管理人連絡掲示板

他の取引掲示板やパーソナルショップで同じアイテムを同時に出品する行為。

上記規約について提案です。
#2269のスレッドでパーソナルショップ以外での販売は認められるとの判断が明示されていますが、
PS以外の方法で売った人が全く同時にスレッドを閉めることは不可能なわけですから（直後なら可能）、ゲーム内での販売とスレッドを閉めることの時間差がある限り、被害者が出る可能性があります。
金策で装備などを売ってしまったら、実質的にゲーム続行不可能になる可能性もあります。

他の取引掲示板やゲーム内で同じアイテムを同時に出品する行為

などの文面に規約を変更することを提案します。

区分:[ご意見・ご感想・ご要望]　

私も規約ではっきり明言すべきだと思います。

#2269のスレッドにて、
大変申し訳ありませんが、取引掲示板の禁止事項「他の取引掲示板やパーソナルショップで同じアイテムを同時に出品する行為。」に関しましては、ゲーム内でパーソナルショップ以外の方法を用いて販売を行った場合には適用されません。
その場合には、ゲーム内で取引の約束が成立すると同時に取引掲示板のスレッドを閉めていただきますようお願い申し上げます。

とありますが、

【同時】
(1)時を同じくすること。
(2)時代が同じであること。

であり、「同時に取引掲示板のスレッドを閉め」るのは不可能であると思います。ゲーム内で取引している最中に掲示板に書き込みがあるケースは十分考えられます。

そうした場合、禁止事項である、
「出品者が、取引を希望するレスが付いた後に出品を取り消す行為。(取引相手の方が約束を守らなかったなどの正当な理由がある場合は除く。) 」に当てはまります。


やはり「取引掲示板のスレッドを閉め」てから、「ゲーム内でパーソナルショップ以外の方法を用いて販売を行う」のが妥当であるので、上のスレ同様に

「他の取引掲示板やゲーム内で同じアイテムを同時に出品する行為」
を禁止事項とすることを提案します。

過去にもこのような話があがったことがあります。

PSの場合、売れてしまったのにレスがついた場合取引できませんが

シャウト売りなどの場合、売り手がついた時点でレスを確認
　　　　↓
レスがついてればそちらを優先。
　　　　or
レスがついてなければ、スレを〆た上で売る


ということで問題なかったと思います。
この場合、クロトレにレスがあるのに他の取引を優先した場合アク禁の処分があります。

このような取引方法は管理人様も認めていらっしゃいますし
なんでもかんでも規約にというのはいかがかと思います。

上のレスで

>PSの場合、売れてしまったのにレスがついた場合取引できませんが
>シャウト売りなどの場合、売り手がついた時点でレスを確認
>　　　　↓
>レスがついてればそちらを優先。
>　　　　or
>レスがついてなければ、スレを〆た上で売る
>ということで問題なかったと思います。

100人が100人それをしないからスレ主は問題提起をして、より良い規約を提案していると思います。
また、その取引においても・・・

ゲーム内のシャウトで売り手がついた場合、これを読んでるあなたが買い手だった場合を想像してください。
売り手（同時出品者）「○○を□□Ｍで売ります　内緒よろ」
買い手（あなた）「買います。（やったぁ欲しかったアイテムが手に入る！）」
売り手（同時出品者）「ちょっと待ってください。クロトレに同時出品しているのでレス確認してみます」
買い手（あなた）「わかりました。待っています。（まぁいいか）」
売り手（同時出品者）「すいません、先にレスがついていました。そちら優先なのでキャンセルさせてください」
買い手（あなた）「えぇぇ！売ってくれるって言ったのに。（ふざけるな！だったらシャウトするな！）」

あなたはそんな気分になりませんか？本日の独り言に愚痴を書きたくなりませんか？
上のレスは売り手の視点でしか考えていないので売り手には問題無いかもしれませんが、買い手になった方（あなた）は悲しい思いと憤りを憶えることも少なくないと思います。

