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■0 (#9438)
不正報告
3.不知火流星 トゥリーント(48回) - 2007/10/11 (木) 18:50:35 - [UID:RQg3vDbc] [NID:I2HwVApU] [PID:dRh.y5h0]
当方の取引に関しまして不正と教えていただきましたので宜しくお願いします。


http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=64423&rev=&no=21

板を見た方やレス頂いた方にご迷惑をかけました。


深くお詫び申し上げます。







区分:[不正ユーザ報告] 
■1 (#9448)
Re[1]: 不正報告
3.不知火流星 トゥリーント(49回) - 2007/10/12 (金) 01:43:36 - [UID:RQg3vDbc] [NID:I2HwVApU] [PID:dRh.y5h0]
トレ管様

何点かわからないことがあるので書いておきます。
私のスレのレスに対して3.ふぁるまー様は最初に『質問ですが・・・』とおっしゃってますが当方これを見て質問だと思いあのように答えました。
確かにあのレイは私の提示した内容のレイですのであの時『30Gで売ります』と断言しているにも関わらずその後にあのような私のレスであれば規約違反になると思いますが『質問ですが・・・』とおっしゃられたのであのようにしました。
私は『質問ですが・・・』というのを『条件に合うようなら売ります』と捉えました。
言葉の捉え方は皆さん違うと思いますのでトレ管様にご判断お任せいたします。



それと気づいたのですが取引掲示板に「匿名」という名前は使っていいのですか?
初めて皆さんに教えていただいたので規約をもう一度読み返したところ取引掲示板には匿名という名前は使ってはいけないようなことが書いてあったのですが今回の事に関しては特別なのでしょうか?


あとは皆さん問題取引にいろいろ書いてますが中には誹謗中傷的な言葉が多く見られる気がします。



お忙しい中申し訳ありませんが私への処罰の方宜しくお願いします。
■2 (#9452)
Re[2]: 不正報告
1.ウォロー オボロクルーク(28回) - 2007/10/12 (金) 11:08:11 - [UID:vWclwfBM] [NID:y2CAbIl2] [PID:VsmShAf.]
>※LV49と半分以上であれば30Gで購入します。

この文面を見ればどんな補正でも30Gで買い取ってくれると思うのが普通です。


>実用出来て1時間程でLV50に出来る補正であれば買い取らせて頂きます。

この時点で条件の変更と見なしていいでしょう。
元々の条件に更に条件を付け加えたのですから。
むしろ、これも条件として書いておくべきだったのです。


人によっては「話が違うじゃないか」と言って怒っていたでしょう。
一応、今回のケースでは取引の内容に合致していたのですからどう考えても貴方に落ち度があります。
条件はもっと詳細に詳しく書かないと今回の様な事では済まなくなりますよ。


>あとは皆さん問題取引にいろいろ書いてますが中には誹謗中傷的な言葉が多く見られる気がします。

他人の事を云々という前に貴方の今回した事を反省すべきです。
もう一度言いますが、今回はたまたま売主がいい人だったからこの程度で済んだのです。
人によっては激しく怒りますよ。
■3 (#9453)
Re[2]: 不正報告
匿名 - 2007/10/12 (金) 11:22:59 - [UID:oitU5Nmg] [NID:L.QcL2nQ] [PID:nK3qwG51]
トレ管様ではありませんが横から。


・あなたの行為は規約には触れていないでしょう。
 質問が出てから条件を「改悪」した点が問題と言われていると思われます。
 査定がしたかったのなら、初めからそう明記すべきです。
 そうじゃないと、つり・騙しと同じ行為に見えます。
 仮に、>>64444 で応募者が30Gで買って下さいと言って、あなたが断ったなら、
 規約に触れる行為だと思いますが、その点はどうお考えですか?

・また、応募者に不利な方に条件を変更したのを「書き方が不十分だった」と
 誤魔化した形で表したのも問題視されているでしょう。
 記載を間違ったのなら、間違った内容でも応じるか、断って処罰を受けるか、
 応募者の許しを得て流していただくのがルールです。
(だからと言って、周りが誹謗はしたらアカンのですけどね)

・「匿名」についてはあなたの言われる通り。(そんなキャラありえない)
 ただ、やんわりと詐欺を防止出来たり、ルール不足の方に助言が出来たりと
 良い側面もありますね。可否はトレ管様の御判断次第ですが、
 スレ妨害などが無い限りは、不正報告などは避けて欲しいと思えました。
■4 (#9454)
Re[3]: 不正報告
匿名 - 2007/10/12 (金) 11:25:46 - [UID:oitU5Nmg] [NID:L.QcL2nQ] [PID:nK3qwG51]
追記です

応募者が「50%くらいです」と書かれていましたが、
募集条件の「半分以上」と合致するのかは不明です。
応募側も条件に満ちていない可能性はあると思います。
■5 (#9459)
Re[4]: 不正報告
匿名 - 2007/10/12 (金) 14:38:16 - [UID:/eBSU01U] [NID:Qc9MmQH.] [PID:GNWaPKM/]
もう話になんないですね

