管理人連絡掲示板

1.★バンクス★様

オーク中は　ご意見ありがとうございました　<m(__)m>


クロトレ管理者様

いつもお世話になります<m(__)m>
今回の取引で落札させていただきました「1.一ノ宮」です。

無事に取引終了いたしました。

今回の件、オークションについての知識不足ゆえ、沢山の方々から意見をいただきました。

確かに、オークションのスレッドを立てるに当たり、出品者の方の不備は確かにあったかと思いますが、決して出品者様は悪意・搾取目的では決してなく、ただ単に自分の武器を高く売りたかっただけだと思います。
現に、取引中も何度も詫びの言葉を述べられ、こちらが恐縮するほどでした＾＾；

しかし、だからと言って「過失」に対して責任は負わなくてよいのかということは言えないとも承知しております。

今回の取引にあたり、私から管理者様へ「この出品者は『正しくないスレを立てた』方であり、『不正を行おうとしてスレを立てた目的はない』方だと言う事を申し上げたく存じます。

寛大かつ公正な処分をお願い致します。<m(__)m>

横から失礼します。
本件、「終了日時と自動延長(キープ)のどちらも記載されていない」にあてはまらず
終了日時はあるため、キープなしのオークションになるだけかと思います。

つまり、終了日時に一番近い時間で入札しました、一ノ宮様の落札になるんではないでしょうか

ちなみに、スレ主様が後からキープ時間を追記しましたがそれは
→オークションの開始後に条件を変更・追加する行為。
に該当するため、キープ時間を後から追加することはできないと思います。

少し失礼します。
当方もこちらのオークに少し関わっていたので書かせていただきます。

まず、
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=41447&rev=&no=24
一番初めに立てたのがこちらのオークのことだと思われるのですが
すでにここで、
>終了日時と自動延長(キープ)のどちらも記載されていないオークションスレッドを作成する行為。
に、すでに接触してますよね。
開始値と先に入れている方がいますが
先ずこの入札事態が無効だと思います。

書き込みを行った当方もはっきりと無効のオークレスであると書かなかった
ので売主様もそのまま続けられていますが、この時点で
本オークション事態はない物になっていると思われます。

http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=41665&page=0&rev=0&no=24
に入札者がいることがおかしいと思いますが？

あとで条件を付け加えて書かれた場合でも（はじめの条件が無効であったオーク）
売主が条件を加えた状態でそのまま続行なのでしょうか？


また、付け加えましてトレ管さまに提案ですが
>2ページ目以降に流れたスレッドを立て直す際には、古いスレッドへの新しいスレッドのURLの記載と、古いスレッドの完了化を行って下さい。また、全てのオークションの条件を新しいスレッドにも記載して下さい。
こちらは書き込む条件に書いてありますがあまり使われる頻度が少ないようにも思われます。
このURLの記載は任意でしょうか？

前スレを立てた際のオク条件は規約に抵触ですね。ただ、
>>41536　で記載漏れを追加するのは特に問題はないと思えます。
（41536でオクの条件が揃い、スレが成立）
（追加する内容が、誰かが損をするような騙しやインチキの類では無い）
（後スレで、締切時間後にキープを追加するのは、誰かが損害を受ける条件変更であり論外NG）

また、1.cacao72さんの言われる通り>>41455　の開始値入れは無効でしょう。
本来なら、>>41536　で条件を明記出来た時点で、
スレ無効⇒新スレで再募集を行うとか、応募者の了解を得てからスレ続行すべきだった。

ただし「開始値」と言う誰が見ても明らかな最安値に対しての応募ですので、
応募者が騙される類でも損をする状態では無いのも事実。
『応募があったので締め切ります』など異常な締めとするようなら、
応募者以外に不利益を与える可能性があるので問題でしょうけど、
一般的な締め切り日時が提示されたので、目を瞑れる範囲かも･･･
（それでも>>41536　以降に応募者の確認を取る等はすべきだった）

後スレ自体の募集内容は完全ですので、応募が入ってしまうのは仕方ないですね。
（応募者に落ち度はない）
しかも損害を受ける方がいないのですから、スレ主の責任を応募者に被せるべきではないと思えます。
個人的には「取引成立」と「オク主への罰則」が相当だと思えます。
（スレ主はオーク初心者と言い訳してるんですが、関係なし）

書き足りない部分があったと思いますので補足します。

>まず、
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=41447&rev=&no=24
>一番初めに立てたのがこちらのオークのことだと思われるのですが
>すでにここで、
>>終了日時と自動延長(キープ)のどちらも記載されていないオークションスレッドを作成する行為。
>に、すでに接触してますよね。
>開始値と先に入れている方がいますが
>先ずこの入札事態が無効だと思います。
この条件が揃った状態に後で書かれていますが、入札はない状態ですよね。
また、いずれにせよ当方の書き込みが無ければ
レス主はオークの成立及びクロトレ内でのルールには気が付かなかったかと思われます。
このときに利用規約を良く読み直し理解した上で、新たにオークを開始できたのではないでしょうか？

それに対して
>http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&number=41665&page=0&rev=0&no=24
>に入札者がいることがおかしいと思いますが？
ここに開始値で入っていることはおかしいと思い書かせていただきました。
その以降の入札については条件は成立していると思います。

>>9451 の匿名様が書かれている通り
>後スレ自体の募集内容は完全ですので、応募が入ってしまうのは仕方ないですね。
>（応募者に落ち度はない）
>しかも損害を受ける方がいないのですから、スレ主の責任を応募者に被せるべきではないと思えます。
>個人的には「取引成立」と「オク主への罰則」が相当だと思えます。
>（スレ主はオーク初心者と言い訳してるんですが、関係なし）
だと思います。

【1.★バンクス★ 様 へ】

ご報告ありがとうございます。

2.soldier19 様 の行為は、ご利用上の注意のオークションの禁止事項の禁止事項 「開始価格、入札単位 の 2つの条件が記載されていないオークションスレッドを作成する行為。」 及び 「終了日時と自動延長(キープ)のどちらも記載されていないオークションスレッドを作成する行為。」 に該当致しますが、今回は不問とさせていただきました。

今後もご利用上の注意に違反する行為が行われた場合には、投稿規制等の対処を行わせていただきます。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。


【1.cacao72 様 へ】

Cronous Trade をご利用いただき誠にありがとうございます。

お問い合わせいただいた件について回答させていただきます。

> また、付け加えましてトレ管さまに提案ですが
> >2ページ目以降に流れたスレッドを立て直す際には、古いスレッドへの新しいスレッドのURLの記載と、古いス
> レッドの完了化を行って下さい。また、全てのオークションの条件を新しいスレッドにも記載して下さい。
> こちらは書き込む条件に書いてありますがあまり使われる頻度が少ないようにも思われます。
> このURLの記載は任意でしょうか？

スレッドの建て直しの際の URL の記載に関しましては、必須となっております。
当該の留意事項が目立たない問題を解消するため、表示位置とフォントの太さを変更させていただきました。

今後とも Cronous Trade をよろしくお願い致します。

完了