが増えてきたって事か

あらあら

買取額１０００になってるじゃん
このスレも影響かｗｗｗ
しかし売るほどクロ持ってね～よ

ほんとだ・・・上がってるｗ

このスレ、意外に影響あるかもｗ

うほｗ
１０４０円

ここ１年の新規はＲＭで装備ゲトなんだな
ま、過疎らないだけいいか

去年の1400に比べれば可愛いもん

インフレ時の未使用成長100Ｇとか今考えるとウケるなｗ

1500円で200ｇ売った俺は勝ち組

マツブシさんよ～
広告打ってるなら在庫切らすなよ

（｀m´＃）デカイコトイウナヤ

まぁ、おまいら落ち着いてマツブシのスケイプの買取価格みようZE☆

クロノス終焉がはじまりますた！運営もＮＰで実験しやがったしね☆

　みんなどんどん買うべき

ついに買取１０５０円か

にしても在庫どんどん売れてるな

またＰスキない奴増えるのかよ；；

おいおい
販売価格まで上昇かよ
ただでさえマツブシ高けーのにｗｗｗ

需要と供給が取れてきたってことか

１００Ｍ＝１２０円代ならみんなもっと松でかうだがね

日本語が不自由なやつが多すぎる

値動きが無ぇな・・・

株価の影響がここまで来てるのね
ゲーム通貨よりもリアル株価で直撃の社会人がワラワラ

＠＠

ここにゲームオンの広告だすなんて・・・

マツブシ公認になったのかい＾＾；

あげ

クロノスの広告でてる
もう終りだ

１Ｇ＝１６１０円？
松は超たけーな

ほかのＲＭ業者なら
１Ｇ＝１１８０円だぞｗ

こんな高い所で買う奴いるのが不思議でならない

修正

どこも値上げしてるみたいだな
ここは買いではなく売りだってことか

あげげ

ここまで上がるとカノクラ売るのと変わらないな。
安全だしクロ存続に一応貢献できるし。

Ｋクラの使い道がなくて売れないという

マツが安く思えるほど

クロの高騰してますな１３実装前なので買いに転じてるかな？

どこもかしこも　売りなしか～～～

ここ数日のマツブシの売り買い価格と在庫状況を注視した結果・・・

在庫相当溜め込んでると判断。
ほっとけば１Ｇ売値１３００円くらいまで落ちるから買わないほうがいい。
ゲーム内取引でもココの価格が必要以上に反映されてて迷惑千万もいいとこ。
ノマクラ消費イベントでも目玉が無いわ既に持ってるわで以前ほど盛況ではないし。
ポットやイベントで一時的にクロが運営サイドに流れる事があっても全体をみれば然程の事もない。
運営の思惑通りアホみたいなデフレ継続、ＲＭＴ業者（運営子会社？）がクロ価値吊り上げ。
実際は売れて無くても徐々に在庫量減らせば偽装は幾らでもできるしｗ

一部の重課金者が逃げ出してる事に気付かないのかな？
もしや終わらせようとしてるのか？


10:39補足

今マツブシみてきたらアリで８９Ｇあった。
リロードしたら２０Ｇｗ
もう１回リロードしたら１９Ｇ・・・もうねあｆ（ｒｙ

マジでいい加減にしろ

ん～
いや、売れてるのは確かだね
現に某ギルメンはチョクチョク買ってるみたいだし

昔はＲＭＴはやめとけよって知り合いには言ってきた俺だが
現在ゲーム内相場ではソロで５Ｇ金策するのも大変
なので止める行為は一切していない・・・

けどね、ＲＭＴでクロを入手した仲間は
それだけ萎えるのも早いってようやく気づいた
大体ＩＮしてこなくなるね

ま、
松が自演にしろ
仲間がＲＭＴしよーと
クロノスＩＮ率が右肩下がりなのは
もはや運営にしか止められないｗ

そういう俺も
ドラゴンボールオンラインが来年実装なので
乗り換える予定だ
というか、すでにあんまりＩＮしていない

マツビシは仕事、生活かかってんだ　なんだってするさ

どこいっても一緒だ

RMTer様のとりあえずの完成長、ALL+１０葡萄。。。本来ここからなのにね＾＾；
これだけあっても、簡単に去って行けるのは残念です。
末路、垣間見た気がしました。

５Gの金策が、どれだけ大変なのかは分かりませんが。。
成長武器が買える値段ですから、それなりの大変さは以前と変わらないはず
かえって今の方が買うのは楽な気もします。
待っていれば、物価が歩み寄ってくる＾＾
物価高騰していた時はクロ貯めても～物価に、なかなか追いつけなくて
どんだけエンタとエンチャ袋を。。ｗｗｗｗ

RMTが市民権を得た？現在なら～
マツブシ等から買った場合、せめて3ヶ月ねかせなさい！！
すぐに使っては、美味しくない
半年後なら、より美味しくなる気がする。それを機にRMTerから更生して下さい。

RMTって男女で捕らえ方、全然ちがうよね
さらに独身既婚でも

当たり前かもしれんがね

マツブシがアカウントの売り買いしはじめた＠＠；

売る人はいるかもしれないけど
買う人いるのかな？

アカウントの相場知りたいなぁ

見積もりした方報告よろ～

アカウントか…これは名だたる有名人のキャラの査定祭りが始まる予感ｗｗｗ
○○さんのキャラで査定出したら○円だったｗっうぇうぇｗｗｗ
って＾＾；

アカウント売買なんて大丈夫なのかな？

「売り」の入力フォーム見てみたけど、
所持品とか資産とかは関係ないのかな？
「アカウント」売買というよりは単純に「キャラクタ」売買って感じだけど？

ここで買うアカウント運営に丸見えでない？

それとも名前は伏せるのかな・・・

マツブシに査定出した
火曜・土曜は休み・・・
木・金も休みだと？！

どんだけ休めば気が済むんだ

まつぶしの垢取引がなくなってるｗ

マツブシって年中無休じゃなかったっけ？

現行のデフレスパイラルはマツブシの
クロ売買価格にかなり反映されるものです。

マツブシさん。

そろそろ一発やっちゃってくださいｗｗｗ

期待してますｗ

マツブシの買取価格下がってきてるな。
引退売りが多いということ？

マツブシの取引キャラ通報しても音沙汰なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高い・・・

買取１５００円ｗｗ

イベントだから需要多いのかもしれんね。
２００円うｐとは。。

蓄えすぎ＞＜

昔７００円で売れてたなんて

値上がりについていけない・・・

在庫切ればっかｗ

つか買うなｗ