管理人連絡掲示板

タイトルの書き方間違えました；；

上記スレでの募集要項は以下の通りです。

「　求)良補正大魔王　」

そして、禁止事項の内容は以下の通りです。

「　提示された条件に一致した内容　」


「エリ-1%」を「良補正ではない」とスレ主が判断したのであれば、
「提示された条件には一致していない」事になりますので、
規約違反とはならないと思います。

今回のケースは「良補正」という個人的主観に基づいた曖昧な表現が一番の問題ですが、
違反とまでは行かないと思います。

※本件が違反という事であれば、「準最低補正」を「最低補正よりは良補正だ！」と
※言い張る事で、違反扱いとなってしまう可能性も出てきてしまうと思います。

どちらとも受け取れる曖昧な表現が一番問題なのは明白です。

この曖昧な表現により先にレスをつけた方が取引できない事が起きたので
そこも重視し違反処分があってもおかしくないと思います。

今後二度と『曖昧な表現を使い先にレスをつけた方と取引に応じない』事が起きない事を願いします。

申し訳ないんですが。。。。
個々の人の意見を聞く場所では無いんです。
ここはトレ管様に報告する場所なんですよね。
トレ管様が判決を下す場所なので、一個人が意見する場所は他にあると思いますよ。

ここは管理人連絡掲示板ですから判決を下すのは管理人様なんですよね。
傍聴人は見てるしかないんですよ。

おかしな事言ってますか？
間違った事言ってますか？

そこだけは間違ってます。
意見はトレ管様も認められています。

>>個々の人の意見を聞く場所では無いんです。

これについては過去にも違反報告を受けた人が同じ事を言って
管理人様から「問題なし」と裁定が出ていますよ。
なので意見を書き込んでも何ら問題はありません。

自分は「2.凌久久凌 」様には非は無いと思っていましたが、
他の意見を排除する姿勢を見て、少し印象が変わりました。

当事者は傍観している方が、結果として荒れないことが多いので
放置された方が良いかと思います。

過去ログから今回のケースと同じケースを見つけてきました。
参考程度に・・・。

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=3247&no=33&KLOG=5

↓上記スレに対する違反報告に対してのトレ管様の判断
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=7422&no=26&KLOG=10


後からレスを入れたより良い条件の人と取引をした結果、処罰を受けています。
今回のケースにおいてもこれと同様の結果ではないでしょうか。
トレ管様も4.名無し 様の以下の考えの下、こうした判断を下されていると思います。


>私は、クロトレの取引掲示板は、売り買いとも条件を提示し、それが一致した時点で取引が
>成立するようになっており、決して売主や買主の片方に選ばせるような優位権は認められて
>ないと思っております。

>これが認められては、今後、良補正で買い募集をして最大４８時間放置して複数レスをつけてもらい、その中から買主が好きな補正を選ぶことがＯＫになってしまいます。


今回違反しているであろう規約の趣旨も恐らくこうした心理が働いているのではないでしょうか。

>>最高補正よりエリ−１ならば、誰が見ても「最高補正」ではない「良補正」でしょう。

これが「個人の勝手な思い込み」という事なのです。

もし自分に当てはめた場合、エリが低いのは論外です。
その他の補正は-2%づつ低くても問題ありません。
つまり「それぞれに価値観が異なる」という事です。

「エリが-1％なのだから良補正に決まってる」という
自分が100％正しいという考え方は危いと思いますよ。

もっとも、おっしゃりたい事は一般的な目で見れば理解はできます。
ですが、曖昧な表現に対する規約が無い事から、
「これは100％違反である」
という事は、現時点では誰にも言えないかと思います。（管理人様の判断になるかと思います）

たしかスレッド作成時に募集期間中、複数レスがついた場合良補正を優先して買います。など
作成時に『明確に』示されていれば認められたと思います。

>>これが認められては、今後、良補正で買い募集をして最大４８時間放置して複数レスをつけ
>>てもらい、その中から買主が好きな補正を選ぶことがＯＫになってしまいます。
つまりこれは過去も現在もＯＫですね。

上記レスにも言われていますが売主の過失はありません。
買主が良補正を選んで取引に応じた事よりも
『求)良補正大魔王』の表現が問題だと思われます。

これが許容されてしまうと
『安いものを買います』や『高く売ります』、『はやく取引できる人を優先します』など
一見条件に合ったレスがされても、スレ主の同意が得られる前に次の人がよりスレ主の意向に沿ったレスをすれば、
初めにレスをつけた方と取引に応じない事が起きてしまいます。

つまい良補正とは何か、明確にする必要がスレ主にあったと思われます。

今回、売主と買主双方の同意は得られる前に新たなレスがついた状態です。
つまり良補正を求めているわけで『初めにレスした人』より『後にレスをつけた方』の方が条件が完璧に一致しています。
また見方によれば『初めにレスをつけた方は交渉段階』『良補正＝MAX補正』とも受け取れます。(MAX補正は良い補正ですから)
第三者のレスがスレ主の同意を得られました。

その為、
＞スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスを最初に付けた方以外と取引を行う、または行おうとする行為。
これに当てはまらず違反にならない可能性も十分ありえると思われます。

今後はスレ作成時に『不明確な内容』をなくす事が解決の糸口だと思われます。
(例.良補正＝補正−１まで許容範囲)

最終的にトレ管様がご判断されるので裁定が気になる所です。

>ラピ出張すれば交換可能でしょうか？

そもそも2.凌久久凌さんのレスは質問だと思うのですが。
文面の中にも「交換希望」もしくは「取引希望」という言葉がありません。
質問は取引希望のレスではないと思います。


>>12671
上記のように考えていたのですがこの取引では処罰を受けていますね。
私の「個人の勝手な思い込み」になるのでしょうか？

「○○可能でしょうか？」という文言が曖昧さを含んでいるように思います。

他人に干渉されたくなければ、メール報告（密告）すればよい。

この板で違反を公開することは、違反抑止につながる。。はず。
レスされる回数が増せば、より多くの人に見てもらえます。
サラ〜っと受け流されたくない違反ってありますよね〜
レスのつかないスレッドより、ずっと良いかと。。

ご報告ありがとうございます。

1.スオン 様 が求めていたアイテムは「良補正大魔王」ですが、「良補正」という表現が曖昧であったことから、2.凌久久凌 様 が提示した「エリ-1以外MAXの大魔王」が「良補正」に該当するかどうかを確定することができなかったため、1.スオン 様 に対する警告処分を行わせていただきました。

警告処分の詳細は次の通りです。

○今回報告を受けたスレッド
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=59016&no=19 (現行ログ)

○警告処分の内容
今後は、曖昧な条件での取引相手の募集は行わないで下さい。
同様の行為が再度行われた場合には、投稿規制の対処を検討させていただきます。

○警告処分対象
キャラクター名: 1.スオン 様
取引掲示板UID: AxVV5RtU
取引掲示板NID: jIdsG.*
IPアドレス: 222.7.35.*

○警告処分対象についての参考情報
リモートホスト: ZL035*.ppp.dion.ne.jp
警告処分対象者の投稿規制前歴: (無し)

お問い合わせに対する返答や作業に遅れが生じてしまい、ご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。

完了