管理人連絡掲示板

どう考えても23時00分00秒でしょう。
大体、何処から 23時00分59秒 なんて発想が出てくるんですか？
「23時」という情報で時の値が "23" の時と解釈して、
23時59分59秒まで、というならまだ論理性がありますが、
時の単位の情報のみが与えられているときに勝手に分を0にして秒を任意の値にするなんて論理性のかけらもありません。

> あれじゃ意味がわかりませんので
クロトレがサービス開始した数年前から 「23時終了がいつ終わるのか」なんて質問したのはあなただけですよ？
貴方以外はみんな分かっています 追加の必要はないでしょう

これはクロトレだけじゃなくて契約書等でも言えることです
10時といったら 10:00:00.0000 です。

# 1.スペースワン さんはソフトバンクのケータイの契約書に書かれている
# 「21時から12時台までは定額対象外」の意味も理解できないんでしょうか。

なんというのか２３時終了と書かれたのはスレ主であるあなたでは？
２３時が気に入らないなら２３時００分５９秒と終了時間明記すればいいだけの話です。

法的にも分単位で切るのは期間を定めず先後を判断する時だけです
５分が５分５９秒ともとれると言われると閉口するしか・・・
錯誤無効だというのなら取引自体を無しにする必要があります

キープの意味を知りたいと言うことですよね？

オーク終了時刻が"23時"でキープが"5分"として
まず、"23時"は"23:00:00"で間違いありません。
オーク終了時刻以前の"5分間"がキープ発生の時間となります。
その時間内に入札があった場合は、その時刻より5分間のオーク延長となります。

最終入札が"22:55:00"であった場合の終了時刻は、"23:00:00"になります。この場合キープは発生しません。
最終入札が"22:55:01"であった場合の終了時刻は、"23:00:01"になります。
最終入札が"22:56:00"であった場合の終了時刻は、"23:01:00"になります。
最終入札が"22:59:59"であった場合の終了時刻は、"23:04:59"になります。

キープ発生後は、5分間（00:05:00）が経過するまでに入札があると、その都度5分間の延長となります。
また、キープ発生後は、本来の終了時刻（23時）は破棄されます。

" 1.スペースワン"さんの言いたいことは十分に解ります。
自分も出来ればスペースワンさんと同じように
終了時刻の23:00:00を起点に、5分間の延長（23:05:00で終了）にしたいのですが
それだと"キープ5分"の意義に反してしまいます。（22:56:00だと9分になってしまいますよね(^｡^;)

お互い理解して慣れていきましょう。

長文横槍、失礼しました。

4.セスマの眠り 3.ライハルト さん親切にありがとうございます。

　過去にも今回のような件がたくさんありますね。
　勘違いされている方も私みたいにいらっっしゃると思いますので
　管理人さんからのご返答お待ちしております。

　1.NFS さん　私はドコモですのでソフトバンクは知りません。
　携帯からのアクセスありがとうございました

　

横槍ですが、

今回の質問は、キープに関することではなく
＞２３時終了の場合２３時００分００秒なのか２３時００分５９秒までなのか
ということですよね。

これは明らかに23時00分00秒であり、勘違いする人もいないでしょう。
例えば売値５Gの物でも、5G000M000K000クロと書かないと理解できませんか？
過去にこのような件がたくさんありましたか？

キープに関しては、利用規約を理解せず（読まずに）利用している人が
勘違いしてると思います。

もう一度利用規約を熟読して下さい。
キープに関しても記載してありますから。

法的にという言葉が見受けられますが、法律で時刻を明記する場合23時とは書きません。
23時00分00秒です。契約では23時になった時点では「23時00分00秒」ですが過ぎた時点では「23時01分00秒」です。
表現しだいで変わりますよ。時刻の分は書かない場合ちょうどということとなり秒までは正確に明記しません。
ですから「23時になった時点」と「23時を過ぎた時点」では違うので終了時刻23時ならどちらとも解釈できますよ。
どちらが正しいかは私は判断しませんがオークにおいて1つの書式を定めておく必要はあると思います。

>法的にという言葉が見受けられますが、法律で時刻を明記する場合23時とは書きません。

法は関係ないでしょう
利用上の注意に次のように書いてあります

終了日時
出品者が決めたオークションを終了させる日時。この時に、最後に入札した方が、落札者となる。

「される」ということは、その時点で終了ということになりますね
決して「過ぎたら」などと一言も書かれていません
つまり23時終了なら「23時には終了されます」ということ
23時00分00秒になった時点で終了ですね