>この場合、クロトレにレスがあるのに他の取引を優先した場合アク禁の処分があります。

因みに誰が「クロトレにレスがあるのに他の取引を優先した」ことを証明するのでしょうか？
他の取引をした人＝ゲーム内で買った人は、関わりたくないでしょうし。
スレ主にしたって、自分がアク禁になるような書き込みはしないでしょうし。
まして「証拠」など発見できないと思います。

>このような取引方法は管理人様も認めていらっしゃいますし
>なんでもかんでも規約にというのはいかがかと思います。

売り手がいて、買い手がいる。一方的な立場で考えるのではなく、双方にとって有意義な取引を行うための提案だと思いますので、これを「なんでもかんでも」というのなら何が「なんでもかんでも」でないのかを知りたいです。
管理人さんの最終判断に任せます。

＞因みに誰が「クロトレにレスがあるのに他の取引を優先した」ことを証明するのでしょうか？
＞他の取引をした人＝ゲーム内で買った人は、関わりたくないでしょうし。
＞スレ主にしたって、自分がアク禁になるような書き込みはしないでしょうし。
＞まして「証拠」など発見できないと思います。


とありますが、レスがついているのに取引不成立な場合は
出品者が、取引を希望するレスが付いた後に出品を取り消す行為。
が適応されると思います。
よって、証拠がないということにはならないと思いますが。
ゲーム内で取引をして、さらにクロトレ内でも取引できる（アイテムを2個以上もっている）
ならなんの問題もないと思います。

この規約で取り締まれるのにあえてまた規約を増やすということで「なんでもかんでも」と述べさせていただきました。


また買い手側の立場になってみろと仰ってますが、
例えばゲーム内のシャウトでも、多数いれば早いもの勝ちが普通なので
本日の独り言に愚痴を書きたくほどにはならないと思いますよ。

1点だけ、
>因みに誰が「クロトレにレスがあるのに他の取引を優先した」ことを証明するのでしょうか？
他の取引をした人＝ゲーム内で買った人は、関わりたくないでしょうし。
スレ主にしたって、自分がアク禁になるような書き込みはしないでしょうし。
まして「証拠」など発見できないと思います。
↓のどれかに該当すると思います。

出品者が、取引を希望するレスが付いた後に出品を取り消す行為
オークション以外の取引において予め表記した場合を除いて、最初に取引希望のレスを付けた方以外と取引を行う行為。
他の取引掲示板やパーソナルショップで同じアイテムを同時に出品する行為

他の人に売ったと明記せずとも、商品がないというのは隠しようのない事実です。因みに、売り手と買い手のほかに、第3者がいますね。規約改正は結構ですが、その後にまた文句が出てくる可能性も考慮してください。すべては管理人の判断ですが、改正に賛成する人もいれば、反対する人だっていますから。両意見を踏まえた上での判断をしないと、一方的な展開になっていきます。もう少し間をおいて、反論等も取り入れてみると、より管理人も判断がしやすく、お互いに＋になると思います。
まとめると、決断を急ぐのはまだ早いということです。

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

ご利用上の注意『他の取引掲示板やパーソナルショップで同じアイテムを同時に出品する行為。』の改定に関しましては、皆様のご意見を踏まえた上で検討させていただきたいと考えております。

規約改正により利便性のみが失われるため反対です。
（規約改正が必要なほど大きな問題ではないでしょう。。。）
ただ、クロトレで募集/販売しているアイテムをゲーム内で取引する場合の
ノウハウはどこかに記載がほしいですね。

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

皆様のご意見を踏まえて検討した結果、ご利用上の注意 「3. 取引掲示板の禁止事項」 の 『他の取引掲示板やパーソナルショップで同じアイテムを同時に出品する行為。』 を 『Cronous Trade とゲーム内で、同じアイテムの取引相手を同時に募集する行為。(チャットで Cronous Trade へ誘導する行為を除く。)』 と『複数の取引掲示板で、同じアイテムの取引相手を同時に募集する行為。』 の2つの禁止事項に変更させていただくことになりました。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。