管理人連絡掲示板

あ＾＾；私より質問を建てるの早かったですね；；（12分ぐらい遅かった＾＾；）
今回の管理人様の判断がどのようになろうとも
1.クチビル様に不愉快な思いをさせてしまった事には違いはなく、申し訳ありませんでした。
正直自分の行った判断が100％正しいものかどうかも、私自身に自信がありませんでした。
そもそも、そのような条件での販売スレッドは事故の元になるのかもしれませんね＾＾；
ここは静かに、管理人様のご判断をお待ちしたいと思います。
1.クチビル様　非常に手間をおかけして頂いて、申し訳ありませんでした。


※私の建てた方の質問スレッドは完了にチェックマークを入れて閉じさせていただきます。

3.バンダナケン
＞そもそも、そのような条件での販売スレッドは事故の元になるのかもしれませんね＾＾；
販売方法については特に問題ないと思われますす
当方はどちらかというと下記のような1.BAIN様の曖昧記載に問題があると思われます

＞購入希望なのですが、換算・金策期間を含め一度ゲーム内でお話したいのですが
＞お時間とっていただけないでしょうか？
＞
＞とりあえずお話だけなのでエクまで伺わせて頂きますので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞よろしければ場所とお時間のご指定をお願いします。

上記のスレでも記載しましたが、その場ですぐ購入できるかどうか
判断できませんでしたので、換算内容の確認などのお話をして
取引に運びたかったため「とりあえず」という表現をつかいました。
その言葉で害されたのであれば、大変申し訳ございませんでした。

当方、購入前提ということで「購入希望」と買いたつもりですが
管理人様のご判断にお任せ致します。

後者の方が条件一致レスになるでしょうね。

前者の方のレスは、文面を見る限り「提示された条件に一致した内容の取引希望のレス」とはいえずいまだ「価格や条件の交渉の段階」でしょう。換算額しだいでは取引しない可能性が読み取れますし。
ただ、今回の場合は換算金額に幅があったため、換算品含めた場合の条件一致での購入レスは難しかったとは思います。
だからこそ、売主サイドも後者の方から取引前に指摘が入った段階にて、両者に配慮してどちらと取引すべきか管理者判断をあおぐべきだったと思います（「正直自分の行った判断が100％正しいものかどうかも、私自身に自信がありませんでした。」と述べられてますし）。換算品を含んでくれる前者の方と取引したかった気持ちはお察ししますが。

購入希望＝購入したいが条件が一致しないかも、そのときはキャンセル。
購入します＝金策・換算は相談しますがいずれにせよ購入します。

こう解釈できるとなると条件不一致と思った 1.クチビル様の言い分もわかる。
ルールに従って取引するなら管理者の判断を待っての取引が良いと思いましたが・・・
管理者の判断出る前に取引完了してるのってどうかと思いますよ。

前者のレスでは、表示上売主・買主双方の意思の合致があったとは見れず、未だ契約成立してないですね。
もし、契約成立とするなら、相手の不当な換算要求（例：売主+10葡萄足20Gあるいは買主+15葡萄足15G）ゆえに取引を断ったとしても、断った側がクロトレ規約違反（条件一致後の取消）になるという不都合が生じてしまいます。
前者のようなレスがついた場合は、いったん〆て交渉にはいるべきだと考えます。〆る前に、条件一致レスがついた今回のような場合は、後者のレスが優先します。前者は、交渉決裂の余地のある（換算額で折合がつかないなど）レスをつけたリスクを負うべきです。

交渉の決裂があるないに関わらずこうゆう場合は、販売主が決めることじゃないの。
二人とも簡単に言えば、取引希望なわけでレスする順番が早いか遅いの違いだけ。
他の表記はおまけみたいなものでしょ。

交渉が決裂するかもしれないからって前者の権限がないとは見えない。
購入希望でレスしたなら、買うのが筋。買わなければ報告でしょ。
「〜〜〜出来るなら、購入希望」じゃなくて
明きからに「購入希望」と1行目の最初に表記されている。

規約に、交渉決裂可能性があるレスは優先度が低い的なのもないし
どういうレスを優先するかの記載もなくね？

いろいろと意見が出てるようですがこちらからの最大譲歩である「管理人の判断待ち」にも関わらず
3.バンダナケン様は取引を完了させてしまったようですね。

3.バンダナケン様はこのサイトの各掲示板でも名前を出して書き込みしていて
多少なりとも影響力のある方です、そういった方が足早にこういったことされては困ります
判定待ちではありますが当方が先の条件一致レスだと判断しておりますので
このまま3.バンダナケン様の違反報告をさせていただきます。

違反報告をするにあたってこちらのスレでは意味がありませんのでこちらは〆させていただきます。

購入希望者に対して後から購入しますと言った取引はあまり例が無く
違反と言っても軽いほうだと思えます。

取引を無事に行える「明確さ」に差があると思われます。

しかし今回の第一レス者は「取引を無事に行うための話し合い」を求めていた事も考えられる為(結果論)
クチビルの買いレスのせいで第一レス者が話し合いも出来ずにクチビルに購入されては逆に不愉快極まりないと思われます。

百数ｇもの大きな額を取引するわけですし「話し合いをしたい」と思うのはごく普通のことです。
もしも買いますとだけレスし、あとから話し合いを出されたら売主にとって迷惑です。

購入意思を提示し話し合いを求める第一レス者に問題があるとすれば
丁寧にレスをしたために無用な言葉が誤解を生んでしまったと思います。

人のレスに穴を見つけ物を手に入れようとしたあげく失敗し違反報告するクチビルは全然悪くないですよ

罰則がひどく無いことを祈ります。

売主の判断で先にレスの入ったほうの話を聞きにいったんだから何も問題ないと思う。

今までも先にレスいれたほうに売ったから違反なんてのはさすがになかったのでは？

条件一致の買いレスの違反は主にキャンセルに適応されるものであって、売主としては
・先のレスが質問だったけど即決のほうがいいと思って後のレスの人に売る
・先レスの話し合いの内容がよければそっちに売る
ってのは自由だと思うんだけどね。

閉まってたみたいだから〆。

いつまでもこのスレ残ってますね。
今回は残念だったと思って大人の判断して閉めれば良いと私は思うが。

車のハンドル『に遊び』があるのは何故なのかご存知ですか？
遊びが無いと危険、スムーズに運転できない等があげられますが、逆を考えれば0.0数秒の判断
で避けられたものが事故になるとも言える訳。（最後のが屁理屈になります。）

ルール、規約（法律もですが）と言ったものは、ある意味あえて漏れがあるように考えてある事
を理解するべきかと思います。

ゲーム内でのクチビルさんの素行を見る限りではモラル、一般常識に欠落している方だと推測
できます。
（一般社会でも、ゲーム内でも私はあなたのような振る舞いをされる方とは接点を持ちたく無い・・）

今回の対応は管理人様の裁きで注目はしておりますが、所詮ゲーム内のことであなたが悪役を
演じたいだけであればよいのですが、一般社会では貴殿のような行動等を理解してくれる方は
少なく何時の日か孤立、孤独に苦しむ可能性がありますよ。
せっかくだから・・・
ゲームを通して自分の考え、行動が本当にそれで良いのか？
その行動が他人から見ると、どのように思われるのか？
その結果他人にどのような不利益や不快感を与えるのか？
自分で我慢して解決する方法は選択できないのか？
などいろいろご自分の今後の為にも、自分で考えて見てはいかがでしょうか

こちらは〆てますので意見は自由ですが開けたら〆てくださいね