管理人連絡掲示板

反論させていただきます。
不正行為は全く行っておりません。

理由１．
　告発者さんもご自分でおっしゃってる通り、販売しているのは全て別の商品です。
　補正をみていただければわかります。
　厳密に言うと、2回目で販売している「KPR2個セット｣のうちの1つは1回目の売れ残りです。
　しかし、今回はセットでの販売であり、そういう意味で「別の商品」です。
　他のアイテムは完全に別の商品です。

理由２．
　私も依然はルールをよく知らずに１ページ目での建て直しを乱発し、皆様にお叱りを受けました。
　その時に、管理者さまから、以下の連絡をうけています。

　　Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

　　取引掲示板は多数の方で共有しているスペースとなっておりますので、投稿順表示で1ページ目に表示されているス　　レッドの建て直しはご遠慮いただきますようお願い申し上げます。
　　条件の変更などで1ページ目に表示されているスレッドの立て直しを行いたい場合には、大変お手数ではございます　　が、建て直し後に削除依頼の提出をお願い致します。

　つまり、万が一（そのようなことは皆無と思いますが）私の「理由１」の主張が通らなかったとしても、上記の
　管理者さまからの連絡のとおり、「条件の変更などでの建て直し→建て直し後に削除依頼の提出」を行っていること
　になります。

　以上



　　

こんばんは＾＾

不正行為を行ったかとゆう議論なら、、、問題ない行為と思われますが＾＾

ただ、規約（ルール）を守ってさえいれば、何でもやっていいって事はない
と思いますよ。

「１クロ値下げ」でたて直しとか「セットの組み合わせを変更」してたて直しとか
常識で判断出来る行為については、こちら（利用者側）で判断しないと
ルールを逆手に取る行為は新しいルールを作ることになって、、不便になっていきます。
せっかく運営さんがヌルイ規約で自由度を残してくれているのに、規約で縛り付けないと
常識的な判断が出来ない人が多くなると、規約が増えて困るのは利用者側ですよ。

転売についてもそうです。
ここで購入したものをここで売ってはいけない様な内容の規約は作れないので
利用者の良心に委ねられてる行為だと思いますが、基本的にクロトレに不要な
仲介役をやって、手数料を取る様なことを悪意以外で説明する方が難しいこと
ではないでしょうか？
買い手側が転売師のピンハネ料まで負担することになる事を分かってやってる行為なので
購入者に対して不利益をもたらす不要な存在、、、は言いすぎか＾＾；
（そんな事は承知で悪役をやってるのでしょうが＾＾；　必要悪なのかな？）

運営サイドもホントは規制したいんじゃないかな？
規約ではなくて、マナーとして載せたりすると少しは改善されるかな？

連続レスすみません＾＾；

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=2561&rev=&no=26

転売に関する規制について検討するって言ってるみたいです。
期待してます＾＾

shin-xyzさんへ

あなたのような考え方をもっている人がいることは認めます。
人は、それぞれ、いろんな考えをもっているので。
それに対して、私の考えを言わせていただきます。

　?@そもそもこれはゲームです。いろんな楽しみ方があります。
　　１鯖で素材を一生懸命に転売をしている人がいっぱいいます。
　　みんな楽しんでやってるんです。
　　また、そういう人たちがいないと、PS自体があんなになりたちません。
　　「モラル上、全員が自分の使う分しか買わない」なんて変でしょ？？？
　　相場を知って、それより安いものを探す楽しみにはまってるたくさんの人がいるんです。

　?Aあなたは、以前、取引の時にも何か説教がましく、
　「相手があっての取引だから相手の考えを無視してはいけない」的なことをおっしゃってましたが、
　 私から言わせれば、あなたの「転売は悪」的な公言（考えるのは好きに考えてくださいｗｗｗ）は、
　 ?@のような楽しみ方をしている多くの人を傷つける発言です。
　 たとえゲームの中とはいえ、人を傷つける発言は控えるべきです。
　 まぁ、私は傷つきませんがwww.

　?Bついでだからいいますが、あなたのような考えは、「世の中の為替トレーダーやヘッジファンド　　
　　はみんな悪」と考える時代遅れのものです。昔の士農工商で「物を動かすだけの商人は卑しい」
　　という考えにもつながります。まぁ、ちょっと飛躍しすぎかもしれませんが。転売をする人がいる
　　おかげでのメリットもたくさんあります。例えば、（１）相場が形成されやすい（２）売りたい時に
　　相場で出せばすぐ売れる（３）買いたいときに迅速にとどけてくれる　等。クロトレにおいても、
　　転売に対する規制はできないであろうと考えます。まぁ、どちらにしろ、ルールの中で遊ぶだけですが。。

　以上

はい、大変失礼致しました。

転売は悪って言ってますねぇー＾＾；
言葉の使い方を間違ってしまった様です。
転売は私もやってますよぉー
誰にとってどれくらいの価値の違いと必要性があるかを判断して
それなりに楽しんでます＾＾（罪の意識はありません＾＾；

取引の時には普通に当たり前のことを言ったつもりでしたが
説教に聞こえましたか？（説教される事に心当たりでも？

?Bについては、必要悪も認めますし、時代遅れ？でも別に構いませんが＾＾；
転売のメリットについても、もちろん把握してます。
上記では転売の極一部に対することを書かせて戴きましたが
悪の部分もある事は理解して戴きたい。

