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■0 (#9388)
不正ユーザー報告
匿名 - 2007/10/04 (木) 20:02:07 - [UID:XbzpgfUY] [NID:ysRck.bo] [PID:G2xoWxQ0]
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=67447&rev=&no=27

スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に価格や条件の変更を行なう行為。

上記の規約に違反していると思われます。
最近違反行為が非常に多く、円滑に取引出来ない場合が多々あります。
厳しい対処を望みます。

区分:[不正ユーザ報告] 
■1 (#9389)
Re[1]: 不正ユーザー報告
3.にくひこ エヌゥム(262回) - 2007/10/04 (木) 22:14:24 - [UID:iCi4beGk] [NID:ncTopwBs] [PID:YoBO4C9.]
一応当事者がレスいれておきます。

投稿する際に確認窓がでるにも関わらず値段を間違えたといい、さらにもう一方も値上げをしてきているのが理解できません。

レスを入れクロを取っておかないといけないがために、困っている友人にクロを貸せなかったり、他の取引に参加できなかったりと迷惑になるので以後ないように気をつけていただきたいです。
■2 (#9394)
Re[2]: 不正ユーザー報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/10/05 (金) 01:20:50 -
ご報告ありがとうございます。

1.BankBand 様 に対する投稿規制の対処を行いました。
詳細は次の通りです。

○投稿規制対象
キャラクタ名: 1.BankBand 様
取引掲示板UID: WB3DGQsU
IPアドレス(※1): 220.106.195.**
リモートホスト(※2): p25***-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

○投稿規制詳細
該当する禁止事項: スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に価格や条件の変更を行なう行為。
投稿規制範囲(※3): Cronous Trade の全ての掲示板への書き込みを規制。
投稿規制期間: 10日間
投稿規制開始年月日(※4): 2007/10/05
投稿規制終了年月日(※5): 2007/10/15

○過去の対処内容
無し

1.BankBand 様 には、投稿規制期間中ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。


※1 ネットワーク機器の特定を防ぐ為にIPアドレスの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。
※2 リモートホストはDNSと呼ばれるシステムを用いてIPアドレスを文字列に変換したものです。ネットワーク機器の特定を防ぐためにリモートホストの一部をアスタリスク(*)で伏せて公開させていただいております。
※3 掲示板の閲覧は可能です。POSTメソッドでのアクセスを規制しているため、書き込み以外の機能が一部ご利用いただけない場合があります。
※4 システムの都合上、投稿規制が反映されるまでに最大で数時間程度かかる場合があります。
※5 システムの都合上、投稿規制終了年月日と実際に投稿規制が解除される年月日に多少のずれが生じる場合があります。
完了
■3 (#9398)
Re[3]: 不正ユーザー報告
1.Gunn ゴブリン(36回) - 2007/10/05 (金) 04:57:17 - [UID:09EYAMdc] [NID:yQboUc7U] [PID:OT1jgTA.]
再開

  完了したスレを再び開ける失礼を許してください。
 
 BankBandさんは間違いを犯したのだから処分されるのは仕方ありません、でも誰が見ても最初のスレは価格間違いだと解かるのではないでしょうか、そんな時は買いレス入れる前にそれが間違いであるかどうかの確認を取ってあげるのが普通では? 、何かいい方法は無いか考えさせられました。
 
 そんなこと言ってたら秩序が乱れて取引が上手く行われなくなると言われそうですが、明らかにミスだと解かる時の対策をお願いします。

 僕もこれと同じ様な間違いを犯しそうでレスしました。

    
      ほんとにすみませんが何か対策をお願いします
■4 (#9399)
Re[4]: 不正ユーザー報告
3.ぽいら クルーク(1回) - 2007/10/05 (金) 05:17:29 - [UID:ONK1EkNI] [NID:I6lQOg2Y] [PID:pYKorjX0]
丸紅ダイレクトで VALUESTAR F の価格掲載のミスがあり、198,000円の商品を19,800円と掲載してしまったことがあります。
結局、丸紅ダイレクトは注文者に対して19,800円でこれを販売し、赤字で事業停止に追い込まれました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1105/marubeni.htm

それに比べて、今回の場合は、10日間のアク禁だけであり、間違った価格での商品の販売を強制させられたわけではありません。

少し間違えてしまったら永久アク禁とかその価格での商品販売義務というなら厳しいと思いますが、10日後には使えるようになる期間限定アク禁な訳です。

これぐらいならしょうがないんではないでしょうか?

