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■0 (#8152)
不正ユーザー報告
2.次郎 クルーク(9回) - 2007/06/24 (日) 21:23:59 - [UID:MEv4bFjI] [NID:nc6kUcy2] [PID:mAORPv6.]
□投稿者/ 2.次郎 クルーク(5回) - (2007/06/24(Sun) 15:57:40) [UID:MEv4bFjI] [NID:nc6kUcy2] [PID:mAORPv6.]

STA デス HP(4%) 幸運 クラス

 上記の物をオークします。


 【開始値】 70G
 【即 決】 な し
 【換 算】 葡萄頭(2次)62G
 【〆 切】 6月25日(月曜)23時
 【キープ】 最終入札から5分
 【金 策】 1週間
 

上記のオークで換算の部分を記入ミスしていまいました。

このままオークするのが筋なんですが、こちらとしても処分を受ける形を

受けます。大変ご迷惑をおかけしました。




区分:[不正ユーザ報告] 
■1 (#8153)
Re[1]: 不正ユーザー報告
匿名 - 2007/06/24 (日) 21:28:08 - [UID:fIvqCZsQ] [NID:Qc/6mkrE] [PID:IIZpkVS/]
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=54666&rev=&no=21
一応、貼ろうな
これは、確かに主が違反だが
レスした奴も悪質だな、分かっててレスしてるし
素直にアク禁受けた方が良い
こんな奴に売ってやるより100倍マシ
15日くらいだし
■2 (#8154)
Re[2]: 不正ユーザー報告
受信
匿名 - 2007/06/25 (月) 02:09:28 - [UID:/YeeBDQw] [NID:1sAsIIN2] [PID:tWtocHr1]
横から失礼します。スレ主(オーク主)様へ 

忠告ですが、この取引はおやめになった方がいいですよ。

また、オークを続けますとスレ主様は書いてありますが、シゴトガイド様と取引をした場合、スレ主様がさらに違反になります。
続けたとしてもこの取引自体向こうになると思います。スレ主様は換算に葡萄頭(2次)とありますが、葡萄腰10の2次は換算にはありません。したがってオークの場合は初めの条件に追加することは違反になるため(あらかじめ換算品を追加する旨明記してある場合は除く)トレ管様の判断はオーク中止、このオーク自体無効という判断になるかと思われます。

さらに、このオークは初めに上げ幅など、オークに必要な条件が抜けております。
そういう点でも違反になるかと思われます。

後はトレ管様から返答がくるまでお待ちになって下さい。板汚し失礼致しました。
■3 (#8157)
Re[3]: 不正ユーザー報告
匿名 - 2007/06/25 (月) 04:46:44 - [UID:iMuXrDTo] [NID:AQ7YzsRM] [PID:EnzsrzT1]
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=54507&rev=&no=21


>>8154

立て直す前のスレです。参考までにどうぞ。
■4 (#8158)
Re[4]: 不正ユーザー報告
匿名 - 2007/06/25 (月) 08:12:59 - [UID:neRMEBIQ] [NID:3sRc/gAo] [PID:035jj8k.]
シゴトガイド様の粋な計らい、感心して見ておりました。
しかし残念ながら、私もスレ主様は、こちらの取引は取り消された方が良いと思います。

なぜならば、>>8157さんの前スレを見ても、「葡萄帯 72G」の条件は、条件一致の取引希望レス( 3.たつき様のレス)の後に追加されているからです。
これは残念ながら、取引掲示板の禁止事項「スレッド作成者が、提示された条件に一致した内容の取引希望のレスが付いた後に価格や条件の変更を行なう行為。」に該当してしまいます。
(※「上げ幅 1G」については、条件一致の取引希望レスがつく前に追加されていますので問題ないと思いますが。)

不正ユーザー報告は、当事者の3.たつき様以外の方でも行うことが出来てしまいますので、他の方から不正報告される可能性もあります。(私は行う気は毛頭ありませんが。)


クロトレ掲示板の常識で考えれば、「葡萄頭(2次)62G」の精練が幾つであろうが構わないという条件ではないと分かるのですがね…。
出来れば、1.T-3000様とお話してその旨ご理解頂き、変更条件にて募集続行できたら一番良いでしょうが、もし、1.T-3000様からご了承頂けたとしても、取引を続行されるのであれば、1.T-3000様以外の方からも違反として報告される可能性があります。
ご参考まで。。。
■5 (#8159)
Re[5]: 不正ユーザー報告
受信
匿名 - 2007/06/25 (月) 08:36:27 - [UID:/YeeBDQw] [NID:1sAsIIN2] [PID:tWtocHr1]
スレ主様へ

8157さんの前スレを見させて頂いたのですが、、上げ幅についてもそうですが、オークのスレの場合
建てた瞬間後にレスがつこうがつかないが、追加を加えると変更とみなされる場合があります。