なった時点で終了させる。
過ぎた時点で終了させる。
どちらでもいいんじゃない？

それと、レスは全部読んだほうがいいよ。
上に法的にもって書いてある。
私は、以前こおいう問題でオーク間に合いませんでした。
いわれてみればですが、管理者に一定の決まり（あいまいな部分を定めてもらう）をつくる必要はあると思う。
言い方で云々はきりがないのでこれ以上レスしませんが利用上の注意等に管理者様より追記してもらうのが問題回避の方法ではないかと思います。

いろんな意見があるので管理者様の独断で決めてください。

ん〜、取り合えず、書かれているので返答を

>それと、レスは全部読んだほうがいいよ。
>上に法的にもって書いてある。

いえね、私が言いたいのは
法的とか、ここでは無意味
ここの利用上の注意が全てなのですよ
と言いたかったのですよ
わっかるかな〜？

皆様いろいろありがとう御座います。確かに法は関係なく
クロノストレードの規約に関してですから管理人の意見をお待ちしたいと思います。
自分も始めての経験なので理解して皆様の参考にもなれば良いと思います。
取引の方は無事終了したので一件落着なのですが
今後の注意として管理人さんからの意見をお待ちしております

もし、クロトレの時刻表記が分単位までだったとしたらどうでしょう？
23時00分59秒であっても23:00と表示されるため、
23時00分59秒は23時であるという解釈にならないでしょうか？
またクロトレの時刻表記においては
23時00分00.99秒であっても23:00:00と表示されるため
23時00分00.99秒は23時であるという解釈になっていますね。
これがもし23:00:00.99と表示されていたとしたらどうでしょうか？
23時00分00.99秒は23時を過ぎているという解釈になるのではないでしょうか？
このように考えてみると1.スペースワンのように考える人がいても不思議ではないと思います。

>もし、クロトレの時刻表記が分単位までだったとしたらどうでしょう？
>これがもし23:00:00.99と表示されていたとしたらどうでしょうか？
全ては仮定の話ですね
残念ながら、秒単位表示なのでこうなっているのでは？
あと、某トレード掲示板には時刻丁度の入札を認めるか認めないかの設定があります

管理人さんもどうでしょう、終了時間の用語に
時間丁度の入札を認めないと書いては
つまり、23時終了なら23時丁度の入札はアウトという感じで

全て仮定の話というわけではないですよ
簡単に言うと、クロトレでは23時00分00.99秒を23時であると解釈しているのだから
23時00分59秒を23時と解釈する人がいてもおかしくはないということです。
1.商人αさんの仰るとおり秒単位表示だからこうなっているのでしょうね。

23時までと書いてあったら23時になった瞬間締め切りというのが普通ではないですか？
秒数云々は屁理屈でしかないと思います。
22時56分以降の入札の時に限りキープが有効になるのではないでしょうか。

22時56分なら23時1分まで
22時57分なら23時2分まで
というように、
今回の件は22時54分なので23時以降のキープは必要ないと思います。

22時59分に書き込み開始していたとしても、
結果として23時を超えてしまっては意味ないでしょう。
人生ゆとりをもたないと失敗しますよ。

この世の中に約1分も過ぎてるのに23時だと思う人がいる事が俺には不思議なんですが、、、、、、
23時00分00.99秒のコンマ以降が表示されないのであれば00.99秒はクロトレではまだ23時。
俺的にも23時丁度の入札は無効って決めてほしいですな。

出品者からしたら少しでも高く売りたい。
だけどギリギリもどうかと思うから23時丁度の入札は無効。とかで、管理人さんに決定なりしてほしいですな。

五分前行動って教わらなかった？
欲しいと思って入札するなら終了時間付近になったらずっと見てるのが一番だよ。

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

お問い合わせの件に関しましては、「23時終了」と表記されている場合の終了時刻は、「23時00分00秒」となります。

今回お寄せいただきましたご意見を参考に、自動延長(キープ)・終了日時 の解説の変更、及びスレッド作成の方式の変更 (日, 時, 分, 秒 をプルダウンメニューから選択する形式にする等) を検討させていただきます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。