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■0 (#7327)
不正ユーザー報告
受信
1.エレハモニカ クルーク(5回) - 2007/04/13 (金) 21:42:14 - [UID:xVgo5f5.] [NID:jILY4Qss] [PID:MfC236W.]
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=2996&rev=&no=33

2.LIPIKA クルーク(3回) - (2007/04/08(Sun) 18:51:50) [UID:2qjC8u66] [NID:ysh67gvg] [PID:Cp7K1Ig/]
2.luckful(上記氏と同一人物)

上記の方と交換希望の取引でゲーム内でお話させていただいた所、

お互いの成長武器の価値を査定された上、+クロでの取引を持ちかけられ、
スレッドに記載されている「基本的には等価交換」という文を引き合いに出され、キャンセルされました。
スレッドにはどれが基本的なラインかも明記されてなく、
あらかじめゲーム内で+クロが発生する、など明記をする必要があったと存じます。
エリ以外他不問と銘打っておいて、基本的に等価交換とも表記してある以上、
交換に応じるのが筋ではないでしょうか。
また、どのラインが等価なのかも不明です。

お互いの出すものに対して基準としたものを明記して等価価値を求めるのであれば納得がいくのですが、
エリ以外補正不問という銘打っての交換希望のスレッドができてから、
そのために交換していただこうと思い準備レイでしたので、少々戸惑いを隠せません。

謝って処罰を受ければ次にレスをされた方との取引する権利があるなどと思われ大変心外です。

また罰を受ければ良えばすべて水に流れる、ではこれから先多発が免れないかと思います。

上記氏の現行するすべての取引の中止、アク禁等の処置を希望します。

トレ管様のご判断、よろしくお願いします。

区分:[不正ユーザ報告] 
■1 (#7330)
Re[1]: 不正ユーザー報告
2.luckful リトゥリーバー(82回) - 2007/04/13 (金) 22:15:48 - [UID:78RcKfbY] [NID:ysh67gvg] [PID:Cp7K1Ig/]
2.luckful, 2.LIPIKAです。

1.エレハモニカ 様がお書きになった内容に概ね異存ありません。
こちらに責任があり今さら言い訳をするつもりはございません。
1.エレハモニカ 様および2.Ticch 様には、大変ご迷惑をおかけしたことを深く反省しております。
ただ一つだけ言いたいのは「謝って処罰を受ければ次にレスをされた方との取引する権利があるなどと思われ大変心外です。」
とありますが、このような真意は持ち合わせておりません。
1.エレハモニカ 様とはゲーム内の内緒にて他の方と交渉する権利があるとは申しましたが、さきほど 2.Ticch 様と
ゲーム内でお会いして事情を説明した後、取引を行えない旨をお伝えしたところ、ご理解していただきました。

トレ管様
ご多忙の折、お手数をおかけして大変恐縮ではございますが
「スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に価格や条件の変更を行なう行為。」
に違反するものとして、2.luckful, 2.LIPIKAに所定の対処をしていただきたいと思います。

重ね重ねではありますが、この度はご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。
■2 (#7331)
Re[2]: 不正ユーザー報告
3.grwsa クルーク(1回) - 2007/04/14 (土) 01:02:25 - [UID:DhZ5ij2c] [NID:ysRcNIGQ] [PID:.1pKb5V.]
『基本的には』等価交換とありますし、
レイLv不問(INT以外,エリ,吸収不問,スキル不問)の中ではいくら49歳と言えどDEX・エリ・マナ・クラスは最低補正だと思われます。
体感的にはレイの場合はDEXがあってもあまり効果も無いですし、価値観によっては+αでクロが必要と言われても仕方が無いと思います。基本的には等価交換というのは、裏を返せば等価交換ではない場合もある。という意味ではないでしょうか。
よってあらかじめ等価ではない可能性もあるという事を示唆しているので違反にはならないと思われます。