したがって1番ベストな方法は、上げ幅がない時点でトレ管様へ削除依頼をだし、上げ幅まで含めた間違い、記入漏れのない状態のスレを立てるべきだったと思います。
また、換算の条件もシゴトガイド様から質問が出た時点でトレ管様へ換算の追加を加えても問題ないか?
指示を仰ぐべきだったと思います。基本は1番初めのスレに換算を途中から加えます、または換算その他受付
相談可能。などの明記がないですから、一切追加は不可能だと思います。過去これと似たケースでは
皆さんトレ管様へ指示を仰ぐか、条件追加は違反になるのでできませんと回答しているか、いずれかの
ケースばかりでした。

トレ管様の判断をまち、次回から参考にしていただければ幸いです。

板汚し失礼しました。
■6 (#8160)
Re[5]: 不正ユーザー報告
匿名 - 2007/06/25 (月) 08:39:48 - [UID:neRMEBIQ] [NID:3sRc/gAo] [PID:035jj8k.]
追記:
スレ主様
不正ユーザー報告をしてしまいますとアクセス規制対象となりますので、この、ご自身に対する不正ユーザー報告は一旦〆てみては如何でしょうか?
自身で報告するのも、別の方が報告するのも、結果は同じでしょう。
別の方が不正ユーザー報告をしない可能性もありますので、そちらに賭けてみては如何でしょうか。
■7 (#8161)
Re[6]: 不正ユーザー報告
匿名 - 2007/06/25 (月) 08:43:28 - [UID:neRMEBIQ] [NID:3sRc/gAo] [PID:035jj8k.]
>>8159
>オークのスレの場合建てた瞬間後にレスがつこうがつかないが、追加を加えると変更とみなされる場合があります。

「上げ幅」は変更条件とみなされると思います。
でも、条件一致の取引希望レスがつく前でしたので、禁止事項には該当しません。
■8 (#8162)
Re[6]: 不正ユーザー報告
受信
匿名 - 2007/06/25 (月) 09:05:17 - [UID:/YeeBDQw] [NID:1sAsIIN2] [PID:tWtocHr1]
8160さんへ 
スレ主様の立場を思いやっての優しい発言かと思われますが、それはしない方が懸命かと思われます。
これを〆ても、おそらく当事者の方達が不正ユーザー報告をすると思われますし、どなたか必ずするでしょう。(自分は100%しませんが・・)

もし、それをするのなら、このスレを〆て再度削除依頼をトレ管様へメールで出し、削除して頂いた後に抜け漏れのないオークのスレをきちんとたてるべきです。(換算品の追加を認めるなら途中で追加する場合もあります。相談下さいなど)その際、前回オークに参加頂いたすべての方へ間違いのあるスレッドを建てたことをきちんと謝罪し、再度参加下さいなどの文面などを載せてオークスレを立て直す配慮などされるといいかもしれません。ただし、これはスレ主様のお友達かお知り合いがここには書かずにこっそり教えるならともかく
もうここへ公開されてしまってますので。。可能性としてはかなり低い方法になるかと思われます。

どなたもレスがつかない状態だったら、まだよかったのですが・・

いずれにしろスレ主様、トレ管様、オーク参加の皆様、この3者間の判断となります。

私のお節介はここまでに致します。板汚し失礼しました。
■9 (#8163)
Re[7]: 不正ユーザー報告
匿名 - 2007/06/25 (月) 09:13:20 - [UID:neRMEBIQ] [NID:3sRc/gAo] [PID:035jj8k.]
>>8162
必ず誰かが不正報告をするとは限りません。
私は賭けてみてはどうかという、提案をしたまでです。

>いずれにしろスレ主様、トレ管様、オーク参加の皆様、この3者間の判断となります。
と思われるなら、私がスレ主様にした提案を、「必ずそんなことにはならない」と取り下げる必要もないでしょう。
■10 (#8164)
Re[8]: 不正ユーザー報告
匿名 - 2007/06/25 (月) 12:52:24 - [UID:neRMEBIQ] [NID:3sRc/gAo] [PID:035jj8k.]
>>8161の自分のレスに不備があったので、追記致します。
お詫びと致します。

“「上げ幅」は変更条件とみなされる”というのは変わりません。
ただし、オークションの取引事項「オークションの開始後に条件を変更・追加する行為。(条件を変更する可能性があることを予め明示している場合は除く。) 」には該当します。

しかし、過去の判断例から、今回の「上げ幅」の追加は“オークション開始直後の変更や追加”でしたので、上記禁止事項には、やはり該当しないことになります。

http://www.cronoustrade.com/trade/others.cgi?mode=al2&number=4885&no=26&KLOG=5
>オークションの開始後の条件の変更や追加は、予め特定の条件を変更する可能性があることを明示した場合には認めております。明示が無い場合には禁止事項に該当すると判断して対応を行わせていただきます。(オークション開始直後の変更や追加である場合等を除く。)
■11 (#8169)
Re[9]: 不正ユーザー報告
Trade管 (クロノストレード管理人) - 2007/06/25 (月) 15:32:09 -
ご報告ありがとうございます。

今回の 2.次郎 様 の行為に関しましては、悪質なものでは無い為、投稿規制等の対処は行いませんでした。

当該オークションに関しましては、無効として処理していただきますようお願い申し上げます。(オークションのやり直しは行っていただいて構いません。)

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。
完了
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