1.KING_NAO 様は最近の管理者連絡掲示板で１番名前が出てきてると思いますが
規約も守ってるのになぜなのかは考えられた方が、、、、あ、、、また説教って言われそう＾＾；

ホントに失礼致しました、考え方が違うようなのでこれ以上話す事は御座いません。

最後にスレ主様と管理者様、喧嘩の様な行為になった事を御詫び致します。

言い訳をしてみたり
論点変えて、多くの人がそうだから・・
あげくに意見した人を愚弄するようなことを書いたり・・
ですか

何を言われても聞く耳もたないのでしょうが
あなたの感覚は人と違うように思います
また報告されないようにがんばってください

私が言うことではありませんが

1.KING_NAO氏
｢これはゲームだから何でもしていい｣とは限りません。また、
｢私はルール・マナーとか守ってますよ｣といわれて他の人は納得するのでしょうか？
私からすればモラルに反した行動にしか見えないので一応忠告をしときます。

(以下長文により誤字脱字簡便)

まず転売の仕方ですが、
　・Ａさんから購入した商品を、Ｂさんに価格を上げて販売して差額で儲ける
しかし、1.KING_NAO氏の場合これに
　・クロトレで買った(取引した)アイテムを、すぐクロトレを利用して他人に売り払う(取引する)
　・複数のキャラクターを使用せず、1キャラで数日間で何度も同じ行為を繰り返す
　・「ｗ」などの取引には全くもって必要が無く、支障がでかねない記号の使用(NO.5でも使ってるように)
などとマイナスイメージがつきかねない点があります。この場合Ａさんはどう思いますか？
売ってしまったから仕方ないけど、Ｂさんならもう少し高く売れてた。
1.KING_NAO氏と取引するのではなくＢさんにしとけばよかった。
なぜこの方に売ってしまったんだろうなどと後悔や怒りを覚えてしまいかねませんよね。

ちなみに他のクロトレユーザーは
｢必要ないから(金策の為に)売りたい｣や｢この装備が必要になったから買いたい｣などと
純粋にクロノスで遊ぶ為に売り買いをしてます(ＡさんＢさんはコレに当てはまります)。
ごく一部に転売してるユーザーも居ますが、安く仕入れ相場に近い価格で販売してます。
1.KING_NAO氏のような相場が一気に跳ね上がるような転売はやっていません。
(相場が上がったためＡさんＢさんの取引が困難になってくる)
だから第三者から反感を買ってます、大胆にインフレ化させてる身ですから。

転売するなとはいいません、もう少し考えて行動して欲しいです。
あくまで私の意見ですが全部理解せず、｢こういう方法もあるんだなぁ｣って思ってください。
　・Ａさんから購入した商品を倉庫などに置いといて、値段上がってきたなぁと思ったらＢさんに売る
　　(複数の商品があれば全部購入とはいかず少しずつ買い、売るときは分けて販売するなど)
　・取引キャラを２〜３人に分け、固定ネームでの大幅な売り買いを控える
　・クロトレだけではなく、大陸で人が多い１鯖などでシャウト売りするなどして利用を控える
　　(利用するユーザーは何百人もいます、スレッドの立てすぎは他の方が困ります)
　・ＰＳで販売できる範囲での商品を転売するなどして稼ぐ
☆・狩りをして素材・エンチャなど集めＰＳで売る(殆どのユーザーはこれだと思いますが)
　(☆は特に楽しむひとつでもあるわけですからやるべきです)

ルール云々以前に、お互いに人としてのモラルを持って接すればよいのではないでしょうか？
簡単に言えば、人に不快な思いをさせない事だと思います。
今回の件だけではなく、1.KING_NAOさんは以前に色々と取り沙汰された経緯があるので
どうしても風当りは強くなってしまうのではないでしょうか？
自重すること、一歩引くことは納得がいかなくても大事な事かもしれませんよ。

(NO.8の続きです)
個人的な勝手な見解で申し訳ないですが書きます。


私は転売などした事がありませんが夕方〜夜の少しの間に大陸で狩りや武器防具の合成、
ギルメンとチャットしながらワイワイやりつつPT・ソロで狩りをしてましたが
+10防具数点や完全体を所持してましたよ。狩をすれば極稀に成長が出て皆で喜んで
ある日は精錬にハマり叩きまくったこともありました。が特にクロを貯めて買うのは
そんなになかった気がします。というより
｢貯める気は無いけども狩りをすればごく自然に貯まって経験も増えLvもあがる｣
そんな毎日でしたよ。


まだ、大陸には楽しめることがたくさんあります。ただ最近ラピスでは
税率が上がって殆どの方が萎えて人が居なくあまり楽しめないかもしれません。
それでも狩りに行く人、チャットでまったり会話する人、サブのLv上げする人など
出来ることなら何でもあります。1.KING_NAO氏も転売だけにこだわらず、
少しずつ自分の楽しむスタイルを変えてみたらいかがですか？きっと
自身を改善することによって多くのユーザーの印象が変わると思います。


以上が私の意見です
誤字脱字は勘弁してください。

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

今回の 1.KING_NAO 様 [UID:fbKDhD9k] の行為は、ご利用上の注意の禁止事項に該当するものでは無いと判断させていただきました。

このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございます。
皆様よりお寄せいただきましたご意見は今後の運営の参考にさせていただきます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。