最後に一言。
>謝って処罰を受ければ次にレスをされた方との取引する権利があるなどと思われ大変心外です。
人を疑いながらでしか生きられないと言うのは大変ですね。
■3 (#7333)
Re[3]: 不正ユーザー報告
2.コエ第1倉庫 クルーク(2回) - 2007/04/14 (土) 03:26:02 - [UID:DRGVmB/A] [NID:jIYYX622] [PID:vDQlh4K1]
>>7331
「基本的には等価交換」の基本が何を指すかというと提示された条件、つまり
 こちら:カーラLv50(DEX,エリ76%,マナ,クリ,ベース)未命名
 そちら:レイLv不問(INT以外,エリ,吸収不問,スキル不問)未命名
でしょう。

基本を外れる(例えば命名済などの場合)は+αのクロの要求とかあっても
やむを得ないとは思います。
提示されている条件からははずれますが、交渉は可能。基本でないというのは
そういう場合でしょう。

しかし、条件に一致している以上は等価交換が基本のはず。
それに対して+αのクロを求めるということは、スレ主様も認められている通り、明らかに
「スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に価格や条件の変更を行なう行為。」
ですね。

もし、予め提示された条件を基本でないとするならば、どのような条件を
提示していようとも、「基本的には」という一言をいれることにより、
常に条件の変更を行うことが可能になってしまいますよ。
■4 (#7334)
Re[4]: 不正ユーザー報告
1.商人α Master(669回) - 2007/04/14 (土) 12:53:02 - [UID:fIvqCZsQ] [NID:Qc/6mkrE] [PID:PvsO5Za0]
>こちら:カーラLv50(DEX,エリ76%,マナ,クリ,ベース)未命名
>そちら:レイLv不問(INT以外,エリ,吸収不問,スキル不問)未命名
>基本的には等価交換とさせていただきます。
この場合、普通に考えて、「そちら」が良補正の場合は追加でクロ払います
と書いてあるようなもの
「そちら」が不問なのだから当然そう読み取れるし、「そちら」のレイが最低補正で等価交換が基本だろ
スレ主が欲を出したのがそもそもの間違いであり、それなら最初から
>そちら:レイLv50(STAorSTR,エリ,HP,ベース)未命名
>上記と等価交換とさせていただきますが、エリ完レイならばそちら+クロで交渉に応じます
と書くべきだった
■5 (#7343)
Re[5]: 不正ユーザー報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/04/16 (月) 20:23:09 -
ご報告ありがとうございます。

2.LIPIKA 様 (= 2.luckful 様) に対する投稿規制の対処を行いました。
詳細は次の通りです。

○対象者
キャラクタ名: 2.LIPIKA 様 (= 2.luckful 様)
取引掲示板UID: 78RcKfbY
IPアドレス(※1): 218.117.106.***
リモートホスト(※2): softbank218117106***.bbtec.net

○対処内容
該当する禁止事項: スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に価格や条件の変更を行なう行為。
投稿規制範囲(※3): Cronous Trade の全ての掲示板への書き込みを規制。
過去の対処内容: 無し
投稿規制期間: 14日間
投稿規制開始年月日(※4): 2007/04/16
投稿規制終了年月日(※5): 2007/04/30

2.LIPIKA 様 (= 2.luckful 様)には、投稿規制期間中ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。


※1 ネットワーク機器の特定を防ぐ為にIPアドレスの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。
※2 リモートホストはDNSと呼ばれるシステムを用いてIPアドレスを文字列に変換したものです。ネットワーク機器の特定を防ぐためにリモートホストの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。
※3 掲示板の閲覧は可能です。POSTメソッドでのアクセスを規制しているため、書き込み以外の機能が一部ご利用いただけない場合があります。
※4 システムの都合上、投稿規制が反映されるまでに最大で数時間程度かかる場合があります。
※5 システムの都合上、投稿規制終了年月日と実際に投稿規制が解除される年月日に多少のずれが生じる場合があります。
完了
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