>私のスレのレスに対して3.ふぁるまー様は最初に『質問ですが・・・』とおっしゃってますが当方これを見て質問だと思いあのように答えました

話をごまかしてるとしか思えません。

じゃあ最初に出した条件ってのはいったい何なのでしょうか?。

購入者が条件に一致しているのを確認するため、質問したんじゃないんですか?
それを「相場はこれぐらいだから・・・」とか後から言うのはもう論外。

いくら質問レスで、取引が成立してないと言っても
相手がレス付けた後に、取引条件を変えるのはモラルを疑います。


あまり意地悪なことは言いたくないですが
自分に都合のいい言い訳してるのを見て、さすがにひとこと言いたくなりました。

こういうことが容認されてしまうと、今後の取引が凄く不安になります。
■6 (#9461)
Re[5]: 不正報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/10/12 (金) 16:03:33 -
ご報告ありがとうございます。


【3.不知火流星 様 の行為について】

3.ふぁるまー 様 が投稿した記事 (64434) は取引に関する質問であるため、3.不知火流星 様 の行為はご利用上の注意の取引掲示板の禁止事項 「スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に価格や条件の変更を行なう行為。」 には該当しないと判断させていただきました。

今回お寄せいただきましたご意見を参考に、ご利用上の注意の改定を検討させていただきます。


【取引掲示板での匿名の利用について】

取引掲示板での 「匿名」 の利用は、ご利用上の注意の取引掲示板の禁止事項 「眠らない大陸クロノス内で所有していないキャラクタの名前を使用する行為。」 に該当致しますが、取引を希望する記事の投稿でない場合には、対処の基準に達していないと判断させていただいております。

現状では 「匿名」 での投稿を容認する記事の内容が不明瞭となっておりますので、ご利用上の注意に明文化することを検討しております。


【クロノス総合掲示板の誹謗中傷を含む記事について】

下記の記事を削除の対象とさせていただきました。

削除理由: ご利用上の注意の掲示板の禁止事項 「誹謗中傷・荒らし・釣り・挑発的な表現を含む記事を投稿する行為。」 に該当するため。
掲示板: クロノス総合掲示板
スレッドNo: 2337
スレッドタイトル: クロトレ 問題取引3
レスNo: 513


今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。
完了
■7 (#9464)
Re[6]: 不正報告
3.匿名 カニヴァラス(54回) - 2007/10/12 (金) 19:01:49 - [UID:rt0OGdaE] [NID:sw5Q8.k2] [PID:g0QI9P91]
再開
今回の事を許すと、「質問ですが・・・」とさえつければ全ての取引が成立しなくなるおそれがあります。現に、私も次から「質問ですが・・・」と書こうかと思っています。
そうすると、売ろうが売るまいが、売主の自由になるのですから。

■8 (#9465)
Re[7]: 不正報告
匿名 - 2007/10/12 (金) 19:12:15 - [UID:oitU5Nmg] [NID:L.QcL2nQ] [PID:nK3qwG51]
>>9464さま

「質問ですが・・・」と書いたレスは条件一致のレスにはなりません。
仮にあなたが「質問・・・」と書いた後に、
別の方から「売ります(買います)」と条件一致のレスがついたら、
あなたの「質問・・・」云々は無視して良いルールになってます。

ご存知で書いておられるのかどうかは知りませんが、念のため。


〆ますね。
完了
■9 (#9466)
Re[8]: 不正報告
3.匿名 カニヴァラス(55回) - 2007/10/12 (金) 19:27:38 - [UID:rt0OGdaE] [NID:sw5Q8.k2] [PID:g0QI9P91]
ルールのことを分かっているような口調ですが、他人が〆るのもルール違反だと思います。論じてもしょうがないですね。

今回の事に対して、不快感を持っている人が多いのも事実です。
なんらかの対策が欲しくて上記の事を書いたまでです。
完了
■10 (#9467)
Re[9]: 不正報告
3.匿名 カニヴァラス(56回) - 2007/10/12 (金) 20:07:50 - [UID:rt0OGdaE] [NID:sw5Q8.k2] [PID:I2DOrOD0]
再開

強引ですが、以下のようなことも無いとも限らないです。


「買主」 ・・・「ペチュペン+5 300Mで買います」
 
「売主1」・・・「質問ですがペチュペン+5 310Mでは無理ですか?」

「売主2」・・・「質問ですがペチュペン+5 320Mで売りますが買いませんか?
        まだ「売主1」さんが質問しているだけなので、レスつけました。」

「売主1」・・・「あ、買主2さんの方が高いですね。今回は無かったことにして下さい。」

「売主2」・・・「あ、すいません。私もやめときます。」



上記のような時、買主は売主1・売主2のどちらとも取引が出来なくなります。
読みにくくてすみません。
■11 (#9468)
Re[10]: 不正報告
3.匿名 カニヴァラス(57回) - 2007/10/12 (金) 20:20:43 - [UID:rt0OGdaE] [NID:sw5Q8.k2] [PID:I2DOrOD0]
意味なさそうなので〆
完了
■12 (#9476)
Re[11]: 不正報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/10/13 (土) 15:23:27 -
このたびは、貴重なご意見をありがとうございます。

今回お寄せいただきましたご意見を参考に、ルールの変更を検討させていただきます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。
完了
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