このサイトも投稿前に「この内容でよろしいですか?」という確認画面が表示されるようになっているので十分な体制かと思います。
あまり確認画面だらけにすると使いにくいサイトになりますから…。

しかも、

誤)
+6フェニ腕8G
+7ケル腕6,5G

正)
+6フェニ腕7,5G
+7ケル腕8G

価格ミスの修正 (2つのアイテムの価格の入れ替え) に便乗して1G値上げしているように思えます。

> でも誰が見ても最初のスレは価格間違いだと解かるのではないでしょうか、

に関しては、間違いだとは思いませんでした。
同じアイテムで+6と+7なら+7の方が高いでしょうが、今回は違うアイテムですから、値段が違って当然でしょう。
■5 (#9401)
Re[5]: 不正ユーザー報告
1.Gunn ゴブリン(37回) - 2007/10/05 (金) 05:42:55 - [UID:09EYAMdc] [NID:yQboUc7U] [PID:OT1jgTA.]

  僕がお願いしたいのはは、サイトに対する対策じゃなく、処罰がどうこうでもなく、明らかに間違いとわかスレのときのルールみたいなものを考えて欲しいんですけど。



  価格間違えた10日のアク禁なら良いやじゃ、それだと相手の人が困るから、少しでも回避できるような
■6 (#9403)
Re[6]: 不正ユーザー報告
3.KAMION Master(396回) - 2007/10/05 (金) 07:04:13 - [UID:ni6bgu7k] [NID:7Ex2DIEM] [PID:M/eL1Sa0]
「明らかな・・・」という曖昧な表現では混乱が生じます。
どこからどこまでが「明らかな・・・」なのかは誰が判断するのですか?
普通に考えればわかることはトレ管さんが判断するし、ミスに対するペナルティーも
トレ管さんの裁量に任せればいいと思います。

私の場合は間違えたのだからしょうがないと売りましたし買いもしました。
間違えたらその値段で売り買いするかアクセス規制は仕方ないです。

■7 (#9404)
Re[7]: 不正ユーザー報告
3.--YOICHI-- Master(418回) - 2007/10/05 (金) 09:14:19 - [UID:JwyuEqqw] [NID:3sz6YwJM] [PID:VA4Tb7O/]
間違いによる規約違反の場合は処罰されないケースもあります。
http://www.cronoustrade.com/trade/others.cgi?mode=al2&number=9275&no=26
例えばこちらのスレでは買主が購入希望レスをつけた後、勘違いを理由にキャンセルしていますが、
対処の基準に達していないと判断されています。

このような場合違反者が処罰されるかどうかは管理人様の判断次第ですが、
おそらく悪質なケースでなければ処罰されないのでしょう。
今回のケースではスレを見た人は2つの商品の価格が逆になっていると思ったでしょう。
2つの商品の価格を逆に設定していただけであれば悪質ではないと思いますが、
価格修正で1G値上げしているので悪質であると判断されたのだと思います。
■8 (#9405)
Re[8]: 不正ユーザー報告
1.戌さん オボロクルーク(20回) - 2007/10/05 (金) 10:36:10 - [UID:ymc7XmN.] [NID:1sFkOgu6] [PID:9CMwm53/]
当事者が処罰を望んでいるのかいないのかどっちなんですか?

当事者じゃない人が報告してもなんかね
■9 (#9406)
Re[8]: 不正ユーザー報告
3.にくひこ エヌゥム(266回) - 2007/10/05 (金) 10:40:55 - [UID:s7QCnDok] [NID:ncTopwBs] [PID:eWLsojR0]
一応当事者がまた書いてみます^^;

>でも誰が見ても最初のスレは価格間違いだと解かるのではないでしょうか、
>そんな時は買いレス入れる前にそれが間違いであるかどうかの確認を取ってあげるのが普通では?

あえてこの失礼な文面には突っ込みませんが、価格間違えではなく精錬間違えという可能性もありますよね。
精錬間違えにしろ価格間違えにしろ、私は2次+6葡萄腕ならば6.5Gで買えたかもしれません。
買うかどうかは別にしてね。
しかし、1Gの値上げまでされてはとてもじゃないけどそのまま買いたくはないですよね。

あの状況が許されると、例えば、スレ立てて即売れてしまった場合に、
買います→急いでたので値段間違えました→値上げ
という値段設定ミスを利用したオークのようなスレが多発してしまう危険性があると思いました。

本来なら、スレッドを立てる際にミスしたり、リアルの都合で待ち合わせ時間に多少遅れたりしたぐらいなら、いちいち管理者に連絡したりしたくはありません。

今回は匿名さんが先に報告していましたが、私は勘違いやミスを問題としたのではなく、上記のような理由で今回の件を問題があるとみた、ということはわかってもらいたいです。


ということで一応〆ておきます。
完了
■10 (#9412)
Re[9]: 不正ユーザー報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/10/07 (日) 01:05:00 -
このたびは、貴重なご意見をありがとうございます。

今回お寄せいただきましたご意見は今後の運営の参考にさせていただきます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。
完了
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